Jos Miorita! 4 concluzii dupa protestul ciobanilor la Parlament

de Cristian Pantazi     HotNews.ro
Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:33 Actualitate | Opinii

Cristian Pantazi
Foto: Hotnews
Vinatori vs. ciobani - cam asa s-ar traduce simplu intriga evenimentului de marti, cind citeva mii de pastori au luat cu asalt Parlamentul. Cu ce am ramas dupa protestul ciobanilor? Am descoperit o lege facuta pe lobby-ul vinatorilor-parlamentari, am inteles frica de proteste a parlamentarilor si am vazut inca o data pericolele supra-reglementarii.

La fel de importanta mi se pare insa si iesirea din letargie a unei categorii profesionale, care ne reaminteste ca trebuie sa luptam pentru drepturile noastre legitime daca le socotim calcate in picioare de politicieni.

Plus ca ne-am amintit de ororile vinatorii, aceasta activitate socotita nobila de unii, pe care insa eu o gasesc primitiva si oribila.

Cauza primordiala a protestului o reprezinta inteferenta vinovata a hobby-ului unor parlamentari in activitatea lor profesionala. Practic, modificarile la Legea vinatorii din 2006, facute printr-o lege votata in 2015, au fost impuse de parlamentari-vinatori care nu s-au sfiit sa aminteasca in expunerea de motive la lege despre "nemultumirea maselor de vinatori in continua crestere".

Acesti parlamentari-vinatori, dintre care merita amintiti Florin Iordache (PSD, una dintre eminentele cenusii juridice ale partidului), Ioan Chelaru (PSD) si Attila Kelemen (UDMR) au facut o lege pentru ei insisi si pentru tovarasii lor de carnagii. Furiosi ca ciobanii si ciinii lor le sperie vinatul, vinatorii au dat o lege prin care au limitat, pur si simplu, numarul de ciini.

Dar disperarea ciobanilor a mai avut o cauza: in ultimul an s-au inregistrat zeci de cazuri de vinatori care au impuscat pur si simplu ciinii de la stine. Pur si simplu pentru ca puteau. A existat si un caz sinistru, cu un vinator care a impuscat ciinele ciobanului sub ochii unui copil. Or, pentru multi ciobani ciinii fac parte din familie, practic, stau cu ei mai mult decit cu familia. Situatia a ajuns critica, prea multe abuzuri ale unor vinatori i-au scos din minti pe ciobani.

Care sint cele mai importante lucruri cu care am ramas dupa acest protest dur, dar si eficient al ciobanilor (azi, guvernul a modificat prin Ordonanta de Urgenta legea care limita numarul de ciini la stina si interzicea pasunatul intre 6 decembrie si 24 aprilie)?

1. Vinatorii au unul dintre cele mai puternice grupuri de lobby din Romania. Vinatorii au devenit o casta privilegiata prin incuscrirea cu clasa politica. Grupati intr-o asociatie condusa de nume grele precum Mugur Isarescu, parlamentarii sus-numiti, Adrian Nastase si alti puternici ai zilei, vinatorii au calcat in picioare pentru hobby-ul lor interesele legitime ale unei intregi categorii profesionale.

2. Excesul de supra-reglementare (pe modelul "stim noi ce e mai bine pentru tine si afacerea ta") duce la aberatii economice, la distorsiuni in activitatea economica si in viata oamenilor. Vezi aici si aberatia legislativa, votata chipurile din greseala, care interzice publicitatea la medicamente pe TV. Ei, genul asta de supra-reglementare, de micro-management din biroul de parlamentar al afacerilor, sfirseste intotdeauna prin a-i scoate din minti pe oameni.

3. Parlamentarilor le o frica ingrozitoare de proteste. Constienti de propriile slabiciuni, parlamentarii au inceput sa se teama de oamenii iesiti in strada, mai ales dupa protestele #Colectiv. O proba clara e reactia precipitata a lui Liviu Dragnea, care a facut o eroare de incepator: sub presiunea ciobanilor, stiind ca 8 parlamentari PSD-isti cu carnete de vinatori sint cei care au creat aberatiile legislative, i-a cerut lui Iohannis sa intoarca o lege pe care presedintele o intorsese deja (deci nu o mai putea intoarce inca o data la Parlament).

4. Calitatea profesionala si morala a celor mai multi dintre actualii parlamentari este execrabila.
Legea care i-a infuriat pe ciobani a fost facuta sub lobby-ul vinatorilor, legea cu interzicearea publicitatii la medicamentele fara reteta a fost votata accidental, aceiasi parlamentari au sfidat regulile morale minime marindu-si lor insisi pensiile - toate s-au intimplat in citeva zile.

5. Tot mai multe categorii sociale si profesionale devin constiente de propriile drepturi si isi cer dreptatea in strada. E tot efectul #Colectiv. Oamenii nu mai suporta sa fie calcati in picioare de o clasa politica invalidata repetat de propria coruptie, lacomie si incompetenta. Cred ca vom mai vedea astfel de proteste, pe masura ce parlamentul, guvernul ori partidele vor promova proiecte legislative fara legatura cu realitatea, facute la presiunea ilegitima a unor grupuri de interese si cu impact decisiv asupra vietilor noastre.

Am vazut comentarii ale unor cititori HotNews.ro sau pe Facebook care sustin ca legea data de parlamentarii-vinatori e corecta, ca ciobanii fac multe abuzuri, ca distrug terenurile pe unde pasuneaza, ca unii dintre ciinii ciobanesti omoara animalele salbatice. Raspunsul pentru astfel de abuzuri trebuie sa fie ferm, prin apelul la autoritati si sanctionarea cazurilor punctuale. Raspunsul nu poate fi insa in nici un caz o lege care sa-i considere apriori pe toti ciobanii vinovati, sa le interzica pasunatul toata iarna, sa le impuna numarul maxim de ciini la stina.

Sint unii care zic ca e necesara limitarea pasunatului si a numarului de ciini pentru prezervarea biodiversitatii. Culmea e ca parlamentarii care nu mai pot de grija biodiversitatii sint aceiasi care au facut scut ani intregi in jurul braconierilor (unii dintre parlamentari fiind ei insisi mari vinatori de week-end), in jurul companiilor care defriseaza masiv (unii dintre parlamentari fiind ei insisi mari afaceristi in acest sector).

Cit despre ciinii care omoara vinatul, asta e pur si simplu o prostie: ciinii ciobanesti de talie mare nu pot alerga dupa vinat fiindca au jujeu la git (o bucata de lemn prinsa cu un lant care ii impiedica sa fuga), iar ciinii mici pot cel mult sa sperie vinatul sau sa manince ouale pasarilor din cuiburile de pe pamint. Alta era problema reala a vinatorilor si a organizatorilor de vinatori: ciinii le pun uneori pe fuga vinatul si le strica partidele de vinatoare organizate pe sume imense.

In schimb, nici un parlamentar nu a stat sa se gindeasca cit de important e ciinele pentru un cioban. E esential pentru supravietuirea lui si a afacerii lui, e un membru al familiei lui. Aceasta ruptura intre Parlament si realitate e cauza primordiala pentru scaderea periculoasa pentru democratie a increderii cetatenilor in Parlament.

