Puiu Hasotti (PNL) despre reglementarea parteneriatului civil intre persoane de acelasi sex: Homosexualii sunt doar niste oameni bolnavi. Homosexualitatea nu este o stare fireasca

de Alina Neagu     HotNews.ro
Duminică, 14 aprilie 2013, 16:01 Actualitate | Politic

Liderul senatorilor PNL, Puiu Hasotti, spune ca nu are "absolut nimic" sa le reproseze homosexualilor, pe care ii considera "doar niste oameni bolnavi", el comentand astfel initiativa deputatului USL Remus Cernea privind reglementarea parteneriatului civil intre persoane de acelasi sex, potrivit Mediafax.
UPDATE: Presedintele Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii, Csaba Ferenc Asztalos, a declarat pentru Mediafax ca institutia pe care o conduce nu a primit deocamdata vreo sesizare privind declaratiile despre homosexuali ale senatorului Puiu Hasotti si ca nu se poate antepronunta in legatura cu acestea: "Nu am primit nimic in legatura cu respectivele afirmatii, astfel ca nu le pot comenta, pentru ca asta ar insemna sa ma antepronunt."

"Domnul deputat Remus Cernea se dovedeste un extravagant, ca sa folosesc un cuvant linistit. Eu nu am absolut nimic sa le reprosez homosexualilor, ii consider doar niste oameni bolnavi. Homosexualitatea nu este o stare fireasca, nu este o relatie naturala, motiv pentru care, dupa parerea mea, nu are absolut nicio sansa", a declarat Puiu Hasotti pentru Stirile ProTV, intrebat despre initiativa lui Cernea privind reglementarea parteneriatului civil intre persoane de acelasi sex.

Sambata, Puiu Hasotti a declarat ca cere PSD Constanta retragerea sprijinului politic acordat deputatului Remus Cernea, pentru initiativa acestuia privind reglementarea parteneriatului civil intre persoane de acelasi sex.

In replica, secretarul executiv al PSD Constanta, Cristinel Dragomir, a declarat ca presedintele Partidului Verde, deputatul USL de Constanta Remus Cernea, nu mai este membru al PSD, astfel ca social-democratii nu au ce sprijin sa ii retraga acestuia.

"Remus Cernea oricum nu mai are sprijinul nostru politic pentru ca acum este la Partidul Verde, nu mai este la PSD. Noi l-am inscris la alegeri, a fost membru al organizatiei noastre si pe urma s-a inscris inapoi la Partidul Verde. Ca atare, si-a pierdut calitatea de membru al PSD. Noi ce sprijin sa ii mai retragem?!￯, a declarat Cristinel Dragomir.

El a mai spus ca PSD Constanta a "luat teapa" atunci cand l-a acceptat pe Remus Cernea in partid: "Face proiectul ala de lege, si? In loc sa faca ceva pentru judetul asta care l-a facut deputat... Asta este, am luat teapa cu el. Altceva nu pot sa spun".

Deputatul USL Remus Cernea a anuntat, vineri, ca vrea sa initieze un proiect de lege pentru reglementarea parteneriatului civil intre heterosexuali si intre persoanele de acelasi sex, sustinand ca acest model este aplicat in mai multe tari europene.

"Eu sustin si noi, Verzii, sustinem Drepturile Omului pentru toti cetatenii. Noi nu consideram ca anumiti cetateni ar trebui discriminati in vreun fel pentru niciun motiv pentru ca ar fi femei, pentru ca ar apartine unei minoritati nationale sau unei minoritati sexuale. In Europa foarte multe tari deja accepta parteneriatele civile sau casatoriile intre persoanele de acelasi sex. Eu am anuntat deja ca am in vedere un proiect de lege care sa reglementeze parteneriatul civil intre persoanele heterosexuale sau persoane de acelasi sex pe model francez. In Franta, mai intai acum cinci ani a fost adoptata legea privind parteneriatele civile, iar la inceputul acestui an sau la sfarsitul anului trecut a fost adoptata legea privind drepturile persoanelor de acelasi sex de a se casatori", a declarat Remus Cernea, intr-o conferinta de presa sustinuta la cabinetul sau parlamentar din Constanta.

Presedintele Partidului Verde, Remus Cernea, a candidat la alegerile parlamentare din 2012 din partea USL in Colegiul 9 din Constanta, reusind sa castige un mandat de deputat.








  


4565 vizualizari
  • -16 (48 voturi)    
    Are si cerenea asta un merit (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:12)

    Un cititor [utilizator]

    Ii obliga pe oameni sa se pozitioneze. Nu pot sa nu observ ca ataca "regulat" traditia si valorile morale ale romanilor.
    • +14 (32 voturi)    
      Da, da (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:49)

      HP [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Traditia si valorile morale ale romanilor:

      Ciorditul, ura, xenofobia, rasismul fata de unguri si tigani, aroganta, frustrarile economice, iubirea de moaste, incapatanarea, prostia, smecheria, spiritul balcanic.

      Astept sa-mi spui despre "valorile" reale. Ospitalitatea ? Harnicia ? haha.
      • -14 (28 voturi)    
        sa-ntelege din ce zici, ca tu esti de alta etnie. (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:28)

        alex1234 [utilizator] i-a raspuns lui HP

        sa-ntelege din ce zici, ca tu esti de alta etnie.

        Unde ai invatat sa acuzi o etnie intreaga si s-o injuri?

        Ti-ar placea ca sa se vorbeasca asa despre propria ta etnie?

