- Vezi in video ce spun reprezentantii ONG-urilor despre masura de sterilizare si de reintroducere in comunitate a cainilor fara stapan
Organizatiile pentru protectia animalelor, Vier Pfoten, GIA si FNPA au sustinut, joi, intr-o conferinta de presa, ca decizia Comisiei de Administratie Publica, Amenajarea Teritoriului si Echilibrului Ecologic din cadrul Camerei Deputatilor de a lasa gestionarea cainilor fara stapan la latitudinea consiliilor locale care vor putea alege si eutanasierea patrupedelor, lasa, de fapt, loc unor posibile deturnari a banilor publici de catre anumite firme si tradeaza faptul ca deputatii "nu doresc in fapt sa rezolve problema cainilor de pe strada, preferand perpetuarea situatiei actuale".
"Eutanasia in masa este o modalitate facila si aproape imposibil de controlat in ceea ce priveste deturnarea fondurilor publice. Este evident ca toate fondurile sustrase in urma declaratiilor false - cantitati de hrana, produse farmaceutice, incinerarea cadavrelor - ajung in buzunarele autoritatilor si persoanelor implicate. O firma care traieste si face profit din afacerea cu eutanasierea, ce interes are ca aceasta problema sa fie rezolvata? Zero. Ei si-ar reduce profiturile si s-ar desfiinta", au declarat reprezentantii ONG-urilor.
"Exista o lupta acerba pentru relegalizarea eutanasiei, dar ea nu rezolva situatia, ci perpetueaza mentinerea constanta a populatiei canine in strada. Profitorii sunt toti, incepand de la hingeri, profitorii sentimentali. Care iau o plata saptamanala sau lunara pe post de taxa de protectie. Un alt exemplu de afacere, varful icebergului, este ce face firma Protan. Dupa ce mor cainii ei ajung materie prima si costul de incinerare este de 15-20 de euro pe caine. Se fac si aranjamente intre Protan si Administratorul adapostului. Un catel de 10 kg poate fi trecut usor ca unul de 50 kg si astfel se castiga bani multi. Eutanasia inseamna ca toti cei implicati castiga", a declarat Carmen Arsene de la Federatia Nationala pentru Protectia Animalelor (FNPA).
Cum explica ONG-urile masura de sterilizare si returnare in comunitate a cainilor vagabonzi
Intrebare HotNews.ro: Am inteles ca eutanasierea cainilor comunitari poate fi o afacere profitabila cu bani publici pentru unele persoane, dar de ce credeti ca un program asemanator de sterilizare, pe care dumneavoastra il propuneti, nu poate fi la fel de profitabil?
Raspuns din partea reprezentantilor ONG: Este o problema interesanta pe care o puneti dumneavoastra. Am avut exemple foarte clare in care, prin sterilizare, s-a redus numarul cainilor de pe strada. In Oradea, de exemplu, de la 7.000 de caini, acum s-a ajuns la aproximativ 600. Sigur ca escroci sunt peste tot. Numai ca, pana acum, noi am constatat ca in afacerea asta sunt mult mai multi escroci acolo unde sunt mai multi bani.
Raspuns 2: Cred ca va referiti la potentialul de furt care ar putea interveni si in cazul sterilizarii. Fireste, daca proiectul este gestionat la fel ca acum, mi se pare normal sa se intample. Dar in toate cazurile de acum de succes si toate cazurile in care autoritatile au apelat la sterilizare s-a facut cu ONG-urile. Si interesul nostru este sa dovedim ca aceasta solutie este cea corecta. Interesul nostru este sa raportam numerele corecte. Am nevoie ca data viitoare cand este o problema de protectia a animalelor, sa am credibilitate si sa pot spune ca eu stiu ce fac.
HotNews.ro: Sa inteleg ca dumneavoastra spuneti ca succesul unui astfel de proiect ar depinde foarte mult daca ONG-urile ar lucra cu autoritatile locale?
Rapsuns: In momentul de fata autoritatile romane sunt compromise. Sunt foarte putine localitati din Romania unde nu exista spaima hingherilor. Un primar are nevoie de un ONG care sa asigure credibilitatea si buna intentie. ONG-ul mai are si alte indatoriri. Noi informam cetatenii, le spunem ce facem, suntem transparenti.
HotNews.ro: In cat timp dispare de pe strada un caine sterilizat si returnat in comunitate?
Raspuns: Perioada medie de viata e de 6-7 ani. Valoarea asta se duce pe la 3-4-5 ani. Daca de maine incolo incepem sa sterilizam, iar intr-un an de zile cel putin in Bucuresti se pot steriliza toti cainii, din momentul ala in 3-4 ani nu vom avea caini pe strada.
HotNews.ro: Ce garantie poate da cineva ca acei caini reintorsi in comunitate nu vor deveni agresivi si nu vor musca sau agresa oameni?
Raspuns: Nu exista o garantie ca acel caine nu va musca, dar exista o garantie ca acel caine nu are nevoie sa se apare. Primul motiv pentru care un caine sau orice fiinta devine agresiv este sa-si apere propria existenta sau puii. Daca o catea nu are pui, nu are ce apara. Daca un caine nu este obisnuit sa fie agresat, nu are de ce musca. Foarte multi caini de pe strada care accidental musca sunt caini care au fost agresati de oameni si care s-au obisnuit sa raspunda la o potentiala agresivitate.
HotNews.ro: Si cainii care nu sunt agresati si alearga dupa biciclisti prin oras?
Raspuns: Cainele alearga dupa biciclete prin oras alearga de cand sunt biciclete pe lume.
