Gordon a insistat, dupa ce s-a intalnit cu principalii actori politici din Romania, asupra procesului de reactualizare a listelor cu precizarea ca nu este firesc intr-o democratie ca rezultatul votului sa fie schimbat prin renumararea alegatorilor dupa ce referendumul s-a incheiat. Oficialul american spune ca a primit "raspunsuri corecte" din partea premierului Ponta si presedintelui interimar, Crin Antonescu.
UDPATE 21.05: Mesajele importante transmise de Philip Gordon:
- Am venit pentru a intilni liderii-cheie din Romania si pentru a impartasi citeva mesaje de la Washington
- Am venit pentru ca urmarim evenimentele de aici foarte atent
- Datorita faptului ca ne pasa de Romania sintem ingrijorati in legatura cu anumite dezvoltari legate de referendum si de procesul prin care este revizuit rezultatul
- Afirmatii credibile despre votarea ilegala pe scara larga la referendum, incercarile de a schimba listele electorale si aparentele incercari de presiune asupra Curtii Constitutionale in privinta validarii referendumului
- Toate aceste lucruri ridica intrebari despre legitimitatea verdictului, oricare ar fi acela
- Toate aceste tentative ar fi contrare valorilor care unesc UE si SUA si nu vrem sa le vedem intr-o tara care e membru NATO si UE
- Sustinem pe deplin cele 11 cereri ale UE
- Ambasadorul Gitenstein a sustinut punctele noastre de vedere atit in mod public, cit si privat. Subliniez ca el vorbeste in numele Administratiei SUA
- Vreau sa fie foarte clar: nu luam partea nimanui
- Le-am cerut liderilor romani sa respecte statul de drept si independenta institutiilor
- Cerem respect pentru institutiile independente
- Asteptam ca acuzatiile credibile de frauda si interfente sa fie anchetate
- Plasam Romania intr-un context strategic mai larg, Romania e un membru NATO pozitionat strategic. Ne pasa de sanatatea democratiei intr-un stat-cheie al NATO nu doar prin prisma oamenilor, dar si prin prisma Parteneriatului Strategic
- Mesajul meu a fost: respect pentru democratie si institutii. Liderii cu care am vorbit si-au exprimat sustinerea pentru aceleasi valori. Ce fac oamenii e mai important decit ce spun oamenii
- Daca legitimitatea e pusa in discutie, nu va fi bine pentru liderii tarii si pentru tara: pietele financiare vor fi speriate, investitorii vor gasi alte locuri in care sa mearga, aliatii vor fi mai putin confortabili cu continuarea proiectelor comune.
- Preocuparile noastre au crescut. Initial, ne-am exprimat ingrijorarea ca reactie la unele idei despre schimbarea componentei Curtii Constitutionale si despre punerea la indoiala a deciziei CCR ca este nevoie de un cvorum de 50% plus unul pentru validarea referendumului. Am avut ingrijorari si le-am exprimat; unele au fost luate in calcul, ceea ce este un lucru pozitiv. Dar ingrijorarile noastre au crescut odata cu intrebarile legate de rolul CCR in validarea referendumului. Am auzit afirmatii legate de interferente in deciziile Curtii Constitutionale, acuzatii legate de fraude la vot, intrebari legate de renumararea care ar duce la schimbarea cvorumului. Da, ingrijorarile noastre au crescut.
- Mi-am exprimat ingrijorarea in legatura cu procesul care ar pune la indoiala listele electorale folosite. Am inteles ca CCR a cerut livrarea listelor electorale originale; asta a comunicat dl Barroso intr-o scrisoare pe care noi o sustinem si asta e ceea ce am exprimat azi: examinarea de catre CCR a listelor initiale ca parte a procesului de validare.
- Depinde de Curtea Constitutionala sa spuna ce liste electorale vrea sa vada. Inteleg ca CCR a cerut listele electorale care au fost utilizate la referendum. Aceste liste trebuie puse la dispozitie si nimeni nu ar trebui sa permita nici o ambiguitate legata de listele care trebuie luate in calcul.
- Nu este un lucru normal sa revizuiesti listele electorale dupa aflarea rezultatului alegerilor.