        Stii ca ura de rasa se cheama rasism si e pedepsita de lege?
        • +4 (10 voturi)    
          si ura fata de (Luni, 15 aprilie 2013, 9:42)

          t_roxx [utilizator] i-a raspuns lui alex1234

          homosexuali se numeste homofobie. In tarile civilizate si asta e pedespsita de lege.
        • 0 (0 voturi)    
          Rasismul si cel care arata cu degetul (Marţi, 16 aprilie 2013, 15:07)

          getodacul [utilizator] i-a raspuns lui alex1234

          Draga domnule alex1234,

          Incurci termenii, dar in principiu, daca i-ai folosi pe cei corecti, ai avea dreptate :)
          Stiai ca rasa nu este acelasi lucru cu etnia?
          Termenul ce trebuia sa il folosesti tu este xenofobie.
    • +19 (23 voturi)    
      care? (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:53)

      sisif.sisif [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      si care sunt valorile morale ale romanilor?
    • +18 (26 voturi)    
      merit are (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:55)

      kelye [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Ii obliga pe oameni sa gandeasca, sa vada ca suntt doar o picatura intr-un ocean fooarte mare.
      Si nu ataca valorile, ataca non-valorile morale ale romanilor.
      Intoleranta, lipsa de perspectiva si intelegere a varietatii nu pot fi considerate valori decat poate printr-un trib in Africa
    • +18 (24 voturi)    
      Amice (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:25)

      Rasmus [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Aici combati bine!
      Despre valorile morale la romani, numai de bine!
      Numai ca la noi ele sunt undeva la secolul 17, raportat la Europa...
    • +18 (24 voturi)    
      Curiozitate (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:39)

      Pavel2013 [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Care mai sunt traditiile si valorile morale ale romanilor?Acei romani buni crestini ascultatori de manele si mancatori de mici?Din ce in ce mai needuciati.Care confunda toleranta si acceptarea cu vre-un pacat biblic sau vre-o boala.De fapt la asemenea oameni asemenea politicieni.
    • +14 (22 voturi)    
      Pai asta cu valorile morale (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:54)

      potaissa [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      mi-a dat restul.Sper c-a fost o gluma.Adica homosexualii sunt bolnavi.Trist.Bun venit intr-o Comunitate Europeana in care Romanika nu-si are locul.Ajungem la nivelul lui Berlusconi ,care striga in public ca are mai degraba sex cu tarfe minore decat sa fie homosexual ,faza la care italienii aplaudau.
    • +26 (26 voturi)    
      mda... (Duminică, 14 aprilie 2013, 20:05)

      Anaconda_ [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Ce ataca? Faptul ca propune ca Biserica sa nu mai fie platita de la buget? Faptul ca in timp ce valorile arhitecturale reale ale ortodoxiei - ma refer aici la bisericile din lemn de mici dimensiuni de peste tot - zac putrezite, ferecate si abandonate si nu intereseaza pe nici un preot (si sunt zeci de mii de asemenea obiective) - Biserica gaseste bani sa construiasca catedrale cat china? pe banii cui? Vreau sa pot sa aleg daca se face pe banii mei sau nu acest kitsch penibil...nascut din orgoliul inaltilor prelati...apropo...in mod traditional bisericile de mari dimensiuni nu ne sunt specifice...Si ar mai fi multe de zis...
      In ceea ce priveste orientarea sexuala, cred ca ar trebui sa decida fiecare pentru el ce preferinte sexuale are...
      • -20 (26 voturi)    
        Pai da, (Duminică, 14 aprilie 2013, 21:47)

        Un cititor [utilizator] i-a raspuns lui Anaconda_

        daca parintii ta erau gay , am fi fost scutiti de retorica asta ieftina. Pentru tine insa nu-i tirziu sa iei decizia sa nu mai contaminezi populatia lumii care si-asa e prea mare.
        • +15 (19 voturi)    
          ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 22:59)

          Zede [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

          Cred ca ar fi indicat sa consulti un dictionar online.

          Nu prea cunosti sensul cuvintelor din raspunsul tau.
        • 0 (0 voturi)    
          salut (Sâmbătă, 4 mai 2013, 2:28)

          Anaconda_ [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

          Salut, nu esti obligat sa fii nepoliticos la retorica mea ieftina, e doar un exercitiu de impartasire a unor opinii. Paste fericit!
    • +19 (33 voturi)    
      ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 21:27)

      Zede [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Repet comentariul, poate de data asta va fi aprobat:

      "Traditia si valorile morale ale romanilor"?

      Care traditie si valori morale? Bataia ca educatie? Incestul la betie, aproape "traditional" in satele din Moldova? Broboada la gura, ochii rotunzi de mirare tampa si crucile batute la orice nu este in conformitate cu mintile proaste de tzarani analfabetzi? Agresarea sotiei lui Sergiu Nicolaescu pentru ca a respectat dorinta sotului, dar a intrat in contradictie cu superstitii primitive? Barfa la portitza sau pe banca din fatza blocului (e acelasi lucru)? O biserica foarte "orto", axata pe facut bani, alimentat de la buget si rezolvat vadane statute?

      Lenea? Hotzia? Prostia ridicata la rang de virtute? Alergia la munca cinstita? Muritul caprei vecinului? Incendiatul recoltelor si fuga in paduri, in fatza invadatorilor? Uneltirile boierilor impotriva oricarui domnitor care a incercat sa le reduca privilegiile (foarte putzin deosebite de rasturnarea politica din vara trecuta)?

      Sau poate mancatul lebedelor? Impungerea strainilor cu umbrela in ochi in metrou? Retelele de hotzi si prostituate? Cersitul pe strazile din Anglia?

      Despre ce traditii si valori morale vorbim?

      In comparatie cu "traditia si valorile morale ale romanilor", amaratzii aceia care nu pot fi altfel decat cum sunt ei acum (si care vor sa nu mai fie batjocura unor pitecantropi care sunt din eroare in Europa) sunt chiar de admirat.

      "Cititorule", este foarte probabil sa ai prieteni sau rude gay, dar care nu iti spun asta pentru ca vad cat de "traditionalist" esti si ce "valori morale" ai.

      Iar daca baiatul sau fata ta vorveni vreodata sa iti marturiseasca ca sunt gay, sunt convins ca ii vei dezmosteni si ii vei arunca in strada.

