Sondaje de opinie realizate in ultimele saptamani au indicat un sprijin in crestere pentru propunerea facuta de Partidul Popular o formatiune anti-imigratie. Analistii afirma insa ca propunerea nu va strange suficiente voturi pentru a fi validata.
AP noteaza ca posterele din campanie au alimentat acest climat de tensiune. In imagini, minaretele se inalte precum rachetele din steagul national al Elvetiei. Autoritatile din Basel, Lausanne si Fribourg au interzis afisele, afirmand ca ele prezinta "o imagine rasista, lipsita de respect si periculoasa" a islamului.
Joi seara, atacatori necunoscuti au aruncat cu vopsea roz in moscheea din Geneva, al treilea incident de acest fel in aceasta luna impotriva cladirii. Musulmanii care locuiesc in Elvetia au preferat sa ramana calmi si nu au contestat public campania pentru referendum.
Oamenii de afaceri elvetieni au afirmat ca interzicerea minaretelor ar fi "un dezastru" pentru economia tarii deoarece ar putea sa-i indeparteze pe musulmanii bogati care isi depoziteaza banii in banci din Elvetia, cumpara produse de lux si viziteaza statiunile din Tara Cantoanelor. "Reputatia excelenta a Elvetiei ca o tara deschisa, toleranta si sigura poate fi pierduta, iar acest lucru ar putea aduce o lovitura grea turismului", a declarat purtatorul de cuvant al Asociatiei hotelierilor din Elvetia, Thomas Allemann.
Comitetul pentru Drepturile Omului al ONU a spus ca Elvetia va incalca legile internationale daca va interzice minaretele.
Guvernul a cerut elvetienilor sa respinga referendumul.
Din cei 7.5 milioane de locuitori, in Elvetia traiesc in prezent intre 350.000 si 400.000 de musulnmani.
AP noteaza ca Partidul Popular a organizat mai multe campanii impotriva strainilor, incluzand o propunere prin care o familie intreaga sa fie deportata daca unul dintre copii incalca legea. Partidul Popular si Uniunea Democratica Federala au afirmat ca lupta impotriva raspandirii islamului politic, afirmand ca minaretele reprezinta o dorinta de putere si nu mai sunt doar un simbol religios. Reprezentantii Partidului Popular au declarat ca minaretele sunt parte a strategiei musulmanilor de a face Elvetia un stat islamic.
Referendumul din Elvetia vine in contextul unor discutii controversate despre islam si musulmani in intreaga Europa. In Franta, tot mai multe voci cer interzicerea purtarii valului de catre femeile musulmane, in timp ce, in Olanda, un regizor care a realizat un film care critica Islamul a fost ucis de un musulman fanatic.

































in franta s-a interzis purtarea valului islamic.
daca tot s-au stabilit in europa, trebuie sa se adapteze valorilor europene si sa le respecte. din pacate in opinea mea acest lucru nu va fi posibil, musulmanii avand toleranta aproape zero fata de alte culturi, religii sau sisteme de valori.
nu ne aspeapta un viitor prea roz, trebuie oprita islamizarea europei.
musulmanii au "toleranta aproape zero fata de alte culturi, religii" bla bla bla? mai treceti prin constanta, mangalia, turnu severin, dobrogea... nimeni nu se impiedica acolo nici de minarete, nici de biserici. fie ca le frecventeaza au ba. romania cunoaste o istorie indelungata sub dominatie otomana - abuzurile acestora nu au fost aproape niciodata motivate religios. dovada si bisericile ce supravietuiesc din acea perioada.
de ce nu aveti curajul sa spuneti: nu adoptarea sau nu a valorilor europene va preocupa, ci inmultirea imigrantilor din spatiul musulman. unii dintre ei chiar crestini sau de alte religii. ceea ce este numit cu sfanta indignare "islamizarea europei" se refera de fapt la o amenintare demografica :D sa nu ne mai ascundem dupa cuvinte.
