Legislatia actuala, in vigoare din 2006, este in prezent una dintre cele mai permisive din Europa, iar barurile si restaurantele sunt in general pline de fum. Daca fumatul la locul de munca, in transporturile publice si in magazine este interzis, patronii de cafenele si restaurante au ultimul cuvant si pot permite fumatul in localurile pe care le conduc. Si, pentru a-si pastra clientii, multi dintre ei opteaza pentru fumatori.
Incepand de duminica, fumatul va fi interzis in baruri si restaurante, in locurile de joaca pentru copii si in curtile spitalelor si institutiilor de invatamant. Legea spaniola este adoptata la sapte ani de la reglementarile dure promovate de Irlanda, prima tara europeana care a interzis tutunul in locurile publice.
Industria hoteliera acuza insa aceste reglementari foarte dure. Guvernul "a impus o interdictie totala, fara a tine cont de cifrele pe care le-am prezentat, fara un studiu riguros si obiectiv", acuza Jose Luis Guerra, vicepresedinte al Federatiei spaniole a hotelierilor.
El sustine ca barurile si restaurantele au fost afectate puternic de criza economica, acumuland 31 de luni de scadere a vanzarilor. Potrivit acestuia, legea va antrena o noua scadere de 5% a veniturilor restaurantelor, de 10% pentru baruri si de 15% pentru discoteci.
Spania va aplica "una dintre cele mai radicale legi anti-fumat din lume", spune si Dominic Brisby, presedintele societatii spaniole de tutun Altadis. "Este mai dura si decat in Irlanda, pentru ca acolo oamenii pot fuma afara, iar aici este interzis in unele cazuri".
Ministrul Sanatatii, Leire Pajin, argumenteaza insa ca legea este "o etapa decisiva pentru mentinerea sanatatii populatiei spaniole".
In Spania, tabagismul "activ" omoara in fiecare an aproximativ 53.000 de oameni, la care se adauga intre 1.500 si 3.000 de fumatori pasivi.
Alegeri SUA
Abia astept sa se introduca si la noi o lege asemenatoare, deja nu mai pot merge nicaieri fara sa miros ulterior numai a fum.
2. Cred ca trebuie sa fie in orice loc public in primul rand spatii fara fumat, dar este nejustificat de intolerant sa interzici amenajarea spatiilor pentru fumatori, care nu i-ar afecta pe nefumatori.
3. Cheltuielile marite ale sistemului medical cu fumatorii se acopera din accizele enorme aplicate tigarilor. Un fumator a unui pachet de tigari pe zi contribuie la aceste accize cu 200-300 lei pe luna.
4. Grija statelor pt. sanatatea populatiei proprii nu se manifesta si la chimizarea tot mai mare a alimentatiei, poate mai dezastruasa pt. sanatate decat fumatul.
5. Cei care se aproba de astfel de masuri extreme ar trebui sa se gandeasca cum ar fi daca li s-ar interzice obiceiuri care deranjeaza pe altii, ca de exemplu circulatia cu autoturismul personal (sa nu vorbim de motociclete zgomotoase).
Nu stiu pe ce se bazeaza cei care spun ca urmeaza o alta scadere de 5% din cauza acestei legi. Va fi ceva provizoriu, pâna se obisnuiesc fumatorii cu noile reguli. De fapt, se obisnuiesc sa-i respecte pe ceilalti.
Sunt oameni care intreaba inainte de a fuma o tigara...si altii care o aprind direct.
Hai ca nu e greu sa intelegi.
Nu mai puneti toti oamenii la gramada...nu toti sunt la fel.
Doar faptul ca fumezi nu are, într-adevar, legatura cu respectul dat/primit. De acord. Cine a spus asta? Dar modul in care o faci / unde o faci cam are. Daca fumatorul îsi aprinde tigara in autobuz, înseamna ca nu-i respecta pe ceilalti. Si tocmai la asta se refera legea pomenita în articol: la locul in care se fumeaza.