      Dupa care te vei duce la biserica mandru de tine ce bun crestin esti.
      • +1 (3 voturi)    
        Interesant, dar... (Luni, 15 aprilie 2013, 16:27)

        maxi rodrigues [utilizator] i-a raspuns lui Zede

        Din ce citesc in comentariul tau, cred ca ai senzatia ca esti open minded, nu? Nu te contrazic la [aproape] nimic din ce spui, dar poate ar trebui sa-ti revizuiesti un pic atitudinea si fata de moldoveni, despre care spui ca sunt majoritar incestuosi. Prietene, destupati la minte ca tine am vazut multi in viata. Stii proverbul ala cu paiul si barna? Incearca sa te uiti in oglinda cand vrei sa-i pui pe altii la colt...
        • +1 (1 vot)    
          ===================== (Marţi, 16 aprilie 2013, 21:31)

          Zede [utilizator] i-a raspuns lui maxi rodrigues

          Nu suntem prieteni.

          Dar ma bucur ca ai vazut multi oameni destupati la minte ca mine :)
  • +11 (19 voturi)    
    homofobia (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:28)

    Francisc 1 [utilizator]

    numeroase studii , http://en.wikipedia.org/wiki/Latent_homosexuality, au aratat ca de fapt homofobia este homosexualitate latenta deci inainte de a va latra toti in frunte cu dobitocu asta de hassoti ( ala care nu dezgropa moaste pentru teste adn daca va aduceti aminte , sic ministrul culturii) barbatia macho ganditi-va de doua ori!
  • +14 (18 voturi)    
    PENTRU DOMNUL PROFESOR DE ISTORIE (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:35)

    father nicky [utilizator]

    De ce nu este homosexualitatea o boala psihica:
    Evidenta istorica. Un prim argument evident este oferit de catre istorie. Au existat epoci si spatii in istorie in care homosexualitatea nu numai ca era acceptata, ci uneori si incurajata! In Grecia Antica, relatiile homosexuale de tip eraste-eromen (mentor-elev) erau considerate valoroase si ca un rit de trecere spre maturitate a tinerilor. Si in Roma Antica, sexul partenerului conta prea putin. Exista homosexualitatea si la germani, celti, iranieni etc. Insa homosexualitatea a capatat curand un dusman care a etichetat-o odata pentru totdeauna ca „perversiune”, „pacat mortal”, „boala”, „anormalitate”: crestinismul. Biserica a blamat homosexualitatea, dar si orice alte practici care nu aveau ca scop procrearea (masturbarea, sexul intrerupt sau protejat).
    Evidenta stiintifica. De ce nu este homosexualitatea o boala psihica? Pentru ca teste aplicate unor persoane cu orientari diferite nu au aratat absolut nici un fel de tulburare psihica sau emotionala care sa fie prezenta la un numar mare de homosexuali sau lesbiene. Orientarea sexuala diferita a fost explicata ca fiind produs al multiplilor factori genetici, hormonali si al factorilor psiho-sociali: experiente din prima copilarie, dar si dupa aceasta. Cercetatorii au legat homosexualitatea de accidente cromozomiale, de dezechilibre hormonale, de tulburari ale secretiei de hormoni in timpul sarcinii. Oricum ar fi, o descoperire importanta releva faptul ca exista o asa-numita „gena inversa” care ar determina o orientare sexuala diferita. Homosexualitatea este influentata si de prime experiente, de relationare, insa se pare ca in prima instanta, este un dat biologic (si deci in nici un caz o alegere voluntara). In plus, orice om normal are tendinte mai mult sau mai putin evidente de atractie spre acelasi sex. Important este ca nici un studiu medical, biologic, psihologic, sociologic nu a dovedit ca homosexualii ar avea deficiente psihice si ca homosexualitatea e
    • +12 (20 voturi)    
      ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:20)

      Zede [utilizator] i-a raspuns lui father nicky

      Elementarii astia nu au vorbit in viata lor cu un gay sa il intrebe "bai, fratele meu, de ce faci tu ce faci?", si tu le povestesti despre studii...

      Daca ar fi vorbit cu vreunul (eu am facut-o, am prieteni gay), acela foarte probabil ar fi spus ca nu e chestie de optiune si ca asa a fost de cand se stie.

      Trist este insa ca acest domn Hasotti, cu vederile sale foarte "liberale", are un cuvant de spus in politica romaneasca.

      Dar, dupa cum am mai spus, clopoteii clinca-clinca....
    • -6 (10 voturi)    
      Raspuns (Luni, 15 aprilie 2013, 1:26)

      Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui father nicky

      Daca disfunctia erectila este o boala, atunci si homosexualitatea ar putea fi considerata la fel, deoarece impiedica functionarea eficace a uneia dintre functiile organismului. Eliminarea ei de pe lista bolilor mintale in SUA, de exemplu, s-a facut pe baze ideologice, nu stiintifice. Pentru argumentele stiintifice pe care le aduceti ar fi bine sa dati si surse, s-ar putea sa fie doar ipoteze.
      Este adevarat ca in antichitate homosexualitatea era (mai) acceptata, dar niciodata oficializata in institutia casatoriei sau a vreunui alt aranjament recnoscut institutional.
      Cred ca toti suntem de acord ca in istorie suntem martotii unor progrese ale civilizatiei umane. Ceea ce spuneti dumneavoastra e ca schimbarea perceptiei asupra homosexualitatii ca acceptabila moralmente este un regres. Asta e parerea dumneavoastra si nu cred ca, promotorul tolerantei fiind, vreti sa o impuneti asupra tuturor. Aveti dreptate ca aceasta schimbare de atitudine a fost adusa in Europa de crestinism ca parte a unei viziuni mai ample asupra moralitatii sexuale, dar nu origineaza in crestinism, ci vine din iudaism, asa ca reglati-va conturile cu aceasta religie, daca doriti. Dar pe de alta parte ma bucur ca aduceti la lumina acest aspect al crestinismului, ca m-am cam saturat de acei pretinsi crestini care nu vad nici o incompatibilitate cu practicarea homosexualitatii.
      Ceea ce ma surprinde in toata aceasta dezbatere e ca tocmai liberalii si socialistii sunt cei care au reactionat negativ. Dar vazand cum a ambalat mesajul acest parlamentar aproape ca ma tem sa mai aud reactia asa-zisei "drepte". Daca iese la fel, nu face decat sa dea puncte in plus cauzei homosexuale.
      • 0 (0 voturi)    
        Ce? (Luni, 15 aprilie 2013, 20:19)

        cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

        Disfunctia erectila nu este o boala, este o dereglare. Iar homosexualitatea nu impiedica conceptia de exemplu. Oricine poate dona ovocite sau sperma pt asa ceva, deci nu se termina lumea la o casatorie intre persoane de acelasi sex.
        • 0 (0 voturi)    
          Bine (Luni, 15 aprilie 2013, 23:31)

          Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui cyanstrawberry

          Atunci putem numi homosexualitatea o dereglare? Relevant e ca donatorul trebuie sa fie de sex opus.
          • 0 (0 voturi)    
            dereglarea ... (Marţi, 16 aprilie 2013, 15:11)

            getodacul [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

            atunci putem numi casatoriile care nu produc copii tot dereglare?
            Sau in general actul sexual ce nu rezulta in fecundare, este tot o dereglare?
            In cazul asta, sunt mult mai multi heterosexuali dereglati decat homosexuali dereglati :)
  •    
  • +3 (5 voturi)    
    hahahahhahahaha (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:40)

    Zummm [utilizator]

    dar de poporul roman care ia teapa de 23 de ani incoace ce mai ziceti ?!?
  • +8 (12 voturi)    
    Concluzie (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:43)

    Cristian000000000 [utilizator]

    Se pare ca inca suntem in timpurile evului mediu cand vine vorba de inaltii demnitari. Daca la nivelul societatii nu este chiar asa aparenta ura pentru homosexuali, desigur avem ceva miscari, ceva evenimente care marcheaza asta, (desi ar putea fi mai rau) se pare ca la capatul decizional al sistemului nostru politic tot fosilele trecutului cu gandire ingusta si arhaica decid soarta noastra.
    Pacat
  • +16 (20 voturi)    
    Welcome to Romania (Duminică, 14 aprilie 2013, 16:56)

    muciflenduri [utilizator]

    Puiu Hasoti, acest doctor docent ce va vindeca boala numita homosexualitate.
    Domnu' Puiu nu intelege cum a izbucnit focarul de infectie dupa 1990, stiind ca in Romania nu a existat pui de homosexual pe timpul comunistilor.
    Nea Puiu, vezi ca in Uganda au niste ierburi care vindeca homosexualitatea, argintul viu si 'ipotenta'.
    Numa' vezi sa nu iei iarba gresita, ca nu vrem sa vindeci si lesbianismul, ala nu ne deranjeaza decat daca vor 'cu***le alea' drepturi.
  •    
  • +12 (18 voturi)    
    @Comunist Retrograd (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:23)

    bogdan192 [utilizator]

    Eu nu inteleg cum functioneaza trust vectoring pe un F22. Cred ca e o aberatie impotriva naturii si ar trebui interzis. Faptul ca un avion poate manevra in felul ala nu e o stare fireasca.

    Serios vorbin, dinozaurii comunisti ca Puiu ar trebui expusi la muzeu, nu trimisi in parlament. Numa aia interziceau tot ce nu pricepeau.
    Astea fiind zise, nu imi plac homosexualii care se iau la limbi pe strada, nu inteleg de ce un barbat si alt barbat trebuie sa imparta acelasi organ. La fel ca trust vectoring-ul pe F22. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa o anatemizez si sa o interzic.

    Cat despre partea cu "oamenii bolnavi", domnu Puiu, interneaza-i dumneata intr-un spital. Sau mai bine intr-un lagar. A stai, a mai facut cineva asta si a sfarsit intr-un sant, dat cu benzina si ars. Avea o mustacioara foarte nostima.

    Puiu Hasotti - un fascisto-comunistoid (ideologii care au atat de multe in comun) imbracat in haine "liberale".
    • +1 (3 voturi)    
      haha (Luni, 15 aprilie 2013, 1:32)

      hollow [utilizator] i-a raspuns lui bogdan192

      Buna paralela, dar vezi ca e "thrust", nu "trust" ca nu-i directioneaza credinta, ci jetul:))
  • +9 (17 voturi)    
    . (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:37)

    AdiSun [utilizator]

    Eu cred ca Pui Hasotti este un retardat, iar retardarea nu este o stare fireasca. Cred totusi ca ar trebui sa aiba aceleasi drepturi civile ca toti ceilalti.
    • 0 (0 voturi)    
      Sau nu (Luni, 15 aprilie 2013, 20:22)

      cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui AdiSun

      Pentru ca cei care il cred pe cuvant pot prezenta urmatoarele simptome: moarte neuronala, lipsa coloana vertebrala, lipsa empatie, lipsa umanitate. Este totusi periculos sa lasi un retardat sa vorbeasca in public si mai ales, unui public deja...retardat.
  • +10 (18 voturi)    
    Homosexualitatea nu este o stare fireasca.. (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:44)

    Inna100 [utilizator]

    ..spre deosebire de prostie, hotie , lacomie, incompetenta, manipulare, lipsa de moralitate.. si alte "stari firesti" pe care le detinem noi politicienii jmecheri..

    Dar totusi stau si ma intreb..Cernea asta , nu mai are alte prioritati , decat sa ridice subdezvoltatii moralisti in capul homosexualilor??
  •    
  • +12 (20 voturi)    
    Libertate (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:55)

    Palax [utilizator]

    Eu unul consider ca homosexuali pot beneficia de mariaj. Nu exista nici un motiv ca cineva sa le interzica asta.
  • +9 (17 voturi)    
    lumea a treia (Duminică, 14 aprilie 2013, 17:57)

    andimi [utilizator]

    lumea a treia, cu asta am spus totul!
  • +9 (17 voturi)    
    puiu.... (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:01)

    bogdanlungu [utilizator]

    ... e un dobitoc. se pare ca nu gigi era un intrus in partidul "liberal" ci ca acesta din urma era o adunatura de ipocriti.
  • +6 (14 voturi)    
    Puiule, esti prea ramolit (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:31)

    Archaeocyathus [utilizator]

    Ca sa iti mai cer sa fii si open mind.
  • +14 (16 voturi)    
    Nu e treaba voastra! (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:34)

    systemix [utilizator]