exista mai multe cauze ale extremismului, una dintre ele este lipsa altor mijloace de aparare - si ea functioneaza in cazul de fata. de altfel, daca nu mai vrem imigranti, de ce continuam sa-i izgonim din teritoriile lor de bastina?
raspunsul? - pentru ca este o ipocrizie avantajoasa pentru marile puteri: le spui cetatenilor tai ca musulmanii-s naspa, daca apar probleme ii lasi sa se bata ca chiorii, iar tu pui manuta pe petrol si teritorii strategice. evident, scopul este unul nobil - stranepotii cetatenilor nostri de azi vor putea sa copilareasca la shiraz si sa se plimbe printre ruinele civilizatiei persane. la urma urmei, cat e suprafata europei fata de cea a asiei? glumeam, evident. nici nu cred ca exista vreun scop unic, sau vreo inteligenta remarcabila in spatele actiunilor occidentale, cert e ca ne dam cu stangul in dreptul si ca acceptam manipularea celor mai puternici decat noi...
esenta civilizatiei noastre, ca si a lor, probabil, e sa distrugem tot ce nu ne seamana.
"E bine ca exista francezi galbeni, negri sau maronii. asta dovedeste ca Franta e toleranta cu alte rase si e o tara primitoare. Insa ei trebuie sa fie doar o mica minoritate. Pentru ca altfel, Franta nu mai e Franta. Sa nu uitam ca Franta e o tara de albi, de cultura greaca si latina si de religie crestina."
Asta o spunea acum vreo 40 de ani, adica 2 generatii.
Intre timp, Europa Natiunilor a degenerat in mod vizibil, a devenit un conglomerat "multicultural" si "multirasial" de tip american si cu exact aceleasi tare americane: incultura, ignoranta crasa, semi-alfabetizare, consumerism disperat, violenta, pornografie, coruptie politica.
Desigur, un gigant de talia lui de Gaulle ar fi astazi acuzat ca e "razizd" de o multime de retarzi impotenti, gata sa urle si ei pentru a-si 'afirma' jalnica mediocritate rasiala, religioasa sau ideologica.
De Gaulle, Darwin (ce scrie despre "inevitabila disparitie a rasei negrilor"), Hegel ar fi astazi tarati prin tribunale de niste avortoni, neica-nimeni.
Europa isi pierde spatiul de libertate critica, asasinarea libertatii de dezbatere filosofica a inceput cu "anti-semitismul", continua cu "anti-rasismul", se mai adauga si aberatia "islamofobiei", nici crimele comunismului nu le mai poti condamna, etc.
Spatiul cultural si de civilizatie european a fost creat de europeni, pt europeni. Strainii, alogenii, imigrantii, nu au respect pt sacrificiile a milioane de europeni ce au luptat pt idealuri de libertate. Ei vad in Europa doar o vaca de muls alocatii si ajutoare.
Culmea prostiei e ca uciderea acestei Europe albe si crestine va distruge si spatiul "eldorado" la care visau imigrantii, se vor trezi "intre ei", musulmani, cu salbaticia, retardul si violenta aduse din tarile lor.
Nu exista Europa fara Europeni !
-400.000 islamizati, adica 6% din populatie, cam cat maghiarofonii in Romania. Asa cum noi avem si/sau ne temem de probleme cu "maghiarii", la fel simt si elvetienii. Unii mai mult, altii mai putin.
-asa cum separatistii maghiari din Romania au extremistii lor intelectuali in costum, ca popa Tokes, la fel si fanaticii islamici din Elvetia au extremistii lor, ca "profesorul" Tariq Ramadan, interzis de intrare in mai multe tari occidentale si dat afara de la o tv franceza dupa ce a incercat sa justifice ca femeile pot fi batute, dar numai conform Coranului !!! Sincer, nu mi se pare ca Europa ar avea de castigat fiind toleranta cu cei care sustin dispretul si discriminarea femeilor!
-UDC este "dreapta nationalista", asa e numita si in Elvetia si e cel mai mare partid din Elvetia, cu peste o treime de mandate parlamentare din total!
-UDF este "dreapta evanghelica", e vorba de un partid mai mic, crestin, ce sustine ca tolerarea expansiunii islamice va duce la un razboi civil devastator in toata Europa si apoi pe plan mondial ! Nu mi se pare aberant, dimpotriva..
