
Aproximativ un milion de tineri cred ca vor pleca din tara in urmatoarea perioada, arata un sondaj dat publicitatii de Ministerul Tineretului si Sportului. Dintre persoanele adulte chestionate, inca un milion de oameni estimeaza ca vor parasi definitiv tara, in conditiile in care, in prezent, 2,5 milioane de romani s-au stabilit peste hotare.Sondajul, intitulat “Tinerii si preocuparile lor”, a fost realizat in periaoda 6-10 mai pe un esantion de 2.004 persoane neinstitutionalizate din Romania.
- Cititorii HotNews.ro sunt invitati sa argumenteze de ce ar pleca din tara sau, daca raman, care sunt motivele?
Pentru ca cunosc cultura romaneasca, cu bunele si relele, pentru ca ma identific cu romanii, pentru ca stiu cum merg lucrurile, pentru ca ma simt printre ai mei.
Pentru ca oricat de bine te ai adapta in alta tara, vei fi intotdeauna "altfel".
am mai plecat pentru ca:
- in romania nu exista si nu vor exista politicieni capabili care sa ne scoata din mizeria in care traim.
- nu mia puteam respira de mizerie, praf si de jegul de pe strada.
- m-am saturat sa vad atatea fite si badaranie pe strada, lipsa de respect si ingamfare.
- imi doream ca pana si vanzatorul de la magazin sau de la benzinarie sa imi dea buna dimineata si sa imi ureze o zi buna.
- faceam 3 ore cu masina pe un drum pe care puteam sa il fac in una si jumatate
- am vrut sa stau in oras dar totusi sa ma bucur de verdeata
- nu exista piste de biciclete sau solutii viabile la mersul cu masina
- copii mei nu aveau un viitor in romania
- serviciile sociale si medicale sunt egale cu 0 desi platim toti bani gramada pentru ele.
- fara spaga nu rezolvi nimic
- manelele si tigania e in floare
- aveam bani si 2 apartamente dar nu aveam ce face cu ele, respectiv pe ce sa cheltuiesc banii. de ce sa platesc un concediu in strainatate si sa povestesc la toti ce frumos a fost cand poti sa iti traiesti toata viata in locul ala?
Am incercat acum citiva ani sa fac pasul asta, dar n-a fost sa fie... asa ca o sa suport in continuare tara asta imorala-mizeria morala, nedreptatile,sint cel mai greu de suportat
Adrian US
Eu nu vreau sa plec si asta nu pt ca nu pot ci pt ca efectiv NU VREAU.
Toti astia care spuneti ca nu va puteti face un viitor in Romania este numai si numai parerea si situatia voastra.
La fel mi se pare de prost gust sa vina toti 'inteligetii' plecati pe meleaguri straine sa inghita rahatu alora si sa spuna ca suntem un popor de pomanagii. As vrea sa vad la TV ce s-ar intampla daca s-ar da mici gratis si in US de ex. Sunt absolut convinsa ca nu s-ar uita nimeni la ei ca sunt gratis =)))
Fratilor fiecare tara are si bune si rele si aia care chiar cred ca in alte parti curge lapte si miere pe strazi si in Romania este cea mai mare mizerie nu sunt decat ingusti la minte.
Eu prefer sa stau la mine in tara decat sa fiu strain in tara altora. Iar aia care zic ca nu conteaza chestia asta mint pt ca in tarile 'civilizate' precum US discriminarea e la ea acasa.
Prin 2002 parca veneam din Spania si treceam cu autocarul prin Germania. Numai ce am trecut in Austria si am aflat ca autostrada pe care venisem noi era sub apa pentru ca au avut cele mai mari inundatii din ultimii 50 de ani. Ajung in Romania si vad mobilizarrea generala peste tot in germania. Fiecare locuitor (civil sau militar) puneau umarul la munca ca cladeasca stavilare si sa devieze apele in asa fel sa salveze localitatile.
Surpriza in 2005 vin inundatiile in romania si romanii stau in carciume si beau in timp ce straini si si romanii voluntary voluntarii vin sa le reconstruiasca casele. Si culmea jmecheriei tot localnicii cei afectati de ape le inchiriau la voluntati carutele sa care echipamentele.
Cred ca asta spune tot despre mentalitatea din Romanica. Draga prietene ar fi trebuit sa stii ca lucrurile nu se schimba de la sine. Nu vine EU sa iti faca curat la tine pe strada. De-aia spuneam ca e bine de plecat si vazut cum e in alta parte si apoi intoarcete si fa la tine acasa ce ai vazut.
Mult respect
Adrian US
1. de ce mai citesti site-urile romanesti, de ce mai participi/dialog pe forumurile romanesti? ce faci sa schimbi?
organizarea, unitatea lipseste la romani si verticalitatea leader-ului in rest avem o tara fantastica, si majoritatea oamenilor sint bogatia acestei tari. hai sa nu cadem in plasa unora care zic dezbina si conduce. si eu sint plecat de 6 ani si intotdeauna va lipsi ceva...indiferent unde esti, nu uita ca romania te-a creat cu bune si rele....le citesti in presa italia, etc...dar sint si parti bune...multe...nu le spune nimeni...oare de ce?
Cred ca m-ai inteles total gresit. Nici nu voiam sa spun ceva rau despre Romania sau despre romani. Tocmai pentru ca scriu in ormaneste aici cred ca spune tot. Tot ce voiam sa spun era ca nu poti schimpa mentalitatea unui popor intreg peste noapte. De-aia trebuie mers in afara si muncit acolo cativa ani.Dupa '89 au intrat in Romania foarte multe lucruri rele si in schimb am exportat infractori in tarile comunitatre la greu. Cu cat au plecat mai multi romani cinstiti in EU cu atat au inceput sa inteleaga si strainii si valorile noastra. Au inceput sa vada ca nu suntem un popot de spalatori de parbrize si de violatori. Cine merge in EU sau US la munca se intoarce cu alte idei si astae un plus foarte mare pentru tara si pentru comunitate.
Mult respect,
Adrian US
Cred ca ai impartit lumea in alb si negru. Desi e (mult mai) colorata. Eu ma tot "plimb" prin EU (datorita job-ului). Am ocazia oricand sa raman pe (din) afara. Dar tot "acasa" am ajuns. Ceea ce am vazut prin "excursiile" mele este ca majoritatea celor care s-au decis sa nu se mai intoarca in RO vorbesc de urat, cu fiecare ocazie, despre RO, dar atat de des incat parca se scuza pentru faptul ca au plecat.
Deci, se pare ca eu nu fac parte din clasificarea ta, si sunt convins ca multi altii nu se regasesc in ea.
Cred ca fiecare are motivul / motivele lui sa plece sau sa ramana si nimeni nu trebuie judecat. In fond este vorba despre cat de implinit se simte fiecare.
Si in nici un caz de a putea sau a avea curajul sa faca pasul ...
Sunt de acord cu tine ca nu e corecta clasificarea lui Adrian, si eu cunosc oameni care se simt bine acasa, cu familia, cu prietenii, si care nu ar pleca pentru nimic in lume. Dar sa spui ca majoritatea romanilor plecati din tara vorbesc urat despre Romania, mi se pare o enormitate. Noi suntem o comunitate de 20-25 de tineri romani aici si crede-ma ca nu am auzit pe nimeni sa vorbeasca urat de tara. Tocmai pentru ca atunci cand esti plecat iti amintesti mai repede de ciorba de burta si de muzica populara decat de cersetorie si spaga.
Acum exista 2 posibilitati. Sau noi nu suntem un esantion reprezentativ, sau tu nu ai discutat problema cu un esantion reprezentativ :)
Tin sa va atrag atentia ca probabilitatea de a te naste intr-o tara unde e mai rau decat in Romania este mai mare de jumatate. Altfel spus, in lume sunt mai multi oameni care o duc mai rau decat romanii decat oameni care o duc mai bine.
Asadar, cred ca sa te plangi ca te-ai nascut in Romania e sa ceri cam mult de la viata.
Ce ar trebui sa zica un sarman nascut in Zimbabwe?
Daca iti statea jegul in nas, poate ca nu stateai in ce parte de oras trebuie. Nu cred ca prin alte parti nu-s si mahalale pline de gunoaie, cel putin nu di ce-am vazut eu.
Badaranie si grosolanie: din experienta mea, ala de le vede al mai bine si pe care-l deranjeaza al mai rau e ala de sufera el insusi de amandoua. Nu vreau sa jignesc pe nimeni, da' pe bune asta e constatarea mea.
Nu cred ca acolo iti zice vanzatorul de la magazin buna dimineata. Eventual good morning. Chestie care pt. mine ar fi dureroasa pe termen lung. Nici macar asa lung - experimental, dupa doua saptamani sa n-am vorbitori de romana in jur ma seaca.
