Justificare!!!!????? // In afara unor speculatii cu terenul si al unor despagubiri uriase, care este justificarea economica a unui nou aeroport? Otopeniul are infrastructura necesara pentru a fi eventual modernizat si extins. Ce se ascunde in spatele unui astfel de proiect?

nu-i asa // de ce sa gandim noi mai departe de 2010? Doamne fereste, suntem doar in romanica, hai sa facem totul prost si la sfarsit sa constatam ca suntem depasiti de situatie, asa si cu soselele...

Hopa, stai ca ne explica dom' specialist! // Care e justificarea unui nou aeroport? Cum ar fi ca actualul aeroport nu mai face fata traficului? Sau aia ca la un aeroport nu e vorba doar de terminale si piste, dar si de spatiul aerian de deasupra care trebuie sa cuprinda un anumit numar de culoare de zbor? Dar asa-i cand tot tirtanul invata neologisme noi! Auzi, "care-i justificarea economica"! Ce popor tampit, daca nu se face de ce nu se face, daca se face de ce se face!

Pai de ce nu? // Nu stiu unde am gresit cu justificarea economica. Dar Otopeni inca n-a ajuns la capacitatea celui din Frankfurt, Paris, Munchen, ca sa spunem nu se mai poate..... Plasarea unui Aeroport de calatori la distante asa mari va fi o investitie absolut nerentabila. Priviti la marile Aeroporturi si distante spre orase, plus infrastructura de a ajunge acolo (sosele, autostrazi, trenuri sau metrouri). Radu Berceanu vorbeste ca sa nu taca. Ca de altfel multe din Romania, intii le spunem sau le facem si apoi cautam sa demonstram ce decizii bune am luat. Nu-s specialist, dar am mai calatorit. Eu vad ce greu e sa ajungi de la Otopeni la Bucuresti si de la Bucuresti la Otopeni. Nu exista variante serioase de ajungere la Aeroport daca vii de la Craiova sau Pitesti decit nebunia Bucurestiului, centura acestuia fiind o gluma amara. Si mi se povesteste de nu stiu ce locatie la 60 de km. Da, eu gindesc in termeni economici si intreb cit va costa si in cit timp se amortizeaza. Din pacate in Romania nu se gindeste in termenii astia, ai profitului. Daca s-ar gindi asa multe s-ar schimba in Ro.

@stefan // Scuze pentru excesele de limbaj din postul anterior. Ideea e ca atunci cand faci o investitie in infrastructura nu trebuie sa te gandesti doar la satisfacerea nevoilor actuale ci si a celor viitoare. Plasarea unui nou aeroport trebuie sa tina cont si de dezvoltarea viitoare a orasului care in mod inevitabil se va extinde. Plasarea unui aeroport la distanta mai mare evident ca prezinta neajunsuri, dar are si avantajul ca poate deservi si alte orase in afara de Bucuresti, cum ar fi Constanta. Iar problema distantei nu e chiar atat de mare, avand in vedere autostrada A2.

CONSTANTA // are deja aeroport utilizat sub capacitate. Proiectul lui Berceanu e prea departe de Bucuresti, pe o artera f. aglomerata deja. Cat despre A2, e departe si mai si ocolesti sa ajungi la ea. In schimb Adunatii Copaceni este la 11 km de Bucuresti. Simplu, care ar fi de ales? Adaptarea unui aeroport vechi militar la unul civil nu va fi musai mai ieftina, in orice caz nu va fi mai rapida - darami si construiesti, in loc sa construiesti direct.