Citeste si:



Citeste mai multe despre   











[P] ​Accepta provocarea unui business fara hartii! E mai simplu decat crezi               

Activitatile noastre zilnice sunt din ce in ce mai orientate catre mediul electronic si online. Traim intr-un ritm care ne-a impus sa adoptam solutii eficiente si sigure pentru a plati facturi si taxe, a face cumparaturi, a verifica soldurile bancare, etc. Este o practica pe care am ales-o din dorinta de a simplifica lucrurile si pe care multi dintre noi ne dorim sa o regasim si in viata profesionala, unde cautam solutii pentru a depasi constrangerile de timp si spatiu atunci cand trebuie sa obtinem  o aprobare, sa  semnam rapid un contract sau sa accesam un document de la distanta.
24443 vizualizari
  • +30 (32 voturi)    
    3 caini la 583 de hotzi ! (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:41)

    Vitoria Lipan [anonim]

    uff, cand scapam de lipitorile astea de sparlamentari ?...
    • -8 (24 voturi)    
      double uff... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:09)

      Vitoria Lipan [anonim] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

      ...pe de alta parte, un ciobanash isi face veacul in padurea mea de 6ha de stejar, pe care a facut-o praf, si nu e nici o modalitate rezonabila sau legala sa scap de el de-acolo... cineva spunea ca si ciobanii sunt ca parlamentarii, majoritatea niste violatori de valori si proprietati...nu le pasa de nimic.
      • +9 (11 voturi)    
        112 (Miercuri, 16 decembrie 2015, 17:51)

        igorashu [utilizator] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

        Suni la 112 si te plangi de violarea proprietatii.
        Le faci poza/film si le faci plangere.
        Sau poti sa stai sa te jelesti pe HN.
        • -6 (10 voturi)    
          in Germania sau in Romania ? (Miercuri, 16 decembrie 2015, 20:54)

          Vitoria Lipan [anonim] i-a raspuns lui igorashu

          ...in Romania... fa tu asta, padurea e la 4 km de drum forestier accidentat, iar politia locala daca se duce, nu rezolva nimic, mai ales ca oile sunt ale satenilor din satul vecin...ocolul silvic nu se baga, de cumparat nu o cumpara nimeni...dar suna tu la 112 si baga un cioban in puscarie, apoi altul, etc...si apoi treci prin sat...sa nu uit...padurea e in Judetul Vaslui, in tzara beuturii fara limite. Dar na, de la birou, vezi lucrurile altfel.
          • +2 (4 voturi)    
            Totusi, (Miercuri, 16 decembrie 2015, 21:44)

            adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

            ce ai facut pana acum ? Ti-a fost incalcata proprietatea, tu ce ai facut ca sa se respecte legea ?
            • -3 (9 voturi)    
              Collective Evolution (Miercuri, 16 decembrie 2015, 22:33)

              Vitoria Lipan [anonim] i-a raspuns lui adrian88000

              Pe ce lume traiti voi...
              Am vb cu ocolul silvic, cu politia locala de nenumarate ori, toti stiu ce se petrece...singura solutie sugerata de ei este sa pun paza, adica o gramada de bani aruncati pe paznici, care ...
              Eu locuiesc la 600km distanta, nu pot supraveghea paznicii. Tot puetul e distrus de oi, mugurii, iar arborii mai mari taiati.
              E o situatie generala in Romania, sunt padurari agresati si amenintati pretutindeni...
              Tzara e asa cum e, mi-e greu sa vad cum incercati voi sa puneti problema legalitatii aici...
              In V. e altfel, pana si in Serbia am vazut stive de lemne sparte si stivuite pe marginea drumurilor de padure, fara sa se atinga nimeni de ele.
              Aici e nevoie de inca 100 de ani pentru schimbarea mentalitatii.
              • +1 (1 vot)    
                De curiozitate intreb... (Joi, 17 decembrie 2015, 10:14)

                Prostu' satului [utilizator] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

                ... unde in judetul Vaslui aveti hectarele acelea de padure de stejar? Cunosc judetul foarte bine.
                Solutii se pot imagina - nu simple/usoare, dar exista. Cereti-le celor de la HN adresa mea de e-mail si poate ne sfatuim in privat, pentru ca avem interese/probleme asemanatoare.
                Altfel, nu stiu daca realizati, dar mesajele dvs., in contextul articolului, dau de fapt dreptate autorului. Problema dvs. este ca acel mandru ciobanash va incalca/distruge proprietatea. Exista legi pentru astfel de cazuri, precum si autoritati care ar trebui sa aplice aceste legi, asta e solutia - asta sustine autorul si e de bun simt. Iar problema noastra, a tuturor, e ca, desi exista legi suficiente (si sa zicem ca rezonabil de bune), ele se aplica asa cum se aplica.
                Dvs., in schimb, inteleg ca sustineti emiterea unei alte legi (care de fapt n-are nicio legatura cu problema dvs.) doar pentru ca aceasta noua lege ingreuneaza activitatea breslei din care face parte omul care va supara.
                In mod ironic, o astfel de lege nu va contribui cu nimic la rezolvarea problemei dvs. punctuale (in Vaslui nu exista nici ursi, nici rasi, nici lupi... cel putin nu din aia cu patru picioare); in plus, daca autoritatile nu pot. sau nu vor sa rezolve o flagranta incalcare a proprietatii, nu stiu cum va imaginati ca vor face un efort mai mare ca sa controleze numarul cainilor ciobanashului cu pricina.
                Inca un lucru, si cu asta inchei - astfel de probleme (ca a dvs., vreau sa spun) se rezolva mult mai usor/ieftin/durabil prin colaborare, nu prin confruntare.
                • 0 (0 voturi)    
                  Multumesc (Joi, 17 decembrie 2015, 12:55)

                  Vitoria Lipan [anonim] i-a raspuns lui Prostu' satului

                  Numarul cainilor este irelevant, iar legea este aberanta.
                  In general nu se respecta proprietatea, iar daca e vorba de paduri, astazi e aproape imposibil sa le protejezi de animalele pe doua picioare.
      • +4 (6 voturi)    
        Violatori (Miercuri, 16 decembrie 2015, 18:30)

        Gelu007 [utilizator] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

        Probabil ca vorbesti de UDMR, si aia din spate, numai aia au violat padurile noastre vreo 10 ani, acuma dam legi, dar o sa vedem noi ce efect despadurirea are, natura are modul ei de a pedepsi.
      • +2 (2 voturi)    
        cum ai furat padurea....?? (Miercuri, 16 decembrie 2015, 23:51)

        oxxxxxyyyyya [utilizator] i-a raspuns lui Vitoria Lipan

        ...daca iei dela hoti , ti se iarta pacatele.
  • -8 (30 voturi)    
    cainii ciobanesti (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:45)

    trica [anonim]

    nu sunt vanator si imi chiar repugna sportul acesta dar locuiesc intr-o zona de margine a unui oras care s-atransformat in pasune dintr-o livada neretrocedata la timp. Ar trebuii sa vedeti ce se intampla si cum s-atransformat zona din cauza oilor si a cainilor si poate atunci a-ti avea alta atitudine. Plus faptul ca nu mai poti umbla pe jos la cel putin 2 kilometri de ele din cauza cainilor care nu au nici un jujeu
    • +13 (17 voturi)    
      ATI (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:00)

      Heruvim [utilizator] i-a raspuns lui trica

      poate atunci ATI avea alta atidudine. Am scris aceste comentariu pentru a-ti da un exemplu care poate de va ajuta pe viitor.
    • +9 (15 voturi)    
      pai (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:57)

      natbl73 [utilizator] i-a raspuns lui trica

      daca nu o transformau ciobanii in pasune ati fi transformat-o voi (nu tu, vecinii tai, bineinteles) in "deponeu ecologic"
    • +9 (11 voturi)    
      unde e solutia?.. (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:36)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui trica

      pasunea este cumva acel spatiu al comunitatii pe care il administreaza primaria? cine e de vina in acest caz? trebuie sa dam o lege care loveste in ciobanul de la munte pentru ca aveti dvs o problema cu cainii de langa oras?
    • +5 (5 voturi)    
      Hai sa vedem ! (Miercuri, 16 decembrie 2015, 21:46)

      adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui trica

      Unde este acea " margine de oras"?
      Sau esti vanator-dezinformator ?
  • +20 (26 voturi)    
    Si o aberatie (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:49)

    codo [utilizator]

    Limitarea numarului de caini vine tocmai din partea categoriei de taietori de frunze la caini. Dar probabil ii prefera pe cei de rasa.
  • +11 (31 voturi)    
    Corect, dar nu intru totul (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:53)

    Mihai-G [utilizator]

    Domnule Pantazi, de acord cu multe din punctele dumneavostra dar nu aveti dreptate in ce priveste impactul cainilor asupra biodiversitatii.