    De ce trebuie sa-si bage guvernul nasul intr-o asociatie voluntara intre 2 oameni, indiferent de sexul acestora. Aceasta asociatie ii priveste pe cei 2 si nu pe altcineva. De ce trebuie sa inregistram o institutie sacra cum e casatoria in fata unei institutii atat de profane cum este statul??!!
    • -5 (15 voturi)    
      Sa nu confundam termenii (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:56)

      AMGB [utilizator] i-a raspuns lui systemix

      Asociatie voluntara da, dar intre doua persoane de acelasi sex nu se poate numi casatorie. Casatoria este intre un barbat si o femeie, o institutie de baza in societate. Casatoria poate genera copii, dar asociatia voluntara homosexuala nu.
      Iar statul este cadrul social in care se manifesta individul, inclusiv prin intermediul institutiei casatoriei.
      Daca asociatia voluntara nu trebuie inregistrata in fata statului, atunci dl Cernea sa-si tina gura si sa se preocupe de probleme care ii preocupa si pe votantii lui. Nu cred ca in campania electorala acest subiect i-a preocupat pe cei din colegiul electoral in care a iesit deputat.
      • +1 (1 vot)    
        LOL (Luni, 15 aprilie 2013, 20:24)

        cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui AMGB

        Din ce zici tu reiese: doar cei casatoriti pot face copii. Hai nu zau!
  • +7 (13 voturi)    
    Sau totusi? (Duminică, 14 aprilie 2013, 18:44)

    ipolitic [utilizator]

    Domnule Senator,
    Conform logicii Dvs., extrapolez:
    -a fi orb, nu este o stare fireasca.
    -a fi surd, nu este o stare fireasca.
    -a se naște cu malformații, nu este o stare fireasca.
    -a fi altfel, nu este o stare fireasca.
    Sau totuși?
  • -10 (24 voturi)    
    Pai (Duminică, 14 aprilie 2013, 19:08)

    sentenced [utilizator]

    E suficient sa te uiti la o parada gay pentru a-ti da seama cat de normali sunt.
    De parca oamenii normali ies in strada ca sa arate ca sunt normali.
    • +7 (17 voturi)    
      ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:28)

      Zede [utilizator] i-a raspuns lui sentenced

      E suficient si sa te uiti la o emisiune-tabloid sau la un ziar-tabloid ca sa vezi cat de normali sunt si cei non-gay.

      Un jegos cu lantzuri de trei degete grosime pe gat care isi ambaleaza super-masina in racnete de manele e mai ok, nu? Mai normal, nu?

      Sau cretinii sarantoci care se aduna in capitala unui stat (inca) membru UE in fatza blocurilor toata vara cu o bere intre papucii nespalati si fac tambalau pana la 3 noaptea? Astia sunt normalitatea, nu?
      • +2 (8 voturi)    
        Nu (Luni, 15 aprilie 2013, 10:49)

        sentenced [utilizator] i-a raspuns lui Zede

        Nu sunt normalitatea cei enumerati de tine. Mi-as fi exprimat opiniile despre ei daca despre asta era vorba in articol, dar nu este.
    • -1 (1 vot)    
      Serios? (Luni, 15 aprilie 2013, 20:24)

      cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui sentenced

      Ba ies in fata blocului si scuipa coji de seminte.
  • -1 (15 voturi)    
    Nu pot sa cred (Duminică, 14 aprilie 2013, 19:20)

    Lucius [utilizator]

    Incredibil, nu pot sa cred ca un politician roman poate avea o asemenea in anul 2013 ... e in epoca de piatra. E ca si cum ai spune, cei care sunt in carucioare cu rotile sunt handicapati si nu ne intereseaza sa punem rampi de acces la magazine si autobuze pentru ei ... sunt handicapati nu ne intreseaza... e aberant omul, complet cretin.
    • -1 (15 voturi)    
      Comparatie deplasata ... (Duminică, 14 aprilie 2013, 21:43)

      catalin72 [utilizator] i-a raspuns lui Lucius

      Exagerati,nu pot fi comparate persoanele cu handicap fizic cu homosexualii .
      Abia astept sa vad ce-o sa ziceti cind vecinul de linga d-voastra se va casatorii cu o capra (e aberant sa nu-i intelegem si pe zoofili ,doar nu sintem in epoca de piatra )
      • +7 (9 voturi)    
        ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:32)

        Zede [utilizator] i-a raspuns lui catalin72

        Se va "casatori", nu "casatorii".
      • 0 (0 voturi)    
        Aoleu (Luni, 15 aprilie 2013, 20:27)

        cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui catalin72

        Tocmai ai comparat omul cu o capra. Exagerarile de genul acesta nu fac decat sa-ti ridiculizeze afirmatiile.
  • +6 (14 voturi)    
    Demisia domnule Csaba Ferenc (Duminică, 14 aprilie 2013, 19:56)

    sorin.sava [utilizator]

    csaba ferenc asztalos, presedintele consiliului national pentru combaterea discriminarii ar trebui demis, pentru ce este el platit cu 3500 euro ?

    ar trebui sa se autosesizeze!
  • +6 (12 voturi)    
    ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 21:32)

    Zede [utilizator]

    Desigur, dand o cautare pe Google dupa "Puiu Hasotti" si uitandu-ne la imagini, gasim figura unui om care este 100% normal la cap, nu ca gay-ii despre a caror stare de sanatate stimabilul este atat de bine informat.

    Dar deh, clopoteii clinca-clinca...
  • -9 (19 voturi)    
    vreti-nu vreti, are dreptate in aceasta afirmatie (Duminică, 14 aprilie 2013, 22:35)

    tavyy [utilizator]

    Are dreptate. Este o boala (psihica) si este nenaturala (in orice caz, biologia asa o arata), numai ca, sub pretextul tolerantei si al modernitatii, riscam sa ne transformam intr-o lume cu fundul in sus, sa toleram si - mai grav - sa legalizam orice anomalie, promovand-o la stare de normalitate (si asta nu se face neaparat cu gandul la omul de rand, ci fiindca sunt foarte multi homosexuali printre politicieni, in special in Europa de Vest).