Scuze acceptate! // Raman la parerea ca: 1 Otopeniul inca n-a atins capacitatea maxima. 2. Bucurestiul nu e acum si nu cred ca va fi nici in viitor o destinatie importanta cum e Paris, Bruxelles,etc. Asta si pentru ca cele pomenite si altele sunt si puncte de nod in drum spre America. Un zbor Paris sau Munchen -New York sau Toronto sau Montreal dureaza maxim 8 ore. Un zbot Bucuresti-New-York cred ca 12. Intr-o lume nebuna cu economia de carburant e mai ieftin sa zbori de la Paris ca de la Bucuresti. Iar despre nevoile viitoare tot doua reflectii: 1. Stii cumva vreun plan de dezvoltare al Romaniei pe termen scurt (3-5 ani), mediu (5-10 ani) si lung (10-20 de ani)? Eu nu. Si in plus chiar daca ar fi pe hirtie hotii de politicieni nu s-ar tine de cuvint. 2. Stii, sunt satul de "generatia de sacrificiu". Bunicii sacrificati (multi chiar la propriu) pentru trecerea la socialism. Parintii sacrificati pentru construirea socialismului. Noi eram pentru socialismul multilateral dezvoltat si apoi pentru reforma mereu inceputa in Romania post decembrista si niciodata avansata, daramite terminata. Si in final inca o constatare. Distanta in km nu e atit de importanta, ci in timp. Pe o autostrada pe care mergi cu 100-110 km/h 50Km ii faci in 30 min. Cu iesirea si parcarea ajungi la 40-45 min. Rezonabil zic eu. Taind Bucurestiul in 2 de la intrarea dinspre Pitesti si pina la Aeorport, cu semafoare, ambuteiaje si lipsa de indicatii extrem de clare si vizibile aceeasi 50 Km ii faci in 2 ore. Putem face un aeroport modern, dragut, capabil de un trafic important,dar daca n-ai infrastructura sa-l folosesti si bine si eficient, degeaba il ai. Adica punem carul/caruta inaintea boilor/cailor.

Comisioane // Neica.Comisioane se ascund in spatele proiectelor si beneficierea vreunui amic cu firma de constructii sau chiar amici.

e la 50 km // face si metrou pana acolo ?

Alexeni // La Alexeni exista deja aeroport, a fost folosit de armata, aici a fost si o unitate de elicoptere, asa ca infrastructura exista (teren disponibil, piste, cladiri, echipamente tehnice, etc). S-ar economisi mult timp si bani daca s-ar adopta aceasta idee. Iar transportul pana in Bucuresti se poate desfasura cu usurinta, exista o sosea cu 2 benzi pana la Urziceni, se poate extinde la o autostrada... In viitor se poate construi si o linie de cale ferata rapida. In mai toate capitalele mari, aeroporturile sunt la distanta mare de oras. Uitati-va la ce se intampla cu Baneasa, mai toti locuitorii vor sa fie inchis, e deranjant zgomotul (chiar in aceasta primavara se discuta intens acest subiect). Asta era si motivul pentru care se considera necesar un alt aeroport pentru Bucuresti. Si apoi, ar fi un pol de expansiune economica intr-o zona foarte saraca a tarii...

da // "In mai toate capitalele mari, aeroporturile sunt la distanta mare de oras" dar.. uita-te pe orice site care iti prezinta imagini din satelit sa vezi ca acel aeroport nu e departe de oras (Alexeni, Manasia) - o sa se gaseasca ceva de ridicat repede pe acolo sa se intample ca la Baneasa sau cum se intampla si la Otopeni cu o gramada de "civilizatie" in apropierea pistelor.. pe cele din strainatate eu nu am vazut vile si supermarketuri langa perimetrul aeroporturilor; ba mai mult, exista transport special (metrou sau tren) pana la fiecare terminal in parte..

Baneasa // La Baneasa intai s-a construit aeroportul, apoi casele, apoi cei din case au inceput sa se planga de aeroport...

baneasa.. // la baneasa intai s-au construit casele, ulterior s-a construit un aeroport tinand cont de casele respective. au venit insa si vremuri mai triste cand planurile urbanistice a cedat in fata foamei de parvenire a unora... care vroiau vile in nordul bucurestiului. acum parvenitii se dau victime.

O.K. // Este cea mai buna solutie tehnica prin transformarea si amenajarea unui fost aerodrom in aeroport international. Costurile ar fi mult mai mici. De ce unul amenajat de la zero? Sau au existat ceva interese ascunse pentru un aeroport la Adunatii Orbani?

tampenie // Sunt 65 de km pana la Alexeni!! Cu infrastructura noastra de 2 lei pierzi o gramada de timp pana la aeroport. Aeroportul trebuie facut undeva aproape de Bucuresti, acolo pana in 20 de km.