E adevarat ca unii caini alearga dupa biciclete. Cainele este pe planeta asta de vreo 4 milioane de ani. Acest instinct de vanatoare nu poate sa dispara in cateva sute de ani. Tot ce se misca repede, fie ca e o bicicleta, patine cu rotile, fie ca e o pisica ei trebuie sa-l urmareasca. Sunt niste caini si asta este distractia lor, sa alerge dupa unele masini 20 de metri...
HotNews.ro: Dar asta nu e un argument pe care il puteti da unui om care vrea sa mearga cu bicicleta...
Raspuns: Bineinteles ca nu poate sa-l accepte. Dar, exista o varianta, ma mai sperii de cainii astia inca 2-3 ani sau ma vor alerga pana cand sunt batran si nu pot sa mai merg cu bicicleta.
HotNews.ro: Problema este ca multor oameni le e greu sa accepte ca dupa ce vor fi sterilizati acei caini vor fi returnati in strada. In primele doua luni, in Bucuresti, au fost muscati de caini 1.500 de oameni. Cum pot accepta acei oameni ca inca 2-3 ani ei trebuie sa mai dea de acei caini pe strada?
Raspuns: Cainele are trei motive de a deveni agresiv. Cand e agresat, al doilea este cateaua cu pui si al treilea este in cazul masculilor in perioada catelelor in calduri. Prin sterilizare, teoretic, acest instinct de agresivitate a masculilor in calduri dispare in sase luni. Apoi dispare si problema catelelor cu pui. Singura problema care mai ramane este interactiunea omului cu acei caini. Daca eu ies afara cu un bat, iar cainii si-au luat multe bete pe spinare, nu neaparat de la mine, ci de la altii, deja devin irascibili cand ma vad cu batul in mana.
HotNews.ro: Deci, sa inteleg, aceasta problema nu se rezolva daca se reintorc cateii in strada. Ce vina are un om ca altcineva a lovit un caine si catelul sare sa-l muste pe el?
Raspuns: Absolut nicio vina.
HotNews.ro: De ce trebuie inca doi-trei ani ca acesti caini sa nu mai fie pe strada?
Raspuns: Ca sa nu fie 20-30 de ani.
HotNews.ro: Lasand la o partea aspectul muscaturilor, totusi, multi bucuresteni se plang de cainii comunitari ca reprezinta o sursa de mizerie, excremente si de par, de exemplul in locurile de joaca pentru copii. Aceasta problema cum poate fi rezolvata?
Raspuns 1: De la cainii cu stapan, de exemplu.
Raspuns 2: Plimbati-va pe strazile Vienei si uitati-va pe unde calcati. Vina nu este a cainelui fara stapan, ci a noastra, a detinatorilor de animale care nu curata spatiile de joaca dupa ce isi plimba cainele. Este vorba de educatie. In majoritate pentru excrementele din locurile de joaca vorbim de cainele cu stapan. Cainii fara stapan se tem de oameni si nu va fi atat de nebun sa se expuna cand isi face nevoile si este vulnerabil intr-un spatiu aglomerat. In spatiile aglomerate cu locuri de joaca isi fac nevoile cainii cu stapan.
HotNews.ro: Pe multa lume nu intereseaza daca patrupedele sunt eutanasiate sau sterilizate, ci doresc sa nu le mai vada pe strada. Nu se poate gasi o solutie prin care acesti caini sa nu fie returnati pe strada?
Raspuns: Dumneavoastra realizati ce inseamna 40.000 de caini stransi in adaposturi? Lasand la o parte ce costuri insemana asta, hrana, intretinere, ingrijitori. Este o utopie si daca s-ar realiza ca intr-un vis frumos, alea sunt lagare de exterminare. Responsabilitatea ne obliga sa acceptam ca ei trebuie intorsi pe strada.
HotNews.ro: De cat timp estimati ca este nevoie ca o campanie de sterilizare se poate fi eficienta?
Raspuns: Am propus in proiectul de lege pe care l-am sustinut ca in primul an efectiv de munca sterilizarile cainilor cu detinator sa fie subventionate cu o suma fix, mica, 60 de lei, pentru a nu fi abuzuri si sa se ceara sume exorbitante. Ne dorim ca in primul an sa sterilizam toti cainii cu detinatori din Romania. Si in momentul cand toti acesti caini sunt sterilizati, sa incepem sa sterilizam si cainii de pe strazi. Dupa primul an, numarul de caini de pe strazi va incepe sa scada. Rezultatele se vor simti bine dupa 3 ani de zile. Dupa 4 ani, noi credem, problema va fi in mare rezolvata.
ONG-uri: Eutanasierea cainilor fara stapani - o metoda ineficienta si costisitoare
Referitor la masura eutanasierii cainilor fara stapan, ONG-urile spun ca aceasta nu poate fi una eficienta: "Actiunea de prindere a cainilor se desfasoara intr-un ritm lent si anevoios. Iubitorii de animale se impotrivesc si isi ascund cainii cand se organizeaza prinderi, hingherii sunt mituiti sau agresati de catre locuitorii din zona. Rata de prindere, fara sprijinul populatiei, este mult mai mica fata de rata de inmultire a cainilor ramasi. Cainii ramasi, inclusiv puii au rata de supravietuire mai mare intrucat sursa de hrana si adapost este mai bogata".
"Daca poti sa torturezi si sa ucizi un animal, cu siguranta vei face rau primului om care ti-a facut tie un rau. Promovand uciderea ca modalitate de rezolvare a unei probleme, promovam faptul ca poporul nostru devine ucigas in mod relaxat. Daca asta este societatea in care vrem sa traim, situatia este destul de trista", a spus Delia Parvu de la asociatia GIA.
Reprezentantii ONG-urilor sustin ca metoda eutanasierii cainilor a fost un "esec total" in Capitala si ca in perioada 2001-2007, pentru aceasta metoda, s-a folosit un buget de 9 milioane de euro.