    Ar trebui sa mai mergeti la munte sa vedeti ca in foarte multe cazuri legea nu este respectata si cainii nu poarta jujeu. Acesti caini, si cei cu jujeu si cei fara, sunt liberi si au impact asupra faunei din paduri (mai limitat in cazul celor cu jujeu). Faptul ca un caine are instinct de vanator nu e tocmai ceva greu de imaginat.

    Da, numarul de 3 caini e prea mic dar prevederea aceastea este in lege din 2006, si a fost ignorata pana acum. Mergeti la munte si vedeti ca sunt turme de oi cu mai mult de 15 caini. Trebuie gasit un echilibru, numarul cainilor trebuie raportat si la numarul oilor.

    Nu trebuie sa fii de partea vanatorilor ca sa iti pese de impactul ecologic al activitatilor umane (precum oieritul) asupra mediului. Adevarul este ca si oieritul si vanatul au efecte negative asupra biodiversitatii.

    Oieritul este fara indoiala o activitate mult mai necesara decat vanatul, care, si dupa mine, ar trebui limitat la maxim.

    Asta nu inseamna ca oierii sunt imaculati si ca activitatea lor nu ar trebui legiferata. Haideti totusi sa judecam problemele in intreaga lor complexitate, cu informatii si studii solide. Daca politicienii isi dau cu parerea din birourilor lor comode, la fel si dvs va dati cu parerea dintr-un birou caldut din Bucuresti.

    Mergeti si vorbiti si cu asociatiile de mediu, vedeti studiile despre impactul activitatilor umane asupra biodiversitatii inainte de a emite opinii atat de hotarate.
    • +22 (24 voturi)    
      Bun, cum spui tu (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:29)

      bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui Mihai-G

      Dar atunci hai sa punem semne de identificare la ciinii ciobanesti, sa-i amendam drastic pe ciobanii care nu respecta regulile, sa stabilim in mod rezonabil, printr-un dialog intre responsabilii de la mediu si ciobani niste reglementari care sa fie suportabile in privinta perioadelor de pasunat, etc. Da' nu sa dam o lege care reglementeaza numarul de ciini de la o stina.
      • +5 (5 voturi)    
        pentru Bogdan (Miercuri, 16 decembrie 2015, 21:52)

        adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        Care sete motivul pentru care ar trebui stabilita prin Lege perioada de pasunat ? Daca la inceputul lunii aprilie a crescut iarba verde , ciobanul sa tina oile in curte si sa se uite doar la iarba ? Ca asa au decis niste imbecili ?
        • 0 (0 voturi)    
          fara sa ma dau expert (Joi, 17 decembrie 2015, 14:39)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui adrian88000

          Din cite am inteles, ong-urile de mediu ar dori ca pe perioada iernii si primaverii timpurii sa nu fie permis pasunatul. Dar repet, nu ma pricep, poate gresesc. Oricum, ceea ce voiam eu sa spun e ca daca exista asemenea restrictii pentru a asigura regenerarea ierbii, reglementarile ar trebui discutate intre ciobani si aia de la mediu, in asha fel incit sa poata trai toata lumea. Nu reglementat pe shestache de 10 parlamentari vinatori care se simt deranjati de oi si de stina.
    • +14 (16 voturi)    
      Aveti dreptate, lucrurile trebuie nuantate (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:18)

      CetateanulRoman [utilizator] i-a raspuns lui Mihai-G

      Nici una din tabere nu are dreptate 100%. Au fiecare pacatele lor.
      Oierii nu respecta nici una din prevederile adoptate in numele "traditiei". De asemenea, asa cum vinatorii trec nepedepriti si platind doar 1 euro /hectar propietarilor de teren tot asa si oierii calca fara sa le pese chiar peste cimpuri cultivate.
      Toate astea ar trebui reglementate. Propietarul de teren ar trebui sa primeasca o taxa de cel putin 50-100 euro/hectar de la asociatie daca a fost de acord sa includa terenul intr-un fond de vinatoare. De asemenea asociatia ar trebui sa ii plateasca distrugerile facute de animale salbatice. De asemenea si oierii ar trebui sa primeasca acceptul de trecere si sa plateasca o taxa. Un corolar al acestor prevederi ar fi ca propietarii ce otravesc animalele de pe teritoriul lor sa plateasca contravaloarea plus amenda.
      Ciini de stina sint foarte utili. Insa nu e comod sa interactionezi cu ei ca turist - si trebuie facut ceva in directia asta. Ideea este ca ar trbui negociata o chestie cvadripartita: propietari de teren, oieri, vinatori si cel mai important specialisti si ONG-uri ce activeaza in domeniul ecologiei. Orice alta solutie va fi dezeechilibrata in functie de interesele unor sau altora. E pacat. Oieritul a fost una din formele de subzistenta ale poporului dealungul istoriei. E pacat de asemena sa distrugem fauna, una dintre cele mai bogate din Europa. As risca sa spun ca ar trebui reintroduse unele specii demult disparute.
      Putem reglementa CORECT toate astea sau putem sa ne ocupam de suse si furtisaguri ca pin acum.
      • +11 (11 voturi)    
        Da (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:41)

        Mihai-G [utilizator] i-a raspuns lui CetateanulRoman

        De acord cu ce zici.

        Scandalul acesta e inca un exemplu ca legile in Romania nu se fac dupa consultarea tuturor partilor interesate.
        Lucrurile acestea se pot si trebuie facute mai bine.
      • +2 (4 voturi)    
        ce nu se aminteste in articol (Miercuri, 16 decembrie 2015, 19:00)

        kkciosuldelahamangia [utilizator] i-a raspuns lui CetateanulRoman

        dar este prevazut in lege, si de fapt asta i-a revoltat cel mai tare pe oieri, este ca nu au voie sa scoata oile la pasunat pe proprietatea lor privata ! e nebunie curata, incalcarea dreptului la proprietate, dar sa nu ne miram, pt. comunistii din psd proprietatea e un moft, vorba zambetului rosu.
    • +9 (11 voturi)    
      si la dvs e corect dar nu intru totul :) (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:02)

      break a leg [utilizator] i-a raspuns lui Mihai-G

      in cele mai multe situatii, cainii fara jujeu pe care ii vedeti pe langa stana sunt cainii vagabonzi din satele vecine care se aciueaza pe langa oi.
      contrar a ce ati putea crede, treaba asta ii dispera pe ciobani pentru ca astia sunt aia care alearga pe coclauri abandonand turma si smintind si cainii ciobanilor.
      Cainii de oi sunt crescuti sa stea langa turma, nu o pot abandona si nu se pot indeparta de ea nici in caz de atac al lupilor. De fapt, astia sunt cainii cautati si apreciati de ciobani: cei care, indiferent de ce e in jur, stau lipiti de turma
  • -16 (26 voturi)    
    ehee (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:57)

    Relu [anonim]

    sa vedem daca veti mai avea acelasi discurs cand vor iesi in strada sa-si ceara drepturile si cei (multi) care nu va convin, adevarata Romanie, nu cea virtuala, fie ea si de stana. Pariu ca atunci veti gasi ratiuni solide pentru ca militia sa puna bastoanele pe ei.

    Cat despre povestile astea cu cainii de stana, am retinut concluzia nelipsita a "presei" din ultima perioada: parlamentarii sunt niste nenorociti, sa desfiintam Parlamentul, aceasta institutie inutila care suge sangele poporului (sau sa o reformam dupa modelul marii adunari nationale)
    • +13 (15 voturi)    
      Pai chiar sunt niste nenorociti (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:59)

      midufi [utilizator] i-a raspuns lui Relu

      unii care isi dau singuri mariri de salariu, pensii suplimentare, bani pt masini...
      Desi lucreaza la stat, pe banii nostri.
      Cand au dat ei socoteala vreodata, pentru ce (nu) au facut?
      Ma opresc aici, sunt prea multe de spus
    • +10 (12 voturi)    
      Pai... daca ne uitam cu ce se ocupa (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:15)

      bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui Relu

      Cind parlamentul isi voteaza pensii pe viata, cind vinatorii parlamentari voteaza legi in favoarea vinatorilor, cind fix ala cu legea darii in plata la banci are un frate cu un credit de 720.000 euro, ce sa credem? Ca fiecare parlamentar se ocupa cu promovarea prorpiilor interese si atit. Nu am auzit parlamentari scandalizati de alocarile infime din judetele lor, nu am auzit parlamentari de pe traseul autostrazii Iasi Tg Mures scandalizati de fondurile inexitente pentru aceasta, n-am auzit parlamentari de la Pitesti scandalizati pentru fondurile inexistnte pentru autostarda Pitesti - Sibiu, si in general n-am auzit parlamentari care sa promoveze interesele zonei geografice de unde provin. In schimb e plin de initiative legislative care promoveaza interesul personal.

