Dezvaluirile Rodicai Tanasescu sunt uluitoare, descriind tabloul unui sistem haotic in care Casa Nationala de Asigurari de Sanatate fura pacienti medicilor de familie, iar Ministerul Sanatatii manipuleaza opinia publica pentru a-si ascunde incompetenta. 1 iunie 2011 este ultimul termen pentru stingerea acestui conflict. Ce vor face medicii de familie si cat de departe sunt dispusi sa mearga?
Vlad Mixich: Medicii sunt suspecti de coruptie, cel putin asa sustine Ministerul Sanatatii care miercuri a afirmat ca “exista mai multe suspiciuni privind decontarea unor servicii medicale de catre unele spitale sau cabinete medicale, fara ca acestea sa fie efectuate.” Ministrul Cseke Attila solicita Casei Nationale de Sanatate sa verifice aceste suspiciuni de coruptie.
Rodica Tanasescu: Si daca ar fi asa, cine ii impiedica sa faca ce au de facut? Acum doua luni, presedintele Casei Nationale de Asigurari de Sanatate, Lucian Duta, a spus ca la Bucuresti medicii au avut inscrisi pe listele lor trei milioane de cetateni. Este o mare gogoasa. Domnia sa a dorit sa justifice acest SIUI, care merge catastrofal. Noi am verificat in datele noastre si am constatat ca niciodata in Bucuresti nu s-au platit servicii de capitatie pentru mai mult de 1,7 milioane de cetateni. Am facut atunci o adresa catre Casa de Asigurari Bucuresti, solicitandu-le sa ne spuna pentru cati pacienti s-au platit servicii de capitatie medicilor de familie, in ultimii 5 ani.
V.M.: Si ati primit raspuns?
Rodica Tanasescu: Nu. Am trimis solicitarea acum o luna si jumatate. Nu am primit niciun raspuns. In Bucuresti, media de pacienti inscrisi pe listele de capitatie a medicilor de familie este in jur de 1600. In Bucuresti sunt 953 de medici in contract cu Casa. Faceti o socoteala si veti vedea ca sub nicio forma nu pot fi trei milioane de cetateni.
V.M.: Si atunci de ce a spus Lucian Duta ce a spus?
Rodica Tanasescu: Probabil ca este o tehnica de a arunca culpabilitatea in curtea medicilor. Tocmai de aceea am cerut un raspuns oficial si asteptam scuze. Casa a mintit. Si inca ceva: inainte de acest SIUI au existat si alte softuri, alese nu de noi ci de Casele de Asigurari. Acele softuri au avut ca prima sarcina identificarea dublarilor de coduri numerice personale. Imediat ce o astfel de dublare era identificata, calculatorul o elimina din locul unde pacientul fusese inscris inainte. Asa e normal. Nu SIUI-ul a inventat acest lucru. Sa fi avut un medic mare hot care dorea sa inscrie un milion de pacienti pe listele lui, el nu ar fi putut accesa bazele de date ale Casei de Asigurari. Doar salariatii Casei au acces, nu medicii.
V.M.: Solicitati Casei Nationale de Asigurari de Sanatate sa prezinte cazuri nominale de medici corupti? Daca are...
Rodica Tanasescu: Am cerut. Dar cu ani inainte de acest SIUI, daca un medic gresea si inscria incorect codul unui pacient al meu, acesta imediat disparea de la mine. Desi acel coleg nu proceda corect, banii tot nu erau platiti de doua ori, cum se sustine. E o chestiune tehnica.
V.M.: Se acuza si prescriptia retetelor pe numele unor pacienti deja morti.
Rodica Tanasescu: In general nu la medicina de familie se intampla acest lucru. Dar daca un pacient se prezinta pe data de 3 si medicul ii da o reteta si pacientul moare pe data de 25 ale aceleiasi luni, in softuri apare ca s-a dat reteta unui mort. Desi el, pana pe 25, era viu. Casa Nationala stie acest lucru dar foloseste aceasta eroare de soft pentru a culpabiliza medicii si pentru a trezi populatiei resentimente fata de medici. Toata aceasta culpabilizare a medicilor este menita sa devieze atentia oamenilor de la o disfunctionalitate grava, de la finantarea mizerabila a sistemului, de la legea care nu functioneaza, de la sistemul informatic care nu functioneaza si se blocheaza mereu. Acest lucru afecteaza grav relatia medic-pacient si nu vom mai permite asa ceva.
CUM SUNT FURATI MEDICII DE FAMILIE DE CASA NATIONALA DE SANATATE?
V.M.: SIUI-ul se blocheaza?
Rodica Tanasescu: Se blocheaza permanent. Si in plus, cardurile electronice vor prelua erorile din SIUI. In prezent, calitatea de asigurat a pacientului imi este de foarte multe ori negata de SIUI, desi eu am dovada lui de asigurat in mana. Desi directorul Casei, Lucian Duta, a spus ca nu e adevarat, pana ce nou-nascutii sunt validati in SIUI trec 3-4 luni. In acest timp copiii au nevoie de vaccinari, de ingrijire. Am avut copii de un an inregistrati ca neasigurati. Apoi, toti cei care au implinit 18 ani dar sunt inca elevi apar ca neasigurati. Pentru ca inspectoratele scolare nu transmit datele electronice ale celor care au implinit 18 ani dar sunt inca elevi. Toti copiii sunt asigurati automat in Romania, dar cei care au implinit 18 nu se mai incadreaza in categoria copiilor, desi ca elevi sunt asigurati in continuare prin lege. Dar ei imi apar neasigurati pentru ca inspectoratele scolare nu trimit datele. Aceste probleme sunt vechi si le sesizam de ani de zile. Nu sunt cazuri izolate, ci e o situatie de masa. Toate femeile de pe lista casatorite in ultimii 10 ani apar domnisoare. Eu le marit, peste o luna apar in sistem tot domnisoare. Iar le marit, iar apar domnisoare. Si asa mai departe. E o varza intreaga. Sunt nenumarate astfel de probleme.