"Rezulta ca pentru eutanasia unui caine s-au cheltuit peste 60 euro in timp ce o sterilizare costa 20 euro. Rata inmultirii si supravietuirii creste o data cu rata omorarii. Practic, prin metoda omorarii, nu se poate elimina mai mult de 50% din efectivul de caini dintr-o anumita arie, atata timp cat numarul lor a depasit un prag critic. Metoda sterilizarii masive si rapide, “in covor”, micsoreaza drastic rata de inmultire in timp ce procentul deceselor din cauze normale ramane constant", sustin ONG-urile.
ONG-urile au mai anuntat ca atat ele cat "si cetatenii nu mai doresc caini pe strada" si propun, ca unica solutie viabila "sterilizarea si returnarea cainilor agreati de comunitate in acelasi loc in care au fost capturati" argumentand ca "acesti caini nu se mai pot inmulti, in schimb ei vor proteja teritoriul de instalarea de noi caini fertili".
"Cainii vor trece prin fata unui expert etolog care poate sa spuna daca un catel este agresiv patologic, nu cum se prevede acum in lege ca un medic veterinar sa stabileasca acest lucru. Un veterinar nu poate decat sa insanatoseasca un catel, nu sa spuna daca e agresiv sau nu. Cainii blanzi vor fi returnati in locurile de unde au fost ridicati, iar cei agresivi vor ramane in adaposturi speciale", a declarat Kuki Barbulescu de la Asociatia Vier Pfoten.
Legea ce prevede eutanasierea maidanezilor, adoptata in Comisia de Administratie din Camera Deputatilor
Deputatii din Comisia de Administratie au avizat favorabil, marti 5 aprilie, legea ce prevede eutanasierea cainilor fara stapan, cu 16 voturi "pentru" si 6 "impotriva" (cele impotriva fiind voturile opozitiei). Proiectul de lege prevede ca animalele bolnave si cele agresive sa fie eutanasiate, iar restul sa fie cazate in adaposturi, insa decizia finala apartine Consiliilor locale. Proiectul de lege merge acum in plenul Camerei Deputatilor, care este for decizional.
Alegeri SUA
Bineinteles ca metoda cu eutanasia functioneaza: cand e facuta rapid si pana la capat. Populatia care ascunde caini -> amenda penala. Populatia care ataca hingeri -> zeghe.
Autoritatile trebuie sa dea un raspuns rapid si decisiv.
trist e ca nici cu aia nu au facut nimic...
noua ne ofera caini agresivi tocmai buni sa ne composteze...
si cainilor le ofera un mediu "placut" plin de boli, frig, foamete, masini care ii mai si calca din cand in cand, si eventual custi de 1/1 pentru a se simti " ca acasa"...
totusi probabil nu mint cand spun ca iubesc animalele, iubesc intr-adevar animalele pentru ca le aduc un venit sigur si deloc de neglijat... nu prea legal da asta e alta mancare de peste, nimeni nu se sinchiseste cu amanunte d-astea "insignifiante"
deja avem oameni morti atacati de haite si voi aveti damblaua banului.
sa-i luati voi acasa dar sa nu le mai dati drumul pe strada. vreau sa-mi iau bicicleta si mi-e frica ca nu o sa pot umbla cu ea pe strada din cauza cainilor.
auzi solutii... cautam acum "expert etolog" care il psihanalizeaza pe caine si ne spune daca trebuie sa iasa pe strada sau nu. voi sunteti normali la cap???
o gramada de samariteni tipa pt saracii caini dar nu-i vad sa ia unul acasa.
nu sterilizati sa lasati pe strada... NU MAI VREM CAINI!!!
http://mcppress.ro/forum/viewtopic.php?id=122
Oare cand se va infiinta o asociatie a celor muscati de animalele strazii?
Propun sa nu ne mai lasam manipulati de indivizi platiti sa manipuleze.
Daca se pot face afaceri cu eutanasierea, se pot face (si se fac) si cu sterilizarea. In schimb eutanasierea face ca acei caini vagabonzi sa DISPARA.
ASTIA CHIAR NU PRICEP ?!?!?
Domnilor, doamnelor !!! NU VREM MILA SI INGADUINTA !! NU NE INTERESEAZA TEORIA DUMNEAVOASTRA FATA DE ANIMALE !!!
Vrem sa crape. Scurt. Sa dispara. Sa ni se redea orasele inapoi.
Vrem cainii vagabonzi E-LI-MI-NATI.
Daca vrei sa scapi de ei, faci cum zic ONG-urile: ii sterilizezi, sa nu poata face pui, si-i lasi sa ocupe locul in continuare. Bolile, vremea nasoala iarna, lipsa de hrana tot ii termina in cativa ani. Da' daca fenomenul se intampla pe tot teritoriul orasului, in vremea asta orice caini nesterilizati ar face pui, puii n-au sanse de supravietuire - nu gasesc teritoriu liber in care sa fie tolerati. De-aia, cand mor cainii sterilizati de uzura, nu mai are cine le lua locul.
In cu totul alt domeniu, mecanismul se practica in SUA. Aia au ceva probleme cu ceva tantari, prin Florida, cred. E, oamenii cresc anual cateva zeci de milioane de tantari sterili, dupa care le dau drumul. Tantarii sterili se imperecheaza cu tantarii salbatici si fecunzi, da' din ouale rezultate nu ies larve. In felul asta, populatia de tantari e tinuta sub conrol. (Chestie care m-ar bucura s-o faca si primariile noastre, in loc sa imprastei chimicale gramada peste orase.) Gandeste-te matale ce-ar insemna sa incerci sa prinzi si sa eutanasiezi toti tantarii din oras.
