irelevant // poate ar firelevant sa scada din cei 18 milioane numarul minorilor si al celor ce nu au venituri, abia apoi sa arunce astfel de chestii bombastice si mai e ceva ce nu pricep, de ce platesc contributia proportional cu salariul daca si cel care plateste cota respectiva din 400 de lei salariu si eu care platesc din x mii de lei beneficiem de aceleasi prestatii de tot rahatul. de ce platesc eu de x ori mai mult daca nu am nici un beneficiu, nu primesc nici un serviciu suplimentyar, daca serviciile nu sunt proportionale cu contributia ar trebui sa plateasca toti aceeasi suma fixa nu o cota din venituri Imi e sila de demagogia si politica de rahat din tara asta

Inacceptabil si iresponsabil // Nu se mai poate asa ceva, pur si simplu nici un stat nu poate functiona daca numarul beneficiarilor e mai mare decat numarul contribuitorilor, statul ajunge la faliment. Absolut toti cei care vor sa profite de sistemul public de sanatate trebuie sa plateasca o contributie din venit. Daca nu au decat venit minim sa li se retina o contributie din acel venit. Absolut toti cei care iau un ban de la buget, indiferent sub ce pretext, sa plateasca contributia la sistemul de sanatate, direct prin retinere la sursa. Milioane de romani muncesc si platesc, sunt la zi cu taxe si impozite in timp ce alte milioane stau degeaba prin crasme sau sunt la cersit dar umplu spitalele.

emigranti // Punem pariu ca in cei 18 mil. se regasec si emigrantii care n-au mai dat prin Romania de ani de zile, ca sa nu mai vorbim de tratamente medicale? Mafia de stat din Romania nu se hotaraste ce sa faca: sa se foloseasca de diaspora la alegeri sau sa ii scoata de tot din scripte?

Sistemul de sanatate din Romania este subfinantat // Potrivit datelor publicate trimestrial de Institutul National de Statistica, Romania are la ora actuala o populatie estimata de 21,5 milioane locuitori - INS nu are de unde sa stie cati locuiesc in fiecare moment in Romania atata timp cat cei care lucreaza temporar in alte tari si-au pastrat si domiciliul din tara (deci figureaza la Evidenta Populatiei ca locuind inca in Romania). Din acesti 21,5 milioane, vreo 3,5 milioane sunt minori si studenti care beneficiaza de servicii medicale fara sa fie nevoie sa aiba asigurare medicala (deoarece nu sunt contribuitori la sistemul de asigurari de sanatate). Deci raman vreo 18 milioane de oameni, din care vreo 4 platesc in intregime partea care la revine, iar 4 milioane platesc o cota redusa. Acesti 8 milioane de contribuitori finanteaza un sistem de care beneficiaza in teorie 21,5 milioane de oameni. Nu vreau sa fiu avocatul diavolului - in sistemul medical e foarte multa coruptie, ineficienta, risipa, iar serviciile medicale sunt departe de niste standarde cat de cat acceptabile. Pe de alta parte, sistemul de sanatate din Romania sufera de subfinantare cronica. In Romania, cheltuielile cu sanatatea reprezinta doar 5,5% din PIB (adica vreo 5,5 miliarde euro), cel mai mic procentaj din Europa, in comparatie cu Franta, tara considerata a avea cel mai bun sistem medical din lume, care aloca 11.1% din PIB-ul ei (care e de vreo 15 ori mai mare ca al nostru), sau, ca sa ramanem in zona noastra, cu 7,7% din PIB alocati sanatatii in Bulgaria, 7% in Cehia, 8% in Ungaria sau 7,4% in Polonia. Iar acesti 5,5% din PIB nu acopera doar contributiile la CNAS, ci si cheltuielile private (asigurari de sanatate private, fonduri alocate de Guvern, co-plati si chiar estimari ale platilor informale catre medici si asistente. Potrivit datelor Eurostat, circa 25% din cele 5,5 miliarde de euro care intra anual in sistemul de sanatate din Romania reprezinta co-plati si plati informale (out-of-pocket expenditure), cam la fel ca in BG, HU sau PL.

Pai daca nu vrei sa fi avocatul Diavolului // Mentioneaza ca populatia activa (cei care aduc sau ar trebui sa aduca venituri reale la buget) este de aproape 10 milioane. Iar daca populatia Romaniei este de 21.5 milioane, teoretic toti beneficiaza de sistemul de sanatate intr-un fel sau altul. Cei care nu platesc pentru ca nu au venituri sunt numiti "asigurati fara plata contributiei". Cei ce nu platesc dar erau obligati sa plateasca cf legii- si ei sunt toti cei care au un venit impozabil, trebuie sa plateasca retroactiv pe 5 ani, conform legislatiei.

foarte adevarat, d-aia ai -1 // Ca paranteza, eu, fiind crescut in puf pana acum, azi am aflat ca daca mi-e rau si lipsesc o zi de la servici, trebuie sa ma duc in aceeasi zi la servici ca sa iau o adeverinta care dovedeste ca am cotizat la CAS si apoi sa ma car la medica care sa imi dea, daca vrea scutire. Asta dupa ce am cotizat 7 ani si am luat ciuciu inapoi de la ei. Ciuciu am luat si acum de altfel, dusa e o zi de concediu. In concluzie, viata e de rahat, si in Romania e de rahat de mai multe ori pe zi.

fii optimist! // Eu am cotizat vreo 38 de ani(s-a intamplat chiar ca,avand si o jumatate de norma la un alt loc de munca,sa platesc toate darile si pe aceasta remuneratie,deci am plati de doua ori),n-am avut nici macar un concediu medical timp de 30 de ani(deci nici tratamente,medicamente etc.),iar acum daca vreau si eu ceva analize gratis...nu se poate...

NU EXISTA "GRATIS" // oameni buni!!! treziti-va!! pe lumea asta totul se plateste cumva si DE UNDEVA!!! e neaparat nevoie de o schimbare a mentalitatii - sau n-are rost...

Corect, aceeasi problema // Ba mai mult, cam toti doctorii pun intrebarea capcana "ce/unde lucrati dvs?", dupa care se mai asteapta si la un "cadou" gras, ca doar iti permiti, nu? Eu as prefera sa fie o contributie fixa, care sa-mi asigure un anumit nivel de servicii, sau sa am optiunea sa imi platesc o asigurare particulara, de la care spitalul sa-si ceara plata. Pana spre 50 de ani, nu prea cred ca o sa dau asa des pe la spital, mai ales ca am si asigurare medicala privata prin care-mi fac analizele curente.

Web medicine // Intrebarea: "Unde lucrati? / Unde ati lucrat?" face parte din algoritmul anamnezei la adult, etapa obligatorie in orice consult medical ( cu anumite exceptii: bolnavi necooperanti, copii fara apartinatori, comatosi, etc. ). Are rolul in depistarea unui eventual factor de risc legat de mediul de lucru - de unde si marea familie a bolilor profesionale. Exista o rubrica dedicata conditiilor de munca si de locuit in orice foaie de observatie. Deci nu e o intrebare capcana. Insa nu am reusit sa imi dau seama de ce multi politisti de la rutiera intreaba "Unde lucrati?". Mi s-a pus de multe ori intrebarea asta si nu m-am prins de ce. Puteau sa se uite ce jaf de masina am si sa sara peste etapa asta.

e rubrica pe foaie // Daca luati o foaie de observatie medicala veti observa pe prima pagina ca exista o rubrica "Locul de munca al pacientului" pe care sunt obligati sa o completeze.

Corect // 8 milioane platesc si 18 mil se folosesc de banii astia. Mai adaugi coruptia maxima plus ineficienta maxima si ajungi in sistemul medical din romania unde un bec pt spital costa de 10 ori mai mult decat unul pentru acasa :( rusine sa ne fie. Am Mai spus: cine nu a cotizat niciodata trebuie sa platesca pt serviciile medicale aviz tiganilor care nu platesc nimic.

Un exemplu de la ei din curte // Madame fosta sefa la CNAS Neamt - in concediu medical mai mult de un an: http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Bolnava_de_nesimtire_pe_banii_statului_0_281972391.html

pai nu asa i-a invatat pesedeul'?? // sa li se dea??

Ce ne plac glumele noastre! // Pai da, ce, noi nu putem sa ne furam caciula singuri, ca tot avem tzap ispasitor, pe Baselu! Nu platim nimic, furam cat incape, sabotam maxim, dar DREPTURILE, dar "MI SE CUVINE"?!?! Vai, pai cum, tocmai noi sa nu? Natie cu probleme la mansarda si obraz foarte gros. PS; Bineinteles ca nu e vina vostra personal, altii ......

in sistemul ala capitalist // in care nu cotizezi - te primeste la ER, te trateaza si apoi iti trimite factura acasa - nu mai dezinforma! in sistemul ala socialist - in care cotizezi sau ba - toti paduchii care nu muncesc sau cei care muncesc la negru la negru cheama salvarea "moca"... statul tre' doar sa va dea; cand e nevoie sa colecteze toti se fac ca ploua, sau joaca fotbal si "isi apara patronul" etc...

ce dezinformare? // Maestre la urgente iti da un calmant si te trimite acasa. Crezi ca iti plateste cineva medicamentele pt inima sau ulcer sau mai stiu eu ce daca n-ai asigurare? Ce zici tu e adevarat, daca te multumesti cu aspirina care o primesti si cu factura care iti vine acasa de 1000$. Si cum am mai spus, nu militez pentru un sistem sau altul, am destui bani sa ma tratez pe caz de boala, numai ca eu unul nu vad civilizatie cand lumea este aruncata din spital in strada.

aspirina gasesc over the counter // la ER ma trateaza apoi imi da reteta si merg la farmacie sa imi iau tratamentul pe mai departe; la nevoie ma tine in spital - daca e cazul!

Pensionarii. // O "halca" de vreo 6 mil s-ar adauga la cei care platesc daca pensionarilor li s-ar lua bani pentru asigurarea de sanatate.

intrebari // daca beneficiem de aceleasi servicii de ce nu platim toti aceiasi suma fixa? daca tot platesc de ce nu pot alege clinica sau spitalul unde sa merg la privat sau la stat?

Totusi // Va rog sa nu va grabiti cu concluziile. Ofer, ca exemplu, cazul meu personal. Am o asigurare de sanatate privata si beneficiez de servicii medicale private atunci cand am nevoie. La stat nu am mai calcat de cand eram in clasa a 3-a si am fost operat de apendicita. Oricum, si atunci parintii mei au avut grija sa "unga" medicii cu "traditionala" spaga. Imi poate explica cineva de ce eu, care platesc catre sistemul privat de sanatate atunci cand am nevoie, trebuie sa fiu obligat sa cotizez catre un sistem de stat de care NU beneficiez? De ce ar trebui sa platesc pentru altii? Pe de alta parte, formularea din titlu e cam vaga. 8 platesc, 18 se folosesc. Nu ar fi fost mai corecta o formulare de genul: "8 milioane platesc si 10 milioane se folosesc de sitem fara sa plateasca" ? Nu de alta, dar se poate intelege ca suntem 26 de milioane de romani in tara asta. Oricum, este aberant. Refuz sa cred ca toti cei 18 milioane de romani se tot duc la doctor in fiecare luna pt ca se plictisesc acasa. In cel fel beneficiaza? Doar pe hartie? Prostii... 18 milioane cer servicii medicale... pe dracu'.

de ce platesti // Cum spunea cineva mai sus este un sistem social nu asigurare privata. Adica platim toti pentru a beneficia de asigurare de sanatate si cei care nu si-ar permite o asigurare privata. Pe de alta parte, statul este pervers: se declara generos pe banii altora. In mod nomal, daca societatea doreste ca toti cei in nevoie sa beneficieze de servicii medicale, atunci ar trebui ca sa se transfere lunar o suma de bani de la buget la CAS. La fel se intampla si cu pensiile. Au declarat pensia minima, dar se plang ca se cotizeaza la casa de pensii de la bugetul de stat. Practic guvernantii au fost generosi pe banii pensionarilor care au stagii complete. Daca vor sa fie generosi atunci sa o faca pe "banii lor" nu pe banii celor care isi platesc asigurarile medicale sau au stagii complete de munca.

De unde scoate 18 milioane? // De unde scoate 18 milioane? Eu am platit ani la randul si nu stiu daca am fost la medicul de familie de 2 ori. Asa ca sa ma scuteasca cu cifrele astea aberante.

De ce sa platim? // De ce sa platim la stat, obligatoriu, celor 10 milioane de romani, asistenta cat timp putem sa mergem la privat si sa ne platim noua si familiilor noastre? Beneficiarul trebuie sa fie si contributor si sa aleaga unde vrea sa fie contributor si beneficiar. Ne obliga toti sa le facem afacerile pe banii nostri.

Trebuie adoptat // sistemul american: te duci la spital si spui numarul asigurarii sociale, fara birocratie gen adeverinta de la angajator si trimitere de la medicul de familie (stupid in conditiile informatizarii din ziua de astazi). Cu acel numar se verifica daca ti-ai platit contributia si esti tratat, daca nu, scoti bani din buzunar, sau in cazul "saraciei" din Romania (care tot mai des este sinonima cu lenea), cel putin sa presteze munca in folosul comunitatii: curatat strazi, zugravit si reparat scoli, gradinite si spitale, etc.

Minti directorule! // Eu nici nu platesc la stat (pentru ca muncesc iar la negru decind m-au bubuit ca PFA) si nici nu-s atit de timpit incit sa cer serviciile medicale ale statului! Deci nenea directorul, lasa vrajeala! Nu mai vrem serviicii medicale "gratuite" de la stat pentru care platim un car de impozite!

really? // din cate stiu inafara tarii sunt cu siguranta cateva mil de romani..macar 2.000.000 cu siguranta! Bun deci din 20 de mil mai raman 18 mil !! Eu personal n-am avut nevoie de spital, nici sotia mea sau parinti in ultimii 5-6 ani!! De asemenea dintre toti cunoscutii nostri maxim 5-10 cazuri pe an din zeci, sute de oameni pe care ii cunostem...sunt cumva abonati pe la spitale?? Inafara de tiganii care toata ziua stau calare pe la urgente orice individ care intra de 5 ori sa-si faca analize in spital e luat in calcul ca fiind 5 pacienti sau cum, caci altfel nu-mi explic logic.

problema // Problema sistemului medical nu e numai la nivelul colectarii asigurarilor ci a gestionarii acestor bani. Eu platesc cam 5 milioane pe luna dar la spital nu am fost decat o data in ultimii zece ani si atunci pentru analize. Statul are de ales fie ofera un ajutor medical corect celui care plateste fie acoperim toti asistatii sociali (dar aducatori de voturi ) si ajungem la sistemul medical de acum cand nici unul nici celalalt nu este tratat cum trebuie

FALS // Imi pare rau dar nici copilul meu nu beneficiaza de asigurarile medicale. Ii platesc analizele, medicamentele... Considerati ca daca suntem obligatoriu inscrisi la medicul de familie chiar beneficiem de ceva? Optez sa platesc asigurare privata si nu cea de la stat pentru ca nu primesc nimic in schimb.

...sigur ca da... // vai s-amar de tara asta.ma bucur ca o sa plec d-aici!

vreau sa aleg // ar trebui sa pot alege sa platesc asigurare medicala privata !! de ce sa platesc la stat si sa mor la ei pe masa?

Care este pretul corect la medicamente? // Dar tunurile la preturile medicamentelor big farma cand le opriti?Astea va sug tot bugetul de asigurari si inventati noi biruri.Pentru asta toate sistemele de asigurari din lume sunt in colaps.Germania a luat taurul de coarne si le impun preturi maximale prin noua lege,daca nu out de pe piata lor.Cum este posibil sa vinzi un medicament cu zeci de mii de ori pretul substantei active,doar pt ca au ambalaje frumoase,reclame cat cuprind si nanaci care accepta sa le fie jupuit contribuabilul.

O distributie normala // 8 milioane de contribuabili la 18 milioane de locuitori este o cifra NORMALA. Poate voiati sa plateasca asigurari si prescolarii si pensionarii. Sigur, cu cit mai multi indivizi activi, cu atit mai prospera populatia. Insa, la cit de imbatrinita este Romania, ma mir ca s-au strins si cei 8 milioane de platitori. Aviz desteptilor care isi doresc asigurari medicale private: se va intimpla acelasi lucru pe care-l traiti acum cu bancile si firmele de leasing. Se vor invoca tot felul de clauze, se vor folosi tot felul de tertipuri pentru ca asiguratorul sa nu va acopere tratamentul. Acest lucru nu se intimpla acum pentru simplul motiv ca in Romania asigurarile private de sanatate inca nu au antrenat o industrie. Cind va exista o piata pentru asa ceva, veti fi tratati "corespunzator". Nu ma da socialismul afara din casa, insa am cunoscut capitalismul la el acasa si mi-a ajuns.

!!!!!!! // Ipocrizie pe fata. Poate domnul director ar trebui sa ne spuna si ca bugetul CAS face parte din bugetul consolidat si ca practic se fura bani de la bolnavi pentru asi cumpara d. Udrea frunza.

Cati folosesc serviciile medicale? // Cei care contribuie, 4 milioane sau 8 milioane, o fac regulat, luna de luna, indiferent ca folosesc sau nu servicii medicale. Cei care nu contribuie folosesc uneori serviciile medicale. Altfel spus, NU toti cei 18 milioane folosesc servicii medicale, asa cum NU toti cei 4 milioane folosesc servicii medicale. Prin urmare, problema eficientei trebuie pusa altfel: masurati eficienta in functie de numarul celor care contribuie, comparat cu numarul celor care folosesc efectiv serviciile medicale. Mai mult, dintre cei care nu contribuie, unii au contribuit in trecut - pensionari, altii vor contribui in viitor - minori si studenti. Asa ca domnii de la CNAS arunca praf in ochii nostri.

Pt unii plata de 3 ori pt altii deloc... // Nu este firesc ca o pers care munceste in 3 locuri sa plateasca asig de sanatate de 3 ori pt ca nu i se ofera 3 paturi si nici nu e tratata de 3 ori mai bine ....pe de alta parte poate avea sigurare privata si nu ii mai trasig la stat. Asistatii sociali cei care navalec in spitale peste medici si ii agreseaza nu platec nimic !