Decat sa faci trei ore cu masina, mai bine luai trenul. Nu-mi zi ca CFR-ul e la pamant, ca mai nou exista si trenuri civilizate. In plus, din ce-am trait eu pe autostrazi in Germania, cam jumatate din timpul petrecut pe autostrada il stai, in ambuteiaje, si in restul timpului tot reduci viteza, ca se lucreaza si sunt restrictii.
Daca vrei sa te bucuri de verdeata in oras cre' ca tre' doar sa-ti alegi bine cartierul. Eu asa am facut, si n-am de ce ma plange. Si chiar nu stiu nici un parc de pe la mine comparabil de jalnic cu central park, de ex.
Piste de bicicleta au inceput sa apara. Da' e absurd sa te astepti sa apara peste tot peste noapte. Oricum, nici in alte parti nu le-am vazut chiar peste tot.
Serviciile medicale au evoluat mult. Idunno pe unde mergeai matale la medic, da' eu am prieteni medici in Germania, si mai ca nu m-as duce la ei fata de unde ma duc la mine acasa.
Spaga dai daca musai vrei ceva ce nu e corect sau ti-e lene. Altfel tre' doar sa fii capos si-ti iese.
In concediu dupa parerea mea te duci ca sa te rupi de cotidian. Daca iti faci concediul tot acolo unde si traiesti, care mai e sensul?
Piste de biciclete au inceput sa para in Bucuresti, nu peste tot.
Serviciile medicale or fi evoluat, dar eu nu am simtit asta. In familia mea am cel putin 2 cazuri in ultimul an in care operatia a fost facuta gresit sau diagnosticul a fost pus gresit.
Ultima oara cand am fost in tara mi-am schimbat buletinul. Nu am dat spaga asa ca am stat 3 zile la cozi. Cand am luat permisul nu am dat spaga si l-am primit peste 6 luni
Stiu, o sa ziceti ca sunt cazuri particulare, dar la fel este si o autostrada in lucru in germania.
Cat despre rabdare si 50 de ani de comunism... Problema mea nu e generatia de pensionari care se imbulzeste lamici gratis. Pe aia ii pot intelege pana la un punct. Problema mea este cu adolescentii si generatia tanara, de o pasivitate dureroasa.
si eu am stat si am sperat la mai bine
am fost optimistul de serviciu
dar e suficient - viata e scurta - stiu si pot sa muncesc
voi lua copilul si voi pleca
ramin roman si voi vorbi cu copilul romaneste
nu-mi spune te rog de drepturile pe care le ai in romania - e absurd
si n-am inteles ultima parte : chiar vreau sa fie "altfel"
Dumnezeu sa va ajute.
BRAVO
Am fost nscu-ti o data si ne-am adaptat. Asta inseamna ca se poate.
Cine vrea sa schimbe ceva in tara asta, ar trebui sa ramana, nu sa plece.
Imi pare rau pentru cei care raman.Cand nu mai fura statul,guvernul,etc,chiar si vecinul ,ma gandesc sa ma intorc,adica niciodata.
Sa traiesti bine...
Era asa de greu sa se intrevada dorinta tinerilor de a pleca ?
Cat a costat sondajul si la ce firma a fost facut ? Intreb in calitate de contribuabil care a facut greseala sa ramana in tara...
1. Daca muncesti cinstit este batjocorit.
2. Cu cat esti mai educat iti rade un analfabet in fata pt ca intotdeanuna e mai sus decat tine.
3. Nu exista dreptate, justitie (ne ducem aproape de Congo).
4. Nu ti se respecta drepturile, viata de zi cu zi iti este ingreunata de functionari incapabili.
5. Hotii, cei lipsiti de educatie au mult mai multe drepturi decat un om cu bun simt (si Politia si Statul tin cu aceste rase).
..lista poate continua pana pe la punctul 300...
oricine iti va spune ca limba si credinta, traditiile sint cele ce ne definesc ca romani. Limba nu e doar un mod de comunicare, ne infleunteaza si felul cum gandim, valorile. Altfel am vazut persoane pe aici care avand parinti romani nu mai au cu nimic romani desi poate mai stiu o farama de romana, nu stiu si ii intereseaza nimic din/despre Romania.
"Adevarat roman care nu se identifica cu ceilalti."...
Eo trufie sa gandesti asa... si de unde stii ca nu esti si tu , la alta scara, si privit de altii, "deformat caracterial, moral".
daca faci ce spui , vei vedea ca in viitor de vei fi nefericit chiar daca bogat poate si permitandu-ti x, y, concedii oriunde in lume, etc. Din nefericire am aflat prea tarziu asta, dupa ce am plecat(acum vreo 9 ani...).
"adevarat roman care doar nu se mai identifica cu ceilalti in majoritate deformati caracterial , moral si irecuperabili."
ce e gresit aici?
si da, intorc capul cand aud vorbindu-se romaneste in strainatate cand imi dau seama ca nu vreau sa fiu identificata cu personajele respective pe considerent de limba. si ca un exemplu de ce am ajuns sa fac asta :
eram in franta intr-un supermarket cu o prietena si vorbeam romaneste cand apar pe langa noi anumite personaje (a se intelege tigani) care au inceput sa urle diferite injuraturi si evident ca toata lumea se uita la noi scarbita.
evident nu e cazul de generalizare, te uiti mai intai la persoanele respective si apoi decizi daca e cazul sa deschizi gura.
Daca e careva atat de destept sa vina sa le arate si alora din tara know-how-ul lui si sa stie ca generatiile si mentalitatile nu se schimba peste noapte.Eu am trait foarte bine si in tara si aici, sa fim seriosi daca iti vezi de treaba ta nu iti da nimeni in cap, cel putin in Bucuresti,care este mai sigur decat alte orase mari ale Europei.Am avut un job de manager acasa, acelasi il am si aici, diferenta e de nivel de viata.As trai aici, in tara, in Zimbabwe si in America, mi-e indiferent dar tot romanca voi fi nu imi va fi rusine de asta.
Iubesc Romania dar nu mai pot trai aici....am vazut cum este in alta tara si ma simt tradata, umilita, injosita de proprii nostii romani (ma refer la cei care conduc) daca ii putem numi asa. Tot ce imi dorec pentru tara asta e sa mai domneasca un Tepes si sa scape tara de nenorocitii astia care duc Romania la pierzanie. Asa sa ne ajute Dumnezeu!
mai citeste o carte, intreaba un profesor
dati in cap (la altii) - e plural - "voi". Voi dati in cap
da-ti in cap (tie) - e singular - "tu". Tu iti dai in cap SAU da-ti in cap, berbecule
si nu te mai lega de altii ca pleaca, cata vreme tu pari ca esti in irlanda ...
q.e.d.
carmela, ai dreptate in tot ce spui
Si aici se vede josnicia...parte dintre cauzele pentru care au plecat multi din tara. Pana nu o sa invatati sa fiti mai concilianti si sa nu mai atacati(verbal, ma refer) pe ceilalti la fiecare pas, nu o sa ajungeti nicaieri. Cred ca gelozia fata de cei care au reusit in strainatate joaca un rol important in atitudinea pe care o aveti fata de toti si de toate.
PS. Si mi s-a spus si mie de cand am ajuns aici: "Speak the language of the land". Ghiciti de ce? Erau romani prin magazine.
PPS. Aveam bani mai multi in tara, si tot nu ma-s intoarce niciodata.
Cat privire la patria mea, asta este o alta poveste...de vreo 8 ani de zile patria mea se numeste Quebec, iar conducatorul ei este Majestatea Sa Regina Elisabeta .
Nimic nu poate egala o cearta ca asta pe forum. De multe ori nici nu citesc articolul doar certurile pe forum. Mult mai amuzant :) Si uite asa creste "ratingul" paginii, asa se atrag mai multi vizitatori si asa creste pretul pentru reclame. Doar unora le place sa se injure si sa scoata fum pe nari si pe urechi :))
-ordonanta 34 -care este neconstitutionala insa curtea nu vede la fel
-codul rutier-o bataie de joc la adresa conducatorilor auto
-nu mai ai loc de bugetari cu salarii mari si nici de mic contribuabil cu profit negativ si impozitat
-partide de 2 lei,nu ai ce vota,toti o apa si un pamint,lepre
-guvern,ministri,parlament de ghertoi,cocalari si imboieriti peste noapte
-legi aiurea,proaste facutre doar pentru cei ce nu vor sa munceasca
Cred ca sunt motive suficiete,cu toate ca ar mai fii,sa fugi cit vezi cu ochii si sa nu mai revii.
plecat in anii 95. in Fr. iliescu, vacaroiu si toata gasca aia penala de securisto-comunisti m-au convins ca pot fi un contribuabil al unei tari care te respecta.
ten years after :in Ro din nou ca "intreprinzator".
dupa 2 ani de plati intensive, tracasari la administratia financiara, legi aiurea care se contrazic, instabilitate, frustrari zilnice cu transportul + o politica agresiva, aceeeasi indivizi tot mai prezenti , mai "curati", "mai bogati, cum?".
si basescu jucatorul care tot joaca o partida de unul singur sau cu o echipa timida, fara a marca decisiv..
un singur fapt pozitiv: exista inca romani extraordinari, discreti, meseriasi, competenti, saritori. ei ar putea fi baza unui adevarat boom economic, moral, social!!!
pour moi ...retour en France, mon pays adoptif..
voila.