Daca lasi locul liber, vin alti caini in locul alora omorati. Nu poti sa omori caini suficient de repede incat sa nu puiasca unii dintre ei, si puii se raspandesc in teritoriile eliberate prin omorarea cainilor initial traitori acolo.
Ca sa scapi de cainii vagabonzi prin eutanasiere, tre' sa-i prinzi pe toti sa zicem in interval de doua saptamani. Asta e o chestie imposibila din punct de vedere logistic. Nici macar daca trimiti vanatori pe strada sa-i impuse nu reusesti sa gasesti si sa impusti toti cei peste 50 000 de caini din Bucuresti in doua saptamani. Daca nu reusesti treaba asta, dupa doua saptamani o sa ai surpriza ca unde ai impuscat tot in urma cu o saptamana au inceput sa apara pui facuti de caini din zone inca necuratate.
Daca vrei sa scapi de ei, faci cum zic ONG-urile: ii sterilizezi, sa nu poata face pui, si-i lasi sa ocupe locul in continuare. Bolile, vremea nasoala iarna, lipsa de hrana, oamenii intoleranti fata de caini tot ii termina in cativa ani. Da' daca fenomenul se intampla pe tot teritoriul orasului, in vremea asta orice caini nesterilizati ar face pui, puii n-au sanse de supravietuire - nu gasesc teritoriu liber in care sa fie tolerati, ii gonesc sau ii omoara cainii sterilizati care deja ocupa teritoriul. De-aia, cand mor cainii sterilizati de uzura, nu mai are cine le lua locul.
Ca sa-ti dai seama cat de eficient e mecanismul, gandeste-te cati caini vagabonzi exista la tara: nici unul. Lumea nu-i hraneste, toate curtile sunt ocupate, daca cainii ies din sat ii omoara pradatorii salbatici.
Parerea mea insa e ca nu ajunge sterilizarea. Daca nu se introduce obligativitatea implantului de microcip cuplata cu amenzi grave pt. abandon, in cativa ani populatia de caini vagabonzi se reface.
Iti accepti soarta, mizeria, infectia de pe strazi cauzata de patrupede, oameni muscati, cativa morti (scuzabil pentru cei ca tine). Sistemul tau de valori mai poate accepta asa ceva sau al tau e defect?
"Ii sterilizezi si-i lasi sa ocupe locul in continuare" - tu te auzi ce spui?????
Instinctul de aparare a teritoriului care nici nu a fost amintit de prietenii tai iti spune ceva?
Te rog frumos, trezeste-te!
Si un caine nu musca doar daca este agresat,motivele sunt mult mai numeroase:stresat,infometat,suferinta...etc!
Asta una la mana. Doi la mana, ce o fi mai simplu si mai ieftin, o injectie si kaput; sau adunat javra, dusa la un spital, sedata, operata, tratata medicamentos sa nu faca infectii, tinuta o perioada sa se intremeze, trimisa din nou pe strada. Oare cine castiga mai mult, unul care eutanasieaza sau unul care are interes sa aiba in permanenta ce "steriliza"? Repet, astia or sunt idioti ori ne cred pe toti idioti.
Macar la eutanasiere se trage un singur tun si gata. La sterilizare se va fura continuu, fiindca nu vom scapa niciodata de maidanezi.
Hai sa fim seriosi ... sunteti doar niste psihopati sadici care vreti sa fie cainii omorati ... vi se rupe voua de rezultate concrete. Frustrarea e boala nationala .. di nou suntem prea multi ca sa fim tratati !
Sterilizare: prins, anesteziat, operat (sala de operatie mobila), dat drumul = 20E (nu zice nimic de recuperare, tinut in adapost, etc)
Euthanasiere: prins, tinut in adapost 1-2 sapt (costuri cu mancare, curatenie, etc), euthanasiere, incinerare = 60E.
Din ce-am mai citit, "alocatia" pt un catel din asta e mai mare decat pt un bolnav in spital. Iar tipa da examplul cu incinerarea. Bineinteles ca se pot umfla preturile, d-aia trebuie licitat acest serviciu. Nu facute contracte pe ochi frumosi.
PS: a da, si mai sugereaza si ca pe aia agresivi sa-i tina la "pension" pe viata. Macar pe aia daca tot ii declara agresivi sa-i termine.
Sa se termine odata cu acest subiect.
Si daca va trebui sa-i suportam... tot suportam atatia caini alesi.... ii vom suporta si pe acestia cu 4 picioare ;)
Pe cand, desigur, o firma care sterilizeaza cainii n-ar face in ruptul capului profit si are tot interesul sa rezolve problema, dupa cum am observat cu totii in ultimii ani. Apropo, oare ce s-ar intampla cu OEnGeurile daca n-ar mai fi maidanezi? Si inteleg ca peste 3 ani iar n-or sa mai fie maidanezi.
Voi credeti ca noi vrem cainii omorati? NU , dar sutem satui de esecurile voastre si nu avem cum sa-i mai stapanim altfel, voi sunteti dovada vie a neputintei "sterilizarii" - ai curaj sa mergi cu bicicleta ? NU cred...!
Probabil va mai face doua serii de pui si anul asta (daca nu o omoara colesterolul, la cata mancare ii dau babele cu pensia mica).
Cit traieste un caine? 12-16 ani? Deci imposibil sa scapam de caini in 3-4 ani, chiar daca ii sterilizam pe toti. Chestia cu sterilizatu, e imposibil sa-i sterilizezi pe toti, la fel cu autanasierea, e imposibil sa-i eutanasieze pe toti.
Voi nu pricepeti ca ONG-urile nu au datoria sa va faca voua un bine. Ele fac ce fac in limita fondurilor si oamenilor de care dispun. Cati dintre voi ati fost sa faceti voluntariat la UN ONG? Cati ati donat 1 LEU unui ONG? Nici unul din voi nu a facut asa ceva ... dar cu totii aveti pretentii ! Cat de tipic romansec !
