bula // MR. Stoica .. ce te face sa crezi ca bula nu se sparge si in Romania? Daca esti chiar asa specialist .. in nu stiu ce ....? ai avertiza amatorii si profesionistii in imobiliare ca bula este umflata si in R. , iar la fel cum s-a spart in Spania sau Japonia acum vreo 15 + ani, si incepe sa lase aer si in USA Romania urmeaza sa se dezumfle deasemanea. Nu uita d-l specialist ... cind USA stranuta, restul lumii prinde gripa.... Si gripa spaniola a inceput

Iluzii de comunist // Sunteti complet rupti de realitate. Dupa ce traiesti cativa ani in occident nu prea iti mai vine sa te intorci in gunoiul din Romania, pe un salariu de nimic. Acum cand se intrevede instaurarea unei 'dictaturi parlamentar- ruse' in nici un caz nu-ti vine sa revii in tara. In plus UE si USA negociaza chiar zilele astea eliminarea vizei pentru cetatenii UE deci si pentru romani. Cei 50 mii de romani pot sa mearga linisti in USA sa lucreze in constructii. La cei aproape 20 milioane de emigranti ilegali din USA 50 mii nu inseamna nimic.

Constructii // Necesitatea de a se construi nu are nimic cu caderea la bursa a marilor firme,dimpotriva.Romanii construiesc cam pe langa aceste firme!Analiza si analistu....

nu se vor intoarce // dupa ce stai cativa ani in europa...nu te mai intorci in mizeria din romania..ps: nu vreau sa plec din tara

ptr #16 // aia care si-au cumparat case in Romania ii numeri pe degete, dar restu de 5 milioane de peste hotare raman acolo, unde mai pui ca o casa in Spania e mai ieftina decat in tara asta imputita ROmania

Imbucurator ? ? // Daca pana aici s-a ajuns. . . te mai intrebi de ce pleaca din tara ? Sigur nu se vor mai intoarce in infectia numita Romania ; in loc sa atraga muncitori prin marirea salariilor,idioti ca cei intervievati se bucura ca piata constructiilor din alte state inregistreaza declin iar cei care nu mai vor sa muncesca pe 400 RON pentru cei cu 3 randuri de cefe si burti,se vor intoarce cu coada intre picioare. Nu va lasati prada diversiunii ! !

Mare paradox // Toata lumea comenteaza ca Romania este intr-o mare criza a fortei de munca! Credeti ca ar fi, daca angajatii ar fi tratati omeneste(conditii de lucru si salarii decente)? Cine si-ar lasa familia si casa , daca i-ar fi bine si ar pleca la mii de Km ..... Foarte multi din cei care lucreaza afara nu au nici un fel de pritectie sociala, daca li se intampla ceva nu se uita nimeni la ei! Ar trebui sa ne indreptam atentia catre zonele in plina restructurare industriala de unde sunt disponibilizati sute de oameni cu calificari specifice (mineri si petrolilisti) de care nici un alt angajator nu are nevoie pt ca nu au experienata si calificarile cerute acum pe piata muncii. Sunt oameni cu peste 20 ani vechime( in minerit si petrol) si varsta peste 42 ani care cauta de lucru si in zonele unde isi au domiciliu nu e nimic!!!??? Ar lucra si in deplasare fara probleme daca li s-ar asigura cazare si un salariu din care sa mai trimita ceva si familiei!!!

ILUZII BAIETI,ILUZII // Lucrez intr-un grup de firme care are si o companie care se ocupa de constructii,si cu toata criza de oameni,patronul plateste destul de prost un om specialist in constructii,cam cu 1000 lei + bonuri de masa,dar.........cu program de lucru zi lumina,si oamenii sunt pusi sa faca de toate.Nu conteaza ca ala stie sa puna gresie sau e zidar ,trebuie sa stie sa faca si electrice si sa toarne beton,etc.Specialistul lui peste ,Stoica crede ca un roman care cistiga 1000 euro si trimite acasa 500-700 euro lunar la familie,va veni in Romania pt .300 de euro?Pai sa stie domnul Stoica ca oamenii aia muncesc pe brinci deci nu le e frica de munca,nu mai este nevoie de oamnei in constructii?nici o problema alte sectoare din Spania deabia asteapta sa-i acapareze,pt ca vorbim de oameni care muncesc frate,oameni seriosi,nu smecheri care se duc dupa furat.

mai bine la closetul spaniolului // Sa stiu ca spal closete in Spania si nu m-as mai intoarce in gunoiul numit Romania; in tara, cica natala, chipurile "muma", in tara in care mai toti fura , absolut toate institutiile publice sunt corupte, in tara in care omul de rand este un simplu pretext al bataii de joc al celor care sunt sau pretind ca sunt cei puternici. Lucrurile nu stau asa nici de ieri nici de azi nici de la revolutie si nici din cauza comunismului. Sa-l mai citim inca odata si inca odata pe Caragiale ( si pe altii) sa redescoperim naravurile, mitocania si josnicia unui neam incapabil sa evolueze la scara sociala, incapabil sa acorde un elementar respect celui de langa el.

da... se vor intoarce // Se vor intoarce abia cand vor iesi la pensie... pensie data de statul spaniol si o vor cheltui in Romania... atunci se vor intoarce!