Acum, de ce?
- in primul rand, tarile din occident sunt mult deasupra noastra la capitolul civilizatie
- posibilitatile din aceste tari sunt multiple (in special cele financiare)
- asistenta medicala cu mult superioara (indiferent de statutul social sau nationalitate)
- acestea fiind spuse din experienta pe care am trait-o 2 luni intr-o tara din occident
Desi as vrea sa raman in aceasta minunata tara cu potential, in fiecare zi mi se dau zeci de motive sa o parasesc, de la prostia promovata de massmedia, la conducerea nesimtita a statului, la salariile si preturile indirect proportionale.
Romania in loc sa progreseze, da inapoi si desi la prima vedere se face ceva (doar de fatada) cetatenii sunt cei prostiti si suntem in UE datorita faptului ca aia stiu ca tara are potential (nu din cauza civilizatiei)
Pentru ca avem prea multi politicieni si oameni care au putere corupti.
Pentru ca prea multi oameni sunt corupti si coruptibili in general.
Pentru ca prea multi incompetenti ajung pe pozitii de conducere.
Pentru ca ne preocupa doar ce se intampla in tara asta si traim rupti de restul lumii.
Pentru ca sunt prea multi habotnici si bigoti in tara asta.
Pentru ca modelele majoritatii sunt cei care "se descurca" indiferent de modul in care o fac.
Pentru ca idealul suprem al prea multora este cum sa isi ia o masina si un apartament in rate pe 30 de ani.
Pentru ca orasele sunt de un gri trist, atunci cand nu sunt acoperite de reclame stridente.
Pentru ca a face slalom printre rahatii de caine de pe trotuare si a fi mereu cu ochii in 4 cand treci pe langa haite de caini este vazut ca ceva normal, o fatalitate.
Pentru ca pentru prea multi a arunca ambalajul unui produs aiurea (pe trotuar, carosabil, spatiu verde) este vazut ca un gest la fel de normal ca si cumpararea acelui produs.
Pentru ca programele TV sunt extrem de proaste.
s.a.
Nu sunt de acord, insa, cu cateva din argumentele pe care le-ai enumerat.
Nu stiu in ce oras locuiesti tu, dar eu locuiesc in Brasov si pot sa spun ca este un oras foarte frumos, cu lalele de toate culorile in intersectii, nu este mizerie, drumurile sunt fara gropi, si da, blocurile gri ar putea sa fie colorate putin mai vesel.
De aruncat mizerie pe jos in loc sa o arunce la gunoi? Asta fac toti. Eu am studiat o perioada in Germania si am vazut ca si ei arunca pe jos mai ales daca este vreun festival ceva, diferenta este ca a doua zi nu mai e nimic pe jos pentru ca se strange peste noapte.
La ei nu este interzis sa bei alcool in public asa ca pe strada vezi numai oameni cu berea in mana, in tren la fel, cu lada de bere dupa ei, la inceput mi-a fost si frica dar dupa aia m-am obisnuit.
Legat de cainii vagabonzi (eu iubesc foarte mult animalele), intr-adevar sunt destul de multi, dar nu as fi de acord nici cu omorarea lor in masa doar pentru ca noi putem. Sunt si ei fiinte. Ar fi foarte interesat daca ar exista niste animale care sa ne extermine pe noi pentru ca ii deranjam :).
Cat am stat in Germania am primit numai bobarnace subtile in cap (si asta nu de la oricine, ci de la oameni cititi, luminati la cap, din mediul universitar). Ba ca se deschide Nokia in Romania si ca ce nedrept e ca s-a inchis la ei si tot felul. Pentru ei suntem niste tigani imputiti, vorba domnului presedinte.
Am norocul sa-mi fi ales o meserie care imi aduce destule satisfactii materiale, in domeniul IT.
Nu cred ca solutia este ca toti oamenii buni sa plece din tara.
Pentru ca "afara" e mult mai bine
Pentru ca "afara" oricat de rau ar fi tot e mai bine
Pentru ca "afara" esti mult mai respectat de toate institutiile inclusiv de catre omul de rand
Pentru ca "afara" statului ii pasa de tine la fel cum ii pasa si unei mame care nu a putut face copil dar si-a adoptat unul
Pentru ca "afara" lumea se multumesti cu ce are, ci nu daca are mai mult decat vecinul
Pentru ca "afara" lucrurile sunt asa cum ar trebui sa fie, si cum nu vor fi niciodata in Romania
Pentru ca "afara" nu exista fite si invidie
Pentru ca "afara" oamenii sunt fericiti
Pentru ca "afara" blocurile sunt colorate
Pentru ca toti romanii cu care am intrat in contact pe "afara" erau pusi numai pe combinatii, furaciuni, si bisnita
I compatimesc pe cei care au ales sa ramana in tara si sa o "ridice", inca nu isi dau seama ca se lupta cu morile de vant.
Iar acum ca sunt aici, ma simt exact cum te-ai simti tu in Romania daca maine ai castiga la loto...
Doamne ajuta!
M.
In Nederland sinds 2006
Inclusiv a scrie cu majuscule.
- mizerie, ignoranta, lipsa totala a bunului gust si a educatiei, birocratia, patriotism fals, necunoasterea propriei istorii, atitudinea "sa moara capra vecinului", lipsa de infrastructura, saracie, hotie, pensii de securisti, politicienii, manelele si manelistii, lipsa justitiei, lipsa de perspectiva ca vreodata se vor indrepta lucrurile, atitudinea statului si a societatii fata de putinii care ar face ceva, promovarea non-valorii in toate domeniile, nepotismul si lista poate continua pana diseara.
pentru a ramane:
- familia.
Invit pe toata lumea dea o raita pe afara ca sa poata sa compare situatia in care ne aflam si abia apoi sa emita pareri competente.
Personal am fost la lucru si am stat in multe tari... si din cele "peste" Romania si din cele "sub" Romania(exista asa ceva, si sunt nu putine!) Si concluzia finala dupa 8 ani lucrati in exterior ca expat pentru o companie romaneasca e ca toto acasa e mai bine...
Iar sondajul asta vine un pic cam tarziu.... caci cu criza asta si "cele mai bune conditii" au devenit... rele
o zi buna!
Acum vreo 15-16 ani, ma gandeam serios sa emigrez. Intre timp am descoperit ca totusi poti sa traiesti ok si in tara asta daca te poti adapta.
Singurul lucru care-i lipseste acestei tari este o forta politica care sa schimbe lucrurile care nu merg bine. O forta politica care sa nu fie constituita pe scheletul oportunistilor din actualele partide.
Cred ca peste 95% pentru BANI. Doar ca BANII reprezinta doar una din componentele ce alcatuiesc "calitatea vietii".
Crede cineva ca-i simplu pe alte coclauri ? Deloc. Eu am plecat acum 20 de ani dintr-o Romanie "neagra", astazi n-as mai face-o. Nu exista in Europa de vest o tara cu un potential mai mare decat in Romania pentru a "face bani".
Iar pentru restul "calitatii vietii", mai ganditi.
Sa faci bani este un lucru necesar. Fiecare face lucrul asta cum il taie capul. Unii au mai mare altii mai mic succes.
Dar, oricum, Ca vrem, ca nu vrem sa acceptam, banii "vorbesc" ... cum e cantecul ala vechi!
recunoasterea meritelor in timpul muncii?
lipsa micii coruptii? (de la 100.000 de euro in sus nu ma intereseaza)
oameni binevoitori cu toata birocratia incalcita reusesti sa iesi de la un ghiseu cu hartia de care aveai nevoie in mana chit ca a durat o ora sa citeasca gigelul legea?
respect?
atmosfera sociala decenta?
fara istericale?
Ca informatician as putea cistiga bine in Romania, insa mentalitatea de acasa ma exaspereaza, ma sufoca... Am preferat Franta. In ciuda faptului ca viata aici (in Occident ) nu e roza, ca-mi lipsesc o gramada de lucruri de-acasa, de cite ori ma intorc in Romania, abia astept sa revin in Franta "acasa"... (cei care traiesc in strainatate ma inteleg de ce folosesc "acasa" si pentru Romania si pentru tara gazda... Suntem parca mereu rupti in doua...)