      Si atunci... ce vrei sa spunem, ca parlamentul e altarul democratiei, fecioara neprihanita a institutiilor statului care nu merita atinsa decit cu o floare de 8 martie?
    • +2 (4 voturi)    
      Ei , nici chiar asa ! (Miercuri, 16 decembrie 2015, 21:56)

      adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Relu

      Nu e nevoie de desfiintat parlamentul. E necesara respectarea referendumului : 300 de membrii si o singura camera. Atat !
  • -8 (16 voturi)    
    Eheeei ... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 12:58)

    Prea_Tarziu [utilizator]

    Deci mi se parea mie ca se pune batista pe tambal la HN vajnicul aparator al binelui absolut! Nu mi s-a parut gresit! Pentru ca iata, domnul Pantazi ne amesteca vanatorii-parlamentari in articol cu parlamentarii care "suprareglementeaza" "spun afacerilor ce-i mai bine pentru ele" si au dat legea privind reclama in industria farmaceutica!
    Deci sa inteleg ca domnul Pantazi este PENTRU reclama in industria farmaceutica intrucat statul ar zice industriei ce e mai bine pentru ea! Gresit, domnul Pantazi, intrucat in aceasta situatie statul spune pacientului ce-i mai bun pentru el! Sau nu trebuie sa tinem cont de pacient, bani sa iasa si statul sa nu se bage? Hai sa facem reclama si la heroina atunci, ce ne spune noua statul cum sa ne gestionam afacerea!
    Zilele astea, odata cu caderea mitului Basescu care nu a fost decat un borfas ordinar incepe sa cada si mitul HN care de fapt este un site care scrie pe si pentru bani, nu este altceva. Nu e norma de moralitate, sau educator!
    Apropo la "aberatie", domnul Pantazi vedeti ca profesionistii din domeniu sunt de acord cu interzicerea publicitatii la farmacii, medicamente si suplimente. Singura aberatie ar fi ca va dati cu parerea intr-un domeniu care va este complet necunoscut!
  • +12 (14 voturi)    
    întrebare (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:02)

    brod [anonim]

    prevederea potrivit căreia oamenii nu au voie să-și pască oile, o perioadă, pe terenul lor propriu nu este neconstituțională? ea încalcă dreptul de folosire a proprietății, pentru interesele unor persoane private, care nu o dețin, dar pretind să beneficienze de ea.
  • +3 (29 voturi)    
    Am fost atacat (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:07)

    Marius [anonim]

    Am fost atacat de haitele de caini ale ciobanilor la ultima mea drumetie in Ardeal, loc unde m-am nascut. Pe toate dealurile copilariei mele sunt acum turme de oi acum si toti au cel putin 10 caini de talie mare.
    In plus ciobanii isi lasa uneori turma doar in paza cainilor si pleaca pentru 3-4 ore de la stana.
    Nu vor sa-si angajeze ajutoare, e mai ieftin sa tina caini. Am fost atacat de mai multe ori, avazut caini care ataca oameni, am vazut caini care vaneaza. Ciobani sunt ca si parlamentarii, niste nesimtiti. De ce nu doresc ciobani ca ai lor caini sa poarte semne identificabile? Raspunsul este ca nu vor sa fie trasi la raspundere pentru pagubele pe care caini lor le produc si chiar mai rau, pentru atacurile asupra drumetilor.
    Transilvania, gradina Carpatilor unde risti sa fii sfasaiat de caini in timp ce ciobanul se distreaza scarpinandu-se in fund.
    Nu-i inteleg pe vanatori dar cred ca va trebui sa-mi iau cel putin un pistol cu gaze pentru autoaparae in drumetiile pe dealurile patriei.
    Ciobanii sunt niste nesimtit care nu doresc ca ai lor caini sa poarte semne de identificare. Asta ca sa nu mai spun ca sunt unii care isi dreseaz a cainii ca sa vaneze, ba am vazut si o situatie unde caini erau dresati ca sa-si tina jujeul in gura cand fugaresc prada si sa-i dea drumul doar cand muscau efectiv.
    Asta este nivelul COLECTIV al romanilor, minciuna si iresponsabilitatea. Cluburi si concerte fara respectarea legii, oierit fara delege etc.

    De ce nu vorbeste mincinosul de Pantazi despre acele situatii in care aini ciobanilor ataca oameni?
    De ce nu vorbeste de faptul ca oile trebuiesc ingrijite in principal de oameni, nu de caini?
    • -13 (17 voturi)    
      Simplu (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:22)

      Zummm [anonim] i-a raspuns lui Marius

      Stai acasa
    • +2 (18 voturi)    
      Marius (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:28)

      Teo [anonim] i-a raspuns lui Marius

      Marius, unde ai fost tu atacat de cainii ciobanesti ?
      Sau altfel spus, unde ai fost in drumetie ?
      Unde ai vazut tu ciobanul scarpinandu-se in fund ?
      deja vorbesti alandala.In Transilvania risti sa fi sfasiat de caini? Unde ai fost tu, ca precis nu esti din Transilvania.
      Ce pagube fac cainii?
      Precis esti vanator.
      Ma abtin la altele.
      • +11 (15 voturi)    
        Pt Teo (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:29)

        Marius [anonim] i-a raspuns lui Teo

        Unde am fost atacat?
        Sa-ti spun raza satelor din preajma sau zona? Ma faci mincinos?
        Nu doar ca nu sunt vanator dar sunt chiar vegetarian, iar in ultima drumetie am fost cu bicicleta, in aprilie 2014.
        De atunci nu m-am mai dus si ma gandesc de 2-3 ori inainte sa ma mai duc.
        Ca zona, era intre podisul Hartibaciului si podisul Tarnavelor, stii tu, zona aceea unde se face reclama mare ca sunt trasee de bicicleta pentru drumetii. Acolo au fost sate de sasi iar acum sunt 98% rromi, iar ciobani nu de lupi isi pazazsc oile ci de rromi. Bicicleta ne-au fost pavaza la primul atac al cainilor iar de o alta stana nici nu ne-am apropiat, ne-am schimbat traseul si am renuntat sa mai mergem. La acea ultima stana am urmarit spectacolul de vanatoare al cainilor ciobanesti care fugareau ceva ce parea a fi un iepure, eram la 2-3 km distanta. Pt ca erau preocupati cu vanatoarea, cainii nu ne-au vazut iar dupa ce au scapat vanatul ne-au reperat si pe noi, insa de la 3 km le-a fost greu sa ne ajunga, pt ca ne-am urcat pe bicicleta si am coborat o alta coama a dealului.
        Problema e ca ciobani in loc sa-si angajeze ajutoare cresc 8-12 caini si uneori parasesc stana pentru scurte momente lasand toata paza in seama haitei de caini. Vrei sa-ti spun si satele din zona?
        • -1 (11 voturi)    
          poate (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:09)

          break a leg [utilizator] i-a raspuns lui Marius

          Ar fi mai cuminte sa nu generalizam pentru intamplari izolate. Am batut poate sute de trasee in ultimii 20 de ani prin toti muntii nostri. Cu una sau 2 exceptii, nu am avut nicio problema cu cainii de la oi sau, daca vreunul parea mai fioros, il imbunai imediat cu o bucata de paine. de multe ori, la ciobani in stana ne-am gasit adapost de ninsoare sau furtuna
          • +8 (10 voturi)    
            nu e ,,poare”, e cert (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:24)