Se vor intoarce! // Am fost plecat din tara (Germania si Irlanda) pentru mai mult de 6 ani dar din ianuarie m-am intors pentru ca oportunitatile sunt mai mari de-acum in Romania decat in EU 15. Puteti sa va revoltati cat doriti la cele afirmate de mine dar, avand ocazia sa vad realitatile din multe tari europene plus ceva din Asia, va pot garanta ca perspectivele pentru Romania sunt foarte bune si cei care vor avea curajul sa investeasca aici in proiecte de diferite anverguri vor fi mult mai multumiti decat cei care se complac in a ramane "capsunari". Din experienta personala, pot sa va asigur ca mai mult de jumatate din cei care nu se vor intoarce sunt cei care, dupa ani de "capsunarit", n-au acumulat mai nimic, cheltuind aproape toate veniturile aiurea! Acestia sunt cei care sustin cel mai tare ca nu se intorc in Romania dar motivul lor real este rusinea de-a se intoarce incapabili sa-si cumpere macar un apartament! Si, printre cei care n-au acumulat nimic ii includ si pe cei care au luat in ultimul an credit ipotecar pentru ca, incepand din anul asta, in urma deciziilor ECB, platile in contul dobanzii depasesc cu mult chiriile cele mai ridicate (la 250.000 euro credit dobanda este cam 15000/an!). Pe cei care vor dori sa protesteze la cele scrise de mine, am sa-i rog ca in locul impulsivitatii de-a ma contrazice prin comentarii mai mult sau mai putin decente, sa se abtina pentru ca peste un an sau doi vor linge unde scuipa acum! Stiu ca nu ma insel in convingerile mele pentru ca nici pana acum nu m-am inselat in predictii facute pe perioade de pana la cinci ani! Si, ca sa torn gaz pe foc cu o alta convingere personala, sunt sigur ca Basescu (pe care l-am votat tinand cont ca alternativa era Nastase!) nu va mai fi presedinte in cel mult un an! Ca si pana acum, n-am sa revin cu raspunsuri la diverse postari-raspuns care de care mai aiurite (afirmatii de genul ca sunt diversionist profesionist, nu stiu cum e in strainatate s.a.) pentru ca nu ma intereseaza polemica fara argumente!

pentru un visator // daca vrei sa te intorci cu 150 ani inapoi, intoarce-te in tara sa fiii un patronas mai mult ca sigur in constructii sau cu vre-un magazinas parlit, patronas care exploateaza niste angajati fara forme legale si care presteaza niste lucrari de tot rahatul cum am vazut pana de curand pa cei veniti "de afara cu bani" si care se pricep la de toate, patronasi care nu stiu de altfel ca banii castigati trebuiesc investiti si nu cheltuiti pe masini bengoase si pe niste vile "ghetouri sau buncare" , patronasi care jupoaie pielea de pe beneficiar si da o buleala mai mare decat china cu materiale proaste si ieftine... si dupa conceptia romanului vor sa faca din rahat bici si sa pocneasca tare si multe am a spune dar cred ca nu merita sa ma complac in cele afirmate de tine in legatura cu viitorul romaniei tara unde mai bine nu ma nasteam si unde sper ca nu ma voi mai intoarce niciodata.

ro // mai degraba se sparge bula imobiliara in romania. se cam apropie de noi: america, spania, urmatoarea destinatie care ar putea sa fie? scenariu: prabusirea monedei, cresterea dobanzii la doua cifre, restul e usor de inchipuit.

Iluzii // Nu va mai faceti iluzii. Dintre cei plecati vor fi poate cateva cazuri izolate - si mai disperate- in care oamenii se vor intoarce - dar 99,99% se vor reorienta fie pe piata locala fie pe alte piete. Romania nu este o piata atractiva pentru muncitori si va ramane neatractiva inca ani buni.

pt dl. d'koyos // daca ati fi urmarit linkul ati fi gasit si raspunsul la problema dvs.