De ce nu vine BB sa-i ia cu in Franta pe toti ?
Oricum, exista o regula de baza: drepturile animalelor inceteaza in clipa in care incalca drepturile omului. Punct.
intreb si eu...
ce face banii de eutanasiere atat de usor de furat si cei de sterlizarea atat de greu?!?!?!
eutanasierea "curata strazile" ACUM, pe cand sterlizarea o face peste niste ani... si pana atunci cainii pot musca in liniste...
oricum ONGurile vor face scandal pana cand se va opri eutanasierea si apoi vor "uita" de sterlizarea si se vor trezi peste cativa ani cand va fi adusa din nou in prim plan eutanasierea. asa a fost si data trecuta!
d c se insista pe faptu ca e inuman, cand toate tarile civilizate o fac? sa nu uitam ca majoritatea ongurile (Serioase) din strainatate o fac...
pe langa asta e inuman sa ii eutanasiezi, dar nu e inuman sa-i lasi in strada sa moara de frig si de fgoame si sa fie mutilati de masini...
mari iubitori de animale, ce sa zic...
Astia sunt normali la cap?! Este de neacceptat ce se intampla!
Oameni buni, asta inseamna incalcarea cu nerusinare a drepturilor omului. Nu trebuie lasati sa ne batjocoreasca in felul asta. Ar trebui sa iesim in strada si sa-i fortam sa voteze legea care sa oblige autoritatile sa stranga cainii vagabonzi.
O sa votez primar pe cel/cea care este pentru eutanasiere.
Unii oameni organizati cat de cat pregatesc deja o campanie chiar inainte de alegerile de la primarie. Daca legea nu trece muuuuulti primari nu mai pupa fotoliul. Va fi jale pentru primari si parlamentari trebuie sa ma credeti pe cuvant.
In plus, cine voteaza impotriva legii in Parlament se va bucura de o campanie gratuita de imagine care ii va distruge practic sansele de a acceda din nou in Parlament. Se aude USL? La votul asta nu merge sa ne fraieriti ca votati impotriva doar pentru ca sunteti in opozitie. Ori aratati ca va pasa ori va facem KADO o campanie de imagine negativa.
Vreau sa spun ca acesti caini devin agresivi si in prezenta persoanelor care ii hranesc.E cazul meu.Am fost muscata de un caine in prezenta vecinei care-i hranea.Fara sa latre, a lasat mancarea si a venit pe la spate si m-a inhatat de pulpa piciorului.Medicii au spun ca asa simt ca-l protejeaza pe cel care-i hraneste.
Deci SA DISPARA DE PE STRAzi.ACUM.
Raspuns: Ca sa nu fie 20-30 de ani.
raspunsul denota o iritare vadita... obraznicia si tupeul par la ele acasa...
Insa sunt mai interesat de partea cu sobolanii; unde i-ai vazut, si inca multi si mari?
Chiar vorbeam zilele trecute cu cineva si ne aminteam cat de multi erau in anii 80; comparativ cu acei ani, acum sunt putini. Concluzia la care-am ajuns a fost ca, de fapt, cainii...
Trebuie sa ne organizam si noi pentru a le da un raspuns pe masura.
http://groups.yahoo.com/group/antimaidanezi/
da, eutanasierea cainilor e o decizie radicala si nu sunt 100% de acord cu ea dar daca "capetele luminate" ale tari au considerat ca e sigura si cea mai rapida solutie iar ONG-urile nu pot da ca solutie alternativa altceva decat povesti si basme, atunci eutanasiere sa fie.
sunt convins ca nu e nimeni de acord sa-si ocoleasca inca 3 ani, de frica cainilor, blocul, strada, cartierul pentru a ajunge acasa, asteptand sa moara cainii.
Sunt productiile cainilor maidanezi si ale cainilor crescuti la bloc. Ce inseamna asta? Iubitorii de animale trebuie sa si-i ia acasa (la curte, ca sa deverseze acolo dejectiile, in in spatiile comune)! Avem copiii. Chiar nu va e rusine?
Impresia generala este ca tot ce se face este pentru binele cainilor, in consecinta propun ca denumirea orasului sa fie schimbata in Câinesti.
Pentru urmatoarele 2 mandate cel ce va face acest lucru va obtine votul meu. Poate sa puna borduri triple sau sa cumpere sute de ceasuri de aur, votul meu il are oricum.
Cainii de pe strada sunt in Top 3 probleme ale Bucurestiului.
Poti sa votezi si tu: http://www.elenaudrea.ro/bucurestiometrul/#statistici
Am votat si eu, in calitate de actual purtator al unei perechi de blugi "capsate" de un caine maidanez.
Trebuie sa fi cel putin retardat mintal sa spui ca problema javrelor se rezolva numai prin serilizare si reintoarcere in strada.Aberatii dupa aberatii.Se incalca drepturi constitutionale ale cetateanului prin lasarea in libertate a cotarlelor si ong-ul vine si sustine ca :este instinctul de vina, asta e motivul pt. care alearga dupa oameni.Pai atunci trebuie curatate strazile.Nu stiu de ce autoritatle care ar trebui sa reprezinta interesul majoritatii nu grabesc schimbarea acestei legii idioate.
Intr-o democratie reprezentantii statului nu pot conduce in interesul unei minoritati in detrimentul evident la majoritatii.Eu unul nu vreau sa mai vad javre pe strada.Ce se intampla ulterior cu ei nu ma priveste este treaba autoritatilor abilitate in acest sens.
Cine e pentru eutanasiere si cine e pentru sterilizare.