- Cred ca CCR ar trebui sa raspunda la intrebarea legata de renumararea listelor electorale. Schimbarea listelor initiale si schimbarea rezultatului reprezinta intrebari serioase despre legitimitatea votului pentru un observator din afara. Nu e calea tipica pentru un referendum.
- Au existat, asa cum se stie, acuzatii credibile de vot ilegal masiv la referendum, au fost demersuri de schimbare a listelor cu votanti, care ar schimba cvorumul de vot si, se pare, incercari de presiune asupra Curtii Constitutionale privind validarea referendumului. Toate aceste acuzatii au ridicat semne de intrebare privind legitimitatea oricarui rezultat care este asteptat. Cateodata ajuta sa aduci un validator extern. Am discutat despre acest rol, pe care Comisia de la Venetia ar putea sa il joace.
- Le-am spus acest mesaj liderilor cu care m-am intilnit. Ei si-au exprimat atasamentul fata de statul de drept. Am auzit lucrurile corecte. Vrem sa vedem rezultatele.
Intrebat de HotNews.ro daca SUA au pus in discutie Parteneriatul Strategic cu Romania in lumina ultimelor evenimente, Philip Gordon a spus:
- SUA vor sa vada un Parteneriat Strategic de durata intre tarile noastre. Am agreat de curind formalizarea acestui Parteneriat Strategic... E greu sa continue daca exista semne de intrebare legate de legitimitatea procesului democratic. Vrem un Parteneriat Strategic cu un stat NATO si am spus clar ca atunci cind exista intrebari legate de practicile si valorile pe care se bazeaza Parteneriatul e dificil de continuat. De aceea sper si astept ca liderii din Romania sa respect valorile si principiile comune, astfel incit sa continuam acest Parteneriat Strategic.
Intrebat daca SUA iau in calcul renuntarea la amplasarea elementelor scutului antiracheta in Romania, Philip Gordon a spus:
- Nu am discutat acest subiect astazi. Intentionam sa urmam planul agreat. Liderii pe care i-am intilnit astazi au exprimat acelasi punct de vedere.
Stire in curs de actualizare
Guvernul Ponta nu umbla cu legea in mana, ci o indoaie dupa cum le vine bine.
Prea si-au batut joc de noi !
Totusi avem presa ,,independenta'', opozitie, etc. Basescu mai foloseste el metode dicatoriale in unele situatii , dar e departe de a fi un dictator clasic.
Totusi, faptul ca Mazeta a primit asa de multe minusuri nu inseamna ca toata lumea este in dezacord cu el. Acest site este unul pro-Basescu, in care marea majoritate a utilizatorilor sunt pro-Basescu. Asa ca e explicabil ca l-au umplut cu minusuri pe Mazeta.
Inteleg ca Antonescu nu e catusi de putin dictator, stand prelungit pe un scaun pe care nu a fost ales.
Interesant mod de a pune problema !?
Daca mai continui, nu faci decat sa ne intaresti opinia ca esti filo-rus si pro-soviet. :)
E limpede?
Victor Ponta e un om terminat. E un zero. Nu va mai avea acces nicaieri. Chiar USL-istii il vor "devora" curind. Au pariat pe el, asa ca-si vor varsa tot amarul nereusitei pe citeva personaje. Iar Ponta e capul rautatilor, atit pentru noi, cit si pentru USL-isti.
Sa nu ne inchipuim ca Dan Voiculescu, Relu Fenechiu sau alti puscariabili isi vor asuma infringerea USL. Totul va cadea pe maimutoii Ponta, Antonescu si alte figuri nefericite. Cred ca si zilele USL-ului sint numarate.
Oricum nu prea aveam noi treaba cu valorile UE, dar a fost bine pentru necajitii fara lucru de prin Moldova ca si-au putut gasi mai usor de lucru si de furat prin Europa.
DOMN: La Gorj, la Gorj, subprefectul de Gorj.
DOAMNĂ: Că a găsit?
DOMN: Da, sau în perioada de după s-au înregistrat 40.000 de decese dar nu erau prinse, dar nu erau astea în, nu făceau parte din listele electorale.
DOAMNĂ: În perioada de după ce?