Io zic sa facem toti precum copiii nou-nascuti! :-p
Intrebarea este, insa, alta: daca se preocupa atat de mlt de sanatatea noastra, de ce nu interzic total productia de tigarete? Sa inchida fabricile, de azi pe maine. Cei 10.000 de muncitori nu nu cred ca ar fi o problema atat de mare! Sau ... de ce nu interzic total productia de alcool sintetizat (productie industriala)? La fel, inchidem toate fabricile de "vin" sau "bere" sau "whisky" - bauturi foarte departe de ceea ce erau ele initial. Sa ne intoarce la vinul din gospodarie, la distilatul (palinca, vodca, vinars) facut la marginea satului ... la tutunul uscat pe sura si fumat in pipa (eu tot nu m-as reapuca de fumat!) ... Ipocrizia guvernelor in forme avansate! :) :))
Cu alcoolul, totul depinde de frecventa si de cantitate. Consumat moderat (la fel ca sarea, sau zaharul), alcoolul este transformat de corp in energie fara a fi daunator sanatatii.
Interzicerea fumatului este un pretext umanitar pentru introducerea altor prevederi mult mai restrictive.
Nu sunt fumator, nu suport fumul dar consider ca oamenii dependenti de tutun trebuie respectati iar societatea trebuie sa le creeze locuri in care sa se simta si ei bine.
Trebuie sa exista baruri speciale, pentru fumatori si toti cei care intra sa stie ce riscuri isi asuma.
In cazul discotecilor/club-urilor, insa, sunt un pic mai sceptic - problema numarul unu este ca atunci cand clubul este nefumator, in club/discoteca se instaureaza un miros de transpiratie + alcool.
Personal, prefer sa fie fum de tigara si nebunie in club, decat miros de transpiratie.
Partea buna este ca , fiind fumator, voi putea fuma mai rar atunci cand sunt in club , respectiv, fiecare tigara este mult mai apreciata decat "sudatul" tigarilor una dupa alta, cum se intampla atunci cand bei in club.
Cluburile pot si vor folosi deodoranti specifici, pentru a face suportabila transpiratia, asa ca asta nu-i o problema. Fumul insa te omoara, cu toate deodorantele din lume. Zau!
Cu copilul nu ar trebui să intri în cafenele. Du-l la o cofetărie, sau la o patiserie, dar nu în cafenea. Ce-i drept, tu aminteşti şi despre restaurante, însă aici dă-mi voie să mă nedumiresc ce caută fumatul într-un loc în care principala aromă ar trebui s-o dea mâncarea...
Cât despre fumat, dacă tot vrei să-l protejezi, mergeţi la un muzeu şi staţi acolo o zi întreagă. Apoi, pe seară, mergeţi să asistaţi la utopsia unuia care-a murit de cancer la plămân. Va fi educativ.
In barurile din Madrid au obiceiul de a arunca pe jos gunoaiele (chistoace/hartii), in ideea ca un bar este mizerabil pentru ca este foarte popular.
Nu cred ca asta era o problema atat de importanta pentru Spania ... cel putin in perioada asta.
Cat pt restul:
Sunt fumator, e optiunea mea. Nu as vrea sa oblig niciodata pe nimeni sa imi suporte viciul intr-un fel va dau dreptate aici, insa:
- aici se incalca un drept, dreptul de a fuma. A restrictiona fumatul in zone unde ii poti afecta si pe altii e de inteles. NU e insa de inteles cand vreau sa deschid un bar special pt amaratii de fumatori care sunt dati afara de peste tot si sa nu pot face asta. Adica, orice as deschide, tre sa fie pt nefumatori :) In punctul asta s-a ajuns in multe tari civilizate si e groaznic sa nu ai dreptul sa fumezi decat la tine acasa.
Pana la urma, dragi nefumatori, dc vreti voi neaparat acolo unde e LOCAL DE FUMATORI? Voi sunteti in stare sa mergeti la restaurante arabesti sa rugati lumea sa isi stinga narghileaua arabu ca deh ati intrat voi. Chiar nu intelegeti? Vreti sa va feriti de fum? Feriti-va de localuri stiute ca fumacioase. Simplu.
Sunteti niste teroristi si se vede din reactiile voastre ce va bucura astfel de decizii(desi nu va afecteaza in nici un fel) sunt multi oameni care isi gasesc comfortul intr-o tigara si un pahar de whisky la bar la sf zilei dar voi vreti sa le luati si asta? Ca stiti voi mai bine pt noi. Cu ce drept domnilor? Eu nu vin unde sunteti voi nefumatorii si imi aprind o tigara ostentativ sa va suflu in ochi. Si nu exista dovada stiintifica acceptata la un peer-review cum ca fumatul pasiv e nociv. Doar presupuneri pe baza carora oameni ca voi fac campanii de fortare de opinii. Voua nu va place fumatul, deci nimeni sa nu-l faca. Sau eventual sa se mute la munte singur si sa fumeze.
