zeci de ambulante ... // ... nu exista in tot judetul. Eh, gura a luat-om inaintea ...

eh... :) // numa'n Stei sunt vreo 4 sau 5... ;)

... // din pacate in acelasi stil sunt executate mai toate constructiile noi din Romania...

accidente se mai intampla // hai sa nu acuzam aiurea arhitectii sau inginerii

in fiecare oras? // ...si la Cluj s-a rupt o bucata din acoperisul unui mall asta vara, in urma unei ploi toretiale... Doar norocul a facut sa nu se inregistreze victime... Nu tin neaparat sa va contrazic, dar din pacate asta e realitatea :(...

eroare // la Iulius Mall a cazut o bucata de tavan fals, materiale usoare; mai mult panica decat paguba; la Oradea e altceva, din pacate

sunt scumpe chiflele? // vorbesti ca sa nu taci din gura. la cluj au cazut 3 bucati de gips carton pentru ca o pluviala a cedat datorita cantitatilor foarte mari de precipitatii din acea perioada. chiar daca esti cofetar ar trebui sa stii diferenta dintre acoperis si tavan.

acuzatii // da' pe doctori sa-i acuzam din prima, ca ne pricepem si la constructii si la arhitectura la fel. ce-ar fi sa asteptam un verdict al anchetei? problema este ca presa nu este interesata de verdict ci numai de bolunzirea mintilor noastre

.... // corect si foarte trist... asta s-a intamplat ca a picat un acoperis... sa vedeti ce iures o sa iasa cand or sa pice blocurile noi construite.... pana nu mor cativa oameni, nu se face nimic. vedem ce masuri or sa se ia (daca or sa fie) si cel mai important... ce motiv or sa invoce pentru prabusirea acoperisului.

lectie // cand vb de preturile apartamentelor vechi vs. noi ar trebui sa ne gandim si la rezistenta, nu doar la suprafetele camerelor si finisaje de fitze

Din pacate, e normal // La asa ceva duc coruptia/spaga/nepasarea, la decese. Daca lucrarile erau facute ca la carte, nu avea ce sa se intample. Insa stiti cum se fac la noi constructiile, las-o asa ca merge asa, inchidem ochii, asta e. Logic ar fi puscaria pentru cei vinovati direct de modul in care a fost construit acolo mall-ul. Foarte trist e ca vor mai muri oameni din cauza coruptiei altora.

eu ma intreb // UNDE naiba mai incape un Mall acolo? O fi avand Oradea prea multe spatii verzi... >: Si parca Oradea nu era si asa sufocata de trafic, prin centru...

... vom invata ceva din asta? // Ma mir ca o firma asa de mare si de straina a produs asa un accident... AEDS Arhitects Ltd... Ioiiii... Ce firma mare, ce proiectanti, ce constructori... Au omorat si ei cativa oameni, si ce-i cu asta?! Trebuie in continuare verificati, amendati astia de fac garduri verzi in jurul primariilor... Dincolo de umorul negru, ma intreb cati oameni mai trebuie sa moara pentru a ne vindeca de obsesia firmelor mari straine...

Plaza? Ce e ASTA? // Asa se va-ntampla si cu alte PLATZE aparute ca ciupercile dupa ploaie in tara asta. Se vor prabusi dupa prima iarna adevarata, se vor narui la cea mai mica "scuturare" seismica. Romania este tara in care orice venetic jegos, escroc patentat venit de aiurea este primit cu covor rosu si temenele - cica ei ESTE INVESTORI STRAINI. Sila! Sila! Sila!

cum construim? // pai asa se intampla cand construim cu muncitori necalificati fosti taximetristi... acum toata lumea isi face firma de constructii si angajeaza niste amatori in ale constructiilor

... // "Un muncitor si-a pierdut viata pe loc, iar (alte trei au fost ranite.)*" alti trei au fost raniti.)* Nu conteaza numai cine a executat proiectul ci si cine l-a facut/calculat/proiectat. Totusi din cate se vede din pozele de pe www.bihon.ro problema a fost la sprijinirea acoperisului. Probabil cu ocazia asta se va introduce o reglementare prin care proiectantul va fi obligat sa faca si proiectul de sprijiniri/cofraje de-acum incolo, asa cum s-a-ntamplat si dupa un accident la un Kaufland prin Piatra Neamt parca, acum vreo doi ani, accident care a dus la aparitia POE (Proiect de Organizare a Executiei).

grinzi // eu din cate vad in poze planseul este realizat din ferme metalice. ce sistem de sprijiniri se aplica la acest tip de planseu domnule inginer?

citeste cu atentie.... // "...iar alte trei PERSOANE au fost ranite..." Oricum ar fi e o tragedie..

... // Cred ca as fi vazut cuvantul "Persoane" daca ar fi fost acolo, tu nu? Nu-nteleg intrebarea ta, nocty. E retorica sau e capcana?

plaza // De cate ori treceam pe langa obiectivul acesta imi puneam intrebarea de ce se lucreaza si duminica . Mai mult , se toarna betoane o iarna intreaga la temperaturi mult sub zero grade. O greseala este undeva cu siguranta. Pacat de cei care au de suferit

Acord ??? // Un muncitor si-a pierdut viata pe loc, iar alte trei au fost ranite. ceva suna putred. corect era: Un muncitor si-a pierdut viata pe loc, iar alti trei au fost raniti !!!

... // "vazand titlul am crezut ca a picat acoperisul unui mall peste cumparatori (si alti gura casca). nu ca viata muncitorului ar fi mai putin importanta dar totusi e alta poveste" As fi curios cum ar reactiona familia muncitorului daca cineva le-ar spune in fata asta...mai usor cu cinismul.

Paranoia // Dincolo de aceasta veste tragica, vad ca paranoia e in floare si sunt foarte 'mandru' ca traiti in aceeasi tara cu mine. Sindromul drobului de sare si cel al caprei vecinului va guverneaza existenta. Cum cade ceva gata totul e de c...at, tot ce e nou e prost si se va darama, noroc cu maghernitele vechi, solide ca stanca. Alea au fost facute cu experti de la sate adunati cu forta pe santiere din fata birturilor. Misto.....

ok in teorie, dar // esti sigur ca s-au construit ca la carte?Eu imi aduc aminte ce furtisaguri erau pe santiere prin anii 80, puteai face rost de orice. In plus ce ii recomanda pe constructorii de atunci care aveau ca prim scop livrarea cat mai rapida a unor ansambluri de locuinte? Crezi ca blocurile noi nu trebuie sa respecte aceleasi norme? Nu crezi ca materialele si tehnica de astazi sunt mult evoluate? In mai 2008 in Manhattan a cazut o macara de pe un zgarie-nori, toata lumea a vazut lucrul acesta ca pe un incident izolat si nicidecum ca pe o regula. Daca e sa folosim abordarea balcanica atunci nici aia nu sunt buni de nimic, cum sa-ti cada macaraua de pe bloc?????

Sa vezi ce or cadea la un // cutremur mai mare cladirile de birouri din Bucuresti!

ce sa vezi??? // eu cred ca la un cutremur mai mare in bucuresti nu o sa prea mai ai ce vedea... (decat moloz) cel putin din cladirile astea noi construite rapid si pentur pprofit cat mai mare...

Toata lumea e azi de mantuiala. // Tragic pentru muncitorii angajati la construirea cladirii, dar si mai de disperat daca o cladire deja finisata , trecuta prin toate comisiile in cauza, se alege cu acoperisul prabusit la prima zapada mai abundenta – caz petrecut la Bad Reichenhall in Bavaria in ianuarie 2006, soldat cu 15 morti. Munca de calitate, soliditatea unei manopere „peste care poate sa treaca trenul“ este a trecutului.

constructii // Pe vremea lui Ceausescu,se punea accentul numai pe rezistenta,designul si confortul nu contau.In ziua de azi,in Romania corupta,construiesc chinezii,indienii,evreii si turcii.De venit in Romania,au venit numai pentru profit,iar in constructii faci profit foarte mare daca pui materiale foarte proaste,sau mai putin decit prevede proiectul.Toti cei mentionati mai sus,fac asta.Pe ei nu-i intereseaza ca blocurile vor cadea si ca vor murii oameni; si-au luat banii si au plecat in tarile lor,fericiti ca au facut bani cu fraierii de romani.De vina,bineinteles,sint autoritatile romane,care pentru spaga,inchid ochii la gravele nereguli pe care le fac in special turcii si evreii.Daca vreti un sfat,cumparati locuinte facute de firme romanesti - nu vreau sa fiu acuzat de partizanat - dar,credeti-ma,stiu ce spun!

rezitestenta // eram copil cand tatal meu, inginer proiectant, acum locuitor al cerurilor, nu dormea noptea pentru ca trebuia sa puna mai putine fire de fier beton in grinzi, asa era pe vremea lui ceausescu cu rezistenta.

rezistenta // Tatal fau nu dormea noaptea,pentru ca a facut scoala cum trebuie si avea constiinta,si gindeste-te ca cladirile construite de tatal tau si colegii lui de generatie stau in picioare si azi,dupa ce au suportat cutremurele care le-au zdruncinat serios.Daca ai macar o vaga idee despre ce inseamna constructiile,uite-te la cum construiesc turcii si evreii,te vei ingrozii

acu inca-i bine.... // vorbim dupa primul cutremur mai serios... sa vezi atunci... ca vb. aia structura de rezistenta e cea mai scumpa... de unde taie omu sa faca economii...

sa stabilim o chestie // in existenta unei cladiri sunt 2 faze: 1. de montaj(executie) 2. de exploatare. Avand in vedere ca accidentul sa produs in faza de executie singura vina este a muncitorilor si a celor care-i conduce, deoarece nu au sprijinit suficient planseul ce tocmai se turna. Sa stiti ca nu-i un caz izolat. se mai intampla pe santierele patriei. Cand cade un planseu in faza de exploatare..atunci intradevar e grav. Un ing....

la sa stabilim o chestie // O sa vedeti ca articolul a fost scris la cald. In realitate (chiar daca se vor incerca musamalizari la final) pozitia instabila a grindei de deasupra planseului de care a-ti vorbit este cauza. Se poate vedea si din fotografie. Un planseu in turnare nu antreneaza restul structurii decat daca este foarte greu si este in margine. De aceasta data se va ajunge (daca se vrea) sigur la proiectant. Toate proiectele impuse (copy/paste) dupa proiecte deja executate in exterior trebuie verificate foarte serios aici, Nu sunt aceleasi conditii.

si o completare // cazul de la iulius mall din cluj nici nu merita mentionat..deoarece era vorba de o bucata de tavan fals(din righips)..care nu are nici o legatura cu structura de rezistenta, ci este in categoria finisaje. se poate compara cu...de ex cand va cade draperia de la ferestre.o zi minunata

o ultima completare // pe vremea lui ceusescu inginerii aveau niste limite peste care nu aveau voie sa treaca. dimensionarile se faceau la limita. daca cumva puneai mai mult fier, sefu de proiect te chestiona. Apoi regulile de proiectare s-au schimbat de atunci si pana acum.Acum se proiecteaza mai safety. Toata problema apare la executie...se construieste prost , cu muncitori ce inainte erau poate frizeri.

raspuns la o ultima completare dan (anonim) // Am, 53 de ani si am lucrat de 5 ani incoace numai pe aceste proiecte mari de mall-uri si hipermarketuri. Cunosc foarte bine situatia ,si pozitia in care sunt mi-a permis sa ma aflu la mai toate sedintele incepand practic din primul moment de executie si unrori de proiectare. In plus mai sunt si vecepresedintele unei asociatii profesuionale destul de mare din Romania iar in perioada 1980- 1991 am lucrat in proiectare la destule proiecte (s inu intr-un institut mic). Tpt ce spui sunt supozitii proprii sau opinii create de "urechisti". Urechistii sunt pentru mine cei care sustin teorii plauzibile fara sa aiba baza si informatiile necesare. Crede-ma ca absolut toate aceste centre comerciale sunt in prima faza proiectate (inca)foarte bine . Zic prima data, pentru ca pana in faza de executie si in faza de executie, totul se desfasoara sub presiunea micsorarii valorii in bani. Prima presiune care se face este din partea bancilor care finanteaza (unde bineinteles ca nu exista specialisti) iar cea de-a doua din partea beneficiarului final ( care nici el nu este). Acesti doi factori apasa asupra proiectantului, care acuma, spre deosebire de cum stateau lucrurile inainte de 90 (cand crede-ma pe cuvant ca eu nu am simtit nici o presiune asa cum spui - dar o sa revin in final cu un singur amanunt care poate o sa-ti schimbe opinia) lucreaza si el pe bani si este practic obligat sa-si termine proiectul pt. a-si incasa banii. Ce mareste gravitatea si apasa suplimentar asupra calitatii proiectului, dar de data aceasta si la nivelul executantului , sunt puzderia de firme de consusltanta si project managing straine ce vin sa manance bineinteles si ele dintr-un buget deja saracit. Acesti asa zisi conducatori de proiect ca sa-si minimizeze costurile au angajati, straini sau romani, care vin pe salarii mult mai mici decat cele care se platesc in general in alte tari si pe proiecte serioase. Ca urmare de cele mai multe ori vin cu o pregatire mai slaba (chiar decat a executantului)

continuare -raspuns la o ultima completare dan // Ma vad nevoit sa termin int-un supliment. (Vad ca si aici se limiteaza - indiferent de calitate) continuare - Foarte multe de acum incolo nu mai sunt de spus, pentru ca este clar ca rezultatul firesc este ca un mare numar de proiecte sunt putrede in interior dar frumos vopsite. In ceea ce priveste capabilitatea fortei de munca romanesti, va rog sa ma credeti ca la toate nivelurile suntem superiori a ceea ce a venit de afara. Este drept ca exista proiecte facute cu personal nespecializat (si contra acestui fapt militam in breasla din care fac parte),. Acest lucru a fost insa dictat de piata care a cerut anii trecuti mai mult decat se putea. Din pacate, in contextul de care am vorbit la inceput ,si care sigur se va perpetua in conditiile de criza, acestia din urma vor fi si mai cautati(fiind mai ieftini). O sa ma intrebati ce pazesc organismele noastre de control? Raspunsul este ca sunt depasite de interesele locale si se limiteaza la controlul hartiilor care stiti ca suporta orice. La nivel local, cand investitorii anunta in toate mijloacele media ca infiinteaza locuri de munca iar langa ei se hlizesc autoritatile locale, nu stiu ce ar mai putea face o institutie a statului dar cu oameni ce traiesc in acel loc. Axeasta asociere (autoritate-investitor) ce misca proiectul inca de la atribuirea terenului sau a fabricii demolabile (apropo-am vazut structuri de fabrici. care s-au demolat , de zeci de ori mai trainice decat ce s-a ridicat) si pana la final. este un lucru ce de obicei nu se vede si unde de asemenea se mai scurge o parte din finantare. Ar mai fi de spus destul (ca informatii pentru omul de rand care acum este strasnic manipulat) dar se termina si cele 2000 de caractere. Va doresc sa aflati intodeauna adevarul pentru ca este prima conditie ca sa ganditi liber! MIhai Ivan

am avut dreptate. // In final concluzia este ca nimic nu e facut ca lumea, ca e nou sau vechi nu conteaza, deci PARANOIA e trasatura esentiala a rumanilor.

TREZITI-VA LUME // sunt multe de zis si comentat pe seama acestui accident .........da cand ai vad pe uni ca vorbesc ce nu stiu e nasol........si inca ceva sper sa va rugati pt cele ce e in spital in stare grava. insanatosire rapida DL Viorel! sa-l ajute Dumnezeu

c.t.c. // In ziu a de azi, in Romania, tot ceea ce se produce sau se importa este cantitativ, nu si calitativ. Mai putin, dar sa fie de o calitate mult mai buna. Marea majoritate a romanilor nu vor sa mai auda de ceausescu si implicit de comunism. Dar nu tot ce a fost in acele vremuri au fost rele si bun de aruncat. Invatamantul era de mai buna calitate, obligatoriu si cu 2-3 meserii la baza. In ziua de azi e colaps in educatie, meseriile sunt o batjocura si se invata de maxim 5 (satisfacator). In trecut, primeai o repartie in campul muncii, azi tineretul vrea numai posturi cat sus puse si cu salarii extra dn primii pasi in cimpul muncii si daca se poate fara experienta in domeniu. In trecut existau acele comitete tehnice de control care iti verifica munca si rezultatele muncii. Acum nu se mai repecta norme calitative in munca, cat se poate sa fie cantitativ mai mult aruncat pe piata de consum. Nu-i mai intereseaza ca se pot intampla accidente de munca (exemplul de mai sus), ori ca te poti imbolnavi de produse expirate care trebuiau scoase de mult din circulatie, de produse de consum care le-ai cumparat din magazine azi si dupa ceva timp le arunci la gunoi pentru ca nu mai sunt bune, magazine de SH la 3,80 lei; etc. OAMENII CARE CUNOSC MESERII AU PLECAT IN OCCIDENT SI VIN DIN ORIENT DESPRE CARE NU POTI FI SIGUR CA STIU MESERIE.

Tavan prabusit ERA IASI // Pe 12 februarie 2011 sa prabusit un un tavan fals din rigips din centrul comercial ERA SHOPPING PARK Iasi ,cladiri care la un cutremur nu rezista .Aceste cladiri devin un pericol ,iti va fi frica sa mergi linistit la cumparaturi