DOMN: De după referendum. Nu ştiu cum au murit într-o lună 40.000 la Gorj!
DOAMNĂ: S-au înregistrat 40.000 de morţi în Gorj?
DOMN: Da mă, da, da, da!
DOAMNĂ: Doamne iartă-mă, Dumnezeule!
DOMN: Pe de-o parte spunea că ăştia nu erau înscrişi în listele electorale. Deci cu alte cuvinte, într-o lună au murit 40.000 de gorjeni. Rămân puţin olteni! Acesta e judeţul lui Ponta, Gorjul.
DOAMNĂ: Cum să fie măi 40.000 dacă la nivel de ţară zicea Doina că sunt 200 şi ceva de mii de morţi pe an?
Victor Paul Dobre:Treaba lor ce vor face!
V: Ce să zic?!
Victor Paul Dobre:Îţi spun eu ce vor: vor să dea Ordonanţe, să facă o nebunie întreagă.
V: Nu pot să cred!
DOBRE VICTOR PAUL: Da, da! Să facă o Ordonanţă, să nu voteze ăia de afară, să-i scoată de pe liste, o nebunie întreagă.
V: Victore, hai să vedem dacă nu ne dăm demisia de tot! Pe bune!
Victor Paul Dobre: Cum?
V: Dacă nu cumva e bine să fugim din acest grup infracţional organizat! Pe bune!
numai noi am fost idioti sa ii privim pe tonta si crim.
au o agentie semimilitara, nsa/national security agency, dotata cu super tehnica de interceptare, care acopera cam tot ce este interesant, pe gloaba pamanteasca.
nu'i exclus ca ei sa fi facut inregistrarile :))
sa nu mai vorbim de agenturili lor care colcaie de shpioni.
stiu exact si cine i'a scris teza lui plagidottore.
d'aia nu fac nici caz de plagiat.
ei stiu ca el n'a plagiat.
nici cel de i'a scris teza n'a plagiat, ca nu se putea plagia pe sine insasi.
deci, mai draga, totul este acoperit, minciunile si hotia de dumbovitza sunt cunoscute, dincolo de lacul atlantic, pe malurile potomacului.
america nu crede in povesti.
jos iliescu si clica de la grivco !
Tot dl Gordon vorbeste si despre manipularea ulterioara referendumului a listelor electorale, despre presiuni intolerabile asupra institutiilor statului, despre necesara pedepsire a autorilor de fapte penale in legatura cu acest referendum.
Sunt acuze grave care ar face sa demisioneze orice politician serios.
Desigur ca uzurpatorii nu vor parasi de buna voie pozitiile pe care s-au catarat ilegitim. Ce va urma ? Vocea Rusiei sugereaza violenta. UE si USA fac presiuni in favoarea legii, a statului de drept, a democratiei.
Saptamana aceasta se anunta a fi cruciala pentru Romania.
Sper ca v-a pleznit Mr.Gordon ca prea era informat bine .
Din fericire usl-ul n-a putut fura voturi cite le trebuia si d`aia acum "omoara " oamenii " de pe liste . HOTII
Rolul lui e sa previna niste abuzuri asa cum le-a descris Valeriu Zgonea: "În momentul în care cei doi colegi sau trei sau cinci care au încălcat grav atribuţiile conferite prin Constituţie şi prin Legea Curţii Constituţionale vor fi judecaţi de către plenul Curţii, la fel ca şi la parlament, cei care sunt în acel moment analizaţi nu au drept de vot. Pe cale de consecinţă, în acel moment, pierzându-şi calitatea de membru al Curţii Constituţionale cu decizia plenului Curţii, parlamentul sau preşedinţia poate face nominalizări pentru completarea Curţii".
Dupa aia ar fi doar D-zeu cu mila.
"REFERENDUMUL" este echivalent cu:
Nu mai putem fi aliati pentru ca nu mai am incredere in tine....
Va imaginati ce implicatii are acest lucru ?