- expansiunea religioasa islamica se face prin:
-- proiect politic/militar (vezi Al Qaida ce vrea Califat Islamic Mondial si alte partide islamiste din lume), e deja in actiune;
-- convertirea "infidelilor", cu asta se ocupa curentul salafist instalat in Europa in Franta, UK, Olanda, a inceput cu convertirea fortata a mii de europence maritate cu musulmani
-- expansiune demografica, zisa in Coran si "micul jihad" al femeii (barbatul lupta pt Islam cu sabia, femeia cu pantecul, face copii). la fel, o actiune islamista in plina desfasurare in intreaga Europa, fara exceptii. Familiile musulmane au mai multi copii si cei intrati, chiar si ilegal in Europa isi aduc neamuri si alte familii.
In doar 30 de ani, nr. musulmanilor din UE a crescut de la circa 2 milioane, la peste 20 de milioane !!
In acest ritm, in maxim 50 de ani, Europa va fi complet islamizata! E un pericol real !!
Musulmanii sunt victimele pentru tarile lor in ultimele sute de ani au fost jefuite de colonistii europeni care apoi s-au intors in Europa si si-au facut tarile "prospere".
Musulmanii din Elvetia au dreptul la minarete la fel cum in Turcia , Siria, Egipt exista biserici. Stiati ca una din cele mai vechi biserici din lume este in Siria?O manastire a Fecioarei Maria recunoscută oficial de Vatican ca loc de pelerinaj se afla in Turcia?
Cunosc destui musulmani incat pot sa afirm ca nu sunt precum ii descrie presa avida de tiraj si subiecte care sa fac audienta
Interesele afaceristilor continua sa mutileze europa cu cea mai retardata religie din cate au fost inventate de om: islamul.
aiureala cu interzicerea valului musulman ascunde de fapt teama francezilor de imigranti. fanatismul religios islamic ascunde lupta disperata si lipsita de mijloace a musulmanilor impotriva occidentului pus pe razboi. amenintarea demografica a ajuns sa fie rostita in acelasi timp cu lupta pentru laicitate. asistam la o coabitare a corectitudinii politice cu extremismul rasial (occidental) si religios (musulman). semn ca strategia occidentului de aparare este gresita si insuficienta. semn timid ca trebuie umblat la cauzele problemei. care incep in secolele 19-20. si care sunt: colonialismul, suprematia unei parti a lumii asupra celeilalte, onu (prin crearea unui stat artificial precum israelul in mijlocul lumii musulmane), prevalenta intereselor economice, alunecarea ideologiilor intr-un spatiu al formalismului, si, nu in ultimul rand, emanciparea celor dispretuiti in ultima suta de ani. care vor castiga nu prin fundamentalism religios, ci prin insusirea metodelor occidentale.
e trist, dar atata timp cat orice discutie "europeana" ramane in sfera artificialitatii, nu va reusi sa comunice cu extremismele pe care se chinuie sa le combata.
Adica pentru fiecare copil provenit din familie crestina, sunt 8 ce se nasc in familie musulmana. In ritmul asta Franta in 2 generatii va fi stat musulman. Masura cu valul(burka) inca nu e adoptata, legea e inca in comisii urmand sa intre in plen in ianuarie - per ansamblu e privita ca o incercare de a stopa islamizarea societatii franceze
cine a facut asemenea statistici? eu nu am vazut mai multi arabi sau maghrebini cu copii, proportional la numarul lor total, decat francezi cu copii, raportat, din nou, la numarul total. sa nu uitam ca natalitatea este de obicei in raport cu saracia si cu caracteristicile unei societati. chiar daca sunt musulmani, imigrantii ce traiesc in franta fac parte din societatea franceza. cred ca statisticile de care vorbiti sunt mai mult decat indoielnice.
Asa mi se pare correct. Ca femeile europence sa nu mai nasca, ca doar nu sunt masini de facut copii !!!
Iar tot la fel de corect este ca musulmancele sa nasca cat mai multi copii. Pentru ca tot corectitudine se numeste.