20 km ... // ... din Pipera sau din Aparatorii Patriei ?

Alexeni? // Pragul pistei existente acum la Alexeni este la doar 27 mile nautice de Otopeni sau Baneasa. Oare nu este destul de aproape? Directia pistei actuale de la Alexeni este 040, Baneasa are 070, iar Otopeni 080. Sunt curios cum rezolva ei approach-ul la inghesuiala asta...

aeroport // Ca sa preia ce? ciulinii Baraganului? Faceti domnule aeroport in zone apropiate de calea ferata, de autostrada, de arii locuite, uite spre Tragoviste, sau la sud de Ploiesti. Camp deschis avem destul

"aeroport din apropierea Bucurestiului" // Interesant conceptul de "aeroport din apropierea Bucurestiului" in varianta lui Berceanu - Alexenii sunt la 62 de Km de bucuresti fata de 20 in cazul Adunatii Copaceni. In varianta lui Berceanu aeroportul din apropierea Bucurestiului ar putea foarte bine sa fie la Russe( 69 Km pe maps.yahoo.com). Poate se gandeste ca de la Alexeni iei un alt avion pana la baneasa, asa ai face doar vre'o 20 de minute.

Cea mai buna alegere... // ... si cu ce ajungem acolo? Oare n-ar fi mai intelept sa avem un aeroport in apropierea autostrazii Bucuresti-Brasov?

Care autostrada? // Ca eu n-o vad functionala nici in 2 cincinale

Oare cine vrea sa mai spele niste bani... // ca incep sa cresca preturile la terenurile de la Alexeni. Uite asa se manipuleaza piata imobiliara.

definitie "langa" // "viitorul aeroport din apropierea Bucurestiului sa fie construit la Alexeni"... pai prostii nu sunt in stare sa duca 1 km de cale ferata la Otopeni, ca e deja infrastructura, dar sa ofere transport decent pana la 64 km departare... (trenuri in special..); oricum o sa se gaseasca niste smecheri sa cumpere repede teren pe acolo sau sa fie probleme cu exproprierile sau vilele rasarite peste noapte (a se vedea Baneasa si Otopeni)

Si totusi exista // Cautati pe web si veti gasi informatii destule: aeroportul exista si este destul de maricel. Daca il amenajeaza pentru curse de marfa si eventual aeronave usoare (particulare) ramane Otopeni-Baneasa exclusiv pentru trafic de persoane, ceea ce n-ar fi rau. Mai ales ca Otopeniul (orasul) se plange de zgomotul facut de aeronavele mari de marfa si traficul este deja restrictionat. In 2-3 ani, Otopeniul si Baneasa oricum se unifica (s-a inceput deja, actul a fost aprobat anul trecut). Spatiu este destul... si Urziceniul are totusi un atu: Unirea Urziceni si cupele europene :)

Dirijare trafic marfa // Prin mutarea la Alexeni a unui aeroport cu specific transport marfa Bucurestiul, Ploiestiul, Urziceni, Buzau (cele mai apropiate orase mari) isi pot schimba rutele comerciale, ceea ce inseamna ca se elibereaza destul de mult.... traficul greu spre Brasov (VALEA PRAHOVEI)! Nu stiu cat a gandit-o dar mie mi se pare o idee buna. Mai luati in calcul ca nici Galati, Braila Focsani... nu au in apropiere un aeroport. Nu stiu Brasovul, e vreun brasovean care se uita pe aici sau numai postacii de serviciu care injura si-si iau salariul ?

la Brasov // nu prea vrea dom' ministru aeroport. Cica cel din Otopeni poate prelua si pasagerii din Brasov si imprejurimi, ca se face autostrada Bucuresti - Brasov ( :-)) ) si ca s-ar ajunge mai repede la aeroport, ca nu se justifica economic,... Sa mai spun? Il astept pe dom' ministru in Brasov doar cand va fi gata autostrada