            Marius [anonim] i-a raspuns lui break a leg

            Ceea ce spui tu este deja istorie. Eu nu vorbesc despre ce a fost cu ani in urma ci despre ce a ajuns oierutul acum. Oieritul ,,modern” (sic) se face la romani in cel mai marlanesc mod.
            Nu vorbesc de pajsti alpine ci de zone de dealuri si coline pe care nu s-a facut oierit masiv pana acum 3-4 ani.
            Altii vad ca au scris despre cum se face oieritul la campie, in acelasi stil marlanesc. Multi ciobani braconeaza si isi dreseaza caini in acest sens.
            De ce nu vor ciobanii sa-si inregistreze caini iar acestia sa fie identificabili? La asta sa raspunzi.
          • +2 (6 voturi)    
            Tocmai, sa nu generalizam (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:04)

            AdrianBorza [utilizator] i-a raspuns lui break a leg

            Pentru ca si tu generalizezi pe baza experientei personale. Am facut si eu cateva mii de kilometri cu bicicleta prin munti si am fost atacat de caini de stana o singura data, fara urmari serioase, doar am stat blocati pana a venit ciobanul sa isi ia cainii. Unde? Prin muntii Rodnei, la vreo 20 km de cel mai apropiat sat in orice directie.
    • -9 (19 voturi)    
      mda (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:44)

      dan [anonim] i-a raspuns lui Marius

      ai un creier de oaie....
      Asa merge businessul de câteva mii de ani cu stanele si vii tu ...
      • +8 (10 voturi)    
        dan, creier de oaie pane (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:34)

        Marius [anonim] i-a raspuns lui dan

        Tu ai creier de oaie bai neam de traista, daca nu stii nu mai vorbi si nu mai jigni. Acolo se dau subventii foarte mari la suprafata de pasune cat si la efectivul de ovine. Nu a fost nici un bussines pana acum 3-4 ani. Pana acum a fost o indeletnicire, iar de 3-4 ani e un bussnies fara delege. In Romania exista la acest moment aproximativ 11 milioane de oi, iar cu tine este una in plus.
    • +14 (14 voturi)    
      N-am inteles nici in articolul precedent (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:14)

      gigtic [utilizator] i-a raspuns lui Marius

      de ce comentariile in care se descriu atacuri asupra celor pasionati de drumetii din partea cainilor de la stana primesc atatea minusuri.
      Am patit si in drumetiile pe care le fac cu prietenii si in timpul serviciului, care implica munca de teren, sa am de-a face cu cate o "turma" de caini nu foarte prietenosi si destul de insistenti de care nu scapi prea usor, fiind nevoit sa apelez la pietre, bate, chiar si dispzitiv cu ultrasunete (desi ala inafara de faptul ca mai mult ii enerveaza, nu prea are alt efect) pentru indepartat cainii . Si nu o data pe fundal erau si "domnii" ciobani, care inafara de faptul ca se amuzau copios, nu incercau deloc sa intervina si sa-si cheme cainii inapoi. Legat de legea respectiva, intr-adevar e aberanta, dar trebuie sa existe si un control asupra ciobanilor. Comentariul lui Mihai-G, de mai sus, cred ce este cel mai pertinent.
      • 0 (12 voturi)    
        :) (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:10)

        break a leg [utilizator] i-a raspuns lui gigtic

        poate ca minusurile vin din cauza generalizarilor nedrepte. suntem multi pe aici care mergem des pe munte, de multi ani, si povestile neplacute cu cainii de la stana au fost rarisime
      • +7 (9 voturi)    
        Minusurile (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:41)

        Geo.B [utilizator] i-a raspuns lui gigtic

        apar probabil fiindca sunt intr-adevar rare cazurile cu drumeti/turisti atacati de cainii de stana. Mai e si faza cu haitele de maidanezi 'ai comunitatii' de prin orase (acolo cati sareau cu gura ca daca nu ii faci nimic nu te musca?!) .
        Si mai e si faza cu aparatul cu ultrasunete, care chiar functioneaza, am vazut eu o demonstratie 'pe viu'.
        Inainte de a ajunge la cainii ciobanilor, care au un stapan si un scop foarte bine definit, nu ar fi mai bine sa se rezolve o data pentru totdeauna problema maidanezilor din orase si de la marginea lor?!
        Si unde draq au disparut toate asociatiile de protectie a animalelor, si iubitorii de caini, patru labute doua gherute, de ce nu i-am vazut in strada alaturi de ciobani, sau numai maidanezii din orase sunt caini si trebuie iubiti si protejati?!!!
  • -10 (22 voturi)    
    Trebuie terminata poveste cu oieritul asta... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:25)

    taro [anonim]

    Unde apare o turma de oi nu te mai poti apropia la 1km de zona aia pentru ca-i plin de haite de caini. Unde apare o turma de oi e mai rau decat 10 satre de tigani.
    • +8 (8 voturi)    
      Nu chiar asa (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:06)

      AdrianBorza [utilizator] i-a raspuns lui taro

      In munti oieritul e in regula daca ciobanii ai grija de turma si de caini. Nu e vorba doar de o traditie, e vorba si de faptul ca e foarte eficient sa cresti oi acolo, toata vegetatia consumata de oi e practic gratuita, altfel ai doar o iarba care se usuca in picioare toamna.
  • 0 (6 voturi)    
    NU (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:49)

    Qu [utilizator]

    Nu e nici un fel de vanatori vs ciobani.
    E vorba de dictatura si opresiune vs libertatea cetatenilor.

    Masura respectiva este parte din setul de masuri dictatoriale:
    https://xaeus.wordpress.com/2015/09/30/dictaturometrul-in-romania-s-a-depasit-90/

    Apoi, mai exista implicatiile economice. De astea de ce nu spuneti nimic ?
  • +11 (15 voturi)    
    Asta e Romania (Miercuri, 16 decembrie 2015, 13:54)

    gelu antigelu [utilizator]

    ma pufneste rasul cand vad cum aparatorii ciobanilor se incontreaza in comentarii cu cei ai vanatorilor si cu cei ai protectiei mediului. toate astea ar avea sens daca legea ar fi respectata. legile nu sunt respectate in Bucuresti. isi imagineaza cineva ca ele sunt respectate in creierii muntilor? isi imagineaza cineva ca in locuri foarte izolate cum ar fi cursul Dunarii si delta, toata zona montana, in general tot ce inseamna ”la tara” are vreo lege? pai braconajul piscicol si cinegetic sunt flageluri nationale si prea putini au auzit de ele. ba chiar braconajul piscicol a ajuns sa fie exportat in toata Europa, din Italia si Spania in Anglia. exact de catre romani. care asta stiu sa faca. cum gasesc o resursa publica o exploateaza. din ciclul daca nu o iau eu o ia altul.
    pai romani sunt braconieri dintotdeauna. pe vremea lui Ceausescu, deci cand surubul era strans, in Bucovina se confiscau din satele de munte, cam odata la 10 ani, carute intregi de arme manufacturate special pentru braconaj. faceau arme din orice, inclusiv din teava metalica simpla. portul traditional bucovinean are cojocul tivit cu blana de pui de caprioara, interzis total la vanatoare. si e absolut traditional. nu e caraghios?
    nu numai ca Europa nu ne civilizeaza ci din contra noi exportam la ei hotia si faradelegea.
    braconajul e frate cu romanul. dintotdeauna.
    legile nu au valoare in Romania. nu poti sa te lupti cu un popor intreg ca sa impui respectarea legilor. asta e realitatea. parlamentarii sunt exact proiectia poporului roman. ca doar de popor sunt alesi. cum o sa avem parlamentari responsabili cand noi suntem asa cum suntem?
    • +3 (3 voturi)    
      pentru gelu (Miercuri, 16 decembrie 2015, 22:11)

      adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

      Parlamentarii nu sunt "proiectia " poporului roman. Sunt "creme de la creme" ! 25% din parlamentari au mari probleme cu Legea. In populatie procentul este departe de a fi realizat !
      • +1 (1 vot)    
        25% stabilit in functie de : (Joi, 17 decembrie 2015, 1:46)

        deval [utilizator] i-a raspuns lui adrian88000

        1 ce a putut condamna pana acum justitia ca inca pe atat sunt pe "teava"
        2 ce a putut dovedi pana acum DNA (nu toate faptele de coruptie pot fi instrumentate cu probe caci coruptia nu se aplica cu factura si chitanta)
        3 fortele reduse numeric ale DNA, (aproape inexistent/sufocat la judete) si fondurile derizorii -in comparatie cu cataclismul care e coruptia...
    • 0 (0 voturi)    
      Ciobanism pervers! (Joi, 17 decembrie 2015, 2:05)

      contest [anonim] i-a raspuns lui gelu antigelu

      Ciobanii au turme de caini si mai au si niste oi, au asadar oi la caini si nu invers! Ce marsavie!
  • +12 (14 voturi)    
    Oieritul la români (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:08)

    Tescovin [utilizator]

    E bine că discutăm despre aceste lucruri, mulțumim parlamentarilor că, datorită ticăloșiei lor, avem posibilitatea să vorbim nu doar despre nemernicia vânătorilor, deputați sau nu, ci și despre ciobani.