Cine este crestin si a trait intre islamici stie bine ce va urma.
Eu unul, sper sa ma fereasca Dumnezeu si sa nu traiesc zilele acelea.
In rest, doamnelor si domnisoarelor, numai de bine
Partidele de extrema-dreapta se tem de "islamizarea" tarii. De ce le e frica nu scapa! :))) Acum serios. Prea tarziu. :) Rata natalitatii populatiei islamice naturalizata in Europa (avand deja cetatenia) este suficient de mare incat in cateva decenii islamizarea Europei sa aiba loc. Sigur, asta in masura in care natalitatea lor nu va scadea remarcabil. Dar asta nimeni nu poate sti sigur. :)
E un proces istoric. Si nu poate fi stopat. Oricum, nu intr-o Europa in care se mai respecta cat de cat drepturile omului. Iar acum se respecta chiar foarte mult. :)
E si o ciudatenie istorica, intr-un fel: o toleranta foarte mare (cea europeana) permite cresterea, dezvoltarea si intr-un final acaparea puterii (asta peste cateva decenii) prin majoritate de catre o cultura extrem de intoleranta: cea islamica.
intr-adevar, este mai bine sa-i ai pe musulmani prieteni decat dusmani. este bine si sa iesim din suficienta noastra si sa incercam sa cunoastem si alte culturi daca pe a noastra tot o ignoram.
nu cred ca unui minaret ii putem aduce alte obiectii decat din sfera urbanismului si a considerentelor arhitectonice. daca avem probleme cu religia, sa acuzam religia. iar daca nu ne plac cei ce au aceasta religie, sa ne adresam lor. lupta asta nu are nici o sansa de izbanda atata timp cat europenii se ascund in spatele unor simboluri precum fularul musulman sau minaretele. atacarea unor simboluri nu a dus niciodata in istorie la o rezolvare rationala a problemei.
de altfel, cei ce comenteaza negativ sunt romani. in franta, am auzit singurele comentarii negative la adresa negrilor, arabilor si maghrebinilor din partea unor romani, nu din cea a unor francezi :D
e surprinzator si cum romanii din romania, care nu vad musulmani in fiecare zi, sunt atat de porniti impotriva lor. si avem o istorie de relatii foarte bune cu minoritatile noastre nationale si religioase. ca sa nu mai spun ca avem si noi minoritati istorice musulmane - tatari si turci.
eu cred ca e mai degraba o frenezie a exersarii dreptului la opinie, decat exprimarea in sine a unor opinii bine intemeiate.
Documenteaza-te despre situatia musulmanilor din Belgie, cum acapareaza zone si cartiere intregi si prin ce mijloace, si dupa aia o sa vezi daca e buna musulmanizarea Europei sau nu.
Oricum, acum serios, deja s-a instalat extrem de pervers, o dictatura a corectitudinii politice.
Ma voi gandi la critica voastra. Probabil ca aveti dreptate.
1: Hagia Sofia si Moscheea Albastra sunt doua cladiri diferite. Hagia Sofia a fost transformata in moschee dupa cucerirea constantinopolului dar nu mai e moschee din 1930 cand a fost transformata in muzeu. Moscheea Albastra e o alta cladire construita la 1600 si ceva
2. Islamizarea Europei a inceput in 720 cand arabii au cucerit aproape toata Spania si Portugalia. Cu diferenta ca nu i-au obligat pe crestini sa se faca musulmani. Timp de 500 pana la 700 de ani crrestinii, arabii si evreii au trait impreuna in toleranta sub stapanirea arabilor acolo.
2. "Islamizarea Europei" a inceput mult mai devreme decat crezi tu. A inceput la 720 cu cucerirea Spaniei si Portugaliei de catre arabi, care au stapanit mare parte din Peninsula Iberica 500 de ani (unele parti chiar 700). Totusi nu au islamizat pe nimeni, au permis crestinilor sau evreilor sa-si practice religia. La fel turcii in balcani.