Ce tot o intindem la dezbateri din cauza unor nemuscati (inca!) !!!
- prin clasa a 5a mergeam spre scoala, un ciine a venit prin spate si a incercat sa ma muste de ghiozdan. Nu l'am vazut, nu am avut nici un fel de interactiune cu el, eram pe trotuar = teritoriul omului, nu al ciinelui.
- iarna trecuta mergeam spre birou printre blocuri, pe mijlocul drumului ca era singurul loc dezapezit, apare un ciine pe la spate si ma musca de picior. Ridic geanta la el, dispare subit printre masini! Nu s'a lasat cu rana, dar am si acum vinataia.
Ce ii va opri sa imi muste si copii tot asa, fara sa fie provocati?
"Ciinii simt oamenii"? "Dumneavoastra realizati ce inseamna 40.000 de caini stransi in adaposturi?"?! Nu am cuvinte. Ii iubesc, sa ii adopte, sa isi asume responsabilitatea pentru ei. Punct.
In plus, neuronul vostru s-a aprins de cand stirile gen Irealitatea si Pro TV au muls un eveniment izolat. Bucurestiul are caini comunitari de 20 de ani. Acum v-ati gasit toti sa comentati si sa da-ti zeci de plusuri unor specimene care abia daca au evoluat mai sus de moluste.
Va invit sa va duceti la un ecarisaj si sa asistati la eutanasierea unui caine, si abia dupa aia sa dati din fleanca.
Imi faceti sila !
Doi la mana, numai un om deraiat, rupt de la realitate, nu poate remarca amploarea pe care a luat-o fenomenul maidanez in ultimii ani. Trei la mana, si daca ar exista doar 2 caini pe strada si tot ar trebui saltati, iresponsabilule!
Sila este mai mult decat reciproca, trebuie sa ai grave probleme psihice sa pui javrele mai presus decat oamenii, fie ei si cei mai nenorociti.
Si daca Bucurestiul are maidanezi de 20 de ani, de ce sa nu-i aiba pentru inca 500 de ani? Lumea tot se plange de 20 de ani si incearca sa rezolve problema asta, insa ONG-urile au tot interesul in a fi un numar cat mai mare de maidanezi fiindca numai asa pot primi din ce in ce mai multe fonduri.
Prefer sa fiu "salbatic" precum un vest-european, decat "civilizat" precum un balcanic. Deci sustin eutanasierea maidanezilor.
Daca tot ai atita experienta cu traiul in Bucuresti inseamna ca stii la fel ca mine in ce masura s'au inmultit ciinii vagabonzi in special in ultimii 5-10 ani. Ii iei tu in casa? Iti asumi tu raspunderea pentru faptele lor? Nu. Prin urmare, contributia ta la bunastarea locuitorilor din Bucuresti, de oricit timp or fi ei aici, este nula, la fel ca vorbele si minusurile tale de pe forumul acesta.
Eutanasia este menita a curma suferinta unui animal nicidecum n-ar trebui folosita ca metoda de exterminare. Proprietarii de caini nu isi doresc ca pierderea cainlor lor sa fie una finala pentru ca dupa cateva zile vreun hinger a gasit cainele si l-a omorat.
Ce vom face cu cateii care sunt in continuare abandonati pe strazi?
Aceasta lege ar insemna totodata ca vom avea drept liber la a eutansia un animal doar pentru ca nu ne mai convine.
In strainatate exista aziluri pentru animale unde ele isi pot trai viata. Aceste aziluri sunt partial sau in totalitate finantate de catre primarii. Se pare ca uitam ca acesti caini si pisici au fost abandonati de-alungul anilor si ca rezolvarea problemei va dura ani. Nu poti sa plesnesti din degete si sa dispara toti ci ar trebui sa ne schimbam noi mentalitatea, sa acceptam responsabilitatea problemei, caci noi am creat-o si sa nu mai abandonam animale. Iar cei care abandoneaza in continuare ar trebui pedepsiti prin amenzi care s-ar duce la buget si ar fi destinate programelor de sterilizare si adaposturilor.
Din pacate sunt mai mult probleme cu Romania, cum ar fi coruptia - acele licitatii care sunt castigate de la inceput, mediul inconjurator - unde primariile nu distribuie containere pentru selectarea si impartirea pe categorii a gunoiului la fiecare colt de strada caci asta ar insemna munca iar munca si romanul nu se inteleg. Iar printre altele se numara si cainii, poate daca nu ar cheltui primariile pe borduri schimbate la luna ca de primarii au cumetri care trebuie sa manance, atunci am putea avea aziluri pentru animale.
Iar la intrebarea ta "Ce vom face cu cateii care sunt in continuare abandonati pe strazi?", eu cred ca ea ar fi la fel de valabila si in cazul sterilizarii, tu nu crezi?? Iar raspunsul ar fi acelasi: nu-i revendica nimeni in 7 zile, eutanasiati si facuti scrum.
Cei care doresc acest lucru pot sa sustina proiectul din fonduri si donatii!
- te duci, le găseşti stăpânii iniţiali şi-i convingi să-i ia înapoi
- îi ţine primăria din banii de borduri până la sfârşitul vieţii
- sunt eutanasiaţi, dacă nu-i vrea nimeni
Ghici ce metodă se va aplica ...
"Aceasta lege ar insemna totodata ca vom avea drept liber la a eutanasia un animal doar pentru ca nu ne mai convine."
Ia să ne gândim - tu ai dreptul să pui otravă pentru şobolani, să dai cu spray de gândaci pentru că nu-ţi convine prezenţa lor? Sau e musai să stai cu ei în casă?
"Eutanasia ... nicidecum n-ar trebui folosita ca metoda de exterminare"
"In strainatate exista aziluri pentru animale unde ele isi pot trai viata."