    În România, oriunde te-ai învârti - din creierii munților până pe malul Dunării, din Bihor până în Dobrogea, turmele de oi sunt omniprezente. Trec peste aspectul legat de siguranța oamenilor nevinovați aflați în locul nepotrivit, trec și peste impactul asupra mediului - ambele chestiuni abordate de câțiva ante-comentatori.

    Eu m-am tot întrebat: la câte oi sunt pe pășunile patriei, unde este în magazine carnea de miel/oaie ? Oferta (ca și cererea, dealtfel) este extrem de subțire în comparație cu carnea de porc, pasăre sau vită. Produsele lactate pe bază de lapte de oaie sunt de asemenea eclipsate la greu de laptele de vacă. De lână nu mai vorbesc, într-o țară în care cu greu mai găsești produse de îmbrăcăminte fabricate altundeva decât în Asia. Deci la ce folosesc toate oile astea ?

    Simplu - se exportă în țările musulmane. Foarte bine, veți zice. Export românesc ! Da, numai că acest export românesc are loc în general prin intermediul afaceriștilor de origine turco-arabă din România, care de multe ori sunt oaze luxuriante de evaziune fiscală. Desigur, este datoria statului să combată evaziunea, dar proprietarii de turme care își vând oile la arabi de ce nu respectă voluntar legea statului ai cărui cetățeni sunt, fiscalizându-și veniturile ? Deci în final, rămânem cu oamenii agasați / agresați de ecosistemul oieritului, cu mediul înconjurător serios afectat, iar economia țării profită prea puțin, spre deloc.

    Concluzie: nu doresc încurajarea hobby-ului barbar al vânătorii pe spinarea oierilor (sau a oricui altcuiva), dar, fără nicio legătură cu legea incriminată de ciobani, mai multă reglementare - și aplicare a legii ! - în jungla oieritului e absolut necesară.
    • +6 (6 voturi)    
      Da (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:45)

      Mihai-G [utilizator] i-a raspuns lui Tescovin

      Da, multe lucruri sunt strambe in tara asta.
    • +6 (8 voturi)    
      Pai tot ce fac ciobanii.... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:08)

      Prea_Tarziu [utilizator] i-a raspuns lui Tescovin

      ... e la negru, dar daca sunt impotriva Parlamentului este ok sa nu plateasca taxe.
      Daca le ceri sa plateasca taxe si impozite ai fi un rau si ti-ai lua minus!
    • 0 (0 voturi)    
      Fara intentia de a va "contra" pe fond (Joi, 17 decembrie 2015, 10:34)

      Prostu' satului [utilizator] i-a raspuns lui Tescovin

      In unele detalii nu aveti dreptate. Ma refer in special la acest pasaj:
      "Eu m-am tot întrebat: la câte oi sunt pe pășunile patriei, unde este în magazine carnea de miel/oaie ? Oferta (ca și cererea, dealtfel) este extrem de subțire în comparație cu carnea de porc, pasăre sau vită."

      Ati dorit sa cumparati carne de miel/oaie, sau branza, si n-ati gasit?
      Lucrurile stau exact invers decat pareti sa credeti dvs. - cererea creeaza oferta si nu invers. Daca ati fi in Turcia v-ati mira ca gasiti greu carne de porc?
      Valabil si pentru (vesmintele de) lana. Nu se mai cauta/cumpara din multe motive, dar care in final se pot reduce la unul singur - nu (mai) exista cerere.
  • +6 (12 voturi)    
    adevarat din pacate... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:21)

    liviu_ [utilizator]

    nu inteleg totusi... de ce vanatorii care impusca animalele ciobanilor nu sunt trasi la raspundere (penal).
    din cate stiu nu ai voie sa tragi in orice cu arma de vanatoare ... si a mai iesit si legea drepturilor animalelor....

    dar na cand ai in parlament reprezentati de seama care vaneaza.... e usor sa dai legi pt tine...

    vanatoare sportiva e un sport care ne dovedeste ca nu suntem atat de superiori cum credem noi... eu consider putin patologica placerea de a omora
    • +8 (14 voturi)    
      asta e legea (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:38)

      gelu antigelu [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

      orice caine fara jujeu sau stapan, gasit liber in natura poate fi impuscat conform legii vanatorii. cainii nu sunt animale salbatice sunt domestice. conform legii trebuie sa stea in apartamente, curti sau padocuri, sau sa circule cu stapanul si in lesa. cainele n-are nici o vina ca stapanul cretin il lasa liber aiurea sa-si caute singur mancare sau il dreseaza special ca sa braconeze. sudul Romaniei e plin de caini, corcituri de ogari, crescuti special pentru braconaj la iepuri, fazani, caprioare. cand am facut armata pe langa Alexandria am vazut cum lucreaza. incoltesc vanatul in echipa, acesta nu are nici o sansa. un astfel de caine dresat se vinde foarte bine pentru ca ”produce” carne de vanat. asta e Romania profunda. e langa noi dar multi nu cunosc chestiile astea, sau le ignora.
      • 0 (0 voturi)    
        adica atunci... (Joi, 17 decembrie 2015, 10:07)

        liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

        cand cainele meu a fugit din curte... oricine il putea impusca?! ma cam indoiesc.

        pe langa asta nu contest ca asa o fi legea... ca nu o stiu... dar te mai si uiti nu tragi asa aiurea.
        cred ca vanatorii d-abia asteapta... ca doar ei au o placere deosebita sa omoare animale.

        nu am zis ca nu ar trebui rezolvata si problema cu cainii ciobanilor, dar nu asa...
        si pe langa asta cainii aia trebuie sa controleze oile... o sa fie ceva mai greu sa faca asta daca sunt legati.
  • +6 (6 voturi)    
    o lege a oieritului (Miercuri, 16 decembrie 2015, 14:57)

    ilex2013 [utilizator]

    Cred ca trebuie o lege a oieritului care sa defineasca tipurile de oierit, modul in care trebuie facut, drepturile si obligatiile crescatorilor de oi, sanctiuni pentru nerespectarea legii, cine monitorizeaza activitatea si cine aplica sanctiunile, altfel in continuare oierii vor distruge culturi, vor tine cainii fara jujeu si se vor incaiera cu vanatorii care le vor impusca cainii si toata lumea va avea de pierdut.
  • +5 (11 voturi)    
    biodiversitate (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:13)

    PPL [anonim]

    Stop, stop, pasunatul intensiv chiar distruge semnificativ biodiversitatea. Asta este o realitate, si bine stiut in randul biologilor. Interzicerea pasunatului in timp de iarna ar fi un ajutor mare pentru natura si pentru mentinerea diversitatii. Insa cred ca initiatorii proiectului nu la biodiversitate s-au gandit.
  • +9 (13 voturi)    
    cititi si intelegeti (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:41)

    zaude [anonim]