"Pacat ca avem potential daca nu stim sa-l folosim." - bine spus! Si, din pacate astaeste o "traditie" la noi.
Daca nu ai trait si afara e greu sa gandesti obiectiv. Totul in Romania e negru, iar acolo roz. Totusi, nu e usor de trait printre straini. Poate fi de multe ori mai greu decat acasa. A pleca la munca in strainatate nu este egal cu a pleca definitiv din Romania. Sunt doua lucruri total diferite.
Sondajul initiat de MTS este o ineptie. O prostie fara margini, fara nici un rezultat sociologic concred si cu profunde distorsionari ale realitatii. Multi raspund PLEC MAINE. Insa daca le pui biletul de avion in mana li se taie filmul pe loc.
Hai, vino sa te strangem in brate!
Semnat: Basescu, Iliescu, Hrebenciuc, Voiculescu, Florin Salam & Octavian Francezu, EBA, Vanghelie, Andreea Marin, Schwartzenberg, Adrian Nastase, Adrian Copilu Minune, Victor Ciorbea, regele Cioara, Nutu Camataru, Dinu Patriciu, Marko Bela, Sile Pietroi & Gica Boxeru, eleva porno, fam. Columbeanu, dr. Ciomu, i.p.s. Teodosie Spagoveanu, Radu Mazare, Emil Boc, Ogica, Elodia, nesimtitul care te calca pe trecerea de pietoni, dobitocul care urla injuraturi catre tine in trafic si toti prietenii cei de alta'dat.
Iti vine sa versi? Poate asta e acel ceva care lipseste.
in momentul in care ajungi sa-ti pui astfel de intrebari, cred ca situatia din romania este destul de dura. ma intreb cum ar reactiona cetatenii din statele civilizate ale lumii la o astfel de intrebare ? cred ca ar fi interesant un songaj in acest sens.
mai mult in ultima vreme imi lasa inpresia ca intrebarea "de ce ramai in ramania " este din ce in ce mai sinonima cu "esti dobitoc ?" cat despre "de ce pleci din tara" este din ce in ce mai sinonima " ce baiat destept " .
in alta ordine de idei "de ce pleci din tara ", ptr ca avand oportunitatea de a calotorii destul de mult in multe parti ale lumii (europa, asia, africa), imi dau seama cat de mult ne batem joc noi romani uni de alti la noi in tara. mai mult, mai toti ministri de pana acuma ar trebui acuzati de genocid !!! cati oameni au murit la revolutie ? dar cati aomeni au murit de atunci din cauza starii preacare a infrastucturii ? cati oameni au murit din cauza stari precare a sistemului de sanatate ? in conditiile in care noi contribuabili platim bani grei ptr aceste servicii .
credeti-ma sunt tari din africa (culmea la extreme africa de nord si de sud) a caror infrastructura o dapasteste cu mult pe cea a romaniei de asia nici nu are rost sa vorbim.
si din nefericire nu ne aflam de drumul cel bun, dar sper sa ma insel. oricum mie mia placut germania munchen , de departe unul dintre cele mai civilizate orasele in care am locuit.
cu speranta la ramanica noastra
gica ..... ptr totdeauna roman
La PIB pe cap de locuitor vad ca ne intrec doar Gabon si Botswana - doua tari din 53. Cred ca mai e mult pana la jumatate, nu?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
Si totusi, n-am intalnit emigranti cu adevarat fericiti. Marea majoritate a celor care pleaca traiesc mai bine, au parte de un mediu curat, de oarecare siguranta a zilei de maine, de ingrijiri medicale decente, etc. Dar raman mereu "straini" - rareori isi fac prieteni printre nativii tarii adoptive, de multe ori sunt stigmatizati in bloc pentru ca niste concetateni mai tuciurii fura sau violeaza...
Cred ca adevarata solutie nu e nici sa plecam, nici sa ne resemnam, ci sa incercam sa facem AICI curatenie. De exemplu, votand corect, luand atitudine ferma atunci cand ceva nu ne convine, unindu-ne, eliminand prostii din functiile de conducere...
cumva cu pdl?
cu pnl?
cu psd?
cu prm?
de acord cu ce spui, sper insa sa nu fii un propagandist al unora din aceste "partide" (gasti bazate strict pe interes financiar)
Referitor la intrebarea din articol, voiam sa subliniez ca nu pot fi de acord cu nici una din alternativele propuse (sa emigrezi sau sa te resemnezi). Daca am incepe sa gandim altfel, daca am depasi perspectiva asta strict personala, atunci ar aparea rapid si personalitatile sau partidele care sa merite votul nostru. Deocamdata nici unul nu merita, dar trebuie sa le spuneam asta raspicat.
Pe afara cum nu le convine ceva, cum li se pare ca o lege este contra intereselor populatiei, ca ii lezeaza catusi de putin, cum o pun de-o revolutie ( vezi greva fermierilor din Paris, protestele din Atena si multe altele pe care nu are rost sa le insir acum pt. ca probabil toata lumea le cunoaste foarte bine).
Asa ca lasati forumurile sterile si exprimarile din spatele unui nick anomin si haideti sa facem ceva.
Ne-am obisnuit, ca aproape de fiecare data sa fugim din fata greutatilor.
Cred ca la 10 % exod dintro tara , autoritatile ar trebui sa intre in panica, si sa faca nu sondaje ci masuri concrete pentru ai readuce inapoi. A-ti auzit vre-o autoritate sa treaca la actiune in sensul asta?
No Comment.
Pace!
degeaba ne luptam sa schimbam o tara care nu vrea sa se schimbe.
de ce nu plec inca? familia, prietenii si stresul schimbarii.
pentru mine este evident ca populatia regreseaza, deci este doar o chestiune de timp pana cand motivele care ma tin aici nu vor mai putea echilibra dezgustul fata de dorel si pitzi a lui...
pe care, ii faci?
doar prin pleacare?
o progreseze populatia?
populatia celor care nu stiu sa scrie corect n-o sa progreseze niciodata decat daca se intorc la scoala (primara), desi...slabe sperante sa invete ceva considerand pofta si capacitatea profesorilor din Ro de a educa.
si va rog mult, nu va mai scuzati ca scrieti repede si mai scapati cate o gresala. scrieti mai incet dar fara greseli... macar din respect pt cei care va citesc.
o zi buna!
Personal, am ajuns in punctul in care nu-mi mai doresc sa plec, dar imi doresc sa-mi trimit copilul in afara si sa "se modeleze" altfel acolo.
Mult respect,
Adrian US
1) imi place la nebunie cind ies intr-un parc sa dau doar peste gunoaie
2) imi lipseste sunetul de manele din masini la munte
3) din impozitul platit de mine nu vezi ce case faine s-au tras pe toate vaile tarii
4)uitate si tu ce limba literara vorbesc toti politicieni nostri ,
5)unde mai pot injura atit de bine dind dintro groapa in alta in asfalt dupa ce am luat rovineta in prealabil
6) unde mai pot plati impozit fara a avea profit
7)unde se da aprobare de a distruge un parc (din putinele care exista ) pt a mai trage inca o biserica care ori cum stau goale , (mai putin de pasti si craciun poate )
8) unde altundeva personaje demne de balamuc sau puscarie sint modele nationale
9 ) in ce tara reusesti performanta sa lucreze 1,5 mil efectiv si sa traiasca din asta 21 de milioane
10 ) imi place sa fiu furat de toti fuctionari publici culmea paltiti de mine
Ar mai fi inca citeva sute de motive pt a ramine problema e ca exista si un motiv pt a pleca :
NU SUNT MASHOCHIST
Nu a fost usor, am luat in calcul avantaje si dezavantaje, si pana la urma partea emotionala invins: incercam prima data aici(vorbesc la plural pentru ca decizia a fost luata impreuna cu fosta piretena/actuala nevasta). Asadar, cu mult entuziasm, am hotarat sa ne cream un viitor intr-unul din marile orase ale tarii. Inca din timpul facultatii lucram la o multinationala, iar acum viitorul parea al nostru. Dupa o marire semnificativa de salariul si o mica promovare, am incercat sa ne gasim o chirie. Am ales o agrsoniera intr-o zona foarte buna(la 5 minute de mers pe jos de birou), si nu un apartament intr-o zona mai amrginasa, de unde trebuia sa folosesc mijloacele de transport in comun. Pretul era cam la fel. De aici a inceput lupta cu balaurul. Scopul: sa ne luam o locuinta proprie. Pe vremea aia, bancile iti dadeau voie la o rata de doar 33% din venit, asadar valoarea locuintei nu putea fi prea mare. Am sperat ca va fi mai bine, si ceva se va schimba. Partial am avut dreptate. La birou, treburile mergeau excelent, au urmat inca cateva mariri destul de importante, dar surpriza!!!chiar daca ne permiteam un imprumut mai mare, aproape ca nu mai puteam cumpara aceleasi lucruri ca inainte, pentru ca pretul apartamentelor/caselor crestea intr-un ritm mai mare. Dupa 3 ani de incercari, cand deja se schimbase legislatia suficient incat sa primim un credit mai mare, am crezut ca am invins. GATA!!!Am inceput cautarile mai amanuntite si am gasit ceva ce se potrivea cautarilor nostre. Si cand ne pregateam sa taiem si ultimul capat al balaurului, au inceput sa-i creasca altele. Majoritatea angenilor imobiliari practicau metode "balcanice", adica spuneau un pret, ramanea ca trebuie sa ne gandim putin, pentru ca ziua urmatoare pretul sa fie cu cateva mii de euro mai mare. ...(continuare mai jos)
p.s. mandru ca sunt roman
Asadar, acum ne vedeam in fata unei noi decizii: a.) luam o casuta aici si ne petrecem urmatorii 30 de ani incercand s-o platim, s-o terminam si s-o utilam cat de cat, sperand ca macar o parte din promisiuni sa fie onorate ; sau b.) incercam altceva.