Solutii de idioti
In alta ordine de idei, intelegi fix ce vrei tu sa intelegi din ce scriu. O sa mai incerc o data, poate - poate:
1) NU oblig pe nimeni niciodata sa imi suporte fumul. Si nici n-am zis ca gasesc asa ceva normal deci aberezi.
2) A impune orice idee e nazism domnule. Poti impune sa exista localuri separate de fumatori daca vrei, n-am nimic impotriva. Dar a nu exista nici un local de fumatori si a fi interzis sa deschizi asa ceva e ca si cum nefumatorii calca in picioare drepturile noastre. Si asta fac. Inteleg sa nu fumam unde veniti voi, dar lasati-ne sa avem carciumile noastre unde sa fumam. Insa voi aici veniti cu argumentul "si daca vrem sa venim si noi acolo? tre sa va suportam fumul?". Nu. Tre sa intelegeti ca acel local a fost creat special pt amaratii ce sunt alungati din toate celelalte locuri publice si ca puteti dormi bine si fara sa le luati bucuria altora.
3) Esti un ipocrit. Traiesti intr-o lume atat de poluata din atatea surse, dar tu in maretia ta crezi ca fumul emanat de o tigara pe strada(in spatiu deschis, ditamai atmosfera deasupra) iti jeneaza plamanul. De ce nu te documentezi inainte sa cazi in penibil?
4) Nici eu nu mai traiesc in romania si respect legea aici unde sunt si nu fumez in restaurante, baruri. Pe de alta parte, nici in discoteci de ex nu e voie (ce aberatie). Absolut deloc. Dar absolut toata lumea fumeaza. Si nu sunt in Uganda sunt in Germania ca sa nu iti bati capul. Si stii de ce? Pt ca alternativele ar fi: a) Sa iesi transpirat din club la -10 grade afara sa fumezi si sa faci o pneumonie b) sa te abtii sa fumezi si sa nu te simti bine.
5) Nu exista nici o dovada stiintifica GENERAL acceptata cum ca fumatul pasiv e daunator. Ne ingraditi drepturile pe lucruri inca in studiu.
Tirani :)
Cam asa e si aici. Guvernul crede ca e riscant sa fumezi. Nu iti interzice nimeni sa o faci, dar platesti o "taxa".
Dovedesti exact ce incercam sa demonstrez: intoleranta extrema.
Hai sa mai incerc o data:
Pe mine de ex ma deranjeaza manelele la fel de tare cat te deranjeaza pe tine fumul. Daca ma duc intr-un local si urla manelele, pe principiul invocat de voi de a nu deranja pe altii, ar trebui sa se opreasca manelele cand intru eu nu? Cum nu? Nu isi strica toata lumea placerea ca a intrat unul care nu gusta placerea lor?
Esti neatent la ce spun. Unicul meu deziderat a fost sa avem posibilitatea, noi nefumatorii, sa avem localuri speciale pt fumatori. Atat. Ai o problema cu asta? Si da, in cluburi si discoteci este necesar cel putin un hol special amenajat pt fumat sau un astfel de spatiu.
Solutia e una singura- trezeste-te din somnul cel de moarte, da-ti seama ca te omori singur si nu o mai fa cat timp nu e prea tarziu. Dar daca cu adevarat nu intelegi ce am zis mai sus ai si o alternativa - inchide-te singur undeva si fumeaza-te linistit. Sa traiesti bine!
Dacă mi se permite o glumă, poate că ar trebui şi ei să-şi găsească o alternativă la ţigară, că prea le lipseşte ceva... şi nu cred că fumătorii se fac vinovaţi de lipsa/ lipsurile lor. Aşa că get a wife, a job, a Coke or whatevă...