    Aceasta este evolutia numarului de oi:
    1938 10.2 milioane
    1951 10.5 milioane
    1966 13.3 milioane
    1976 14.1 milioane
    1984 18.4 milioane
    2013 9.11 milioane
    Celor care zic ca ciobanii si cainii lor raresc vanatul: daca in 1984 aveam 18.4 milioane de oi, si a mai ramas vanat, apoi de la 9.11 milioane in 2013 nu mai ramane.? Au devenit caini mai cainosi?
    Dupa '89 acest sector este puternic atacat, deoarece este un segment al economiei care ii priveaza pe importatori de venituri insemnate.
    Retineti, este o ramura de baza a economiei satelor in zona montana!
    Cei care citesc si inteleg ce sa intampla bine, cine nu, D-zeu cu mila!
  • +1 (13 voturi)    
    care Miorita? (Miercuri, 16 decembrie 2015, 15:44)

    Mihai [anonim]

    Domnule Pantazi,
    Sunt unul care va citeste mai toate articolele, si in mare imi place ce si cum scrieti.
    DAR !!!
    De data asta, ati scris partinitor si in necunostinta de cauza. Da, sunt vanator si inca unul vechi si cu traditii de familie!
    Nu mai compatimiti ciobanii si cainii lor, nu aveti idee ce plaga este oieritul la ora actuala in Ro - din toate punctele de vedere. Daca ati fi fost un iubitor de natura, de drumetii, nu vorbesc de vanatoare si v-ati fi aflat mai mult in natura, sunt convins ca desele intalniri cu protejatii dvs. de acum v-ar fi schimbat abordarea.
    Oieritul, asa cum se desfasoara acum fara "oprelisti" lasa in urma numai biotop distrus, si fauna pe cale de disparitie. Mai reflectati d-le Pantazi, mai reflectati!
  • 0 (8 voturi)    
    ciinii de la stina (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:09)

    ancan [anonim]

    Limitarea numarului de ciini ciobanesti este similara limitarii numarului de angajati dintr-o companie. Este la fel de absurd ca si limitarea pasunarii: adica oile nu maninca peste iarna?!?
  • +4 (16 voturi)    
    Total dezacord cu autorul (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:15)

    Paul [anonim]

    Ce s-a intamplat cu aceasta lege este un caz incredibil de manipulare si arata ce guvern de plastelina avem. Legea era foarte buna si foarte logica, oricine implicat in agricultura va poate confirma asta. Viziunea idilica a ciobanului roman, mioritica, cu caini ciobanesti, stand in toiag pe nu stiu ce campie alpina este complet falsa. Prin ce se manifesta abuzurile ciobanilor ? Pasunatul excesiv, inexistenta unor corelatii intre nr. de animale si suprafetele de pasunat, distrugerea culturilor agricultorilor si distrugerea vanatului. Ce inseamna pasunat abuziv ? In orice tara normala se stie ca un ha de pasune poate sustine un nr. de x animale. In Romania nu exista nicio corelatie intre nr. de animale de pe raza unei primarii si suprafetele de pasunat. Unde vor merge oile dupa epuizarea pasunii ? Corect. Pe terenurile agricole. An de an in experienta personala si in zonele adiacente am vazut terenuri de grau si rapita distruse de ciobani. Pe langa distrugerea culturilor, taseaza solul. Aratul solului pe care au trecut oile implica costuri suplimentare. In orice sat din tara asta se poate verifica foarte usor acest aspect. Daca comentezi esti amenintat cu bataia si ti se distrug mai multe parcele. Plangerile la politie nu functioneaza. Politistii si primarii primesc miei si branza regulat de la ciobani , un fel de taxa de protectie. Ciobanii nu platesc taxe de pasune si unde platesc sunt modice, fiind adevarate retele mafiote construite la nivelul administratiilor locale / composesoratelor. Se mentioneaza ciobanul antreprenor; trebuie sa fie gluma secolului. Singurul motiv pentru care au cont il reprezinta primerea subventiilor. 90% din ciobanii romani lucreaza integral la negru fara niciun fel de act. Ciobani cu turme de mii si zeci de mii de oi nu se regasesc in contributii fiscale.
    • +2 (2 voturi)    
      Part II (Miercuri, 16 decembrie 2015, 17:08)

      Paul [anonim] i-a raspuns lui Paul

      Teoretic trebuie sa depuna declaratia 221 privind veniturile agricole; in realitate nimeni nu verifica acest lucru si nici plata subventiilor nu este conditionata de depunerea acestei declaratii. Cresterea oilor in Romania mai are un efect negativ - distrugerea padurilor. Va veti intreba cum adica ? Simplu. Din lipsa de pasuni, pe langa terenurile agricole oile sunt regulat duse prin paduri si poienisuri unde mananca toti lastarii. Chiar si un teren defrisat complet se reface in 1-2 ani umplandu-se de puiet. Ciobanii distrug toti lastarii trimitand oile in zona. Padurile la campie sunt mai curate ca orasele noastre de vegetatie si lastaris. Au grija oile de asta. Si sa nu uitam cainii. Ciobanii si turmele distrug vanatul mai abitir decat vanatorii. Cum ? Cu un numar incredibil de caini. 4-5 caini ciobanesti la o turma mananca 7-10kg de hrana pe zi. De unde vine hrana asta ? Oricine a vazut vreodata ciobanii stie ca nu cara hrana pentru caini cu ei. Li se da lapte ( putin, doar nu o sa fie risipit pe caini ) si starvurile oilor moarte din varii motive ( boli , accidente ). Si restul de hrana ? Iepuri, fazani si caprioare. Cainele de turma trebuie sa aiba obligatoriu jujeu ( un lant cu un lemn atarnat la gat, in functie de dimensiunea cainelui, incat sa-l impiedice sa fuga, lovindu-l peste picioarele din fata ). Majoritatea cainilor vanatoresti nu au. Mergeti oricand pe teren si verificati. Vanatul este distrus in mod brutal, ceea ce a dus si la articolele absolut necesare din lege. Cum politia nu facea nimic la sesizarile vanatorilor, acestia prin lobby au luat problema in propriile maini : impuscarea cainilor ciobanilor. Exceptand cateva zone in Romania unde sunt ursi, oile nu au dusmani naturali, lupii fiind aproape disparuti. Atunci de ce au nevoie de atatia caini ? Pasunatul intre decembrie si aprilie a fost interzis dintr-un motiv foarte simplu - sa fie scosi cainii de pe terenurile agricole pentru a permite animalelor salbatice sa fete in februarie-martie.
      • -1 (3 voturi)    
        Si sunt vinovati ciobanii ca primarii, (Joi, 17 decembrie 2015, 2:08)

        deval [utilizator] i-a raspuns lui Paul

        politistii, statul, parlamentul nu-si fac treaba ? De faptul ca nu exista un registru al pasunilor ? Daca primarul baga banii la buzunar in loc de caserie sau daca politistul ia mielul si nu-l amendeaza la reclamatia agricultorului?! Ciobanii adevarati nu iau subventii si nu platesc impozit ! Ciobanii cu turme "pe hartie" iau subventii ! Peste 10 ani cand vor fi priponiti coruptii ne v-om ocupa si de impozitarea pe piata taraneasca ! Daca nu ati fost la tara nu ati aflat ca acolo cainii mananca MAMALIGA, ZER, LAPTE briii ....Asa ca o sa ramaneti cu problema in maini ! Ca daca aflam ca trebuie sa mai vina astia aici sa cerseasca dreptate de la stapanire, Strada va fi alaturi de ei !!!
    • -4 (6 voturi)    
      Sefuuu! (Miercuri, 16 decembrie 2015, 19:59)

      alin [anonim] i-a raspuns lui Paul

      Ai un comentariu foarte stufos. Vorbesti foarte mult despre ciobani si oierit, dar n-am intalnit nici macar o data cuvantul "caine" (problema in cauza). Ceea ce ma face sa cred ca vorbesti "an de an in experienta personala" care e, de fapt, o ranchiuna particulara. Nu neg ca tot ceea ce spui poate fi adevarat. Am si eu o intrebare: daca experienta personala e atat de bogata, cate denunturi ai facut pentru frauda cu fonduri europene sau pentru evaziune fiscala?
  • +9 (9 voturi)    
    toti ne pricepem la toate (Miercuri, 16 decembrie 2015, 16:20)

    Ovidiu [anonim]

