Opinie

Si daca rebelii libieni ne-au pacalit pe toti?

de Adrian Novac     HotNews.ro
Joi, 22 septembrie 2011, 11:15 Actualitate | Internaţional

Rebeli in Tripoli
Foto: Agerpres
Ipoteza a fost pusa pe tapet de Emilio (Pepe) Escobar, un ziarist de investigatii, nascut in Brazilia, care lucreaza pentru Asia Times. Cunoscut pentru relatarile sale impresionate, ce acopera lumile araba si musulmana din nordul Africii pana in Pakistan, trecand prin Orientul Mijlociu, Escobar a scris ca Al-Qaeda a confiscat revolta din Libia, inseland Franta, Marea Britanie, Statele Unite, Norvegia, Italia, Qatarul, Emiratele Arabe Unite si chiar NATO. Scenariul ca rebelii libieni sa ne fi tras pe sfoara pe toti, considerat absurd de unii, merita insa studiat cu atentie: e posibil ca jihadistii sa preia puterea in fosta Jamahiriya araba, dupa rasturnarea lui Muammar Gaddafi?

Ce spune in principiu Escobar? Ca personaje extrem de controversate, ce au legaturi stranse cu Al-Qaeda, se afla in fruntea rebelilor din Libia sau s-au infiltrat in randul actualelor forte guvernamentale si ca reteaua terorista isi instaleaza in aceste zile, cu sprijinul (in)voluntar al coalitiei internationale, un cap de pod in tara nord-africana.

Ideea ca fundamentalistii islamisti ar putea avea curand o influenta majora in Libia, dand peste cap aranjamentele geo-strategice din regiune, provoaca probabil dureri de cap in cancelariile occidentale. Mai ales ca ei i se adauga si alte informatii la fel de ingrijoratoare, intre care disparitia unor rachete din arsenalul militar libian, eliberarea unor fundamentalisti radicali din inchisori si avertismentele repetate ale unor grupari rebele ca urmaresc sa instaureze legea islamica Sharia in tara. Perspectivele nu sunt asadar deloc incurajatoare. Dimpotriva.


Ce stim:

* Intr-un material publicat pentru The Maldon Institute, Escobar descrie "povestea modului in care un agent operativ Al-Qaeda a devenit principalul comandant militar libian din orasul Tripoli, inca ravasit de razboi", afirmand ca acest lucru risca "sa compromita pana in strafunduri propaganda construita cu grija a interventiei umanitare a NATO in Libia". Ziaristul se refera la Abdel Hakim Belhadj, cunoscut si sub numele de Abu Abdullah al-Sadek, un luptator jihadist care s-a evidentiat in luptele duse de mujahedini in razboiul din Afghanistan impotriva sovieticilor, in anii '80, precum si in confruntarile de gherile purtate de islamisti in Irak, dupa caderea lui Saddam Hussein. In timp ce se afla in Irak, Belhdaj s-a imprietenit cu temutul Abu Musab al-Zarqawi, inainte ca Al Qaeda in Irak sa-si declare supunerea fata de liderii de facto ai gruparii teroriste, Osama bin Laden si Ayman al-Zawahiri.

* Actualul om forte de la Tripoli este cel care a infiintat si condus in calitate de emir Grupul libian de Lupta Islamic (LIFG), o miscare declarata terorista de Departamentul de Stat de la Washington. Ajutat de adjunctii sai, Khaled Chrif si Sami Saadi, Belhdaj a creat mai multe tabere de antrenament in Afghanistan. Doua dintre ele au functionat si dupa ce Kabulul a fost capturat de talibani, in 1996. Una dintre baze, la doar cativa kilometri de capitala afgana, era condusa de Abu Yahya, o figura importanta in Al-Qaeda, fiind "strict rezervata jihadistilor afiliati la Al-Qaeda".

* Gruparea, devenita acum Miscarea islamica libiana, a intrat in atentia CIA dupa atentatele din 11 septembrie 2001, iar Belhadj a fost arestat in 2003 in Malaezia si trimis apoi intr-o inchisoare secreta din Bangkok, unde sustine ca a fost torturat. Dupa un an de zile, CIA a decis sa-l trimita "cadou" serviciului secret din Libia. Belhdaj a fost eliberat de regimul lui Gaddafi in martie 2010, "impreuna cu 211 teroristi, intr-o miscare de PR prezentata cu mare fanfara" de conducerea din Tripoli, in schimbul denuntarii Al-Qaeda si a filozofiei razboiului sfant.

* In 2007, mana dreapta a lui bin Laden, Ayman al-Zawahiri, a anuntat oficial fuziunea dintre LIFG si  Al-Qaeda din Magrebul islamic, cu Belhdaj in fruntea sa, in calitate de emir.

* Belhdaj si Tripoli Brigade, o militie formata din berberii ce locuiesc in muntii aflati la sud-vest de Tripoli, au fost cei care au cucerit fortareata lui Gaddafi din capitala, Bab-al-Aziziyah. Potrivit informatiilor, aceasta grupare militara a fost antrenata timp de doua luni de catre fortele speciale americane.

* Escobar e convins ca Belhdaj si oamenii sau din LIFG, care in 2007 faceau apel la jihad impotriva lui Gaddafi si a "necredinciosilor" americani si occidentali, sunt cei care vor detine cu adevarat controlul Libiei, in timp ce Consiliul National de Tranzitie va reprezenta doar imaginea cosmetizata a noii puteri de la Tripoli.


Vezi mai jos un material Al-Jazeera despre Abdel Hakim Belhadj:





* CNN a relatat despre tensiunile intre fostii membri ai LIFG si luptatorii care s-au alaturat revoltei impotriva lui Gaddafi, iar acum sunt ingrijorati de faptul ca un lider islamist a castigat atat de multa putere, dar si de faptul ca islamistii insista ca legea Sharia sa fie implementata in tara. In plus, mai multe canale media au relatat despre disensiunile dintre policticienii din CNT si luptatorii rebeli, dar si de replica unui diplomat din Orientul Mijlociu care se plangea interlocutorului sau: "Oamenii astia sunt islamisti radicali. Am incercat sa avertizam Occidentul, insa nu ne-au ascultat, iar acum e prea tarziu".