Suspiciunea asta seamna cu suspiciunea care punea lumea pe jar precum ca Sadam detine arme de distrugere in masa. De la suspiciune au trecut la razboi iar dupa moartea amii de oameni nevinovati, inclusiv din randul trupelor de interventie nu s-a gasit nici o arma ! Si, in definitiv, tot aamericani il sustinusera pe Sadam. Tare ma tem ca sustinerea lui Basescu de catre echipa de la conducerea SUA are ceva interese finaciare - Rosia Montana, gazele de sist, sistemele de asigurari private de sanatate, avioane F16 de pe vremea razboiului din Coreea sau Vietnam, fregate (albii metalice plutitoare), etc
Astora nu le este clar nici acum ca listele nu sunt tot una cu numarul voturilor. Unde s- a fraudat in liste sau la numaratoarea voturilor ?
Se intreaba si ne intreaba ''nedumeritul'' daca ne imaginam ce implicatii ar avea lipsa de incredere a americanilor ? Poate am scapa de niste cheltuieli anapoda cu trupele din Afganistan si de pe alte teatre de operatiuni unde nu avem ce sa cautam decat sa zicem ca suntem fideli marelui jandarm global!
Sau chiar esti Dogaru!
Rămâne de văzut cum va juca partea invizibilă. ceea ce vom sesiza nou va fi numai o trădare. O mare trădare un USL.
Ei aici e greu să ghicesc pentru că USLul este plin de trădători.
Cred ca mai mult a venit sa atentioneze cu pozitia SUA.
Legitimitatea verdictului CCR este pusa la indoiala indiferent care va fi acela.
In traducere libera, referendumul a fost ILEGITIM.
O decizie corecta a CCR este deci ANULAREA REFERENDUMULUI pe motiv de ILEGITIMITATE si nu pe vreo numaratoare a voturilor sau a prezentei la vot!
Totul a fost bazat pe ilegalitate. De la trasferarea Monitorului Oficial la guvern, la schimbarea lui Blaga cu Repetentul continuând cu referendumul!
Nimic din ceea ce construieşti prin FURT, prin ILEGALITATE nu are cum să fie acceptat de oamenii corecţi, democraţi şi nu are cum să reziste. În plus, ceea ce faci rău, incorect, se întoarce la tine înzecit.
Ceea ce este mai grav, în opinia mea, este faptul că ei sunt "pe o stradă cu sens unic" (am pus ghilimele!), prin urmare nu au cum să se oprească. Dacă CCR nu anulează referendumul din cauza fraudelor, a bâjbâielilor privind numărul votanţilor, şi doar îl invalidează, atunci parlamentul suveran (vezi Hitler!!!!) al lui C. Voicu & Co va hotărî că Băse nu se mai întoarce la Cotroceni. Mergând pe ideea că această hotărâre va merge la CCR şi va fi şi aceasta invlidată, suntem varză!!! Va dura această acţiune încă 2 luni, timp în care ţara se duce de râpă.
Oricum, nenea G-ordon stai flexat ca ne numara la oua Parchetul doamnei Lulutza si se rezolva treaba :) Sau nu ai incredere in justitia reformata a domnului Basescu?
omul nu este politician. este un tehnocrat.
este diplomat de cariera, responsabilul si seful directiei de relatii politice cu tzarile din europa si eurasia, ue, nato si osce.
este misiunea sa permanenta.
el nu este trimis pe o anume problema, sa transmita un mesaj al secretarului de stat.
el vine pe problema sa de serviciu si va raporta ierarhic, pana la obama.
probabil ca i s'a cerut asta, fiind cel mai calificat diplomat american in probleme europene, nato, deci, inclusiv, romania.
are rang de demnitar, assistant secretary of state fiind un titlui, o functie in cadrul departamentului de stat. nu este un pitzifelnic, tiimis de hilaria sa vada ce mai heles-beles prin romania.
deci, mai draga, fiind diplomat, si pe relatia sa de lucru, nu va fi usor de imbrobodit de politrucienii dumboviteni.
rapoartele ambasadei americane, inainte sa ajunga la hilaria sau obama, ajung pe masa sa de lucru.
este cel mai informat american privind partea noastra de lume. a venit bine informat, nu poate fi imbrobodit, cum poate ar fi tentati unii corlatzeni sa creada.
asta nu va fi o simpla vizita de curtoazie, ca a unui demnitar politic.
este o vizita de lucru, pe care diplomatii americani o iau in serios.