Am ales varianta b) si acum nu ne pare rau. Asadar, surprinzator de repede mi-am gasit un job asemanator in vest, pe un salariu mai bun ca in tara, care dupa calculele noastre trebuia ne permita un trai decent, cel putin la inceput. Calculele nu s-au prea potrivit, mai ales ca firma la care am plecat s-a dovedit a nu fi prea serioasa. Cei care au ganduri de plecare trebuie sa fie constienti ca perioada de adaptare nu e floare la ureche. De obicei esti tratat cu reticenta, iar pe unii asta ii face sa-si piarda increderea. In momentul in care aud de romani, strainii sunt destul de sceptici, si nu se deschid imediat, trebuie sa demonstrezi ca esti capabil a faci ceea ce trebuie, apoi nu mai sunt probleme. Din fericire, si dincolo poti avansa prin forte proprii, chiar mai repede decat in tara. Important e sa-si vezi de treaba. Acum, dupa doar dooi ani de la pecare, castigam sufficient ca san e platim casuta din Romania nu in 30 de ani, ci in 3. Dar ce motive am avea sa ne intoarcem in tara? Aici ne permitem 2 concedii pe an, multe lucruri pe care nu ni le permiteam in tara, sic el mai important: o viata linistita. E drept, ne lipseste foarte mult caldura sufleteasca de acasa, prietenii de acolo, “aerul” Romaniei, dar toate astea dispaar dupa o saptamana petrecuta acolo. E nevoie doar de cateva ore ca sa-mi amintesc de ce am plecat.
Am termiant facultatea in Iasi ( inginerie 5 ani ) - am muncit in timpul facultatii sa ma intretin, viata a fost grea dar frumoasa ... viata de student :) In timpul facultatii am avut ocazia sa vad cum se traieste in strainatate. Mi-a placut dar am fost nevoit sa ma intorc sa imi termin studiile. Dupa ce le-am terminat, am ales sa ne mutam in Bucuresti( eu si prietenea mea ). Zis si facut ... Ne-am dat demisia de la firmele la care lucram, ne-am gasit de munca in Bucuresti. Eu eram foarte bine platit. Insa Bucurestiul iti fura cheful de viata. Cand am vazut marlania de acolo, prostia, algomeratia, praful, inca odata marlania si prostia oamenilor , mizeria, miile de masini, fumul, lipsa de respect din parea autoritatilor, toate cele pe care le stiti si voi ... am decis: vreau sa plec din tara si sa nu ma uit inapoi decat la familie si prieteni.
Asa ca inca o data ... ne-am dat demisia, am cautat din munca in strainatate, ne-am mutat cu toate cele.
Chair daca si aici ne-am lovit de birocratie si de nenorocul de a fi roman, viata ni s-a schimbat in bine. Suntem mai putin stresati, avem timp si de noi, viitorul pare mai roz, simtim ca totul va fi bine. Imi pare rau ca am lasat familia si prietenii in urma, insa nu m-as mai intoarce niciodata in mizeria aia de tara.
CONCLUZIE: Am putut compara viata din tara cu cea din strainatate si am ales. NU pentru Romania. Insa nu toata lumea poate fi de acord cu mine.
Vezi tu ... aici oamenii nu raspund in felul in care ai facut-o tu: In primul rand ti se respecta parearea. Stiu ca nu prea poti intelege chestia asta si imi pare rau. Eu as fi preferat sa nu o iei atat de personal.
Bucurestiul e cel mai urat si necivilizat oras in care am fost in viata mea. imi pare rau daca parerea mea te jigneste intr-un fel.
Oricum greseala mea... Scuze
nu-s toti vinovati de "marlanie" dar cu lideri ca Vanghelie si Oprescu, marlanii sunt incurajati sa-si faca simtita prezenta motiv pt care par mai numerosi decat cei care au ceva respect pt cei din jur.
De ce-ai ales sa pleci din Iasi in Bucuresti?
Nici in Iasi nu te-ai mai intoarce? Din aceleasi motive?
am fost prin toata europa
si nu pot spune decat ca ... e greu sa gasesti mai rau decat pe la noi .. poate la bulgari ...dar asta nu mai e un motiv de mandrie pentru ca si bulgarii fac progrese
probabil ca nu o sa ma intorc prea curand in romania, dar vreu sa ma intorc, cel putin mintea mea inca idealista de tinar nu poate sa conceapa ca nu se poate schimba nimic
daca o sa mai gandesc asa in 10 ani ... ? e greu de spus cu toate ca e improbabil sa vreau sa ma intorc la mai rau.
si ca sa raspund intrebarii de ce plecam?
pai ... daca poti sa pleci si nu te impiedica limba familia conjunctura si tu nu pleci atunci esti tampit ... scurt si la obiect
Dar ca fapt divers. Am fost uimit sa aflu cati romani sunt plecati ... dar am fost si mai uimit cand am vazut ce "reclama" ne fac unii pe aici.
Dar cand vrei sa mergi intr-un restaurant si o persoana care iese iti spune ceva de genul : "Nu mergeti inauntru. Sunt numai arabi si romani!". Sa vad atunci ce parere ai sa ai...
Impozite mari si nejustificate
Birocratie
Coruptie
Sistem sanitar corupt si incompetent
Sistem de educatie - sub niveluri europene
Drumuri - inexistente
O sa vin in vacanta pe la "tara" pentru offroad, servesc Olanda deocamdata
de ce pleci din orasul tau de provincie in Bucuresti?
de ce pleci din tara?
de ce se muta oamenii?
cred ca toate intrebarile astea au acelasi raspuns. Lumea se schimba si noi odata cu ea.
de la Londra la Bucuresti fac mai putin decat de la Suceava la Bucuresti. atunci care e diferenta ca acum sunt in Londra si nu in Suceava(doar ca exemplu)?
pur si simplu aici m-a adus viata, nu am vrut neaparat sa plec din tara si nici nu exclud posibilatea de a ma intoarce. nu stiu daca anul viitor voi fi in Anglia, Franta, Romania, China sau in orice alta tara de pe glob. De ce sunt sigur e ca voi incerca ca fiu acolo unde ma simt mai bine, unde consider eu ca pot realiza ceva.
2. pentru mizeria morala si sociala
3. pentru incultura, mojicie si lipsa respectului fata de valori
4. pentru insecuritatea sociala la toate nivelele
5. pentru tigania ce domina climatul social si politic
6. pentru lipsa sperantei intr-un viitor mai bun
6. pentru hotia de neimaginat!!!
......
sunt sigur ca mi-ar fi greu sa ma adaptez acolo...
aici am familia, am serviciu (care din fericire e platit bine pentru romania).
dar partea buna se termina aici, salar de 10 milioane (acum 4 ani) si evident ca nu ne descurcam, consoarta avand cam 8
mediul in care traiam era frumos, sunt de loc din Piatra-Neamt, oras frumos, linistit, neaglomerat, curat, padurea era la 50m de balconul meu, respiram numai cetina de brad, weekend-ul il faceam printre muntii virgini din care lipseau marlanii si manelistii,
dar oras mort din punct de vedere financiar, salariile sunt mici, exact cat sa supravietuiesti, dar fara sa ai un viitor, din cei 18 milioane care ii faceam amandoi, 10 se duceau pe chirie si utilitati, 5 se duceau pe mancare, mai ramaneau 3 milioane care trebuiau dramuiti cum se poate mai bine, o haina, un papuc odata pe an.
nu ne puteam gandi la o rata, masina nu aveam posibilitati, casa nici nu aveam curajul sa abordam, am incercat cu ANL, si acum cred ca am dosar la ei undeva prin arhive... si tot asa.
intr-o zi, dupa o cearta (evident venita de la lipsuri) ne-am consultat si am zis.. ce facem ? ne ducem intr-un oras mai mare ? ne-am duce, dar cu ce sa ne intretinem pana gasim servici, casa, masa etc... salariile actuale nu ne permiteau sa punem deoparte
intr-o zi, o matusa care traieste de 20 de ani in germania, ne-a facut o invitatie. Ea avea o firma de patiserie, unchiul murise in acel an, iar singura fata care o avusera murisera cu 8 ani in urma intr-un accident
ne-am dus in germania (munchen) ne-am familiarizat cu afacerea, nevasta se ocupa de partea executiva, eu fiind in domeniul IT, am luat printr-un credit cu dobanda 5% aparatura si ne-am deschis si un site de comenzi online pentru produse de patiserie. Afacerea merge bine, chiar si in criza
la 5 ani de cand am plecat dn romania, nu m-as mai intoarce decat in intr-un concediu peste 10 ani poate. Familia ne viziteaza in fiecare vara dupa posibilitati, iar prieteni, nu ai timp de ei
Am plecat, in mijlocul civilizatiei europene, cum zicea cineva mai sus, am plecat dupa bani si dupa respect pentru om si drepturile lui.
Si am gasit bani si respect pentru bani. si am aflat ca pot fi custi mult mai mici pentru om cu toate drepturile lui garantate prin mii de legi, una mai complicata decat alta, in care singurul tau drept, practic, este sa taci si sa platesti. Coruptia e mica pentru omul de rand, dar pentru orice lucru, pe banii tai este la fel de batjocorit, plimbat, amanat, doar ca ti se şi zambeste. Si dupa 2 ani, ce la inceput mi s-a parut politete, acum seamana foarte mult a baie de joc fata de nepuntinta ta in fata oricarui organism aparat de lege.
Nu vrei la doctor? Nu-i nimic, te trimit la control obligatoriu. Si il platesti. Nu esti bolnav? Nu-i nimic, iti inventeaza o boala si te trimit prin 7 locuri, ca doar trebuie sa dea de lucru la toti. Pe banii tai. Dar sa te fereasca sfantul sa fii bolnav cu adevarat, ca atunci o programare se face cu 10 zile inainte. Exista servicii bune de urgenta. Dar daca apelezi la ele, plafonul tau de asigurare sare in aer.
Si multe asemenea. Cand am plecat, eram nemultumita de RDS Acum RDS mi se pare culmea profesionalismului.
In romania, e clar ca cel din fata ta intelege, stie exact cum sa rezolve dar asteapta ceva. aici: faza 1 nu inteleg, faza 2 se fac ca nu inteleg, poate scapa de tine, faza 3 iti dau false solutii (gen vezi daca ai bec) faza 4 te trimit la altcineva faza 5 te amana faza 6 fac ceva gresit faza 7 o iei de la capat sa repari greseala lor.
Traiesc aici pentru bani, transport, vacante. dar romania ramane tara mea si daca maine as vedea cea mai mica speranta, m-as intoarce. A bon entendeur, salut!
Si, pentru ca am ajuns la Romatsa, trebuie sa spunem ca aici este raiul angajatilor la stat. Dupa veniturile asigurate de compania aflata in subordinea Ministerului Transporturilor, salariatii Romatsa trebuie sa aiba un nivel de trai ceva mai ridicat decat in vestul Europei. Castigul mediu lunar al celor 1.872 de angajati a fost anul trecut de 9.929,84 lei (circa 3.009 euro, la cursul mediu din 2007). Fericitii angajati ai statului au primit anul trecut, pe langa salariul inscris in cartea de munca, si tichete de masa de 650.000 lei. Directorul firmei a incasat in 2007 un salariu de 444.450 lei (circa 134.680 euro), la care s-au adaugat, potrivit rectificarii bugetului societatii, publicata in Monitorul Oficial, sporuri si alte drepturi salariale de 258.840 lei (circa 78,5 mii euro).
Pe locul doi in topul generozitatii angajatorilor din gradina statului este Societatea Nationala Nuclearelectrica, unde castigul mediu lunar al celor 2.330 de salariati este de 4.738,75 lei (circa 1.435 euro). Pe langa tichetele de masa in valoare de 800.000 lei (242,4 mii euro), salariatii au avut la dispozitie si fonduri speciale aferente fondului de salarii, de 1.675.950 lei. Directorul societatii a primit in cursul anului trecut salarii de 131.190 lei (circa 40.000 euro), la care s-au adaugat sporuri de 33.520 lei (10.150 euro) si un premiu anual de 30.610 lei (9.275 euro). Nuclearelectrica a fost si un bun cheltuitor de publicitate, bugetul pentru reclama urcand la 1,5 milioane lei (circa o jumatate de milion de dolari) in cursul anului abia incheiat.
In fine, pe podiumul companiilor de stat pentru care merita sa lucrezi a urcat si TAROM. Salariatii Companiei Nationale de Transporturi Aeriene au avut anul trecut un castig mediu lunar de 3.385 lei (circa 1.025 euro), valoarea tichetelor de masa primite ridicandu-se la 2,880 milioane lei (circa 872.000 euro). Fondurile speciale aferente fondului de salarii a trecut putin peste un milion de euro in
Nu am citit taote comentariile de aici. Dar nu am gasit pe nimeni care sa dea motive solide pentru care a ales sa ramana in tara!
As vrea foarte mult sa vad si partea cealalta.
.......... Sa iti spun de ce am ramas eu ( nu stiu de ceilalti ). Am terminat fac. si inca de cand eram student mi-am facut o firma de software, cu care mi-a mers la inceput greu apoi tot mai bine. Deoarece fac afaceri cu multi parteneri din Europa am avut ocazia sa calatoresc mult. Totusi eu ma simt mai bine in Romania, unde mi-am facut o casa sub padure intr-o zona linistita si suficient de aproape dar si de departe de un oras de provincie mare, unde mi-am pastrat si apartamentul si unde este sediul firmei mele. Daca vreau sa ma duc la schi ma duc in Austria dar schiez si pe o partie unde nu este teleschi, imi place si la mare la noi (?!), imi place si in Olanda, precum si in Portugalia. Practic, eu nu plec findca nu am nevoie sa plec. Daca nu as fi putut sa am toate astea aici poate ca as fi plecat si eu.
Nu mai suntem o tara inchisa, deci optiunea nu mai trebuie sa fie asa transanta : plec sau nu plec. Poti sa mai pleci sa mai vii, poti sa faci cum te simiti tu mai bine. Si asta fara sa trebuiasca neaparat sa ii convingi pe ceilalti ca cum ai ales tu e mai bine.
Ca un explorator.
De ce as pleca din Romania? Pt ca e locuita (de romani bineinteles), si condusa prost!
P.S. Unii romani cred ca au cel putin 100 ani de recuperat. O solutie ar fi sa se mai nasca macar o data.
da, e foarte greu in romania, e foarte multa coruptie, prostie, incultura, gropi pe sosele, haine si mancare scumpe, dar daca toti cei care pot schimba ceva (ar fi capabili sa schimbe ceva) pleaca, atunci cum va evolua tara asta?
voi astia care ati plecat cum v-ati simti daca cei care au ramas v-ar privi ca pe niste lasi care au abandonat lupta pentru niste bani?
daca va pare rau de halul in care a ajuns tara asta, faceti ceva pentru ea de acolo de unde sunteti?
daca intr-adevar considerati ca romania nu are nicio cale de "salvare" faceti ceva pentru a ajuta cati mai multi oameni sa plece? (de ex. sunteti in stare sa infiintati o afacere acolo si sa aduceti romani dar sa-i tratati cum se cuvine, nu sa-l exploatati din simplu motiv ca "frate, te-am scapat din cocina aia, fii multumit cu cat iti dau")
daca romania e asa de frumoasa, o promovati in vreun fel?
daca 20% din cei care au plecat fac ceva pentru tara asta de acolo de unde sunt, atunci e posibil ca generatiile urmatoare sa aiba un viitor (si un trai) mai bun. daca nu faceti decat sa enumerati motive pro plecare, nu s-a rezolvat nimic.
"putin imi pasa ce vor face generatiile viitoare"
Poate situatia actuala a Romaniei se datoreaza si acestei atitudini.
"Cine ramane in Romania o face fie ca nu are posibilitatea ori fie ca nu are puterea sa o faca."