Berceanu este pilot privat // presupun ca vrea sa aiba sa unde sa isi tina avionul (daca nu are, o sa isi cumpere, ca bani are). Ii recomand Liberty XL-2

pentru cargo merge // daca acel aeroport va fi folosit doar pentru cargo atunci este foarte ok, legaturile pe calea ferata le are deja plus pista in sine plus teren deci niste costuri extrem de mari care nu ar mai trebui facute iar Otopeniul sa ramana pentru pasageri si sa se mai extinda pe cat este necesar La Adunati costul terenului pentru a despagubi proprietarii va fi cat cel al investitiei in sine nu mai vorbim de blocajele pe care le vor face proprietarii nemultumiti si sa nu ne pacalim ca se va ajunge lejer in Sud chiar si daca ar fi 20km.

prostii berceaniste // faptul ca la alexeni exista ceva infrastructura incurca foarte mult. un aeroport se face dupa un proiect. nu exista nici o garantie ca pe acea pista ar putea sa aterizeze un a380 (nu faci aeroportul pentru problemele de azi ci pentru cele de miine). la adunatii copaceni ai legatura usoara la centura care, odata terminata modernizarea, are legatura cu a1 si a2 si cu noua autostrada catre brasov...... cum ziceam, bercenisme de doi bani.... problemele de dirijare de trafic nu pot fi un impediment cu tehnologia moderna....

Pai tocmai // Daca chiar ai facut in viata ta un plan de proiect, numai si faptul ca se salveaza organizarea de santier si nu o iei de la zero, tot e un pas serios inainte, care salveaza cel putin o cincime din costurile proiectului final. Important e sa se refoloseasca infrastructura de apa / canal / alimentare cu energie / locuri de depozitare evident pentru organizare santier daca de altceva nu sunt bune. Pe real insa un aeroport nu se face intr-un mandat. Daca in 2-3 ani, Alexeni devine operational macar pentru un numar limitat de zboruri / tipuri de aeronave, tot e ceva. Asta presupune ca deja s-a pus in functiune o infrastructura minimala pentru operatori si acestia au acceptat-o si o utilizeaza / modernizeaza. Extinderea si aducerea la un nivel decent se va face probabil in urmatorii 10 ani. Vezi ca exemplu Otopeni: planul de extindere are o vechime de 10 ani (macheta din fata Bill din Sosiri de atunci e, si sunt figurate bine mersi iesirile din metrou). Abia anul trecut s-a aprobat crearea a 5 noi fingere ("docuri" pentru avioane) cu un cost estimat de peste 60 milioane euro !!! Daca tot discuti de proiecte, prima chestie majora ramane finantarea . E de preferat un aeroport care sa creasca (sa-si autofinanteze cresterea) decat unul nou nout de la zero. Pentru unul nou nout, trebuie 3-400 milioane pe putin si exista riscul sa bagi banii degeaba daca operatorii nu-l accepta. In lumea transporturilor, marfa e cea care dicteaza nu politica. Si asta e de sute de ani. Sau crezi ca DRUMUL MATASII a fost doar o fila din 1001 nopti. Lasa-ma dracu cu Berceanu. Ti-am spus ca nu-s postac de meserie, doar mi-am zis o parere de inginer. Ai vreo una ?

distanta // Nu stiu pe unde vine Alexeni sau Adunatii Copaceni. Sa luam in calcul urmatoarele aspecte, pt care ar fi binevenit un aeroport la aprox 40-50 km de buc: NU mai apare deranjul pt locuitorii din jurul aeroportului. Se creeza o noua zona cu interes economic, in cazul de fata o zona defavorizata. Romania isi imbunatateste cu un procent infrastructura aeriana, pozitiv pt cei din afara. Inca ceva, la o escala de cateva ore intr'un aeroport, iti mai faci probleme ca mai ai de facut inca 30 de min pana in Bucuresti??

Dilema nationala // Alexeni ? Adunatii Copaceni ? Grea dilema ! PSD nu a propus o locatie ? Rusine !