Cât despre ce e corect şi ce nu e corect: ţinând cont de libertăţile individuale care în mod normal se aplică TUTUROR - nu doar fumătorilor, nu doar nefumătorilor - ar trebui să se ajungă la un consens de genul 50-50, nu fumatul interzis în toate vagoanele sau spaţii pentru fumători lipsite de ventilaţie, astfel încât aerisirea să se facă pe la nefumători. Ca să dau doar două exemple de NERESPECTARE A LEGII, nu a drepturilor ne/fumătorilor.
Tot daţi din gură, în loc să fiţi mai solidari.
Dar spune-mi tu, nefumătorule, părinţii tăi nu fumează? Prietenii tăi nu fumează? Nu mai vorbeşti cu o persoană fiindcă e fumătoare??
Aceleaşi întrebări adresate şi fumătorilor, în oglindă: vă convine să vă fie respectat "dreptul la libertate"? Atunci respectaţi şi dreptul celorlalţi la aceeaşi idee de libertate.
Învăţaţi să vă respectaţi mai întâi ca oameni. Şi încă o dată cuvântul magic: fiţi solidari. Asta înseamnă să vă înţelegeţi şi să vă ajutaţi reciproc, nu să vă condamnaţi la infinit.
An Nou fericit, cu sau fără fumuri
Despre discuţiile pe marginea "libertăţii" şi a ceea ce presupune ea... ştii, prietene, la o adică, eşti liber să-ţi omori copilul, dacă ţii neapărat să îmi demonstrezi că vorbesc prostii.
"Cand esti liber nu afectezi libertatea altuia inclusiv cea de a RESPIRA aer fara fum de tigara profund nociv." - din nou, dacă am chef, nu mă spăl pe dinţi o săptămână şi îi intoxic pe toţi din jurul meu... şi fără ţigară.
Apoi, îţi mulţumesc pentru o caracterizare atât de... obiectivă? Cred că totuşi vorbeai DESPRE TINE, căci eu nu mă consider nici "ajuns atât de jos", nici propriul duşman (apropo, aici îţi lipseşte conexiunea logică - "am ajuns atât de jos" "încât noi suntem cei mai mari duşmani ai noştri" - da' ce, dacă am, pardon, ai fi mai sus, ar dispărea noţiunea de propriu duşman???)
Apoi, într-adevăr, bunul simţ e valoros, dar uită-te puţin la cuvintele tale - mie nu-mi prea dai dovadă de bun-simţ jignind gratuit. Nu spun că eu aş fi mai bun, dar cred că sunt ceva mai sincer.
"Spre exemplu intr-o asemenea situatie orice om si-ar da rapid seama cata prostie rezida in faptul de a munci pentru bani si a-ti lua cu ei tigari ca sa te otravesti dupa aceea singur." - Care e treaba ta în felul în care îşi cheltuie ALŢII banii? Şi nu te supăra, că tu consideri asta o prostie, e părerea ta, îndreptăţită sau nu. La fel de bine pot spune şi eu că e o prostie să scrii comentarii virtuale, căci îţi pierzi timpul. Bine-nţeles, critică aplicabilă tuturor, inclusiv mie.
"Si da, faptul ca o persoana fumeaza spune multe despre ea : ori e slaba in fata viciului ori e extrem de ingamfata si manifesta o vadita stare de prostie si ignoranta." - Tare închis la minte trebuie să mai fii ca să emani asemenea "adevăruri"... demonstrate ştiinţific, nu?
Cum spuneam,
An Nou fericit, cu sau fără fumuri
Lasati inversunarea asta, ca o sa va loveasca si pe voi in curand. Ce-o sa mai plangeti ca vi se incalca "libertatile". Asa se strange cureua in jurul vostru, si nici macar nu va dati seama.
Restaurantele cu o suprafata mai mare au fost obligate sa amenajeze spatii pentru nefumatori. Patronii acestor restaurante protesteaza acum pentru ca inca nu si-au recuperat investitia facuta pentru reamenajare.
2. citeam astazi in ziar, ca se estimeaza vreo 3mil. de fumatori care se vor lasa.
3. fumatul nu va fi interzis pe strada sau pe terasele barurilor / restaurantelor. pe stadion (in locurile descoperite) se va putea fuma in continuare (o mare traditie sa fumezi trabuc pe toata durata unui meci).
4. la inceputul lui decembrie a avut loc o noua marire a accizelor pentru tutun. pretul tutunului varsat (ce fumez eu) a crescut de la 2.60€ la 3.65€.