Surpriză: în străinătate animalele pentru care nu mai sunt bani nici de la stat, nici de la câinofili sunt eutanasiate, nu răspândite pe străzi. Şi nu protestează nimeni şi nu îndeamnă să fie lăsate animalele nedorite "în teritoriu".
"Proprietarii de caini nu isi doresc ca pierderea cainlor lor sa fie una finala"
Atunci să dea zgardă cu adresă şi număr de telefon. Şi să plătească o amendă consistentă în cazul pierderii.
"Noi am creat-o".
Nu "noi". Nu oamenii responsabili. Ci câinofilii lăcrămoşi care nu se îndurau să omoare biata potaie, mai bine o abandonau pe undeva. Şi ONG-urile care au militat contra eutanasierii şi au supt ani întregi bani pentru distracţia cu sterilizarea. Din partea mea să se dea maxim de pedeapsă prevăzută de legea română şi câinofililor şi ong-iştilor.
"rezolvarea problemei va dura ani"
Atunci să începem de acuma.
O soluţie ieftină şi rapidă: să dea primăria 50 de roni pe câine mort adus şi oraşul se va curăţa super-rapid şi destul de ieftin.
Postacii cu 2 neuroni nu inteleg ca o solutie umana la o problema inseamna sa fii tu uman, nu cel pt care o iei trebuie sa fie uman.
Toti bat campii cu igiena si siguranta, dar jegul de pe strada si zecile de cazinouri cu taganii aferenti care au aparut ca ciupercile la parterul blocurilor ... astea nu le vad !
Asta era ultima problema a Bucurestiului, cainii comunitari.
- fie ca oamenii să se lase muşcaţi / mâncaţi de vii
- fie să se ia din buget, ori să se pună taxe suplimentare pentru ca toţi câinii să fie ţinuţi în condiţii satisfăcătoare până mor de bătrâneţe
daca tu ai avea un copil de un an si ar fi muscat de fata de un maidanez ce-ai zice? Ca eu cunosc parinti care au trecut prin asta... Du-te si explica-le lor ce blanzi sunt maidanezii...
Tocmai tu, un mare iubitor de animale cu patru picioare, nu ai intelegere pentru confratii tai cu doua picioare? Sau discriminezi pe criterii de culoare, rasa...? Fii uman si fata de oameni, altfel pledoaria ta n'are valoare.
PS. Am numarat in Bucuresti semnificativ mai multi ciini vagabonzi decit cazinouri.
Nu sunt de acord nici cu adaposturile finantate de primarii, banii adunati sa fie folositi pentru destulele probleme dintr-o localitate, de la drumuri, spitale...,care vor caini in adaposturi sa-i tina pe cheltuiala proprie, eu unul nu vreau sa urle noaptea cainii ca in padure pe la toate colturile blocurilor, bataile dintre haite, excremente peste tot, dimineata faci slalom pe strada printre cadourile lasate da caini. Iar cel mai important e siguranta cetatenilor, cainii astia poarta o multime de boli, mai este si factorul psihic, odata fiind muscat de caine incepi sa ai teama de caini de fiecare data cand se apropie de tine dupa ce ai fost muscat, barbatii se mai pot apara dar ce facem cu femeile si copii nostri? Fiecare are o mama, sora, prietena/sotie, copii, ii blindam in costume de protectie impotriva cainilor fiindca o mana de indivizii vor sa transforme comunitatea intr-o rezervatie de caini? N-au decat sa isi faca adaposturi proprii si sa creasca cati caini vor pana la adanci batraneti, nu-i opreste nimeni dar sa nu ne ceara sa suportam toti o meteahna a lor. N-am vazut niciun ong cainesc sa mearga pe la orfelinate sau azile de batrani dar pentru caini fac spume.
Eu sunt pentru eutanasiere, la cat se fura in tara asta ceea ce vor fura cu eutanasierea e o nimica toata, sa angajeze firma care sa adune cainii si sa se apuce de treaba, cei care se impotrivesc sa fie amendati, e simplu, dicatura majoritatii.
Exista legi unice pentru toti in tara asta, iar legea civilizatiei si a protectiei cetateanului, a omului, trebuie sa primeze. Daca exista o comunitate majoritara de frustrati, de persoane deprimate, care vor vrea sa mentina cainii in teritoriu, nu cred ca avem dreptul sa expunem minoritatea la riscul de a fi muscata, la disconfortul de a nu domi nopatea , pe timp de vara cu feresta deschisa, pt a urla cainii ca in stepa ..
Faptul ca un fenomen are adepti nu-i impiedica pe cei cu minti limpezi sa actioneze lucid. Si Hitler a avut adepti, dar faptul de a sustine o orientare nu inseamna ca acesta este in folosul omului.
Legea care exista peste tot in lume, cea a civilizatie urbane fara caini in libertate, indiferent de faptul de fi sterilizati sau nu, este singura ca trebuie aplicata si pt ea nu trebuie organizat referendum.
In schimb, printr-un referendum sau vot sau ce mai vrei tu, exista posibilitatea responsabilizarii comunitatii respective, daca ei vor caini la tot pasul atunci sa nu se planga ca sunt muscati, daca in schimb vor ca cainii sa dispara atunci sa decida ei asta, nu altii pentru ei si sa iasa la vot, foarte probabil ca nu va exista comunitate sa nu zica nu eutanasierii, nimeni nu-si doreste armate de caini pe strazi. Si eu am caine la curte si e liber dar nu iese afara din curte si nu musca pe nimeni, au inceput insa sa fie adusi caini de prin orase si abandonati in provincie, erau intr-o dubita veo 20 de caini, unii peste altii, se bateau intre ei in masina iar oamenii cand au vazut ca vor sa-i debarce era sa-l ia la bataie pe sofer, asta s-a urcat in masina si a fugit ca sa-i abandoneze in alta parte.