V.M.: Dincolo de aceste erori, cat de bine functioneaza SIUI-ul?
Rodica Tanasescu: Functioneaza din cand in cand. Nenumarati pacienti apar neasigurati, desi eu am in mana dovada lor de asigurat.
V.M.: Ce inseamna “din cand in cand”?
Rodica Tanasescu: Se intampla sa nu functioneze, sa se blocheze sau sa mearga extrem de greu. Sunt momente in care trec trei consultatii pana ce reusesc sa vizualizez ceva. Din pacate nu functioneaza bine si rapid. Si acelasi lucru va fi si in cazul cardurilor. Ganditi-va ca a picat cand a fost folosit doar de Casele Judetene. Cand vor fi online zeci de mii de medici in acelasi timp, ce se va intampla?
V.M.: Autoritatile sustin ca refuzand acest sistem electronic respingeti un control strict al banilor, protejand coruptia.
Rodica Tanasescu: E o gargara. Intrebarea mea este: de ce nu au facut acest soft sa functioneze bine? Daca ar functiona bine ar avea dreptate sa spuna “dom’le, astia nu vor sa fie controlati”. Eu pot sa demonstrez in orice clipa aceste disfunctionalitati, nu eu Rodica Tanasescu, ci orice medic de familie din Romania poate sa demonstreze cum i se fura in fiecare luna zeci de pacienti si zeci de servicii medicale din cauza acestui SIUI.
V.M.: Se fura pacienti?
Rodica Tanasescu: Dispar. Nu mai apar ca asigurati sau nu mai apar figurand la tine.
V.M.: Cine ii fura?
Rodica Tanasescu: Casa.
V.M.: Care e procedeul?
Rodica Tanasescu: Daca am 1000 de pacienti asigurati, atunci cand deschid calculatorul vad ca in loc de 1000 de asigurati am doar 800. Dau doar niste cifre intamplatoare. Daca fac servicii acelor 200 de pacienti (lipsa, n.r.) eu nu sunt platita pentru ele, caci acei pacienti apar neasigurati.
V.M.: Atunci cand apare un defect atat de mare nu e normal sa-l sesizati?
Rodica Tanasescu: Dar l-am sesizat. Eu duc la Casa (dovezile, n.r.) a o mie de pacienti asigurati, dar ei imi apar ca asigurati doar 800. Si eu duc dovada de asigurat si pentru ceilalti 200, desi asta e datoria Casei sau a ANAF-ului care incaseaza banii.
V.M.: Practic dumneavoastra ii introduceti in sistemul electronic.
Rodica Tanasescu: Dar ei erau de mult acolo. Mi i-au furat.
V.M.: De ce?
Rodica Tanasescu: Deoarece Casa are interes sa nu plateasca servicii, sa nu plateasca retete. Si atunci mi-i zboara... Poate ca greseala nu este intentionata, dar rezultatul este acelasi. Si noi, medicii, ducem dosarele cu dovezile de asigurat la Casa, si luna viitoare tot neasigurati apar. Desi am depus dovada de asigurat a acestor pacienti. Asta nu mi se pare chiar in ordine.
V.M.: Si cei de la Casa ce spun?
Rodica Tanasescu: Ei spun ca acele protocoale intre Casa Nationala de Sanatate si Casa de Pensii, Evidenta Populatiei, Camera de Munca, Oficiul de Handicap nu functioneaza optim si din aceste motive apar disfunctionalitati. Doar ca ei stau in birouri si fata in fata cu pacientii stam noi. Asta e marea diferenta.
V.M.: De unde au aparut suspiciunile ministrului Cseke Attila cu privire la coruptia medicilor?
Rodica Tanasescu: Din punctul meu de vedere aceste suspiciuni nu au nicio acoperire. Ministerul nu are cum sa demonstreze sau sa aiba asemenea date.
V.M.: Si de unde are Cseke Attila aceste suspiciuni? Din auzite?
Rodica Tanasescu: Ministerul nu are asemenea date dar incearca probabil sa deturneze atentia opiniei publice. Doar Casele Judetene si Casa Nationala au astfel de date.
V.M.: De unde vin totusi aceste suspiciuni?