Ce aberatii mai scrieti fratilor !!!! // maine cred ca o sa scrieti: economia Romaniei, a intrecut economina SUA deoarece a scazut nustiuce bursa la americani blablabla uitati-va fratilor in jur, veniti cu picioarele pe pamant si vedeti in ce tara nenorocita traim, plina de comunisti, de mafie, de hoti, de saracie etc etc etc o sa se intoarca aia din Spania cand o zbura porcul !!! ha ha ha !

imaginatie bogata // foarte comic articolul asta......am ras bine......tot in fuga vor veni romanii sa lucre pe branci aci pt trei lei cucuieti .....mai lasti-ma cu cunostintele voastre de economie de autobaza......

mike, f. bine daca nu vrei sa pleci // ramai acolo in Romania si stai la mila guvernului si in mocirla plina de guzgani impertinenti, analfabeti si idioti. Noi ramanem in tari mai civilizate unde suntem platiti pe masura efortului si unde suntem respectati. Bafta noua!

... // sa se intoarca unde? sa construiasca vila vreunui politician "destept" si sa fie platit la negru cu 6-7 milioane? siigur ca da...

Se intorc, se intorc // Altfel de ce si-au mai cumparat case in Romania? Or sa mai ramana din ei, dar multi se intorc

cutremurul imobiliar // stranuta Spania si se cutremura Cotul Vrancei ... o fi vreo legatura tectonica directa ... pai, cand vezi pe tabla de la capul satului "Pleshcoi - comuna infratita cu Sevilla de sus " ... intri la idei ! S-au dublat preturile (de vanzare ale) caselor in Spania ? luati modelul, fratilor ! deja costa metrul patrat de pamant in Bucuresti mai mult ca in Eropa Unita ... de metrul cub, nici nu mai vorbim :)) Asta e adevaratul capitalism ... sa castigi cat mai mult, ca sa ai de unde plati cat mai mult !

... // Nu se intorc ei - se inarmeaza cu umbrele si pornesc sa faca haiducie prin metrouri :)))) ~Nautilus

Pt jonny // Pa iinainte de a solicita argumente de la altii, argumenteaza-ti tu ideile tale, in afara de "convingerile" tale personale, doar daca nu te crezi mama Omida. Nu contraagurmetez cu tine, doar vreau sa zic ca ceva mi se pare putred la tine. O singura remarca totusi, tinand cont ca sunt economist. ECB nu ia decizii cu privire la dobanzile practicate de bancile comericale, fie ele si pt. credite imobiliare.

dincotro bate vantul? // Unii se vor intoarce, dar nu prea multi, si in mod sigur vor regreta. Pana una alta Europa are nevoie de specialistii din est (Franta va deschide piata muncii pt specialisti in urmatoarele zile, Olanda a deschis-o deja pt tarile care au aderat in 2004), asa ca in urmatorii ani vor pleca foarte multi ingineri, doctori, finantisti si altii, adica exact clasa de mijloc. Si bula imobiliara se va sparge, pentru ca exact clasa de mijloc a sustinut-o pana acum. Si ar fi si cazul sa se sparga, este aberant ca intr-o tara mizerabila sa coste proprietatile la fel ca in vestul Europei, sau chiar mai mult. In Romania se construieste mult si prost, am vazut ghetouri de vile, blocuri noi mai urate si mai inghesuite ca ale lui ceausescu, totul e facut in bataie de joc si de mantuiala. Lumea a cam inceput sa se prinda. Isteria imobiliara din Romania seamana cu Caritas-ul, este imposibil sa o tina asa la nesfarsit. Si cand se va opri, va cadea, pentru ca toti speculantii vor vrea sa vanda, vazand ca pretul nu mai creste. Se va intampla. Cu cat mai repede cu atat mai bine.

Pt 23 // ECCe, la ce se refera Johny e vorba de dobinzile pentru credite imobiliare de tip "tracker" care urmaresc ECB interest rate.

Pt jonny 2 // Din tot comentariul tau reiese un singur lucru: ai facut niste bani in afara, pe care acu vii sa ii investesti in tara. Argumentele tale cum ca situatia din Romania este favorabila in momentul de fata sunt simple vorbe in vant, a investi in Romania este sinonim cu a da spaga spre deosebire de a investi in Germania sau Irlanda, unde a iti face o firma inseamna a fi cu adevarat performant, inovator pe domeniul tau (poate de aia nici nu investesti acolo). De asemenea ai omis un lucru destul de important, ca sa investesti in ceva, inseamna sa creezi locuri de munca si implicit sa ai pe cineva care sa munceasca pt tine, doar ca in ritmu in care pleaca oamenii nu prea o sa mai ai pe cine sa angajezi, sau daca vei avea in scurt timp o sa tragi obloanele. Toata lumea viseaza sa stranga o groaza de bani si sa se intoarca in tara sa investeasca dar nu uita ca nu putem cu totii sa fim patroni, atunci n-ar mai munci nimeni. Nu pot decat sa-ti urez mult success in aventura ta si sper din suflet sa reusesti dar cred ca privesti situatia putin prea idealist din locul unde te afli.