"Asteptam ca acuzatiile credibile de frauda si interfente sa fie anchetate"
Pai mie mi se pare sfarsitul, o data cu asta. Ceva o sa se intample. Oamenii asteapta, justitia si restul o sa-si faca datoria. Cat o sa asteptam, nu prea stim. Ce-o sa se mai intample intre timp, afara de anchetele astea, poate doar sa insemne o si mai mare rusine pentru rosii.
Baietii, faceti ca Rus. Daca nu vreti sa ajungeti la puscarie. Daca vi se mai pare gluma, ATENTIE! Se ancheteaza sub directa supraveghere americana. Daca adevarul se ia in ras, politica se ia in ras, justitia nu are cum sa va ia in ras. Decat sa va ia pe sus. Care si cum va simtiti.
Probabil ca eu nu sunt bun la referendum dar sunt bun la parlamentare!
Am o intrebare: Daca cei stabiliti in strainatate nu au drept de vot de ce s-au organizat sectii de votare?
Erau bani de cheltuit?!
cine zice ca nu ai drept de vot ? Una este sa fi pe listele permanente, asa cum cred ca esti dumneata avand domiciliul in Romania si alta cand ai domiciliul intr-o tara din UE si cand votezi la sectiile din streinatate si esti inscris in listele suplimentare.
Ce imi pare rau este ca unii fac pe prostii cu intentie iar altii sunt chiar prosti si nici nu asculta de altii !
Într-una din interceptările „date publicităţii” de procurori, este citat subprefectul de Gorj, cu o afirmaţie năucitoare: în luna iulie 2012, în judeţ s-ar fi înregistrat 40.000 de decese. L-am contactat pe dl Sorin Arjoca, subprefectul judeţului Gorj şi vă redăm integral discuţia telefonică avută:
Rep: Bună ziua, dle Arjoca, vă sunăm din redacţia Cotidianul...
S.A.: Ştiu pentru ce mă sunaţi.
Rep: În legătură cu stenogramele de la interne. Bănuiesc că le-aţi citit.
S.A.: Evident. Şi uite aşa am devenit subprefectul morţii (râde..)
Rep: Haideţi să lămurim lucrurile. Aţi pronunţat în public sau în privat numărul de morţi care apare în stenograme?
S.A.: Niciodată. De trei zile repet acest lucru. Nici la vreun post tv sau radio, nici în vreun ziar, nici pe internet. Nu am avansat niciodată această cifră de morţi pentru luna iulie. Nu puteam să spun o astfel de enormitate. Sunt un om serios, am o anumită vârstă, o funcţie şi nu îmi permit nici în glumă sa dau astfel de date. În orice domeniu. Dau în scris, jur pe biblie că nu am avansat o cifră de 40.000 de morţi pentru iulie 2012.
Notă. Vineri 10 august, într-o declaraţie făcută pentru Mediafax, Sorin Arjoca preciza că a transmis autorităţilor centrale, date statistice ale deceselor înregistrate între 1 ianuarie 2002 şi 31 iulie 2012, numărul morţilor fiind de 44.155 de persoane
7 luni ...........44155 decedati
1 luna ........... x=????
Ti se pare normal o medie de peste 6000 decedati pe luna???
sau
Daca ai considera 127 luni media ar fi neglijabila. Sa inteleg ca listele nu au mai fost actualizate in Gorj din 2002?????
Au uitat sa mentioneze pe cei care in aceasta perioada au implinit 18 ani si au drept de vot.
Sa fim rationali.