* Asasinarea "in circumstante neclare" a generalului Abdel Fattah Younis, unul dintre comandantii militari ai rebelilor, la 28 iulie, pare sa fi fost opera lui Belhdaj sau a cuiva din cercul sau apropiat. Younis, care a comandat fortele speciale libiene ce au luptat impotriva LIFG in Cirenaica, intre 1990 si 1995, a fost cel mai probabil victima extremistilor islamisti ce s-au razbunat astfel pe fostul lor inamic.

* Toti comandantii militari ai rebelilor ce coopereaza de cateva luni cu NATO fac parte din LIFG: Belhdaj (Tripoli), Ismael as-Salabi (Benghazi), Abdelhakim al-Assadi (Derna). E interesant de mentionat aici un fapt trecut cu vederea de presa: la doar cateva saptamani dupa izbucnirea revoltelor in Libia, Abdul-Hakim al-Hasadi si oamenii sai ar fi proclamat "un emirat islamic" in Derna.

* Los Angeles Times a descoperit in Libia "cel putin 20 de fosti lideri islamisti implicati pe campul de bataie", in timp ce "sute de islamisti... fie participa la lupte, fie privesc de pe margine". La randul sau, New York Times a scris de cel putin unul dintre liderii rebelilor, care este un fost detinut de la Guantanamo Bay.

* Mustafa Abdul Jalil, aflat in fruntea Consiliului National de Tranzitie, este un fost ministru al Justitiei sub regimul Gaddafi. Unii critici afirma ca el este un sustinator aproape fanatic al
Rebelii sarbatoresc alungarea fortelor lui Gaddafi
Foto: Reuters
implementarii Legii islamice Sharia. Jalil este cel care, in 1998, a condamnat la moarte asistentele medicale bulgare acuzate ca ar fi infectat cu virusul HIV mai multi copii libieni. In plus, potrivit unor telegrame WikiLeaks, intr-o intalnire cu ambasadorul american Gene A. Cretz in 2010, Jalil si-ar fi exprimat dezacordul privind "sustinerea Israelului de catre guvernul american".

* In randurile actualelor forte guvernamentale se afla nu doar un numar mare de luptatori Al-Qaeda, ci si membri ai Hezbollah si Hamas. Potrivit Washington Post, intre 50%-70% dintre luptatorii ce l-au inlaturat de la putere pe Gaddafi au origini islamiste.
 
* La inceputul lui septembrie, unul dintre comandantii militari islamisti care au jucat un rol cheie in apararea orasului Benghazi, Ismail al-Salabi, a cerut cabinetului interimar condus de Mahmoud Jibril sa demisioneze, acuzandu-i pe membrii acestuia ca sunt "ramasite ale fostului regim". In discursul sau, care a dezvaluit disensiunile dintre factiunile libiene victorioase in confruntarea cu Gaddafi, comandantul Brigazii 17 februarie a atacat si grupurile seculare care incearca sa creeze o imagine proasta islamistilor si sa provoace certuri politice de care ar putea sa beneficieze fostul regim ("exista secularisti care au propiile lor agende private si care ar vrea sa ne prezinte ca extremisti, pentru a ne indeparta de comunitatea internationala si a provoca disensiiuni ce vor servi doar tiranului"). El a spus ca intentioneaza sa trimita o scrisoare CNT si aliatilor straini pentru a se asigura ca bunurile libiene, inghetate peste hotare, nu vor ajunge in mainile acelorasi oficiali de pe vremea lui Gaddafi. Le cerem comunitatii internationale si CNT sa fie foarte, foarte atenti", a avertizat Salabi. Potrivit informatiilor, Salabi a luptat si el in Afghanistan, insa neaga orice legatura cu grupari islamiste din afara Libiei, precum talibanii si Al-Qaeda. El conduce o armata de circa 3.000 de luptatori (interviu realizat de Reuters).

* Cateva sute de jihadisti (600 dupa unele surse - The Blaze) au fost eliberati din inchisoarea Abu Salim din Tripoli, unde fusesera inchisi de regimul lui Muammar Gaddafi in anii care au coincis cu insurgenta violenta din Irak. Noman Benotman, un fost membru al LIFG care acum s-a alaturat celor din Quilliam Foundation, a declarat ca multi dintre prizonierii eliberati sunt pro Al-Qaeda si pot inflitra si chiar controla elemente din randul rebelilor ori chiar sa-si creeze propriile grupari militare (sursa CNN).

* Exista dovezi ca mai multe rachete libiene anti-aeriene SA-7, de provenienta sovietica, au ajuns pe piata neagra din Mali, unde Al-Qaeda din Magrebul islamic este activa. De asemenea, palestinienii din Gaza ar fi ajuns in posesia unor rachete anti-aeriene si anti-tanc provenite din Libia (sursa Haaretz). Nu e asadar de mirare ca, la 4 septembrie, consilierul special pentru Libia al secretarului general ONU, Ian Martin, si-a exprimat "ingrijorarea majora" legata de proliferarea armelor in tara nord-africana. El a cerut noii conduceri crearea rapida a unei singure forte de securitate si a unei armate nationale, precum si organizarea de alegeri rapide care sa demonstreze angajamentul aceesteia ca vor sa construiasca democratia. In plus, Statele Unite au trimis doi contractori in Libia cu misiunea de a gasi si a distruge circa 20.000 de rachete anti-aeriene, ramase de la regimul lui Gaddafi, inainte ca ele sa ajunga in mainile jihadistilor. Departamentul de Stat va trimite un specialist in controlul si distrugerea rachetelor portabile care sa supravegheze echipa de contractori.