Pt 24 // Hei colegul, iti dai seama ca si eu imi imaginez unde ar vrea sa bata Jonny. Numai ca este tertipul clasic al celui ce isi sustine afirmatii nu tocmai justificabile cu elemente pseudo-stiintifice sau partial corecte, dar fara legatura de cauzalitate. Este adevarat ca multe credite imobiliare sunt de tip tracking (aici poate ar fi justificat un semnal de alarma pentru cei ce subscriu la astfel de credite), mai mult, e adevarat ca dobanzile pasive din piata sunt corelate cu dobanda ECB. Numai ca dobanda ECB este un instrument de politica macroeconomica, si nu tinteste o piata anume (ex: piata imobiliara). ECB evalueaza si modifica aceasta dobanda trimestrial, in raport cu evolutia economiei in ansamblu si cu multi alti factori. Deci, rata dobanzii ECB poate la fel de bine sa si scada, de la 3,75% cat e acum (desi prognoza pe termen scurt de de crestere). La anul, sau peste doi ani, poate sa ajunga la 2%, cat a fost mult timp, sau si la 0% ca in Japonia. Deci, legatura cu piata imobiliara e conjuncturala si nu poate explica ce se intampla cu un credit pe 25-30 de ani. In tarile vestice, un credit imobiliar este ceva de tine de normalitate, desi au experimentat si ei bule imobiliare, cam ce se intampla la noi acum. Cam atat, ca vorba aia "un nebun (jonny) arunca o piatra in balta, si zece intelepti se zbat s-o scoata". Mult noroc si spor in toate

@alex , @ johnny // @alex: Pai tocmai aicea e diferenta de perceptie intre romani si vestici. Patronul nu angajeaza doar pe altii ca sa munceasca in locul lui, are insa si raspunderea sa organizeze si sa conduca afacerea, lucru deloc simplu. @ johhny: as fii interesat de maimulte detalii cu privire la opinia ta. @general: Pentru comparatie, un m2 de spatiu locuibil (deci nu construit) in Frankfurt, unul din cele mai bogate orase din lume, costa intre 1500- 2500 Euro Un softist din Germania (din 2000).

@alex // Daca te lasa editorul, lasa-mi emailul tau pe forum

Si uite asa o barba avea.... // Bravo Johnny, Sunt bucuros ca mai exista si oameni care mai gandesc la rece si care au putina minte. Sunt total de acord cu argumentele tale, chiar langa strada mea e un gagiu de maramures care dorme in masina, passat vorba aia, daca l-as vedea in Romania sigur mi-ar spune ca ce bine o duce el la Paris dar adevarul e ca si mia aia de euro este foarte greu de ajuns pentru multi iar trimisul de 5-700 euro acasa cum zicea un forumist este pura utopie. E suficient sa dai o tura pe la biserica romaneasca ca sa vezi caum stau lucrurile. Poate in Spania o fi mai bine cine stie dar la Paris unde o chirie costa minim 20euro/m² iar la cumparare intr-un cartier naspa pretul e de minim 4000euro sa-mi spuna mie forumistii astia inversunati cum se imbogatesc ei dintr-un salariu de 1000 euro sau hai sa spunem 2000 daca mai esti cu sotia. Si inca un lucru, nu mai raportati totul la bani pentru ca o viata fericita nu inseamna neaparat foarte multi bani. Si daca nu va intoarceti foarte bine, holoangari se gasesc in toata lumea se vor intoarce in RO cei care vor sa prospere si vor angaja moldoveni sau ukrainieni sau mai stiu eu ce iar romanasii cei viteji vor culege in continuare capsuni in Spania si vor dormi pe sub poduri sau in masini. Stiu ca nu o sa fiti de acord dar acesta este adevarul gol golut, o sa vedeti peste cativa ani cum vor evolua lucrurile.

e-mail // @ johnny: mailul meu este: rbadea_a@gmx.de radu badea

@radu 27 // Imi cer scuze! Mesajul de la 28 era pentru tine dar eram grabit si l-am adresat gresit.

E SIMPLU // Cei care au deja o proprietate cumparata in tara se vor intoarce,pt. ca-i va da valoare peste 5 ani si cu doua salarii medii de 400--500 euroi se pot descurca si in RO .Cei care nu au nimic in RO prefera sa plateasca ipoteca (la o casa de 180000euroi vine in jur de 1100eurasi) si tot la fel de bogati sunt...