Importanta este insa perceptia functionarilor publici - toti au priceput indemnul de a face pe draku in 4 sa scoata 1,6 mil din liste. Unii au incercat, fara sa realizeze toate repercursiunile actiunii lor. Acest domn a luat de buna declaratia initiala - din 2002, listele sunt gresite !!! A spus-o Ponta - avem mai multi europarlamentari si consilieri locali si judeteni decat ar trebui. Nici Ponta nu s-a gandit, ca si daca ar fi real (desi nici asta nu-i posibil), 10 ani nu pot fi radiatzi. Acei oameni care au ocupat si ocupa functii, participa la viata economica si politica, iau decizii, semneaza acte. Nu pot sa dispara acum si sa corectam tot ce au semnat ei in 10 ani. Am mai spus - procentele care reflecta situatia economica sunt direct corelate cu numarul populatiei - daca-s false, toate actiunile economice DIN 2002, (incluzand acordurile cu fmi, BM, BCE) sunt false. La aspectele astea mi-as fi dorit sa se gandeasca Ponta inainte de a scoate pormbei pe gura. Dar era prea ocupat cu vila dante, curios ca un pusti sa vada ce e inauntru.
Argumente?
Tu ai impresia ca esti pe latrinele tale, unde doar idiotii se uita?
Pleaca si impusca/te!
Mai repede, ca se scumpesc gloantele!
In rest, stiu ca e foarte greu de inteles pentru USL, dar referendumul este INVALID. Se vede din satelit si Voiculescu trebuie sa mearga la inchisoare.
Dl Antonescu s-a maimuţărit puţin în faţa dlui Gordon şi s-a retras la "Antena 3" în spaţiul protejat de dnii Voiculescu şi Gâdea unde nimeni nu-l contrazice şi poate să declare orice la adresa oricărui leader occidental...
Aşa că, nimic nou sub soare!!!!
Pina acum trebuiau citite printre rinduri mesajele lor. Acum sunt in clar. Regulile jocului nu se schimba dupa ce ai pierdut meciul. Nu suntem in curtea scolii.
Am vazut un presedinte care in discutiile cu FMI si emisarul american nu prea era in apele lui. Gesticula mai mult decit sa vorbeasca. Sa nu faca febra musculara.....
Fraza asta ar fi trebuit bolduită.
Una e sa revizuiesti listele electorale si alta este sa umbli la numarul de voturi, La numarul de voturi nu ai ce sa revizuiesti decat daca se constata ca s-a votat multiplu, cu acte false, etc. Aici, revizuirea trebuie sa fie urmata de proces si condamnare. Scurt.
Basescu zice ca trebuie facuta toata tevatura dupa o lege care sa il avantajeze.
Pe cei mici ii pui la colt. Pe cei mari - dupa gratii !
Nato trimite armata si va tzine la respect ..iar
UE va ia banii va face sclavi cu acte in regula
Iar fraza zilei ar fi "Ei si-au exprimat atasamentul fata de statul de drept. Am auzit lucrurile corecte. Vrem sa vedem rezultatele."
Gata, rosii. Ocaua voastra mica a fost luata in colimator. Respirati adanc si reveniti-va. You are busted.
Multumesc, domnule politist!
Obama Signs NDAA Martial Law
FREEDOM ALERT - CODE RED.
The Government has committed TREASON against people
SO PLEASE GOO BACK
After being cut in pensions, wages put the Romanian authorities to privatize virtually all romania destroyed millions of impoverished people now Masons come as so-called democracy, it's not fair to forget that democracy is the U.S.? else but not me, you want Masons. Barack oabama the guts to be ashamed of you.
Si acum ca tot ma-ti facut incult si prost si in toate felurile ..( basistilor ) eu sunt A POLITIC ..Si sa va spun dece nu-mi place politica ..a UNIUNII EUROPENE .
Mai tinti voi minte cand basescu a gresit data pe asa zisul TRATAT FISCAL 2-2-2012 ? "Aia e semnatura mea, frate. N-o contesta nimeni la UE ! " cand Merkjel erea cea mai fericita femeie din lume .
Special sa facut acest lucru pentru a distrage atentia si sa nu se discute prea mult pe tema asta . Atunci sa semna European Stability Mechanism ( ESM ) Tratatul de datorii . ( youtube ESM si veti intelege )
Iar cat despre Americani (PHILIP GORDON )
intrati tot pe youtube si cautati ( IMF,World Bank Enslave Humanity { Economic Terrorism } )
.. Astazi am aflat si eu ca HOTNEWS este un sait Basist ..PACAT
Daca tot dezinformati oamenii cu buna stiinta ...care este motivul ..
COPY / PASTE ? SAU SUBIECTUL IN SINE ?