    Se pare ca pe langa politica si fotbal, romanul se pricepe si la oierit.
    Sunt crescator de oi si am inteles ca uneori e bine sa ii lasi pe cei din afara sa isi dea cu parerea ca oricum nu vor intelege cum stau lucrurile.
    Aceasta lege daca ar fi fost respectata, ar fi condus la urmatoarele lucruri: costuri ridicate pentru ciobani datorita animalelor salbatice (cum ar fi sa vina lupul si sa ia o oaie la doua zile timp de 120 de zile? Sa zicem ca ia una mai mica de 300 de lei) si datorita furajarii (o zi in stabulatie poate costa un cioban cu o turma de 300 de oi aprox 500 de lei, iar legea aceasta ne obliga sa le tinem in stabulatie cu 30-50 de zile mai mult) si incurajarea spagii (daca ma prinde seful de post sa ii platesc amenda sau sa ii dau un berbecut?).
    Si pentru cei care nu stiu: platesc impozit pentru fiecare animal pe care il am pe baza unei norme de venit, platesc impozit pentru terenurile pe care le pasunez, platesc taxe de traversare a padurilor, platesc redevente pentru pasuni, platesc realizarea si mentinerea drumurilor in munti. Si primesc subventii pentru animale si terenuri.
    Ce ne trebuie? Cei care iau decizii sa stea de vorba si cu noi, sa vina pe teren sa vada cum lucram si sa gasim solutii sa fim profitabili si sustenabili in acelasi timp.
  • +2 (4 voturi)    
    ..... (Miercuri, 16 decembrie 2015, 18:02)

    r2005 [utilizator]

    "Un popor de idioti"(Petru Tutea). Nici in al 12-lea ceas nu realizati ca toti sunt impotriva poporului roman. Ciobanii ("inculti")... au DEMNITATE ceea ce romanilor le lipseste cu desavarsire. Un popor de sclavi care accepta orice, daca ("moare capra vecinului"), e cel mai fericit! Va doare la basca ca guvernatii au pensii speciale, imunitate, masini cu escorata politiei, redevente zero, padruri rase etc...
    "Coruptia ucide"...dar toti penalii fac 6- luni de puscarie si sunt liberi dar cu avearea intacta...
    ROMANIA GANDESTE SI TRESTE-TE! atfel vei ramane amintire....:(
    PS. postacii rog sa se abtina!
  • +2 (4 voturi)    
    Lipsa de obiectivitate (Miercuri, 16 decembrie 2015, 18:09)

    CCC [anonim]

    Constat ca noi romanii nu putem privi o situatie in mod obiectiv.
    In 10 secunde tot poporul s-a impartit in doua tabere si oricine are o alta opinie este "dusman"...

    - Legea asta de rahat poate fi oricind atacata la Curtea Constitutionala. Nu respecta un drept fundamental - dreptul la proprietate. De cind are voie cineva sa intre la mine pe pasune sa vineze cind, ce si cum vrea el?
    Nu mi se pare normal. Daca intra unul la voi in curte tot asa o ganditi???

    - Legea este facuta in mod evident cu dedicatie (majoritatea legilor, HG si OG-urilor din ultima vreme au fost facute asa. Vinatorii sunt o casta aparte in Romania (de pe vremea lui Ceausescu) si vezi doamne nu mai pot sa distreze asa cum le place lor...
    Nu discut partea morala a actului in sine.

    - Abuzuri au existat de ambele parti. Ciobani cu caini violenti lasati liber si vinatori care au impuscat cainii ciobanilor. Fenomenul asta are loc in Romania in mod constant de ceva ani buni incoace.
    Legea asta nu reglementeaza nimic si nu ajuta cu nimic in acest domeniu. Legea trebuia facuta altfel...

    - Domeniul oieritului functioneaza in Romania bine pentru ca inca nu au ajuns politicienii sa isi faca mendrele pe acolo.
    PE CIT FACETI PARIU CA O SA DISTRUGA SI ASTA?

    O seara placuta.
  • 0 (0 voturi)    
    ciobani/cani (Joi, 17 decembrie 2015, 3:04)

    saulean [anonim]

    legea are character antinational. de MILENII indeletnicirea populatiei de pe eceste mele4aguri a fost OIERITUL. Acu"ce vor limbricii nostril? sa desfinteze ultima si cea mai reprezentativa ocupatie de pe acest teritoriu care mai exista, ca pe totate alelalte le-au dat la feare veki. E evidenta dorinta de subminare a tot ce este si a fost romanesc
  • -1 (1 vot)    
    Situatia asta a fost rezolvata in Evul Mediu (Joi, 17 decembrie 2015, 3:25)

    Lucian Ilea Apollo Zalmoxe Lumina [anonim]

    Atunci existau nobili care erau inarmati si aveau si servitori inarmati
    Cand prindeau un cioban pe pasunile lor il spanzurau ,taiau oile si le mancau si luau cainii la ei
    E drept ca uneori se revoltau ciobanii si dadeau foc unui castel si ii casapeau pe nobili
    Da la noi evul mediu nu a ajuns la un final apoteotic si fericit datorita lui Horea:) si nu s-a ajuns ca in tarile civilizate la situatia in care nomazii isi dau seama ca e primejdie si se duc la oras si devin sclavi intr-o breasla mestesugareasca care apoi devine o industrie
    Astfel sclavii devin incet incet mari industriasi si mosierii ajung sa fie servitorii lor impreuna cu garzile lor inarmate
    Deci am facut=o de oaie si avem o tara in comuna primitiva cu probleme specifice...
    sa li se dea cate o pusca automata Kalashnikov la toti si sa se impuste democratic unu pe ltu
    ca oricum avem multinationale in Romania si nu se mai dezvolta industria locala din cauza lor
    Amu is mai multe oi ca si oameni in Romania..12 milioane oameni si 18 milioane mioare:)))
  • +1 (1 vot)    
    Complex (Joi, 17 decembrie 2015, 11:48)

    etrivo [anonim]

    Situatia este mai complexa deact pare.
    Locuiesc de cativa ani buni in zona rurala, un sat limitrof orasului Cluj-Napoca si situatia este urmatoarea:
    In spatele gradiniii pe care o am, detin teren agricol extravilan, asemeni altor vecini. Pe aceste terenuri trec frecvent turmele de oi, terenuri care sunt propietatea mea si a unor vecini, fara avea acordul nostru al propietarilor. La interpelarea noastra, raspunsul ciobanilor a fost unul transant, daca nu ne place nu avem decat sa ne ingradim terenul, … ca ei nu au ce sa faca, …, ei doar trec pe acolo,… Aveti idee ce pagube fac oile doar prin simpla trecere? (mai ales cand terenul este ud, sfarsit de iarna inspre primavara). Locul este in zona de deal, nu exista animale de prada (lup, sacal), insa o turma 150-200 de oi este insotita de 1 cioban cu 8-10 caini, din care cel putin 6-7 de talie mare, care sunt agresivi si de “bine hraniti” ce sunt, se strecoara si in curtile unor vecini, unde le vaneaza cate o gaina-doua,…. Mai trist este ca in perioada de primavara-vara (mai- iunie) sunt caprioare cu pui, care sunt haituite de acesti caini, iar iezii fiind mici si neajutorati le-au cazut prada sigura acestor caini (doua cazuri vazute personal). Cat despre vanatorii din zona, pot sa va spun ca sunt oameni decenti, nu i-am vazut niciodata beti, si nu i-am vazut vanand in aproierea satului niciodata si nici omorand puii de capriora .
    Urmarind tevatura creata in ultimele zile de actiunea ciobanilor, m-am documentat putin, in lege, am stat de vorba cu un paznic de vanatoare, …, un cioban, concluziile sunt urmatoarele:
    Articolul de lege care limiteaza numarul cainilor ciobanilor exista in aceasi forma si cu aceleasi limitari inca din anul 2006, legea 407/2006, art.23 lit.k. Problema legii sub forma veche, era ca nu erau prevazute nici un fel de sanctiuni pentru incalcarile respectivului articol de lege. Ca atare ciobanii aveau dureri maxime in fund, stiind ca nu pot fi amendati. Odata cu noua si mult disputata lege se prevad


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version