Poate ca asta este scopul sondajului MTC. Poate noua conducere stie cat de grava este situatia, sau poate doar vor sa testeze apele inainte de alte alegeri.
Si sa-i categorisiti pe cei care au plecat ca au facut-o doar pentru bani este complet gresit. Cine a venit "aici" doar pentru bani nu s-a acomodat sau mai bine zis integrat. Si aceia sunt nemultumiti si aici si acolo. Sunt motive mult mai profunde care sa te determine sa pleci din tara ta, enumerate in parte mai sus.
PS. am incercat sa fac cate ceva bun sa ajut pe altii, dar acei oameni mi-au intors numai rau. Si nu puteam sa inteleg de ce. Acum inteleg. Era deoarece se simteau inferiori si se razbunau pe neputinta lor. Facand rau binefacatorului. Asa ca mai incetati cu ramasul in tara ca sa ajutam la "renasterea ei".
It's a lost cause. We'd all tried that before leaving Romania. God bless us all. No matter where we live. We are all human beings, and we all deserve to live our lives in peace.
Va rog lasati link-ul
90% din persoanele pe care le stiu ar face la fel..
consider ca trebuie sa treaca mai mult de doua generatii pentru ca romania sa fie ca polonia, ungaria sau cehia
Deranjant este faptul ca Ministerul Tineretului.., adica de ministresa acestuia, cheltuie bani grei ptr un studiu care nu ilustreaza nimic nou in evolutia societatii romanesti. Motivul real al relansarii acestei probleme obosite si fara solutie, este de campania electorala a Elenei Basescu. Ministresa Turismului, care isi plateste datoriile familiei prezidentiale, sustine si ea cum poate (evident pe banii nostrii) candidatura EBA. S-a gandit EBA ca sensibilizeaza tinerii, ridicand problema emigrarii lor. La lansarea la Petrosani, tinuta de mana de ministresa, ERA a povestit ce copilarie trista a avut, crescuta de bunici, cand tatal ei era pe mare. SARACA.
Mesajul meu pentru Monica Iacob Ridzi este sa aloce bani ptr programe care sa rezolve problemele copiilor ai caror parinti sunt obligati sa munceasca departe de ei, nu pentru campanii mascate. Ptr asta sa foloseasca averea personala.
In Germania inveti ordinea, atentia, disciplina, meticulozitatea, politetea...si limba germana (care e o provocare in sine, la final placuta). Punctezi insa negativ la lejeritate, distractie, simtul umorului. Insa, cum zice neamtul, "nu le poti avea pe toate". Sau, pe romaneste "hai sictir".
din pacate, toti acestia vad ca au optat pentru plecare...
normal
ramanem cu hotii, analfabetii, coruptii si manelistii...
poate ceea ce au scris cei care au plecat sau vor sa plece va ajunge la urechile cuiva - degeaba, bineinteles....pffff.....de parca cei care au posibilitatea sa schimbe ceva nu stiu lucrurile astea.
noi nu am plecat pentru ca ar fi trebuit sa lasam doua familii in urma fara alt ajutor; e aceeasi situatie si acum.
in conditii normale si de libera alegere, trebuie sa fii limitat (din diferite p.d.v.) sau incompetent pentru nu a parasi acesta tara - si se vede clar cum calitatea persoanelor care traiesc aici scade dramatic si rapid.
poate voit...
numai bine
Ar trebui toți ce au vârsta cuprinsa intre 20-40 ani în coloane către granița. Sa vedem atunci slogane electorale
Lumea in ziua de azi e mai mica decat era romania acum 30 de ani, si cum ne mutam atunci de la sibiu la ramnicu valcea ne mutam acum de la bucuresti la bruxelles sau la new york. Suntem cetateni ai romaniei, dar si ai europei si ai lumii.
E usor sa zicem "am plecat pentru ca " dar in definitiv nu trebuie sa sa avem un motiv mai mare decat faptul simplu ca am gasit bine in alta parte. N-am plecat pentru ca eram dezamagita de tara, am plecat sa imi fac o viata mai buna. Conteaza unde? Putea fi in cartierul vecin! Nici n-as fi ramas sa-mi slujesc tara, as fi ramas pentru ca eram fericita (si as fi si azi daca as fi inapoi acasa). Nici nu mi-am uitat familia, nici tara, imi si pasa si ma si identific cu Romania.
E gresit sa ii blamam pe cei care pleaca, dar e gresit si sa ii privim de sus pe cei care stau. Si e urat din partea celor care au plecat la mai bine sa zica "am plecat pentru ca mi-era scarba". Ca nu-i asa.
Ca acum , este prea tarziu sa plec, in sensul ca n-as mai pleca doar eu ( cu sotul/prietenul) ar trebui sa plecam si cu copiii...si-avem alte necesitati.
Nu plec...ca-i prea tarziu pentru mine.
Cum nu intrevad ca aici sa se schimbe ceva ( ce optimist era Brucan...) , recunosc, imi cresc copiii pentru emigrare!
dorul de casa a ramas insa mereu. nu m-am considerat nicicand nemtoaica si nici nu am de gand. m-am integrat in timp cu adevarat aici, am prieteni, ma si distrez....desi inima tot mi se rupe cand decolez de pe otopeni spre germania. telul meu ramane in continuare intoarecere in tara.. intr-adevar am amanat intoarecere pana dupa masterat si doctorat. mi se pare ca am acumulat mult aici in germania si as avea sansa de a schimba ceva in bine in Romania, pe langa bucuria pe care o simt mereu cand sunt ACASA.
Sugestia mea dupa 18 ani : n-ai de ce sa te intorci, nu exista speranta ptr. tara asta decapitata.
Probabil dupa inca vreo 50 ani normalitatea va poposi in Romania.
De ce nu vreau sa ma intorc? Aici ma simt in siguranta. Daca cad pe strada atunci o sa ma ia o salvare cu un doctor caruia nu trebuie sa ii dau spaga, voi fi dus intr-un spital unde sunt suficiente medicamente. Lumea se poarta civilizat si frumos cu tine, chiar si atunci cand te desconsidera ca esti roman. Am suficiente hobby-uri care nu le-as putea avea in Romania.
De ce vreau sa ma intorc? Nu cred ca ma voi putea integra niciunde suficient de bine.
Ma voi intoarce? Deocamdata nu.
In Romania nu aveam sosete in picioare dupa ce am terminat facultatea, imi aduc aminte ca am imprumutat de la un prieten pt a ma duce la lucru la o companie multinationala.
- pot sa lucrez cu oameni cu o experienta profesionala mai mare decat a celor din Ro, am posiblitatea de a inova, de a testa lucruri noi, treaba pentru care in Ro nu exista resurse (financiare, umane etc.)
- exista respect pentru lege (care uneori vine din frica de politie/proces/avocati etc. si nu neaparat pentru ca oamenii de aici ar avea o gena a respectului civic pe care noi romanii nu am avea-o)
- sistemul functioneaza suficient de bine incat lucrurile de zi cu zi nu mai sunt o bataie de cap.
- am reusit sa incep de la zero si sa ajung sa traiesc decent si sa imi gasesc serviciu in domeniu si sa fiu apreciata fara sa cunosc pe nimeni la inceput, fara sa fiu "copilu' lu' X sau Y"
- mi-am facut prieteni de foarte multe nationalitati (inclusiv americani) care ma invita la ei in familie de sarabatori si nu numai, si care mi-au fost alaturi oricand am avut nevoie
- exist mentalitatea multiculturalismului (sau crazy liberals) cel putin in marile metropole. Am recunoscut intotdeuana fata de toata lumea ca nu as putea trai in Sud sau Midwest unde putini stiu ce se intampla in statul vecin si cu atat mai putin in restul lumii.
Ce imi lipseste din Romania sunt familia, prietenii vechi, numarul zilelor de concediu :) (aici cu 14 zile lucratoare esti norocos), concediul de maternitate platit si faptul ca totul e aproape (ca distanta geografica).
ultimele dati cand am incercat sa lucrez cu romani din Ro am luat teapa. Cand profesionalismul si onestitatea or sa aiba valoare din nou, o sa ma intorc in Ro - macar nu o sa mai platesc chirie.
Nu privesc pe cei ramasi acasa de sus. Dar nici nu sunt tradatoare de neam si patrie. Cel putin 15 oameni planuiesc o vacanta in Ro datorita mie.
Am plecat din Romania pentru ca acolo ca tanara absolventa de facultate nu as fi reusit niciodata sa-mi cumpar o casa, o masina si sa reusesc sa-mi organizez si 3-4 frumoase vacante pe an.
Dar am plecat mai ales pentru ca ma saturasem de tiganie, de badaranii, de fate acre in toate birourile - magazinele ... etc .... ma saturasem sa-mi fie teama sa merg in tramvaiele si autobuzele din Bucuresti pline de tigani si de oameni indiferenti carora nu le pasa daca esti agresat, jignit, batut pentru nimic.