Cred ca este la latitudinea fiecarei comunitati sa aleaga, daca cei din sectorul x sau localitate doreste cainii sa si-i tina pe teritoriul lor ii priveste dar daca a calcat la mine in localitate la frigare cu el. Si sunt sigur ca peste 90% din oameni isi doresc sa scape de caini, pentru protectia lor, a copiilor, femeilor, batranilor chiar si cainilor lor de companie. Am vazut destule batai intre cainii de companie si maidanezi.
De ce se concentreaza pe caini si nu pe oameni?
Locul cainilor nu este pe strada. Nu este nici in alta parte, in efectivul acesta...
S au eutanasiat 100000 de caini in Bucuresti intre 2002 si 2008. Ati avut vreodata in tot acest timp impresia ca nu mai sunt caini pe strazi?
Chiar nu va dati seama ca singura schimbare au fost gentile Hermes ale Elenei?
Oameni buni, chiar refuzati sa ganditi logic?
In Brasov intre 2002 si 2008 au fost eutanasiati 20.000 de caini si s-au cheltuit 2 milioane de euro, in Arad intre 2008-2010 s-au eutanasiat 2.986 de caini cheltuindu-se 308.408 de euro, in Slatina intre 2008 si 2010 au fost eutanasiati 1.111 caini si s-au cheltuit 242.500 de euro, iar in Constanta intre 2008 si 2010 s/au cheltuit 1,5 milioane de euro pentru eutanasierea a 20.000 de caini.
Singurele localitati unde numarul cainilor de pe strada s-a redus drastic sunt cele care au aplicat sterilizarea in masa, ca de exemplu Oradea si Lugoj. In Oradea s-a redus numarul de caini de la 4.000 la 600 in 4 ani cu 50.000 de euro de la buget, adica 14 euro pe caine. In Lugoj s-a redus numarul de caini de la 2.500 la 235, pe o perioada de trei ani.
Daca eutanasiezi 500 de caini pe zi timp de 300 de zile=150,000,poti fi sigur ca cei ramasi nu se inmultesc cu 150,000 in 10 luni(asta in conditiile in care eutanasierea nu s-a oprit)
- prin eutanasiere nu vom scapa niciodata de caini!
Adica noi ii omoram, sistematic, rand pe rand, iar spiritul lor se va intrupa probabil in alti 7 caini! Sau cum, ca altfel nu-mi explic? E ca in Matrix, sau ceva de genu', asa ne spune andreea. Omori un caini, apar alti doi. Degeaba eutanasiem cainii, nu-i vom putea starpi. Dar prin sterilizare da! Wow, fascinant, nu-i asa?
Si ea ne spune ca refuzam sa gandim logic...doamne dumnezeule, ce creaturi exista in tarisoara asta..
Eu le-am facut un calcul simplu mai sus.As fi de acord sa exista o cheltuiala mare deodata dar sa scapam de ei.
1. cunoaste o metoda prin care sa dispara instantaneu, prin eutanasie,toti cainii din Buc ? Daca da, precis va lua premiul Nobel pt uciderea cainilor
2. in cat timp, cu resursele actuale, pot fi prinsi si omorati 1000 de caini ? Dar 30-40000 ? Daca vreti sa sporiti resursele, o faceti pe banii vostri ?
3. in acest timp cate sute de catele NECASTRATE din Buc vor fata pui care vor lua locul celor omorati?
4.deci, in cat timp vor dispare toti maidanezii din Buc ???
Un caine eutanasiat = un caine sterilizat + un caine care nu se mai intoarce pe strazi si un risc mai putin pentru siguranta platitorilor de taxe.
Cu ce ar fi diferit timpul de refacere a populatiei canine daca ii castrezi sau daca ii faci crema de ghete? Ganditi un pic si nu mai invocati argumente puerile....
Chiar nu vedeti in ce situatie dezolanta am ajuns? Si asa suntem priviti ca ultimii retardati din cauza altor specimene subumane... Chiar vreti ca tara asta sa fie vazuta si ca jungla ad litteram a Europei?
Nu intleeg de ce cei mai vehementi contestatari sunt cei care primesc bani de la stat pentru sterilizare (a se vedea http://www.vier-pfoten.ro). De ce sunt ei credibili, au intresul sa nu moara cainii dupa ce campania de sterilizare realizata de ei a fost un semi esec?
A Progressive Thinker
Ba chiar sa speram sau sa suportam mizeria si infectia lor acceptand solutia lor care chipurile ar rezolva problema in 6-7 ani ..... pardon cica s-ar duce pe la 3-4. Asta sa o spuna lu Mutu.
De cand cu legea Marinescu cand eutanasia este interzisa au avut timp sa sterilizeze zeci de mii de caini si ei doar se lauda ca nu marul cainilor a inceput sa fie constant :)
Cat teribilism si nisimtire arata aceste asociatii.
Cainii de pe strazi trebuie sa dispara AZI nu peste decenii cu promisiunile lor jenante. Sa ne faca si niste calcule despre cat a pierdut Romania ca tara in termeni de bani din turism pentru prezenta hienelor de pe strazi.
O sa ne vina si noua randul. Bine faci, bine gasesti, rau faci, rau gasesti.
In alt articol m-a distrat soluția evocata tot de ONG-uri sa-i transforme în câini de paza pentru parcări. Cat de idioți sunt oamenii ăștia?!
Ma doare-n cot dacă-mi este zgâriata mașina, ma interesează siguranța mea și a familiei mele, eu una ma lipsesc de orice fel de servicii oferite de câinii comunitari.