* Oficiali NATO au admis in cadru privat ca problema armelor disparute din depozitele libiene este "uriasa, violatila si potential periculoasa pentru obiectivul Occidentului de a instala un guvern prietenos - si de preferinta democratic - in Tripoli". Reprezentantii Aliantei par sa nu uite problemele similare aparute in Irak dupa invazia din 2003, cand haosul era la ordinea zilei, iar bandele inarmate faceau legea pe strazile din Bagdad, Ramadi sau Fallujah.

* Potrivit strategypage.com, interesul Al-Qaeda in Libia este legat si de comertul cu cocaina spre Europa. 80% din acesta ajunge pe batranul continent via Africa. Publicatia afirma ca "Al-Qaeda a devenit bratul inarmat al contrabandistilor de dorguri, care aduc cocaina (din America de Sud) si hasis (produs in Africa de vest) in nordul african, de unde este trimis in Europa".

* Presa de la Belgrad a relatat saptamana trecuta de executarea, de catre fortele rebele, a catorva zeci de mercenari straini, intre care si 12 sarbi, in Misrata. In plus, fortele CNT au fost acuzate de crime de razboi: masacrarea mai multor soldati loiali lui Gaddafi, dar si a unor africani de culoare, multi dintre ei imigranti ce lucrau de ani de zile in Libia. Stirile despre executiile sumare la care au recurs rebelii au fost confirmate si de Amnesty International (AI). Organizatia pentru apararea drepturilor omului a spus ca nu doar soldatii lui Gaddafi au comis crime: "crimele comise de rebeli n-au fost nici ele putine".




De ce ar trebui sa fim ingrijorati:

* Rolul major jucat de Abdel Hakim Belhadj si cei din LIFG in revolta din Libia ridica semne mari de intrebare, iar experti occidentali in contraterorism, citati de CNN, sunt alarmati din aceasta cauza. Iar temerile lor n-au scazut deloc in intensitate dupa ce Belhadj s-a grabit sa spuna ca, in ciuda trecutului sau jihadist, este astazi "un libian obisnuit", "un musulman normal" ce lupta pentru o cauza comuna si nu face parte dintr-o "coloana a cincea islamista" ce se pregateste sa preia puterea in Libia. El a declarat intr-un interviu pentru AP ca nu are niciun fel de ranchiuna impotriva Occidentului si ca obiectivul lor comun e inlaturarea lui Gaddafi: "Nu sunt motivat personal de razbunare".

* Desi Departamentul de Stat de la Washington a plasat LIFG pe lista organizatiilor teroriste, Belhadj continua si astazi sa sustina ca nu e vorba de asa ceva. "LIFG nu a fost o organizatie terorista", iar "prezenta noastra in Afghanistan, cu sau fara Al Qaeda, nu inseamana ca suntem de acord cu ei. Prezenta noastra in Afghanistan a fost menita sa sustina cauza dreapta a luptei afgane impotriva sovieticilor (...) Am mers acolo sa sustinem oamenii si i-am ajutat in educatie si in domeniul umanitar... I-am ajutat de asemenea la apararea si la lupta, asa cum au facut-o si alte tari, inclusiv Statele Unite". Cat de sincere sunt insa asigurarile pe care el le transmite spre Washington ("vreau sa-i asigur pe toti ca revolutionarii din Libia sunt uniti si nu exista nimic care sa provoace teama. Revolutia isi indeplineste obiectivele... Nu exista nimic mai important decat asigurarea securitatii natiunii") sau laudand Occidentul pentru ca i-a sustinut pe rebeli ("Consiliul de Securitate al ONU si lumea intreaga a stat alaturi de noi in aceasta lupta si n-au ajutat sa scapam de Gaddafi")?

* Influenta uriasa a lui Belhadj si a celor din LIFG vine in contextul intaririi puterii pentru Fratia Musulmana, Al Qaeda si Iran in urma "primaverii arabe" ce a cuprins in ultimele luni Tunisia, Iordania, Egiptul, Yemen, Bahrain, Libia, Maroc, Arabia Saudita si Siria. Unii analisti cred ca, desi au inceput ca niste proteste justificate ale unor oameni ce nu mai suportau tirania si exploatarea economica, revoltele par sa fi fost "confiscate" treptat de extremisti musulmani radicali, iar perspectivele instaurarii unor democratii libere, stabile si prospere, pe stilul celor occidentale, nu se vad nicaieri in viitorul apropiat.

Rebeli, langa Brega
Foto: Agerpres
* Informatiile despre influenta LIFG vin in contextul in care expertii au afirmat de ani de zile ca Libia este un cuib al jihadului international. Un studiu realizat de Centrul pentru Combaterea Terorismului (CTC) din cadrul West Point a indicat faptul ca un numar foarte mare de tineri din Libia au mers in Irak sa se alatura jihadului impotriva fortelor internationale, dupa invazia din 2003 (85% dintre libienii aflati in Iral sustineau ca vor sa fie atacatori sinucigasi). In plus, Estul Libiei, acolo unde a inceput revolta impotriva lui Gaddafi, este regiunea asociata cel mai des cu radicalismul islamist, aici fiind centrul principal al curentelor islamiste de opozitie si celule de militanti islamisti tineri. "Tinand cont de faptul ca regimul din Libia se lupta pentru supravietuire si ca Libia pare sa nu se intoarca prea curand in normalitate, problema Islamismului intr-un scenariu libian viitor nu poate fi inlaturata", a scris autorul studiului, Alison Pargeter.

* Revolta declansata impotriva lui Gaddafi a fost si  una anti-occidentala. Ziua de 17 februarie 2011, cand au inceput revoltele, a coincis cu marcarea a cinci ani de la protestele violente din Benghazi, in cursul carora a fost atacat si consulatul italian. 11 oameni au murit atunci, iar personalul italian a fost evacuat dupa ce peste o mie de persoane au incercat sa atace cladirea si sa-i dea foc. Protestatarii erau furiosi din cauza aparitiei la televiziunea italiana, cu doua zile inainte, a ministrului Roberto Calderoli, imbracat cu un tricou decorat cu una dintre caricaturile profetului Mahommed aparute intr-o publicatia daneza.