    Nu stiu daca ati vazut ce proteste civile au loc acum in Franta impotriva casatoriei intre homosexuali propusa de socialistii lui Hollande. Si nu casatoria este cel mai grav lucru, ci adoptia de copii, care, de altfel, reprezinta rezultatul contactului intre un barbat si o femeie, nu intre persoane de acelasi sex. Zdruncinarea reperelor copiilor este de fapt cel mai grav lucru, fapt comentat de diversi psihologi, sociologi si alti specialisti.
    • +7 (13 voturi)    
      ===================== (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:01)

      Zede [utilizator] i-a raspuns lui tavyy

      Cine a spus ceva despre adoptii? Comentam acelasi articol?
    • +12 (14 voturi)    
      Uniune civila nu inseamna casatorie (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:38)

      RiKa [utilizator] i-a raspuns lui tavyy

      ar trebui specificat ca uniunea civila e un act juridic care protejeaza cuplurile de facto, indiferent daca sunt homo sau heterosexuali. Ganditi-va ce se intampla cu doi parteneri care traiesc impreuna de 20 de ani si unul dintre ei moare. Celalalt ramane pe drumuri, sau, mai exact ramane strict cu bunurile pe care le are in proprietate, nemostenind (ca si un vaduv) o parte din bunurile sotului. Poate masina au cumparat-o impreuna, dar au inscris-o pe numele defunctului: va fi mostenita de catre neamurile celuilalt. La fel si casa...si exemplele pot continua. Un alt aspect, in cazul in care unul dintre parteneri are un accident rutier si e internat inconstient, medicul nu poate informa sau nu se poate consulta decat rudele de gradul I, deci partenerul dpv legal e un strain.
      In tarile occidentale unde exista legea uniunilor civile, aceasta protejeaza atat cuplurile homosexuale, cat si cele heterosexuale, dar necasatorite.
      • -1 (1 vot)    
        ha ha ha (Luni, 15 aprilie 2013, 13:22)

        Eugenca [utilizator] i-a raspuns lui RiKa

        Nu vorbi de situatii ipotetice care nu exista in realitate. In Canada, imediat ce au fost aprobate casatoriile intre homosexuali au avut loc cateva sute de casatorii homosexuale. La nici 5 ani dupa, marea majoritate a acestor casatorii s-au destramat.
        • 0 (0 voturi)    
          :)) (Luni, 15 aprilie 2013, 20:30)

          cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui Eugenca

          Asa si? ASta inseamna ca ar trebui sa nu aiba optiunea? Pai in cazul asta nici heterosexualii nu ar trebui sa se casatoreasca. Pana la urma, oricine divorteaza daca asa vrea, indiferent de sex!
        • +1 (1 vot)    
          ===================== (Marţi, 16 aprilie 2013, 16:31)

          Zede [utilizator] i-a raspuns lui Eugenca

          Si ce daca? Ce relevantza are aceasta informatie?

          Ce fel argument e, si in favoarea carei idei?
    • +1 (1 vot)    
      Ei na (Luni, 15 aprilie 2013, 20:29)

      cyanstrawberry [utilizator] i-a raspuns lui tavyy

      Care biologie o arata? Nici macar la medicina generala nu se invata asa ceva :) Auzi la el, boala psihica. Stii tu macar ce e aia o boala psihica?
      PS: daca te-ai raporta la ce fac unii francezi, poate ca nici nu ar trebui sa dai exemple de ce zic psihologii. Ca e clar ca nu ai vazut si reversul medaliei.
  • -2 (4 voturi)    
    propunerea (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:02)

    Ar3s [utilizator]

    acestui deputat de a introduce reguli sociale referitoare la parteneriatul civil de acelasi sex este o prostie. Abia se tin in picioare regulile referitoare la parteneriatul civil de sexe diferite. Cui ii mai pasa daca relatia dintre oameni este reglementata social? Este treaba indivizilor, nu a Statului (grupului).
    Multi isi fac probleme potrivit carora homosexualitatea va lua amploare. Ei bine, nicio regula, trend sau ideologie nu va razbi in fata atractiei dintre sexe diferite, in fata Diferentelor.
    • +5 (5 voturi)    
      e doar un instrument legal (Luni, 15 aprilie 2013, 0:11)

      RiKa [utilizator] i-a raspuns lui Ar3s

      nu are nici o relevanta sau nici o legatura aspectul social! Nu e o casatorie. nici drept de adoptie. E doar crearea unui cadru legal de protectie a persoanelor care convietuiesc indiferent de sex sau orientare sexuala.
      Pot sa fie de exemplu doua babe domnisoare batrane de orientare heterosexuala abandonate de neamuri, cu pensie mica si care hotarasc sa stea impreuna ca sa supravietuiasca cheltuielilor, una isi vinde garsoniera si stau in apartementul cu doua camere a celeilalte, renovat cu banii de pe garsoniera. In lipsa acestei legi, daca proprietara moare si nu au facut in prealabil un testament (atacabil in instanta), aia cu garsoniera ramane pe drumuri.
      Asta inseamna de fapt uniune civila.
      • +7 (7 voturi)    
        eroare (Luni, 15 aprilie 2013, 2:06)

        hollow [utilizator] i-a raspuns lui RiKa

        Nu e deloc acelasi lucru. Nu vorbim de un parteneriat sau o impartire a bunurilor, vorbim de o familie. Doua prietene care locuiesc impreuna nu au si n-ar trebui sa aiba aceleasi drepturi implicite asupra bunurilor celuilalt precum doua persoane care formeaza o familie, o legatura mult mai puternica.
        Iar un cuplu homosexual, oricat de greu le-ar veni sa creada celor care au o pata religioasa pe creier, sau pur si simplu n-au vazut in viata lor asa ceva, poate sa formeze o legatura extrem de puternica si de durata.
        De altfel, acum ceva ani, cand de-abia incepusera sa se permita casatoriile homosexuale prin cateva state din US, si toata presa de-abia astepta pe la primarii sa-i filmeze pe "poponarii" imbracati in piele si lanturi sau cine naiba mai stie ce... toata tara a avut un soc sa constate ca vasta majoritate era formata din cupluri de batranei, care aratau absolut, dar ABSOLUT normal, puteau sa fie bunicii oricaruia dintre noi, si care asteptasera clipa asta chiar si cate 50 de ani. Au fost unele dintre cele mai emotionante si edificatoare momente din viata mea, si cred ca opinia publica americana a trecut atunci prin cea mai drastica transformare apropo de subiectul asta.
        • +6 (6 voturi)    
          nu m-ai inteles (Luni, 15 aprilie 2013, 2:37)