Rodica Tanasescu: Eu stiu daca le au de-adevaratelea? Sau de fapt se asteapta ca noi sa nu semnam contractele cadru si atunci pregatesc terenul? Sa culpabilizeze medicii, sa arate cat sunt ei de ticalosi ca nu vor sa semneze Contractul, desi sunt vinovati si au raportat servicii pe care nu le-au efectuat. Este foarte simplu sa invinovatesti pe cineva. Si daca suspiciunile acestea se confirma, sa sanctioneze unu-doi-cinci-zece medici, indiferent de ce specialitate, si sa-si ceara scuze fata de ceilalti 40.000 de medici care isi vad de treaba fara probleme. A arunca aceasta umbra este incorect. In Romania o vorba rea prinde mult mai usor decat o vorba buna. Nu am auzit de la ministrul Cseke Attila sa spuna ca, in conditiile de finantare care exista in Romania, medicii sunt de multe ori niste eroi. Incep sa cred ca avem o meserie frumoasa dar extrem de paguboasa. Faptul ca isi permit sa jigneasca medicii in bloc este atat de ieftin si de urat incat nu putem decat sa-i dispretuim. Norocul este ca pacientii ne cunosc si ne sunt aproape si deja au inteles unde este problema. Vom explica oamenilor ce se intampla de oricateori este nevoie. Pentru ca prea des trebuie sa spun pacientilor: nu pot, n-am voie, n-am voie, nu pot. Eu vreau sa pot sa le ofer ce le trebuie si sa am voie sa le ofer ce au nevoie.
V.M.: Cate cazuri de malpraxis au fost identificate de Colegiul Medicilor...
Rodica Tanasescu: In medicina de familie nu au fost.
V.M.: Si corespunde asta realitatii?
Rodica Tanasescu: Medicina de familie nu este neurochirurgie. Fiecare medic poate, ca oricine, sa faca erori. Dar riscul de malpraxis este mai mic in medicina de familie, iar cei care sunt mai putin pusi la punct au intelepciunea sa trimita pacientul intr-un centru in care acesta poate fi diagnosticat corect.
CUM DEZINFORMEAZA AUTORITATILE POPULATIA IN PRIVINTA MEDICINEI DE FAMILIE?
V.M.: Sunteti de acord ca introducerea cardurilor electronice va creste controlul asupra circuitului banilor in sistem?
Rodica Tanasescu: Asa pare a fi, dar cu cateva conditii. Sub nicio forma nu vom accepta sa cumparam noi toate cele necesare. Nu ma refer doar la cititorul electronic de carduri, ci si la retelistica, la sistemul de banda larga 3G, la sistemul de backup care mai cere inca un abonament de banda larga. Sunt sate in care nu merge nici lumina. Cand va pica Internetul ce vom face? Nu vom putea edita nici o reteta. Ce vom face atunci cu pacientul? Nu-i intereseaza. Noi nu ne permitem sa platim toate astea si nu e normal sa finantam noi un program al Ministerului Sanatatii. Daca medicii vor fi obligati sa achizitioneze acele abonamente 3G, in momentul in care va cadea SIUI-ul autoritatile vor spune ca medicii de familie nu au achizitionat niste abonamente compatibile si de asta a cazut sandramaua. Noi le-am cerut ceva firesc: sa le achizitioneze ei, prin licitatie publica, caci vor obtine astfel un pret mai bun, si daca nu merge sistemul raspunderea este a lor. In plus, noi suntem platiti pentru prestare de servicii medicale, nu pentru editarea acestor carduri care consuma timp.
V.M.: Dar chiar in aceasta perioada, in Marea Britanie medicilor li se cere, tot in cadrul unei reforme, acelasi lucru care vi se solicita si dumneavoastra.
Rodica Tanasescu: Noi nu am spus ca refuzam. Am spus ca asta s-ar putea face doar daca ar exista un alt program, finantat de Minister, prin care sa putem plati pe cineva sa faca asta. Dar sa inscriptionam carduri in locul consultatiilor nu vom accepta sub nicio forma. Nu este corect nici fata de pacient si nici fata de noi. Noi nu avem nimic impotriva acestor masuri atata timp cat sistemul functioneaza bine. Dar nu sunt sigura ca va functiona bine.
V.M.: Contractul Cadrul pe 2011 intre medicii de familie si Casa Nationala inca nu a fost semnat si mai e putin si ajungem la jumatatea anului.
Rodica Tanasescu: Ministerul a amanat semnarea Contractului Cadru, iar la Tribunal actiunea noastra a fost respinsa dar am depus pentru recurs si asteptam sa primim un termen. Nu stiu daca vom primi termen in timp util dar noi oricum mergem inainte. Mergem inainte pana cand rezolvam lucrurile si daca un singur coleg din tara va avea necazuri sau incidente neplacute cu pacientii care nu mai au medicamente, atunci vom arata tuturor ca a fost decizia Casei Nationale sustinuta de justitia romana.
V.M.: La ce va referiti mai exact cand vorbiti despre incidente neplacute?
Rodica Tanasescu: Care este situatia unui medic caruia ii intra pacientul pe usa si trebuie sa-i spuna: “nu iti mai pot da reteta compensata pentru ca am plafon”? Nu am avut niciodata plafon la cabinet, a fost plafon la farmacie. Nu spun ca e bine sa fie plafon la farmacii, din contra. Intelegem problema costurilor, dar este normal ca Ministerul Sanatatii si Casa Nationala de Asigurari sa-si asume o lista de medicamente compensate sau gratuite pe care si-o permit. Asta nu este treaba noastra.
V.M.: Nu-si permit lista valabila in prezent?
Rodica Tanasescu: Nu si-o permit. Din motive de fatada, au semnat o lista pe care nu si-o permit. Ar fi bine sa existe un fond mai mare pentru medicamente, sa existe o sursa de finantare mai buna. Am tot auzit povestea “cresterii de patru ori a costurilor cu medicamentele”, dar nu se tine cont ca, in acest timp, medicamentele s-au scumpit cu mult.
V.M.: Medicii de familie vor trebui sa decida cine primeste medicamente compensate si cine nu?