* E de la sine inteles ca in discutie e pusa si soarta petrolului libian, precum si profiturile uriase care vor rezulta din reconstructia Libiei. Cele 46 de miliarde de barili de petrol, cat se banuieste ca totalizeaza rezervele Libiei, sunt cele mai mari din Africa. Implicarea NATO in revolta care a pus capat regimului lui Gaddafi echivaleaza cu ceea ce a spus extrem de simplu si plastic un oficial britanic pentru The Economist: "acum, noi o posedam (n.red. Libia)". Dar ca firmele occidentale sa poata participa la exploatarea aurului negru si la reconstructia tarii, e nevoie ca Libia sa fie, daca nu democratica, cel putin stabila. E intersant de urmarit cum vor incerca partenerii din NATO sa mentina linistea in tara africana in cazul in care se va descoperi ca noua conducere de la Tripoli este nu doar anti-Gaddafi, ci si profund anti-occidentala.

* Alarmante sunt si informatiile legate de disparitia unor arme si rachete din depozitele militare ale lui Gaddafi. Daca se confirma ca Al-Qaeda a achizitionat rachete sol-aer pe care le-a transportat in sanctuarele sale traditionale (asa cum a declarat presedintele statului Ciad, Idriss Deby Itno), iar Hezbollah si Hamas ar fi pus mana pe mii de obuze cu incarcatura chimica (trimise in Gaza si Liban, via Sudan), inseamna ca vor fi oricand posibile actiuni de destabilizare atat a regiunii din nordul Africii, cat si a Orientului Mijlociu, aflat oricum pe un butoi cu pulbere. De altfel, ambasada americana din Algeria a lansat zilele trecute o avertizare privind intentia Al-Qaeda din regiune de a ataca cu rachete Sam 5 si Sam 7 avioanele companiilor petroliere, in special britanice si americane (rachetele sunt cele sustrase din Libia - sursa YahooNews). Un astfel de scenariu provoaca migrene in orice cancelarie occidentala.  

* Alungarea de la putere a lui Gaddafi si posibila lui aducere in fata justitiei nu ar trebui regretate de nicio persoana cu bun-smit, scria recent Sheldon Richman, de la The Future of Freedom Foundation. "Scopul nu scuza insa mijloacele" in acest caz, e de parere expertul, care atrage atentia in legatura cu colectia ciudata de personaje care alcatuiesc fortele rebele din Libia.

* Incurajati de succesul din Irak si Libia, insurgenti Al-Qaeda au ajuns deja in Siria unde iau parte la actiunile ce vizeaza rasturnarea de la putere a lui Bashar al-Assad. Prezenta acestora ridfica semne de intrebare legate de care dintre gruparile siriene de opozitie va iesi triumfatoare in cazul in care liderul de la Damasc va fi inlaturat (ArabianBusiness.com). Extinderea influentei Al-Qaeda pare sa cuprinda tot mai multe tari arabe, iar similitudinea cu scenariul din Libia (insurgenti Al Qaeda amestecati cu rebeli) nu poate fi exclusa. E clar ca strategia Al- Qaeda e sa profite de instabilitatea politica care a urmat schimbarilor de regim nu doar din Libia, ci si din Egipt sau Tunisia.

* Reflectand ingrijorarea occidentala in legatura cu situatia din tara nord-africana, Anders Fogh Rasmussen, secretarul general al NATO, a avertizat la inceputul acestei saptamani ca "Libia ar putea sa cada in mainile extremistilor islamisti daca nu se instaleaza rapid un guvern stabil". Intr-un interviu pentru The Daily Telegraph, Rasmussen a spus ca extremistii "vor incerca sa profite" de orice slabiciune aparuta in Libia. Afirmatiile sale au taiat parca din elanul euforic ce pluteste in Tripoli dupa caderea lui Gaddafi si au reprezentat cel mai serios comentariu facut de un oficial occidental in legatura cu pericolul islamist.

* Indiferent daca scenariul avansat de Pepe Escobar se va dovedi real sau nu, cresterea influentei Al Qaeda in regiune este o veste proasta. Atat pentru regimurile din zona si cele din Orientul Mijlociu, cat si pentru Statele Unite si aliatii lor. Tulburarile in regiune s-ar putea intensifica in perioada urmatoare, alimentate de jihadisti, dupa cum nu e exclus sa vedem si o crestere semnificativa a operatiunilor realizate de serviciile de informatii occidentale.
 
* In acest context, merita mentionat si cel mai prost scenariu care ar putea aparea in Libia, dezvaluit de UPI: 1. fortele lui Gaddafi vor continua sa hartuiasca un guvern slabit al CNT, fortand intrarea trupelor NATO in Libia. 2. LIFG si Al-Qaeda in Magrebul islamic vor porni jihadul impotriva NATO. E un scenariu care nu va face altceva decat sa multumeasca China, cred analistii.




Articole pe aceeasi tema din Contributors.ro:

De la Homer până la Gaddafi

Libia: lupte de stradă în Tripoli

Cucerirea oraşului Tripoli – Operaţiunea “Zorii Sirenei”


Citeste mai multe despre   
























Astra Film Festival 2017

VIDEO INTERVIU ​Hanka Kastelicova, producator executiv HBO Europe: Timpul mediu de productie pentru un film documentar HBO este de patru ani, dar am avut si cazuri in care totul s-a intins pe o perioada de 10-14 ani

Hanka Kastelicova, producator executiv HBO Europe, discuta in cadrul unui interviu despre implicarea HBO in productia de filme documentare si numarul mic de cinematografe din Romania: "De exemplu, filmul Lumea Vazuta de Ion B., regizat de Alexandru Nanau, a primit un premiu Emmy. Am continuat cu Alexandru si am produs filmul Toto si surorile lui, film care a fost nominalizat la Premiile Academiei Europene de Film, echivalentul Oscarului european".
  • Intra in articol pentru a citi principalele declaratii ale lui Hanka Kastelicova

18684 vizualizari

  • 0 (20 voturi)    
    Chiar asa sa fie ? (Joi, 22 septembrie 2011, 11:31)

    cip. [anonim]

    Daca ar fi asa , as rade in hohote. Chiar asa de tampit sa fie Occidentul ? sau mai este nevoie sa-si verse armamentul inca doi , trei ani ?
    • +8 (10 voturi)    
      Si ce ar fi asa de amuzant? (Joi, 22 septembrie 2011, 13:43)

      Laur [anonim] i-a raspuns lui cip.