Acolo, legea nu e tocmeala si nu actioneaza X si Y ptr interesul national. Interesul national se afla din rezultatul unui referendum. Acolo, descurcaretii .... se descurca mai greu :))), exista tragerea de maneca a referendumului. Acolo te duci si votezi nu te loveste spleen-ul, nu cersesti respectul, ti-l castigi.
In ultimul studiu de populatie din UK se zice ca in ultimii ani au avut cea mai mare crestere demografica din ultimele decenii. De fapt, cea mai mare parte din aceasta crestere provine de la imigranti, in special negri, indieni si arabi.
Cei care pledeaza pentru toleranta, corectitudine sa se gandeasca la faptul ca acesti imigranti nu cred in valorile Europei si nu au contribuit cu nimic la constructia ei. Tot ce inseamna tehnologie de varf actuala a fost dezvoltata din avansul adus de cercetarea din Europa. Negrii si arabii n-au mai contribuit cu nimic de secole. Negrii traiesc in Africa la fel ca acum sute de ani, cand au venit colonialistii ei nici nu aveau conceptia de stat. Arabii traiesc ca in Evul Mediu, ce au mai facut niste bani din santajul cu petrolul asupta VEstului, ca in rest... Aratati-mi si mie mari descoperiri moderne facute de arabi, nu de sumerieni sau egipteni. Astia vin aici ca sa acapereze vestul pentru ca ei nu sunt in stare sa construiasca de capul lor nimic comparabil. Si tot asa e cu chinezii, a caror crestere economica e bazata pe mana de lucru ieftina si pe copierea produselor din vest sau manufactura lor.
Din pacate, majoritatea vesticilor nu s-au trezit, ba chiar unii cred ca asta e un lucru bun ca ii scuteste pe ei sa mai faca copii, daca imigrantii sunt asa de motivati. Dar o civilizatie arabo-neagra in Europa nu va mai fi nimic din ce este nici macar acum, pentru ca acestia nu sunt in stare de inovatie sau de construirea unei culturi bazate pe cunoastere.
Ma întreb câte biserici crestine exista în Arabia Saudita. Pâna si femeile diplomati sunt obligate sa-si puna voalul pe cap când merg acolo.
Pana la urma, asta e specificul fiecarei zone, nici tarile arabe nu-s tocmai impanzite de catedrale.
NB: Aici nu e vorba de interzicerea lacaselor de cult, doar de o limitare a "ostentativitatii". Oricum, in esenta, credinta autentica nu poate fi ostentativa.
Extremistii astia nu sunt in niciun caz crestini, e rusinos ce au propus ei.
- cand te duci intr-o casa respecti regulile casei. Le respecti ai priceput.
- cu ce au contribuit emigrantii din freanta la formarea statului francz,(unii din ei erau inca in copac),la formarea culturii franceze(unia din ei nici nu stiu semnificatia cuvantului CULTURA
-Ce obligatie are francezul sa-l tina pe emigrant.??
Frumos. Numai ca tendintele arata ca imigratia si rata natalitatii la musulmani i-ar putea aduce pe acestia in postura de majoritari in citeva decenii. Nu doar in Elvetia, ci in toata Europa. Copiii si nepotii nostri (educati in acelasi spirit al tolerantei fata de alte culturi) s-ar putea sa fie foarte surprinsi de rezultatele referendumurilor atunci cind musulmanii vor deveni majoritari. Va fi insa prea tirziu.
identitatea e fictiva dar ajuta la demarcarea intre "noi" si "ei"... altfel nu ar exista popoare, natii, rase, ....nu ar exista competitie. dar asta e o alta discutie.
isteria majora pe care o genereaza islamul este ca nu este doar o religie.
este un sistem dogmatic ce se rafrange pe toate planurile sociale : etic, politic, economic, cultural.
islamul este anti-democratic, prea euforic, irational si transant pentru o europa matura trecuta deja prin faza asta adolescentina a religiei.
Oricum religia e o piedica pt civilizarea lumii la ora actuala. Ar trebui interzisa constructia oricarei noi cladiri religioase. In afara de imbuibarea clerului si spalarea creierelor nu face nimic. Evolutia spirituala nu mai tine de religia moderna. Tine de educatie si cultura.