Si din pacate, de fiecare data cand ma intorc - pentru scurt timp - in Romania ma bucur ca nu mai sunt nevoita sa vad zilnic acest trist 'spectacol'.
Cat despre politicieni .... ei imi confirma zilnic faptul ca a nu ma intoarce niciodata in Romania e lucrul cel mai intelept pe care-l pot face :(
cum spunea Tutea,
"traiesc intre Dumnezeu si Neamul meu.
doar cand pierzi ceva iti dai seama cat de valoros a fost
Ne-am nascut, crescut si educat in Ro , lucru pe care nu il putem schimba.
Fara nici un orizont, doar cu speranta unor idealuri pierdute incet, incet pe parcursul celor sase ani de studii, fara nici un viitor!
Ma intorc rareori in tara, chiar daca sint in Europa, ma doare de fiecare data sa aud limbajul grosolan, inca din avion, sa vad fetele triste ale batrinilor la colturi de strada, care cersesc sau care nici asta nu mai indraznesc....
Am fost la cumparaturi odata in centru cu fetita mea, si o batrina ne-a cerut un ou, aveam in brate un carton....am inceput sa pling! O ora a trebuit sa-i explic copilului meu de ce acea batrina nu ne-a cerut un "ban" si ne-a cerut un "ou"....
As putea sa va povestesc intimplari si mai triste, dar nu e cazul....
Nu o sa va spun ce am realizat, cite case, masini sau vacante am facut...e inutil sa comparam 19 ani de Vest cu 28 de Est. Un singur lucru ma doare din ce in ce mai tare : cei pe care i-am iubit si i-am lasat in tara s-au schimbat, nu mai au aceleasi valori, nu mai au aceleasi idealuri, discutiile se reduc la "bani"...citi mai multi, cit mai multe terenuri, proprietati, masini, toialete etc etc...
Singurele locuri unde mai regasesc tara in care m-am nascut si am trait 28 ani este padurea, muntele...singuratea locurilor pierdute si nelocuite !!
Am plecat si din pacate nimeni si nimic nu reuseste sa ma mai convinga ca in viata asta voi regasi macar o mica particica din tara pe care am lasat-o acum 19 ani...
Fiecare are dreptul sa-si aleaga drumul in viata, nimic nu este ideal, nimic nu este perfect, nu uitati...viata e scurta si trece repede, profitati cit puteti...
un emigrant
acum vrem sa ne intoarcem acasa, cel putin ca 'baza', de unde sa calatorim in continuare pe durate mai scurte. de ce?
- sunt multe alte locuri in lume in care situatia e mult mai grea ca in Romania. vrem sa descoperim lucrurile pozitive din tara si sa construim pe ele.
- avem prieteni care gandesc la fel si cu care vrem sa traim / lucram impreuna intr-un fel care sa-i inspire si pe altii si pe copiii nostri
- sunt atat de multe de facut in Romania, tocmai pentru ca la nivel moral, practic, motivational, spiritual, al comunitatii - suntem in permanenta cautare a echilibrului
- avem speranta, lucrurile se schimba oricum, vrem sa fim acolo sa le dam un impuls pozitiv
- nu putem ajuta pe nimeni din alta tara cu adevarat, atata vreme cat nu ne implicam in rezolvarea problemelor de acasa
- vrem sa ne descoperim radacinile profunde si motivul pentru care ne-am nascut in Romania, sunt multe traditii de care nu stim suficient si care totusi ne fac sa fim cine suntem
peste tot pe unde am umblat am auzit ca romanii se evita (in alte tari). noi i-am cautat mereu si am gasit oameni minunati. nu ne-a fost niciodata rusine ca suntem romani si incercam sa schimb prejudecatile celor dispusi sa si le schimbe. iile (camasi) pe care le purtam sunt deseori un motiv bun pentru a incepe o conversatie cu un strain despre o altfel de Romanie decat cea a copiilor orfani si cersetorilor.
- politicieni : daca asi ajunge odata sa stau in fata lor in parlament , cred ca asi putea sa vomit instantaneu pe ei , dar nu merita nici asta macar .
- servicii medicale/sociale la pamant
- tiganie / orientalisme peste tot
- mizeria din orase
- platesti taxe iar banii ajung in buzunarele politicienilor si clanurilor din jurul lor
- siguranta tot mai proasta
- lipsa de speranta ca se va schimba ceva
- peste tot dai de oameni care vor sa traiasca in urma a tot felu de mici "afaceri" , doar sa nu muncesaca . cauta doar tot felu de situatii in care sa fure si el cumva , ceva .
Voi veni in vacanta cu treburi la vara in Romania si imi este groaza. GROAZA.
Viata e grea si pentru cei ramasi, si pentru cei plecati. Din pacate, coltul acela de lume in care ne-am nascut e sarac si pentru a iesi din saracie trebuie muncit din greu indiferent daca ramai sau pleci. Dar fiind plecat, dupa acum aproape 10 ani de munca am ajuns intr-o situatie fericita. Nu a fost deloc usor dar alternativa ar fi fost o viata de tras in Romania, probabil nu cu aceeasi intensitate pentru ca nu exista socul adaptarii la un mediu nou si separarea de cei dragi dar pe o perioada mai lunga si fara vreo finalitate. Din pacate nu am putut sa ma rup complet de familie, de aia inca mai incerc sa ma tin la curent cu situatia din tara, pentru a-i intelege pe cei ramasi in urma si pentru a putea sa-i ajut. Pentru ca daca nu intelegi nu poti nici sa ajuti..
- sunt multe alte locuri in lume in care situatia e mult mai grea ca in Romania. vrem sa descoperim lucrurile pozitive din tara si sa construim pe ele.
- avem prieteni care gandesc la fel si cu care vrem sa traim / lucram impreuna intr-un fel care sa-i inspire si pe altii si pe copiii nostri
- sunt atat de multe de facut in Romania, tocmai pentru ca la nivel moral, practic, motivational, spiritual, al comunitatii- suntem in permanenta cautare a echilibrului
- avem speranta, lucrurile se schimba oricum, vrem sa fim acolo sa le dam un impuls pozitiv – nu putem ajuta pe nimeni din alta tara cu adevarat, atata vreme cat nu ne implicam in rezolvarea problemelor de acasa
- vrem sa ne descoperim radacinile profunde si motivul pentru care ne-am nascut in Romania, sunt multe traditii de care nu stim suficient si care totusi ne fac sa fim cine suntem
peste tot pe unde am umblat am auzit ca romanii se evita (in alte tari). noi i-am cautat mereu si am gasit oameni minunati. nu ne-a fost niciodata rusine ca suntem romani si incercam sa schimb prejudecatile celor dispusi sa si le schimbe. iile (camasi) pe care le purtam din cand in cand sunt deseori un motiv bun pentru a incepe o conversatie cu un strain despre o altfel de Romanie decat cea a copiilor orfani si cersetorilor.
Pe de alta parte... cei mai enervanti sunt ipocritii!
Nu este clar?
-dupa 89, Romania este condusa de liniile a 2-a si a 3-a de comunisti, pusi pe imbogatire rapida, care au devastat tot ce era bun, au furat si au vindut strainilor.
- dupa 1989, educatia este de fapt non educatie si se militeaza puternic pentru transformarea romanilor in prostii lumii.
-dupa 1989 snatatea a fost distrusa sistematic si eforturile se fac limpede pentru reducerea drastica a populatiei.
-dupa 1989 noi romanii nu mai avem drept la viata in propria tara, asa ca normal ar fii sa plece cit mai multi romani, sa vedem atunci politrucii comunisti din linia a 2-a si a 3-a ce vor mai face, pe cine vor mai fura? vor murii, caci asta le doresc la toti.
La nivel major, macro, o ducem rau: politica, economie, "vedete", nu iti plac mari lucruri.
Infrastructura, economie, invatamant, medicina, sistem de functionari - stam prost si foarte prost la toate.
Eu am totusi un argument pentru a sta in Romania, preluat dintr-o idee de-a lui Horia-Roman PATAPIEVICI: avem o datorie fata de trecut.
Tu, ca om, esti mai mult decat o existenta a prezentului, duci cu tine o responsabilitate din trecut.
Poate sa fie trecutul istoric, trecutul religios, pot sa fie anumit oameni sau anumite idei.
Cert e ca, in opinia mea, suntem legati cu un fir invizibil de trecutul nostru.
Am detaliat asta pe blog:
http://fiieficient.com/2008/06/despre-romania-sau-de-ce-sa-nu-te-gandesti-sa-emigrezi-desi-ai-putea-face-asta-fizic/