      ?
      • +6 (10 voturi)    
        n-ar fi deloc amuzant (Joi, 22 septembrie 2011, 14:58)

        DanHorea1307693823041 [anonim] i-a raspuns lui Laur

        dar ar fi inca o lectie ca unele popoare pot fi tinute in frau doar prin dictatura! daca occidentalilor nu le-au placut dictaturile unora ca Saddam Hussein, Mubarak sau Gaddafi, sa vedeti ce le-or placea dictaturile islamiste! corectitudinea politica si interesele economice oarbe nu pot avea decat asemenea rezultate.
    • +4 (12 voturi)    
      exact ca Afganistan (Joi, 22 septembrie 2011, 16:11)

      MirceaA [utilizator] i-a raspuns lui cip.

      mai intai ajuta pe aia rai (vezi Bin Laden), dupa aia declara ca terorismul a luat amploare si apoi ocupa tara ca sa "scape" de ei.
    • +2 (2 voturi)    
      merg (Vineri, 23 septembrie 2011, 9:54)

      CristianG [utilizator] i-a raspuns lui cip.

      pe varianta B : "mai este nevoie sa-si verse armamentul inca doi , trei ani "

      Vezi si articolul agentului FBI de zilele trecute care spunea ca in cativa ani Al Qaeda nu va mai fi o amenintare..
  • +10 (14 voturi)    
    prietenia romano-libiana (Joi, 22 septembrie 2011, 11:34)

    Analfabet [anonim]

    revolutiile se fura
  • +15 (21 voturi)    
    Posibil ? (Joi, 22 septembrie 2011, 11:46)

    Anton KOVACS [anonim]

    Nu e posibil, este evident.
    Se repeta exact ce s-a intamplat mai demult in Afganistan, unde, in numele luptei pentru democratie americanii au sprijinit exact pe cine nu trebuie, avand o contributie majora la aducerea la putere a unor descreierati de care se chinuie acum sa scape (de vreo 10 ani), ce se intampla in Egipt (nici acolo nu s-au limpezit apele dar sunt semne care ne arata care este viitorul) si ce se intampla in Siria.
    Practic, acea "primavara araba" nu este decat o resurectie a extremismului jihadist.
    • +9 (13 voturi)    
      Francezii si britanicii de data asta (Joi, 22 septembrie 2011, 12:11)

      calator [anonim] i-a raspuns lui Anton KOVACS

      Singura diferenta este ca de data asta americanii au stat cu bratele incrucisate si i-au lasat pe francezi si pe britanici sa-si faca mendrele....Chiar sunt curios cat vor rezista francezii in Libia...
      • +8 (12 voturi)    
        pai, cred ca stii si tu... :)) (Joi, 22 septembrie 2011, 14:37)

        un moromete [anonim] i-a raspuns lui calator

        e suficient sa iti amintesti cate razboaie au castigat francezii. :)))))))))
        • +2 (6 voturi)    
          la cine te referi? (Joi, 22 septembrie 2011, 19:25)

          altul [anonim] i-a raspuns lui un moromete

          Pai Napoleon a câstigat destul de multe.
          • +3 (5 voturi)    
            lol (Joi, 22 septembrie 2011, 23:05)

            DanHorea1307693823041 [anonim] i-a raspuns lui altul

            era vorba de FRANCEZI, nu de CORSICANI, mon ami! fara Napoleon, armatele franceze au pierdut pe linie.
            • +2 (4 voturi)    
              Corect! (Vineri, 23 septembrie 2011, 10:21)

              Stefan [anonim] i-a raspuns lui DanHorea1307693823041

              Corect spus Dane! Napoleon era Corsican (corsicanii nu sunt francezi, au chiar limba lor).

              In privinta razboaielor in ultima suta de ani Franta nu mai zice nimic, a avut numai esecuri (bine, sa zicem ca din primul razboi mondial a scapat cu fata curata).

              Cat despre subiect... e clar ca au gresit! Uitati-va ce haos e acum si in Egipt si in Irak, iar Afganistanul este o cauza pierduta!
            • -2 (4 voturi)    
              esti dezinformat (Vineri, 23 septembrie 2011, 11:59)

              Mircea [anonim] i-a raspuns lui DanHorea1307693823041

              mai citeste
  • +9 (15 voturi)    
    s-a stiut (Joi, 22 septembrie 2011, 11:57)

    o parere [anonim]

    Ipoteza ca tarile NATO nu au stiut cu cine colaboreaza este o gluma proasta sau o minciuna gogonata, in conditiile in care i-au inarmat pe rebeli,au trimis consultanti militari pentru a-i pregati ,au colaborat cu rebelii care le-au dat reperele exacte ale tintelor pentru avioanele NATO. Sunt doua ipoteze : tarile NATO au ajutat cu buna stiinta pe islamisti pentru a ajunge la putere prin deciziile musulmanilor infiltrati in structurile de putere ale acestor tari ori serviciile secrete ale tarilor NATO sunt incompetente si nu au stiut ca in spatele rebelilor stau islamisti radicali care au luptat in Afganistan de partea talibanilor.Prima ipoteza este cea mai plauzibila si in acest caz avem o mare problema cu totii.
    • +7 (15 voturi)    
      Ipoteza corecta (Joi, 22 septembrie 2011, 13:02)