Rodica Tanasescu: E un fel de a spune. Nu vom accepta niciodata acest lucru. Intr-o astfel de situatie ar insemna ca in primele 10 zile din luna vor fi la usa medicului cateva sute de pacienti, care se vor certa intre ei ca sa-si ia medicamentele, iar in ultimele zile vom fi injurati de cel care a avut ghinion si s-a imbolnavit la sfarsitul lunii.
V.M.: Fostele cozi de la farmacii se vor muta la medicii de familie?
Rodica Tanasescu: Este mult mai rau. Un plafon la farmacii, pe care nu-l dorim, inseamna ca pacientul desi nu gaseste reteta la o farmacie, are sansa sa o gaseasca la alta. Dar daca eu, medicul de familie, am plafon, atunci pacientul nu mai are nicio sansa. Apoi va intreb: ce se va intampla cu pacientii care nu vor mai avea acces la tratamentul pentru bolile lor cronice. Se vor decompensa, se vor agrava si vor umple spitalele. E mai ieftin asa?
V.M.: O acuzatie frecventa la adresa medicilor spune ca acestia prescriu medicamente scumpe si de aceea cresc costurile cu medicamentele.
Rodica Tanasescu: Este o mare minciuna. Casa Nationala de Asigurari deconteaza pretul de referinta al celui mai ieftin medicament din clasa de medicamente. Ei il deconteaza pe cel mai ieftin, chiar daca acela e produs acum 30 de ani si nu prea se mai foloseste. Diferenta de pret o suporta pacientul.
V.M.: Cine spune aceasta minciuna?
Rodica Tanasescu: Cine? Casa Nationala. In cazul medicinei de familie asta este o minciuna. In cazul altor specialitati, exista niste urme de adevar. Acolo unde s-au introdus medicamente scumpe, noi, in oncologie, diabet, psihiatrie, acolo unde medicamentele sunt decontate la pret de raft, deci sunt chiar gratuite, acolo intr-adevar costurile au crescut. Dar medicii de familie nu elibereaza astfel de medicamente scumpe. La noi, costurile au crescut in masura in care au crescut preturile medicamentelor.
V.M.: Autoritatile sustin ca, prin inchiderea spitalelor mici, incearca sa intareasca rolul medicinei primare in sistem.
Rodica Tanasescu: E o poveste pe care o auzim de 20 de ani. De 20 de ani auzim ca asistenta medicala primara este o prioritate in sistem dar, cu o singulara exceptie, niciodata asta nu s-a pus in practica. S-au dat medicilor de familie din ce in ce mai multe sarcini, fara a se oferi ajutor pentru dezvoltarea cabinetelor.
V.M.: Care este acea exceptie?
Rodica Tanasescu: In perioada 2006 – 2008 a existat o mai buna finantare pentru asistenta medicala primara si tot atunci a existat acel Program National de Evaluare a Starii de Sanatate a Pacientilor. Pe baza informatiilor adunate atunci au aparut informatii electronice legate de patologia pacientilor pe care Romania nu le-a avut niciodata. Pe baza acelor informatii se puteau face registre de boli cronice, strategii si programe de sanatate. Nu s-a facut nimic. Pacat de munca noastra de atunci.
V.M.: Totusi statisticile spun ca in ultimii 5 ani s-a dublat finantarea pentru medicina primara. In 2006 au fost alocate pentru medicina primara 4,5% din Fondul National de Asigurari de Sanatate. E oricum foarte putin.
Rodica Tanasescu: In tarile europene asistenta medicala primara are intre 10 – 15%. E vorba de procent. Nu e vorba de bani. Procentul nu e influentat de criza.
V.M.: In 2010 au fost alocate 6,1% pentru medicina primara, in scadere fata de maximul din 2008. Desi per ansamblu e totusi vorba de o crestere, inca nu sunt bani suficienti. De ce?
Rodica Tanasescu: Problema este ca si costurile noastre au crescut. Lumina, gazele, telefonul, toate s-au scumpit. Acum 5 ani un top de retete costa 3 lei, acum costa 10 lei. Pretul dezinfectantelor, care trebuie sa fie agreate de Minister, s-a triplat.
V.M.: Contraargumentul autoritatilor este ca nu putem avea servicii medicale de nivel occidental platind contributii la Fondul de Sanatate pe jumatate cat se plateste in tarile vestice.
Rodica Tanasescu: De acord. Suntem realisti si nimeni nu cere sa avem venituri ca in Occident. Dar procentul alocat de guvern sanatatii in general, nu doar medicinei de familie, arata clar ca nu exista respect pentru sanatate.
V.M.: Un responsabil din Ministerul Sanatatii mi-a spus ca nu putem sa bagam si mai multi bani intr-un sistem care e ca un sac gaurit.
Rodica Tanasescu: Am auzit si eu asta.
V.M.: Mai intai reforma, dupa aceea finantare.
Rodica Tanasescu: E un foarte bun motiv sa mai facem 200 de reforme si dupa aceea sa constatam ca tot e prost sistemul si sa mai facem inca o reforma. Toti decidentii fug de responsabilitate. Eu ii intreb: de ce nu s-a reparat sacul pana acum? De ce nu s-a facut un sistem coerent, de ce nu s-au folosit modele care functioneaza, de ce trebuie mereu sa inventam roata? E adevarat: bagi bani cu greu intr-un sac care nu e bine cusut, dar daca nici nu e bine cusut, nici nu bagi bani in el, e mai bine? De ani de zile se discuta despre pachetul de baza. De ce nu l-au facut pana acum?
V.M.: Directorul Casei Nationale de Sanatate a dat un raspuns: “toata lumea stie de acest pachet de servicii de baza doar ca nu au avut pana acum curaj sa-l implementeze pentru ca aduce niste costuri politice. Este o asumare foarte mare din punct de vedere politic.”
Rodica Tanasescu: Si cine nu are curaj? Ei! Ca doar nu noi ocupam acele posturi. Dar nu se vrea.
V.M.: De ce nu se vrea?
Rodica Tanasescu: Pentru ca trebuie sa-si asume politic responsabilitatea ineficientei lor. Modul de compensare la clasa de medicamente a fost modificat anul trecut cu scopul clar de a economisi, aruncandu-se apoi vina catre medici. Mai departe ce va fi? Medicul e vinovat ca e medic si pacientul ca e bolnav. Asadar, Casa Nationala de Asigurari doreste niste pacienti sanatosi si platitori si niste medici care sa nu aiba nevoie de nimic.
V.M.: Aveti un singur cuvant prin care puteti caracteriza felul in care este finantata medicina primara?
Rodica Tanasescu: Pacaleala.
CE VOR FACE MEDICII DE FAMILIE INCEPAND CU 1 IUNIE?
V.M.: Pe 1 iunie expira prelungirea Contractului Cadru. Ce veti face?
Rodica Tanasescu: Daca se rezolva niste probleme legislative pana atunci, vom semna Contractul pentru ca vrem sa ne ajutam pacientii si pentru ca traim din meseria noastra. Suntem constienti ca suntem o tara in criza, suntem constienti ca lucrurile nu se pot rezolva dintr-o data, dar lipsa de respect fata de medici, fata de pacienti si incapacitatea de comunicare...astea noi nu le mai putem accepta.
V.M.: Si daca nu se va modifica nimic?
Rodica Tanasescu: Atunci nu vom semna contractele. Aproape 9000 de medici din 11.000 de medici de familie sunt de acord sa nu semneze contractele.
V.M.: Si credeti ca acesti 9000 de medici chiar nu vor semna?
Rodica Tanasescu: Este posibil ca o mie sa se teama si sa semneze totusi. Dar fata de alti ani, colegii nostri sunt mult mai constienti de ce li se pregateste. Mai avem si experienta nefericita a anilor trecuti. Sigur, intotdeauna pot exista semne de intrebare, dar de aceasta data intrebarile nu trebuie sa ni le punem noi. Exista o disperare si o indignare fantastice la ora actuala. O asemenea atmosfera nu a fost niciodata.
V.M.: Si ce se va intampla daca cei 9000 nu vor semna Contractul cu Casa Nationala de Asigurari de Sanatate?
Rodica Tanasescu: Nu ne dorim asa ceva, dorim o comunicare si o colaborare normala. Dar pana acum am fost santajati tot timpul. Tehnica este urmatoarea: facem un contract foarte rau, ii speriem bine, apoi facem niste norme si mai rele ca sa fie la pamant. Si apoi le mai dam un pic, un pic prin norme si ei vor fi fericiti ca nu e chiar atat de rau cum parea la inceput. Dar asta nu va mai functiona. Sunt prea multe care trebuie schimbate. Ne-a ajuns cutitul la os.
V.M.: Se va bloca sistemul daca 9000 de medici de familie nu vor mai avea de pe 1 iunie contract cu Casa?
Rodica Tanasescu: Evident se blocheaza sistemul. Nici nu e nevoie de 9000. N-as putea spune ca doresc asta.
V.M.: Au mai ramas doar 3 saptamani.
Rodica Tanasescu: Daca vom fi chemati si vom avea o baza de discutii care nu doar sa cosmetizeze normele atunci da, vom semna. Intelegem ca suntem o tara in criza. Dar asta nu inseamna ca suntem o tara care isi poate bate joc de medicii ei la nesfarsit. Si pacientii sunt de partea noastra. Pacientii au inteles despre ce e vorba.
Infografic
Celule stem – secretul cresterii firelor de par
Voi, cei care urlati atata ca medicii asa si pe dincolo, traiti voi din 8 milioane pe luna cat are un rezident (prietena mea atat are, dupa 6 ani de facultate), nu va mai mirati atata ca medicii primesc spagi! Primesc pentru ca trebuie sa traiasca. Traiti voi cu 8 milioane pe luna si dupa aia spuneti ca nu primiti spaga, ca sunteti conrecti!
Primesc pentru ca un tratat de medicina e de 2-3 ori cat primesc ca rezidenti si unii au si familie pe care trebuie sa o intretina. Stiti ca medicii trebuie sa se informeze si sa invete permanent? Ca bolile nu merg cum merge reforma si nici nu stiu de spagi? Stiti ca medicii pierd o gramada de timp cu cacaturile pe care le baga pe gatul lor cei de la Casa nationala de asigurari de sanatate? Stiti ca medicii cumpara din banii lor dezinfectant, seringi, leucoplast, vata, pansamente sterile? Stiti ca platesc chirie pentru cabinetele in care isi desfasoara activitatea? Stiti astea? Nu?
Ma nenorocitilor, aia din guvern, nu va mai bateti joc de medici si de profesori ca pierim ca natiune! FMCC!
Pentru dumneata, asta care zici de medie, afla ca tatal meu a terminat medicina cu 8 si e unul dintre cei mai buni medici de la el din judet. S-a facut medic pentru ca i-a pasat si-i pasa de oameni. Mama a terminat medicina cu 9.95 si a renuntat sa profeseze, pentru ca din doua salarii de medic nu puteau sa intretina o familie de 4 persoane. Da, un medic care s-a reprofilat pentru ca nu poate sa-si intretina familia! Daca eu conduc azi X5 e pentru ca mama a reusit in afaceri, dar aia ca dumneata urla ca au familiile de medici BMW! Ar trebui sa aiba medicii salarii care sa le permita sa duca un trai peste medie, nu sa fie nevoiti sa accepte 10 lei de la orice nespalat care crede ca-i poate cumpara cu niste bani de o bere.
Rusine sa va fie!!!
2. Pacientii stiu ca in spitalele de stat bunavointa asistentei se plateste si medicul are propriile tarife neoficiale.
Asta a fost politica rosie, ca nu cumva in societate sa apara poli de influenta sau oameni cu initiativa, independenti ci care ar fi avut timp de "alte idei".
Asta a fost SI ESTE motivul real pentru care medicii, avocatii, judecatorii - profesiile in care inteligenta isi spune cuvantul - au fost tinta atacurilor comunistilor si a politicientilor rosii.
In ultima vreme, in categoria periculosilor au intrat si emigrantii, care-si permit sa voteze altfel decat cei ... fara bani de salam cu soia.
Bun SI ?!?
Cine trebuia sa lupte organizat pentru a iesi din acest rahat ?!? Aia prosti si multi ?!?
In loc sa luptati pentru meritele si drepturile voastre, si slava domnului, nu sunteti in categoria "saraci cu duhul", voi tot pe astia multi si prosti ii ciomagiti.
Ce sa inteleaga un om cu nivel scazut de... adaptare la societate ? Ce i se spune unui astfel de om de 70 de ani: esti "barosan" inseamna ca "furi", esti "bisnitar", ai "pile" orice numai ca esti om normal NU!
Ca este vorba de oamenii cu initiativa, cu simtul muncii si al afacerii, avocati (arestati in corpore ca legionari, nu ?) doctori (bagati la canal si astia sau la sapun), crezi ca astia cu putini neuroni fac diferenta ?!?
Este aceeasi propaganda, rosii vor sa revina la obiceiurile lor.
GRESEALA ESTE LA VOI, CA NU SESIZATI CHESTIILE ASTEA SI VA ALEGETI ADVERSARUL CARE NU TREBUIE!
stat a fost si rsr.
Vrei sa stii de ce sunt "sufocate" spitalele de pacienti? Pentru ca nu trec pe la medicul de familie, pentru ca nu stiu sa se ingrijeasca, pentru ca medicul de familie e bun atunci cand le da concediu, si considerat sclavul personal pe care pot sa-l sune la orice ora din zi si din noapte (pe principiul "da-l dracu, si asa castiga mult, ii mai dau si eu cate 10 lei, asa ca sa-mi dea ce vreau si cand vreau"). Pentru ca Romania e pe ultimul loc in Europa la capitolul bani alocati pentru sanatate, pentru ca toti se considera mai medici decat medicii (mergand pana la a spune doctorului ce sa-i scrie pe reteta!) si fac scandal cand nu li se da un concediu medical de 3 zile sa mearga la tara sa-si faca tuica! De aia!
Si trimiterea la medicul specialist se face dupa ce se constata ca metodele de tratament in ambulatoriu nu sunt suficiente pentru insanatosirea pacientului!
Fisele pacientilor se tin mai nou "electronic" (o alta imbecilitate), de aia nu mai sunt fise. Post caldut si fara griji ai dumneata, probabil, medicii au responsabilitati. Nici nu stii cate controale trec pe la medicul de familie, asa ca las-o moarta. Ca sa nu mai vorbim de denunturi calomnioase, ca sa nu mai vorbim de probleme pe care le fac pacientii care simuleaza boli pentru a primi un concediu medical!
Tiganii sunt si ei oameni, sunt pacienti cu multe probleme si au aceleasi drepturi cata vreme traiesc in Romania.
Dau un exemplu: in '98 am terminat o facultate destul de renumita. Doi ani (un fel de stagiatura) am avut salariu de 50$ si am prestat munci care nu corespundeau studiilor tocmai terminate. Nu m-am plans, am cautat in permanenta alte alternative, pana am gasit ceva mai bun.
Daca vrem sa avem o Romanie reusita, fiecare din noi trebuie sa faca eforturi. Asteptatul sa cada ceva de la stat se termina mai mereu cu dezamagiri.
Si au am fost stagiar, dar mai tarziu, si am primit un salariu mic. Am muncit, am dovedit ca sunt bun si am avansat.
Medicii nu asteapta pomana de la stat, ci un mediu in care sa-si poata desfasura activitatea fara sa fie nevoiti sa accepte spagi. Pun pariu ca daca ar trebui sa plateasca consultatia la medicul de familie, majoritatea nu s-ar mai duce deloc, si ar ajunge la specialisti cu boala in stadiu terminal. Nu se poate ca dupa atatia ani de studiu medicii sa ajunga bataia de joc a statului si a cetatenilor. Prietena mea este medic stagiar si imi spune ca nu cere, dar oamenii dau si majoritatea se simt jigniti cand sunt refuzati. Pe de alta parte, cand un tratat de medicina costa 15-20 de milioane, iar cu un salariu de stagiar abia iti permiti o chirie modesta, dupa care bani pentru traiul zilnic nu mai ai de unde sa produci, ai fi prost sa refuzi ce iti indeasa pacientii in buzunare.
Daca medicii (si politistii, si profesorii etc) ar primi salarii cel putin decente, nu s-ar mai uita la niste bani de-o bere. Personal castig peste medie in domeniul in care profesez si daca cineva mi-ar oferi "o atentie" ca sa-i ofer tratament preferential, l-as refuza si l-as privi cel putin contrariat. Dar eu sunt inginer si castig de cel putin 4-5 ori mai mult decat un medic stagiar.
Repet, stiu din surse apropiate cate mizerii face CAS-ul in legatura cu pacientii, atat medicilor de familie cat si spitalelor. Am vazut spital pus de butuci din vointa CAS+MS si am simtit pe propria piele ce insemna sa nu iti iei salariul 3 luni pentru ca CAS "intarzie" decontarea prestatiilor medicale.Am vazut medic care a platit din buzunarul sau pentru un compendiu de microbiologie echivalentul salariului lui pe 10 luni. Am tot respectul pentru medici, insa poate ca pacientii ar fi (si) mai intelegatori daca actul medical nu ar fi conditionat de suma primita, ci ar fi acelasi pentru toti. Daca pacientul poate apoi recompensa prestatia medicului, sunt convins ca ar contribui dupa posibilitati.
Ma laud cu unul dintre BMW-urile familiei pentru ca a fost facut prin munca cinstita, la care am contribuit si eu! Voi vedeti familiile prospere in care sunt MEDICI si aruncati cu rahat pentru ca sigur sunt medici si au facut banii usor! Firma mamei mele a dat de lucru la 10 oameni, mama, fratele meu si cu mine am lucrat si 16 ore pe zi ca sa dam salariile angajatilor, sa le platim CAS-ul, si sa ramanem si noi cu bani, ca nu suntem societate de binefacere. Da, avem BMW si nu ne e rusine! L-am facut prin munca, si sunt doua, iar unul il conduce tatal meu, MEDIC, care altfel nu ar fi avut bani de Logan!
Stii ce zice lumea? "Uite-l pe doctoru Xulescu, are BMW, ca fura ca toti medicii din tara asta!"
Dumneata ma trimiti pe mine la munca? Sa muncesti dumneata 16 ore pe zi, sa lucrezi cu oameni, sa suporti prostia si putoarea unora, si apoi sa imi spui mie "la munca" si sa-mi judeci cheltuielile!
Cu respect,
Mihai
Tatal meu a murit in spitalul municipal in '90 la doar 54 de ani pentru ca nu am avut bani suficienti de spaga,asa ca nu-mi spune mie medicule cum sta treaba - mi-e scarba de voi!
Ziceai ca tatal tau s-a facut medic pentru ca ii pasa de oameni...hmm , daca era asa, ii urmai exemplul medicule!
Nu sunt medic, parintii m-au sfatuit sa fug de meseria asta in Romania. Mama e medic, dar nu mai profeseaza de mult timp, pentru ca si-a dat seama ca nu va putea asigura existenta familiei din medicina. Tata continua sa profeseze pentru ca ii pasa de oameni, si continua sa o faca pentru ca mama castiga suficient din afacerea ei ca sa nu-si bata capul ca din medicina n-ar putea intretine o familie (nu mai e cazul, fratele meu e pe picioarele lui in Canada, eu la fel in Romania). Si tot tata isi atrage injuraturile pentru ca are o masina cumparata de mama, pentru ca el e medic si neaparat masina pe care o conduce a facut-o din spaga.
Te rog citeste inca o data cu atentie apoi scrie.
Ca si in cazul avocatlori/politistilor/popilor, multi si-au ales meseria pentru posibilitatea de primi spaga. Insa nu toti, si din nefericire cei care nu iau spaga sunt cei care sunt profesionisti adevarati
Specialitatea, respectiv primariatul sunt grade profesionale care se aplica oricarei ramuri a medicinei.
Majoritatea medicilor de familie de care vorbesti tu (cei care au terminat inainte de 90) acum sunt MEDICI PRIMARI, pe ramura MEDICINA GENERALA.
Te rog nu arunca cu noroi in oameni care au invatat zeci de ani ca sa ajunga la un anume nivel profesional. Si nu fa comparatii cu generatiile de acum.
Mama mea e medic de familie, a terminat facultatea in '82, cu media peste 9, a dat specialitatea in medicina generala, a dat primariatul in medicina generala (inainte de a veni titulatura de "medic de familie"), si este un medic de zeci de ori mai competent decat absolventii de acum.
Si ca ea sunt majoritatea celor care au fost transformati in medici de familie, ca sa poata fi acum tratati asa cum sunt tratati de minister si de CNAS.
1.nu mai exista "secundariat"de cand "a apus" vechiul regim.
2.notele minime de promovare sunt 7 si, respectiv 8 pt. examenele de medic specialist si, respectiv medic primar ( avand in vedere natura profesiei, nu se accepta nota de trecere 5, ca de ex. la Politehnica.)
3.ca in toate profesiile, si in medicina exista specialisti mai bine sau mai slab pregatiti ; de ce nu ii cauti pe cei competenti ? (se pare ca pana acum i-ai cautat numai pe ceilalti!)
4.cu siguranta nu ai atatia ani de pregatire profesionala ca un medic primar ( 6+3+5 ) si nici nu ai sustinut vreun examen asemenea celor sustinute de acesta, dar asta nu justifica sa-ti etalezi ignoranta si agresivitatea
As putea sa-ti explic cateva lucruri simple si esentiale din situatia actuala a sistemului medical, dar ma tem ca efortul meu ar fi zadarnic pt. ca nu esti pregatit sa le intelegi (si am pierdut deja prea mult timp sa-ti raspund si oricum ti-am acordat prea multa atentie).
S-a facut medic pt. ca a absolvit facultatea de medicina,a facut stagiatura,a absolvit un rezidentziat,a trecut examenul de medic specialist,a trecut examenul de medic primar,a absolvit competentza de ecografie generala si eventual pe cea de medicina de intreprindere plus cateva ZECI de alte examene...
Ah,sa nu uitam:pt. ca ii place sa fie luat la misto de orice nespalat,guvernant sau autoritate!
Banuiesc ca acum vei comenta ca sti tu cum se iau aceste examene...
Apropos,tu ai luat vreun examen la viatza ta?[peste 6 daca ai vreun exemplu]!!
Urmeaza, dupa facultate, ani multi de pregatire si crestere a calitatii informatiilor la care se adauga practica si castigarea treptata a experientei.
Alegerea specialitatii se face si dupa medie dar ramane o alegere, medicina trebuie sa ramana vocationala. la fel si specialitatea.
Sunt medic de familie, am terminat cu 9.50 facultatea, imi place specialitatea mea.
De ce cei mai vocali dintre doctori nu trec in regim privat, sa vedem si noi cat rezista!?
Noi cu totii am dorit sa trecem in regim privat, din pacate o schimbare fundamentala a sistemului nu a fost niciodata dorita. Sistemul francez pare mult mai echitabil din acest punct de vedere: fiecare pacient isi plateste consultatia (tarif fix) si este rambursat de asigurari, in functie de cat plateste. Pentr asta insa e nevoie de o buna evidenta a asiguratilor (pe care SIUI nu o furnizeaza), de o functionare ireprosabila a sistemului informatic ( care SIUI nu e in stare), de un pachet bazal de servicii clar stabilit (pe care nu a fost nimeni in star pana in prezent sa il structureze) .
Vorbiti de lista de pacienti ca si cum medicii ar fi niste trantori care traiesc de pe urma listei de pacienti, ceea ce nu vi se explica - fiindca este utila pastrarea acestei stari de incertitudine - ca in serviciile numite pe lista aceea de pacienti, intra toata activitatea de preventia, baza medicinii de familie. Stiti ca pentru vizitele la sugari, pentru ingrijirea gravidelor, pentru vaccinari, pentru zeci de consultatii, medicilor nu li se deconteaza consultatiile, fiindca sunt platite in "lista" aceea pe care o huliti?
In plus controalele la medicii (indiferent de specialitate) se fac de catre casele de asigurari si nu de catre ministere.
Pentru mine e foarte curios de unde stii tu sigur ca un medic de familie castiga mai mult decat un medic specialist?
Si chiar daca ar fi asa, pentru cultura ta un medic de famile are mai multi pacienti pe luna decat un medic specialist deci ar fi normal sa castige mai mult.
Anul trecut, in primele 6 luni de viata ale copilului meu, desi i-am dus doamnei doctor la care e inscris documentele necesare din prima zi dupa ce am iesit din maternitate, luna de luna copilul disparea din lista de asigurati. Motivul: CNP dublat. Niciodata nu am fost macar pentru o consultatie la alt medic, nici vorba sa il inscriu in alta parte. Iar CNP-ul copilului n-avea cum sa-l "fure"nimeni altcineva decat cei de la Casa.
Cu toate astea, copilul a primit consultatiile necesare, probabil pe gratis daca il stergeau de pe lista de asigurati (nu sariti ca si-a luat spaga de la mine si n-a fost pe gratis, ca nu i-am dat nicioadata niciun leu; de fapt, nu a primit, eu a vrut sa-i dau).
Apoi, cand am scapat de asta, niciuna din retetele gratuite pe care mi le-a dat pentru copil nu a fost de fapt gratuita. Mereu a trebuit sa platesc o diferenta la farmacie. Si nici macar nu erau medicamente scumpe cele prescrise. Deci fumigenele cu medicamentele scumpe prescrise de medicii de familie sunt pentru adormirea populatiei, cum spune si doamna din interviu. Listele cu sumele ce se acopera de la buget nu le fac medicii, si orice ar prescrie ei la farmacie ti se acopera numai ce e in lista.
Mentionez ca ambii pariniti ai copilului platim asigurari de sanatate, in plus ne ducem la consultatii pentru noi in sistemul privat pe alti bani, deci singurul pentru care ar trebui sa se intoarca beneficii din acest sistem e copilul. Din fericire n-a avut probleme serioase de sanatate, doar maruntisuri dar nici alea nu au fost acoperite integral din ceea ce contribuim noi. In conditiile astea, propun schimbarea denumirii "asigurari de sanatate" (platesti periodic si primesti inapoi la nevoie), in "dare pe sanatate" (platesti periodic si nu primesti inapoi mai nimic, indiferent de nevoie).
daca statul nu poate administra sanatatea, sa o privatizeze; de 10 ani veniturile sanatatii au crescut de 4 ori iar calitatea serviciilor e la jumatate