          RiKa [utilizator] i-a raspuns lui hollow

          dpv al legislatiilor altor tari exista doua concepte complet diferite si tu ai subliniat foarte bine diferenta de fond intre "casatorie" si "uniune civila".
          Eu doar incercam sa explic in mod pragmatic ca orice discutie "morala" homofoba/homofila nu-si are locul cand se vorbeste de o lege a uniunii civile. Proiectul de lege se refera in mod inechivocabil la "uniunea civila" si nu la "casatorie". Am tinut sa fac precizarea asta pentru ca vad ca des se confunda cele doua aspecte.
          Uniunea civila nu prevede necesitatea unei relatii "de tip sentimental" intre cei doi parteneri, deci in realitate nu tuteleaza doar persoane homosexuale, ci si heterosexuale in situatii particulare.
          • +6 (6 voturi)    
            corect (Luni, 15 aprilie 2013, 5:01)

            hollow [utilizator] i-a raspuns lui RiKa

            numai ca uniuni civile intre persoane de acelasi sex exista de mult timp in alte tari. Motivul pentru care acum se trece la casatorie este, evident, faptul ca uniunea civila nu prevede aceleasi drepturi. Ca de, altfel s-ar numi casatorie.
  • +5 (7 voturi)    
    Puiutz, Puya, Puisor (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:30)

    un dac [utilizator]

    Tu ar trebui sa il inlocuiesti pe celalalt debil de la PNL, nicolaescu. Ca vad ca te pricepi la boli.
    Ce dracu cautati bai voi la PNL? De ce nu aveti decenta sa "revergorati" PRM-ul sau PNG-ul? Acolo este locul vostru. Ce cautam noi in Europa cu alesi ca voi? Pai nu meritam mai nene.
    Cu tot respectul pe care-l am pentru aromani, ii rog sa-ti ofere tie titlul de neroman. Ca sa nu te confunde lumea.
    Bine ca nu avem voie sa inchiriem apartamentul cui vrem, dar tu ai voie sa vorbesti ce vrei. Halal consiliu al discriminarii.
  • -8 (14 voturi)    
    Problema fundamentala (Duminică, 14 aprilie 2013, 23:47)

    AMGB [utilizator]

    Problema nu e daca homosexualitatea este o boala sau nu, e problema celor care sunt in aceasta situatie. Problema este ca trebuie sa facem o distinctie intre o ordine naturala si ceea ce este o conventie.
    O fiinta umana se naste doar dintr-un barbat si o femeie, iar treaba asta nu este subiect de interpretare sau dezbatere. In decursul istoriei, evolutia a consacrat institutia casatoriei ca baza ca organizarii sociale.
    Daca doua persoane vor sa ramana intr-o relatie de lunga durata, e problema lor, dar treaba asta se poate numi oricum altcumva, dar nu casatorie, deoarece casatoria, de milenii, defineste o relatie heterosexuala cu profunde valente sociale.
    Orientarea sexuala a unei persoane este o problema strict privata si asa trebuie sa ramana. In societate orientarea sexuala nu ar trebui deci sa fie un element de diferentiere si nici de asa-zisa identitate distincta.
    Ca sa revin la dl Cernea, cea mai buna constatare este cea a unei vorbe din batrani: "tara arde si baba se piaptana".
    Daca epuiza agenda abordand problema deficitului bugetar, a competitivitatii economice, a deficitului bugetului de pensii si alte asemenea probleme realmente presante, poate as fi inteles dorinta dlui Cernea sa se aplece si asupra altor aspecte.
    Altfel, nu pot constata decat ca si prin acest exemplu se dovedeste ca parlamentarii au alte preocupari decat cele cu adevarat relevante pentru electorat.
  • -11 (13 voturi)    
    mai legalizăm și pedofilia și zoofilia (Luni, 15 aprilie 2013, 2:26)

    visio [utilizator]

    că doar sunt oameni bolnavi; mai bine legalizăm și crima pentru că așa au chef unii; și mai bine, eliminăm restricțiile de vitez în orașe; șoferii pot circula cu minim 250km/h în oraș; conform unor retarzi ca acest Cernea sau Lăzăroiu, heterosexualii vor ajunge să facă copii pentru homosexuali, pedofili, etc...ciudată este reația BOR, sau mai bine spus lipsa oricărei reacții; așteptam ceva contraargumente, etc...degeaba, ei sunt ocupați cu taxele pe înmormântare, șpăgile pentru locurile de veci, etc...succesuri; apropo, de ce crește prețul gazelor, căldurii, etc? există vreun motiv economic sau este numai pofta politienilor de a își înbogății prietenii și familia?
    • +6 (6 voturi)    
      ===================== (Luni, 15 aprilie 2013, 8:35)

      Zede [utilizator] i-a raspuns lui visio

      Aiureli.
      • -3 (5 voturi)    
        preferam să argumentezi (Luni, 15 aprilie 2013, 11:30)

        visio [utilizator] i-a raspuns lui Zede

        dar dacă atât poți, adică ”aiureli”, probabil că și la vot te simți complexat; înainte să te bagi în seamă, studiază serios problema, vezi ce asemănări și deosebiri (și evoluția lor)psihologice sunt între bărbați și femei, studiază relațiile între persoanele de același sex și sex diferit, studiază istoria recentă și mai indepărtată, etc; nu te băga într-o discuție numai pentru că trăiești democrația iar aceasta îți dă dreptul să spui orice însă fără orice fel de argumente; și încă ceva, învață să respecți timpul altora, chiar dacă al tău este lipsit de valoare; nu ai niciun drept să ocupi timpul altor indivizi cu aberațiile tale; pentru că părerile fondate pe propriile impresii, fără dovezi și fără logică, se numesc aberații; la fel de cum sunt și aberațiile de culoare, limbaj, comportament social, etc...
        sper că nu a fost prea mult pentru tine, și pentru cei ca tine.
        • +2 (2 voturi)    
          ===================== (Luni, 15 aprilie 2013, 12:51)

          Zede [utilizator] i-a raspuns lui visio

          Repet si dezvolt raspunsul care nu a fost aprobat de moderatori:

          1) Apropierea legalizarii parteneriatului civil intre persoane de acelasi sex de legalizarea crimei si zoofiliei nu merita decat un raspuns:

          Aiureli.

          2) Speculatiile despe complexarea mea la vot sunt de neinteles.

          3) Am "studiat" problema relatiilor intre persoanele de acelasi sex, poate nu cu atata minutiozitate ca tine (dupa cum deduc din raspunsul tau), deci nu ma pot declara expert. Insa ma ajuta mult si logica, si bunul simt. Printre altele am vorbit cu prieteni gay, lucru pe care tu nu cred ca l-ai facut.

          Sunt destul de sigur pe mine si pe sexualitatea mea, deci gay-ii nu ma sperie. Stiu ca homosexualitatea nu "se ia", deci nu e nevoie de agresivitate fata de ei.

          4) Ai comentat foarte mult despre "aberatiile" pe care le-as fi scris, cand de fapt eu nu am scris decat un cuvant: aiureli. Aici deja nu mai am ce spune, presupun ca te adresezi unui personaj colectiv care s-a format in imaginatia ta, si nu mie.

          5) Nu iti face probleme despre capacitatea mea de a intelege mesajul tau profund, ingrijorare exprimata in ultimul paragraf. Te asigur, nu e nicio problema.

          6) A-propos de valoarea timpului fiecaruia: mai mult ca sigur ca produc mai multi bani ca tine in unitatea de timp, si totusi uite ca am scris pe larg.
          • -3 (3 voturi)    
            parca e mai bine acum (Luni, 15 aprilie 2013, 13:47)

            visio [utilizator] i-a raspuns lui Zede

            Societatea nu comentează preferințele sexuale ale unor membri, tot așa cum societatea nu este interesată de preferințele sexuale ale heterosexualilor. Vorbim despre moralitate, despre echilibru, despre consecințe.
            1. Ca exemplu, legislația a devenit mai permisivă cu un anumit tip de comportament rutier (vorbesc despre el pentru că îl vede toată lumea); exact acealași viitor îl va avea și legislația pe teme sexuale; treptat, adică în 50-100 ani, violatorii, pedofilii, zoofilii, etc vor fi ”legalizați” în virtutea acelorași ”drepturi” general numite ”drepturile omului”;
            2. Cuvântul te descrie; eu am citit un singur cuvânt: ”aiureli”...
            3. Poți să me persiflezi cât vrei (apropo de ”studiat”), însă nu te ajută; important este să înțelegi cum funcționează psihicul uman, să înțelegi complexitatea comportamentului uman individual, în cadrul aceleiași specii dar și relațiile cu alte specii; asta te va ajuta să obții un răspuns corect; se întâmplă divorțuri sau căsătorii de fațadă datorită lipsei de cunoaștere a setului minim de valori, și a lipsei responsabilității; asta dacă vrei să vorbim despre heterosexuali; nu am spus niciodată că homosexualii sunt periculoși sau reprezintă un pericol social, etc, și trebuiesc tratați cu agresivitate;
            4-5. cuvântul ”aberații” acoperă, în context, un domeniu mai larg; dacă faci un efort, sunt sigur că vei înțelege;
            6. nu mă interesează cât produci pe unitatea de timp, sau de spațiu; și nu este treaba ta cât produc eu pe unitatea de timp și spațiu; rugămintea mea a fost să aduci argumente răspunsului tău; altfel, te voi trata ca pe un copil răsfățat sau ca pe un adult imatur, caz în care îmi irosești timpul;
            7. majoritatea membrilor societăți, decide cum evoluează acea societate; prin legi sau prin bun-simț; când legile încurcă și bunul simț este ”violat” apar deviații de comportament social: dictaturi, falimente economice, orientări sexuale ciudate, etc
            Ca si curiozitate, poate.
            Ca mod de viață, homsexualitatea este inacceptabilă.
            • +2 (2 voturi)    
              ===================== (Luni, 15 aprilie 2013, 17:22)

              Zede [utilizator] i-a raspuns lui visio

              Propun sa incheiem dialogul aici, deja ai deviat semnificativ de la realitate.
              • -2 (2 voturi)    
                am deviat dela realitatea ta (Luni, 15 aprilie 2013, 18:25)

                visio [utilizator] i-a raspuns lui Zede

                ceea ce nu îți convine, și iarăși este problema ta; ideea, de final, este că foarte puțini nebuni își dau seama că au probleme; iar unii politicieni schimbă realități numai pentru că iau șpagă pentru asta; ori copii lor fac parte din minorități; Franța a fost mereu o progresistă în legalizarea diverselor forme de ”divertisment”; regii se căsătoreau cu verișoare, etc..
                poate că este timpul ca anumite legi să fie supuse votului majorității; de ce? penru că politicienii sunt deja foarte corupți și omul de rând este furat masiv...așadar, majoritatea să decidă; e cel mai corect...
                • +1 (1 vot)    
                  ===================== (Marţi, 16 aprilie 2013, 9:55)

                  Zede [utilizator] i-a raspuns lui visio

                  Aiureli.
  • 0 (6 voturi)    
    Ce nu inteleg este (Luni, 15 aprilie 2013, 9:30)

    gigel de luxembourg [utilizator]

    De ce se impotriveste lumea, romanii de 23 de ani primesc UE de la politicieni, de unde aceasta negare a unei stari de fapt?


Abonare la comentarii cu RSS


Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Vineri