      Anton KOVACS [anonim] i-a raspuns lui o parere

      Cea de-a doua ipoteza este corecta: serviciile secrete nu sunt formate din superinteligente. Probabil singurele lucruri inteligente de acolo sunt programele calculatoarelor.
      "Serviciile" (fie americane, fie ale noastre) sunt formate din birocrati care merg la serviciu de la 9.00 la 17.00 si a caror principala problema este leafa, din militari sau fosti militari care prin formatie sunt indoctrinati intr-un anumit fel si in nici un caz nu au capacitatea de a rationa logic, din politiceni sau favoriti ai acestora care in nici un caz nu sunt angajati pe baza de competenta si, in cel mai bun caz din fosti politisti din care unii (putini) sunt intradevar inteligenti. Partea "inteligenta" a serviciilor este formata analisti, informaticieni, scriitori, reporteri, tehnicieni etc. dar din pacate aceasta parte este subordonata celeilalte parti si nu are nici un fel de putere in privinta deciziilor care se iau.
      Rarele succese ale acestor servicii se bazeaza pe "forta bruta" (de exemplu, controlam toti cetatenii care circula cu avionul interzicandu-le sa aibe parfumuri, spray-uri etc si probabil vom prinde cate un infractor la cateva milioane de cetateni controlati), pe informatiile primite in schimbul unor recompense materiale sau (mai rar) pe informatiile culese prin de pe internet cu ajutorul unor programe specializate, ceea ce e tot un fel de "brute force".
    • +7 (9 voturi)    
      Ori... (Joi, 22 septembrie 2011, 13:10)

      sile [anonim] i-a raspuns lui o parere

      ...au stiut cu cine colaboreaza, se folosesc de ei, si la momentul oportun ii trec pe linie moarta.
      Sunt multe scenarii posibile, dar numai unul e si adevarat.
  • +6 (14 voturi)    
    imi place (Joi, 22 septembrie 2011, 12:14)

    Nicky [anonim]

    Imi place articolul si analiza facuta de Escobar, dar nu cred ca cineva si-a imaginat ca rebelii sunt un fel de mielusei albi si pufosi. Sunt exact la fel ca cei pe care tocmai i-au alungat de la putere, doar ca raspund la alte comenzi (Sau mai bine ar fi sa spun raspund la comenzi? Gadafi se cam invechise, se cam uzase, un mai raspundea la comenzi asa bine!) Cine e la comenzi? Cine a Pausarul.... asta ramane de vazut!
  • -7 (15 voturi)    
    simplu (Joi, 22 septembrie 2011, 12:14)

    Mircea [anonim]

    Daca e asa, nu ii vad bine. Se pot bombarda cu usurinta din Europa.
    Bombe peste bombe pana le vine mintea la cap sau pana dispar din peisaj.
    • +2 (2 voturi)    
      Bombe peste bombe (Vineri, 23 septembrie 2011, 10:00)

      CristianG [utilizator] i-a raspuns lui Mircea

      pana vine unul si si se detoneaza pe la vreun mall p-aici.
      pacea si linistea se obtine prin negociere, nu cu bombe. Cu bombe vei obtine... bombe
  • -2 (14 voturi)    
    O DEMONSTRATIE PREA LUNGA (Joi, 22 septembrie 2011, 12:16)

    pointless man [utilizator]

    si prea alambicata. Tot nu sint lamurit ce mare geniu al analizei politice este Don Pepe Escobar, de unde a rasarit si ce surse de informatii poseda, mult mai fiabile decit serviciile specializate ale atitor tari.

    Din experienta propagandei stingiste mult mai probabila mi se pare apartenenta lui Pepe la corul unde solist este Michael Moore, baba Vanga tine isonul si se cinta cinta vechea arie "Occidentul e timpit si ticalos, iar SUA si mai timpita". Cine-l dirijeaza e clar de cel putin o jumatate de secol.
  • +4 (12 voturi)    
    dictatori (Joi, 22 septembrie 2011, 12:29)

    Octavian [anonim]

    Tarile occidentale vor redescoperi in urmatorii ani faptul ca un dictator (cat de cat) pro occidental este de preferat unui dictator pro islamist (200%). Bietele servicii secrete vor avea multe de facut pentru a repara prostiile maimarilor zilei.. Democratia nu va functiona niciodata in tarile emergente (eufemism pentru subdezvoltate). Uitativa la Romania, tara in care in absenta UE si NATO, pe fondul actualei si viitoarei crize lucrurile ar fi luat-o razna de mult, cu mult mai mult decat in prezent.
  • +2 (8 voturi)    
    dictatori (Joi, 22 septembrie 2011, 12:29)

    Octavian [anonim]

    Tarile occidentale vor redescoperi in urmatorii ani faptul ca un dictator (cat de cat) pro occidental este de preferat unui dictator pro islamist (200%). Bietele servicii secrete vor avea multe de facut pentru a repara prostiile maimarilor zilei.. Democratia nu va functiona niciodata in tarile emergente (eufemism pentru subdezvoltate). Uitativa la Romania, tara in care in absenta UE si NATO, pe fondul actualei si viitoarei crize lucrurile ar fi luat-o razna de mult, cu mult mai mult decat in prezent.
  • +6 (8 voturi)    
    Si daca rebelii libieni au pacalit nato ? (Joi, 22 septembrie 2011, 12:45)

    mihai radu [anonim]

    Ar merita-o frantzujii care si-au bagat coada acolo fara sa cunoasca, desi au experienta amara algeriana si atatelor din magrebunde au luat-o pe cocoasa ca acum se confrunta cu un " amic/inamic" mult mai pervers si sofisticat(nu-i scriu numele pentru ca il cunoasteti- vezi 11.09 ) care declara ca : LIFG nu a fost o organizatie terorista", iar "prezenta noastra in Afghanistan, cu sau fara Al Qaeda, nu inseamana ca suntem de acord cu ei. Prezenta noastra in Afghanistan a fost menita sa sustina cauza dreapta a luptei afgane impotriva sovieticilor . CiNE-I MAI CREDE ?...nato? chiar atat de fraieri sunt??
  • +7 (9 voturi)    
    oare nu stiau? (Joi, 22 septembrie 2011, 12:49)

    narcis [anonim]

    Oare nu stiau? Stiau f bine, dar interesele de a-l rasturna pe Gadafi au fost prea mari.. accesul la petrol, puterea monetara de care dispunea acesta.. E o politica zisa pragmatica a interesului geopolitic si financiar.
  • +5 (9 voturi)    
    origini (Joi, 22 septembrie 2011, 12:53)

    El Condor [anonim]

    Pesemne ca asa cum s-a intamplat la noi, atunci cand au luat "comunistii" puterea si cum se intampla si acum, cand puterea este luata de "capitalisti", exista "cetateni" cu dubla cetatenie, care atunci cand au de facut o "revolutie" se numesc ION, iar daca treaba iese pe nasoale, imediat o schimba pe ITZIC si te mai si acuza de antisemitism. Ce bine ar fi fost daca nu s-ar fi inventat ciolanul cu fasole. Nu s-ar mai fi batut unii atat pentru "ciolanul " mai lung si mai gros, caruia ii poate fi supta maduva mai usor, cat si pentru fasolea mai mare ( care pana la urma tot FASURI creeaza.
  • +2 (6 voturi)    
    revolutionarii libieni au pacalit occidentul pt ca (Joi, 22 septembrie 2011, 13:16)

    costin [anonim]

    ..pt ca occidentul este orbit de ideologie. A fost clar ca lumina zilei de la inceputul revoltelor din Libia si din toata lumea araba ca acesta va fi parcursul evenimentelor, dar idealismul timp si entuziasmul revolutionar a intunecat mintea occidentului adormita de progresism. cind ai prostii in cap e usor sa fi pacalit. http://inliniedreapta.net/din-nou-despre-libia-bonus-robert-spencer-despre-iluziile-lui-obama/

    Si surpriza, in celelalte tari musulmane unde e revolutie se intimpla acelasi lucru. cautati pe google "Syrian Anti-Regime Cleric: “Tear Christians Into Pieces And Feed Them To The Dogs…"
    • +3 (7 voturi)    
      Avea cineva... (Joi, 22 septembrie 2011, 13:23)

      A.Corneliu [utilizator] i-a raspuns lui costin

      ...vreo iluzie?
      Costine, exceptional!
      • +2 (8 voturi)    
        saracul Israel.. (Joi, 22 septembrie 2011, 14:01)

        yahwe [anonim] i-a raspuns lui A.Corneliu

        abia reusise sa-si faca prtieteni printre dicatori in Egipt, Libia, Siria si acum se trezesc ca pica toti si pica si tratatele de pace.

        Nasol, vor ramane singuri si acum nu-i mai crede nimeni ca sunt victime. Au rupt stupid legaturile cu Turcia, tara Nato si, totusi, democrata.
        Da, au bomba atomica, dar radiatiiile nu tin cont de religie. Inca.

        iar SUa nu mai are nici bani nici forte nici credibilitate sa mai ajute.

        Iar Palestina va fi recunoscuta la Onu....

        Cred ca Avigdor Liberman se da cu capul de peretii colonilor!
  • +8 (8 voturi)    
    Interesant (Joi, 22 septembrie 2011, 13:25)

    Vic [anonim]

    "Presedintele Basescu si-a exprimat indoiala cu privire la rebelii libieni, care se opun regimului dictatorului Moammar Gaddafi, si pe care Franta a anuntat oficial ca ii recunoaste ca fiind noua putere politica din Libia, informeaza EUObserver. Reactia presedinteluii francez a necesitat o interventie din partea cancelarului german Angela Merkel, pentru a calma spiritele, mai arata publicatia europeana."
    http://www.ziare.com/basescu/presedinte/basescu-l-a-enervat-pe-sarkozy-la-summit-ul-extraordinar-privind-libia-1081312
    • +7 (9 voturi)    
      Concluzia (Joi, 22 septembrie 2011, 13:54)

      Anton KOVACS [anonim] i-a raspuns lui Vic

      Ceea ce dovedeste ca al nostru e mult mai inteligent decat al lor !
  • -6 (8 voturi)    
    Felicitari komentariatului! (Joi, 22 septembrie 2011, 14:20)

    bulgakov [anonim]

    Aferim tovarasi! atatia specialisti in islamism si in orientul mijlociu si maghreb ca intre comentatorii de pe forumul asta mai rar! trebuie sa iti scoti palaria. adevarul e ca escobar+concetatenii mei de mai sus nu pot sa fie ignorati de elitele politice, institutiile de securitate, serviciile secrete occidentale. e un grup prea competent, cunoaste in detaliu sociologic si istoric toata istoria tarilor din maghreb, nu pot fi pacaliti. argumentele sunt irefutabile, e clar, toti e prosti, noi e destepti si lucrurile e simple: islamul radical e peste tot si ne mananca...dar pe urma ne ridicam de la calculator si mai bem o berica la coltz...felicitari!
    • -1 (1 vot)    
      unul din cele mai une comentarii (Vineri, 23 septembrie 2011, 9:53)

      Loco [anonim] i-a raspuns lui bulgakov

      Rar am intilnit parerei atit de pertinente. Asta e una din ele. Din pacate cunoscatorii de pe aici ti-au ascuns comentariul. Pentru ca celelalte sint mult mai bine documentate, cunoscatorii sint mereu pe faza.
      Ce mult imi place cind ii aud ca CIA, FBI sint formate din incompetenti...
  • +4 (8 voturi)    
    suntem pacaliti..dar cu buna stiinta (Joi, 22 septembrie 2011, 14:25)

    Dacian [anonim]

    Insfarsit cineva si-a luat inima in dinti si a avansat aceasta ipoteza. Cred ca ar fi momentul sa ni se ia valul de pe ochi si sa privim un pic mai atent (la rece) ce se intampla acolo. E simplu sa spui "Gaddafi e rau", este intr-adevar...Intrebarea care se pune este daca nu cumva alternativa este mult mai rea (pentru poporul Libian si toti ceilalti). Trendul actual este sa ni se "livreze" tot felul de personaje negative care trebuie eliminate pentru ca, in final, sa-si faca loc personajele cu adevarat malefice
  • +3 (7 voturi)    
    Surpriza... (Joi, 22 septembrie 2011, 15:55)

    Ionelus [anonim]

    Faptul ca erau sanse mari ca islamistii sa ia puterea era un lucru aproape evident. surpriza a fost doar pentru occident si pentru cei care ii suspectau pe acestia din urma de inteligenta!
  • +6 (10 voturi)    
    Greu de spus (Joi, 22 septembrie 2011, 16:23)

    sorin [anonim]

    .. ce fel de pacaleala este asta. Oricine cauta date despre Mubarak si Ghadafi afla ca oamenii astia au transformat tarile lor cu adevarat, din niste colonii sarace lipite in tari civilizate, cu lipsuri dar mult peste ce erau inainte. Mubarak a fost considerat ani de zile un stalp al stabilitatii in Orientul Mijlociu, avand relatii bune cu Israelul si cooperand cu Occidentul impotriva fundamentalismului islamic. Ghadafi a condus o revolutie neislamica prin care Libia a reusit sa devina o tara civilizata, avand un PIB de 11000 de USD pe locuitor. Sigur, Ghadafi o mai lua pe aratura dar a primt premiul UNESCO pentru programul de alfavetizare, a trimis zeci de mii de studenti in Occident etc. Mi se par foarte stranii aceste schimbari din zona, in conditiile in care nici unul dintre "tirani" nu au fost adepti ai fundamentalismului, dimpotriva. Cat priveste "revolutia" din LIbia e atat de stravezie incat nu stiu pe cine pacaleste. Eu nu am vazut decat niste jeep-uri cu arme semiusoare care chipurile distrug o armata regulata pana la sfarsit!? Nu intelg , sincer, ce se vrea de acolo dar perdeaua de propaganda e evidenta.
  • +7 (7 voturi)    
    Nimic nou! (Joi, 22 septembrie 2011, 19:47)

    vandervaal [anonim]

    Nu vreau sa ma laud, dar....

    "Primavara araba (Duminică, 11 septembrie 2011, 22:59)

    vandervaal [anonim]
    ma tem ca este o iluzie. Toate miscarile sociale dramatice actuale din lumea araba (Maghreb, Libia, Egipt, Siria, Yemen, Iordania) si cele ce vor urma dupa octombrie 2011 (Arabia Saudita) au ca obiectiv ascuns o reislamizare accentuata a acestei zone, istoric agitate prin interventiile nefericite ale europenilor. O noua forma de islamism 'luminat", de factura socialist militanta, opusa esentialmente ultraliberalismului occidental (capitalismului "performant").
    Astfel de lideri politico-militari, precum Rassmunsen, ori nu cunosc/inteleg mentalitatea si aspiratiile actuale ale lumii arabe (wishful thinking), ori sunt portavoci ale unei propagande americane de rutina, care nu mai convinge pe nimeni, ba chiar trezeste repulsia si dispretul din ce in ce mai multor natiuni care s-au trezit"

    Nu mai adaug nimic....
  • +2 (2 voturi)    
    solutia e simpla (Vineri, 23 septembrie 2011, 6:31)

    dumitru vaduva [anonim]

    Solutia este cat se poate de simpla. Daca Nato ii da mana libera lui Gadafi,in 3 saptamani curata Libia de islamisti extremisti.Chiar si asa macinat de luni de zile de bombardamentele nato,Gadafi este in stare sa-i starpeasca pe acesti banditi.Dar,va avea nato aceasta intelepciune? Cu Gadafi readus la putere,occidentul mai poate discuta,dar cu islamistii nu se va mai putea vorbi.Parerea mea.
  • -1 (5 voturi)    
    "poiana lui Iocan" din Morometii lui Marin Preda (Vineri, 23 septembrie 2011, 8:05)

    PSD-erbedeul [utilizator]

    Conationalii nostri au acelasi nivel de educatie si instruire ca taranii care dezbateau politica in "poiana lui Iocan" din Morometii lui Marin Preda !
    • -1 (1 vot)    
      propunem o dictatura in care sa vorbiti singur :D (Vineri, 23 septembrie 2011, 15:19)

      alike [utilizator] i-a raspuns lui PSD-erbedeul

      .
  • +1 (1 vot)    
    cine pe cine a pacalit? (Vineri, 23 septembrie 2011, 15:15)

    alike [utilizator]

    halucinant!

    dupa ce 4 DECENII occidentul il sustine pe Gaddafi, brusc il considera cel mai mare dusman, sustine o revolta impotriva lui si opune violentei oficiale brutalitatea extrema a unui razboi hibrid gherila / forte internationale - contra Gaddafi.
    deci Occidentul scapa de fostul prieten dictator prin cel mai sangeros mod cu putinta, iar apoi pretinde ca nu a prevazut cea mai fireasca urmare cu putinta - succesiunea in forma violenta si radicala a miscarilor politice religioase oprimate de regimul lui Gaddafi.
    mai sa fie.
    si, fiindca islamistii sunt mult mai periculosi decat Gaddafi, iata motivul perfect sa-i ataci si pe astia si sa aduci Libia in halul in care au ajuns Irakul sau Afghanistanul, cu armate occidentale stationate acolo etc.

    asadar, cine pe cine a pacalit???


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri