Covid-19: Suedia dezvăluie date „promițătoare” și crede că va aduce rapid virusul sub control / Ce spune epidemiologul șef despre România

de I.B.     HotNews.ro
Marţi, 28 iulie 2020, 22:44 Actualitate | Coronavirus


Suedia in vremea pandemiei
Foto: IBL / Shutterstock Editorial / Profimedia
În timp ce alte țări se confruntă cu noi focare de coronavirus, cele mai recente cifre ale Suediei privind Covid-19 sugerează că va aduce virusul rapid sub control, potrivit Bloomberg.

„Că Suedia a coborât la acest nivel este foarte promițător”, a declarat marți, pentru medicii de la Stockholm, epidemiologul Anders Tegnell.

Agenția pentru Sănătate din Suedia spune că de la atingerea unui vârf la sfârșitul lunii iunie, rata infecției a scăzut brusc. Aceasta se datorează creșterii testelor în cursul acestei perioadei. „Curbele coboară și curbele pentru bolnavii grav încep să se apropie de zero”, a spus Tegnell.

Situația prezentată urmează după luni de controverse asupra deciziei Suediei de a evita blocarea completă a populației. Strategia neobișnuită a coincis cu o rată de mortalitate Covid-19 mult mai mare decât în ​​altă parte din regiunea nordică. La 100.000 de locuitori, decesele suedeze chiar le-au depășit pe cele din SUA și Brazilia.

Marți, Suedia a raportat doi morți, ceea ce ridică totalul la 5.702.

Măști medicale: ”Nu are rost să purtăm mască de protecție în Suedia”


Tegnell a prezentat și subiectul măștilor medicale, pe care Organizația Mondială a Sănătății le recomandă oamenilor să le utilizeze atunci când distanța fizică nu este posibilă.

"Cu noi cazuri care scad foarte repede în Suedia, nu are rost să purtăm mască de protecție în Suedia, nici măcar în transportul public", a spus el.

Tegnell a susținut constant că abordarea Suediei este mai durabilă decât blocajele bruște impuse în altă parte. Cu riscul ca noul coronavirus să nu dispară în următorii ani, el spune că închiderea completă a societății nu este o opțiune pe termen lung.

Între timp, multe țări care au crezut că au adus virusul sub control, acum se confruntă cu noi focare sau un al doilea val. Tegnell a numit acele aspecte „îngrijorătoare”.

„Tendința pozitivă se inversează, cu o creștere a numărului de cazuri în Spania, România și Belgia, printre altele,” a spus el.

Strategia aplicată de unele ţări, precum Suedia, privind atingerea imunizării colective a populaţiei prin expunerea la noul coronavirus a persoanelor tinere şi sănătoase care pot trece prin forme uşoare şi medii ale bolii COVID-19 este "mortală", a susținut vineri şeful cercetătorilor OMS, Soumya Swaminathan. Ea spune că singura cale de a ieşi din această criză de sănătate este prin vaccinare, transmite Reuters.

Soumya Swaminathan a susţinut că pentru a se ajunge la imunitate colectivă este necesar ca aproximativ 60% din populaţie să se infecteze cu noul coronavirus, condiţii în care un număr foarte moare de oameni ar muri din cauza bolii.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















31094 vizualizari

  • -3 (71 voturi)    
    Este excelent (Marţi, 28 iulie 2020, 23:00)

    Futurist Irefutabil [utilizator]

    Ca o tara efectueaza astfel de experimente pe oamenii sai. In final se va vedea daca abordarea lor a fost gresita sau nu.
    • -22 (84 voturi)    
      Aia se numește „știință” (Marţi, 28 iulie 2020, 23:11)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

      „Experiment” este ceea ce face Tătaru pe români.
      • +28 (76 voturi)    
        Stiinta... HAHAHAHAHA... (Marţi, 28 iulie 2020, 23:49)

        Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

        "La 100.000 de locuitori, decesele suedeze chiar le-au depășit pe cele din SUA și Brazilia."

        Stiinta.. sau mind blowing?
        • -18 (66 voturi)    
          Ai idee care este numărul de decese extra (Miercuri, 29 iulie 2020, 0:11)

          hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          din acest an în Suedia?
          5-600 în plus față de media ultimilor 5 ani (dar pe o tendință de creștere) ceea ce înseamnă că toți oamenii care au decedat cu Covid-19 sunt cei care ar fi murit cu alte afecțiuni în toată această perioadă.
          Experții susțin că în Suedia nu a decedat nicio persoană în plus față de cele care urmau să decedeze, deci - cel puțin pentru ei - impactul SARS-CoV-2 în numărul de decese a tins spre zero.
          Pentru că „știință” e un concept care are multe fațete ce le scapă multora.
          • +23 (51 voturi)    
            prostii... (Miercuri, 29 iulie 2020, 1:59)

            gerado [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

            Gogule, daca mergi pe pagina institutului de statistica suedez SCB (Statistiska centralbyrån) si cauti "överdödlighet i Sverige" (ceea ce se traduce in "exces de mortalitate in Suedia"), vei observa ca debitezi numai prostii. Daca alegi primul rezultat din cautare, la sfarsitul paginii vei gasii niste link-uri, iar primul dintre link-uri te va duce la un sumar complet in Excel explicat atat in engleza cat si suedeza cu excesul de mortalitate pe fiecare zi incepand cu 1 martie fata de media ultimilor 5 ani (2015-2019). Pentru cultura ta generala, in aprilie excesul de mortalitate s-a cifrat la 2802, iar in mai la 1650, ceea ce duce la un excesul de mortalitate de 4452 pe parcursul lunilor aprilie-mai. In iunie inca exista excedent evident de mortalitate comparat cu media ultimilor ani, insa incepand cu luna iulie trendul pare sa se fi schimbat. Iti place sau nu, asta e realitatea! Termina odata cu prostiile ca nu-i in folosul nimanui!
            • +3 (21 voturi)    
              Mulțumesc pentru precizări și sursă (Miercuri, 29 iulie 2020, 10:12)

              hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui gerado

              am interpretat eu greșit datele.
              Excesul de mortalitate, față de medie, este cam 3000 de persoane.
              Însă hai să interpretăm puțin mai mult aceste cifre.
              În ultimul tabel ai mortalitatea pe țara/zona de origine și găsim un exces de 1400 de persoane în categoria celor născuți în afara Suediei.
              Mergând la tabelul cu dispunerea pe vârste, vedem că în categoria 0-64 ani impactul azi este 0 (variațiile au fost minime și pe perioade scurte), excesul venind de la 65+, cu o pondere majoră în categoria 80-90 ani.
              Suedia a admis faptul că nu a reușit să-și protejeze bătrânii și, începând cu săptămâna 25 (adică mijlocul lui iunie), vedem o rezolvare a situației și chiar o inversare a cifrelor.
              Fără prea mare relevanță, avem identificată și zona cea mai afectată: Stockholm, timp de vreo 2 luni (ceea ce ne-a spus și dl Tegnell).
              • +6 (14 voturi)    
                completare... (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:32)

                gerado [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

                Nu stiu cum reusesti tu sa ajungi la concluzia ca "excesul de mortalitate, față de medie, este cam 3000 de persoane" avand datele in fata. In realitate excesul de mortalitate se apropie mai degraba de 6000 de persoane si se coreleaza perfect cu mortalitatea cauzata de coronavirus, lucru recunoscut de altfel si de Tegnell si absolut toata lumea din Suedia indiferent de tabara. Daca in Suedia absolut nimeni nu pune la indoiala datele oficiale, nu inteleg ignoranta si dorinta unor straini/romani de a denatura adevarul din pix fara scrupule doar pentru a-si sustine un punct de vedere. Sa stii ca iti poti sustine punctul de vedere foarte bine fara minciuni dar cu argumente bazate pe date reale asa cum de altfel ai inceput sa faci spre sfarsit, ceea ce este un lucru constructiv pe care te incurajez sa-l continui - o astfel de atitudine nu poate avea decat rezultate pozitive caci numai asa poti capata credibilitate si poate exista si progress.
                • -3 (11 voturi)    
                  Diferență total decese la 25.07 = 3.112 (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:34)

                  hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui gerado

                  Adică 54.561 (decese 2020) - 51.449 (media pe ultimii 5 ani).
                  Calcule sunt făcute pe datele din tabelul 1.
                  Diferența față de 2019 este 5.732 (la aceeași dată) cu precizarea că anul trecut a fost anul cu cele mai puține decese din ultimii 10 ani, având peste 2 mii de morți mai puțin decât media ultimilor cinci ani anteriori.
                  Deci datele nu prea se corelează cu afirmațiile tale și sunt sigur că oamenii de știință din Suedia știu și ei acest lucru.
              • -1 (19 voturi)    
                Nu mai da apa la moara Gerardo. (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:38)

                Marionette [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

                Inbecilii functionali au ideea fixa pe care nimic nu o schimba.
                Daca-i spui imbecilului ca in Ro avem la 20M 2000 morti si Suedia ar avea 10.000 morti la aceeasi populatie imbecilul functional tot la ideea lui pica! Cum o dai, cum o invarti cu prostul cu o poleiala de educatie nu te intelegi. Da-i minus, nu-i raspunde si lasa-l sa se zxvarcoleasca in mediocritatea lui.
                • +1 (13 voturi)    
                  in acest moment Romania sta mai rau decat Suedia (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:02)

                  jescu [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

                  In ultimile 14 zile in Romania mortalitatea este la fel ca in Suedia, iar numarul de infectati este dublu in Romania, ceea ce o sa insemne ca in saptamanile urmatoare o sa depasim ca mortalitate Suedia. La ei masca nu e obligatorie, dar au masuri de bun simt care nu deranjeaza populatia si au impact mare, la noi tot felul de restrictii inutile. Datele sunt oficiale:
                  https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
                • -7 (11 voturi)    
                  Tre' să moară 57k de suedeji în plus (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:45)

                  hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

                  sau 570/100k locuitori pentru ca Suedia să ajungă la mortalitatea din România, așa că mai ușor cu impresiile acestea despre cât de ciumegi e românii.
            • +1 (5 voturi)    
              in sgarsit un comment echilibrat (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:22)

              keiser_soze [utilizator] i-a raspuns lui gerado

              du har helt rätt !
        • +6 (10 voturi)    
          de ce (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:16)

          Razorxyz [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          De ce se da exemplu SUA si Brazilia ,din moment ce mortalitatea acolo este mult mai mica decat in majoritatea tarilor Europene ?
          • +4 (6 voturi)    
            Intrebare grea (Miercuri, 29 iulie 2020, 20:48)

            wintershadow [utilizator] i-a raspuns lui Razorxyz

            Nu stii ca cele 2 sunt conduse de presedinti incomozi, care sunt contestati si sabotati zi de zi?
            Cum sa nu se foloseasca din plin pandemia asta pentru prostirea idiotilor utili?
      • +11 (15 voturi)    
        Serios? (Miercuri, 29 iulie 2020, 9:08)

        , AlwaysToTheRight, NeveRed! [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

        Daca se intampla la noi asa ceva, sareau latirinele de fund in sus, impreuna cu lingaiipizidelei si ne-ar fi spus ca, libertatea noastra, cobai, ...
        Au sarit ei pana la ravan pentru o masca, d'apai pentru... experimente.
        In rest va doresc tuturor celor ca tine, cercuri de la audi si placute suedeze!
      • +3 (11 voturi)    
        Hic sunt dobitocus (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:31)

        Marionette [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

        La fel de bine era ce facea si Hitler, nu? Stiinta!
        • -4 (14 voturi)    
          Suedia nu a obligat oamenii să poarte mască (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:49)

          hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

          așa cum îi obligă statul român pe cetățenii săi și așa cum obliga Hitler evreii să poarte stele, cusute pe haine...
          Ia să te văd acum :).
          • -4 (6 voturi)    
            sa ne intelegem (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:56)

            ..13 [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

            Masca nu discrimineaza pe nimeni.

            Suedia a luat alte masuri pentru a reduce raspandirea virusului - merita sa te informezi. Masca a fost folosita in Suedia exclusiv de cadrele medicale - erau insuficiente si au optat din start pentru alte tipuri de masuri de protejare -

            au introdus distantarea si limitarea numarului de persoane in adunari/colectiv.

            mai mult, in Suedia de mult se lucreaza foarte de demult de la distanta - nu stiu cum s-au descurcat in locurile unde distantarea nu era posibila, de exemplu in industria auto, ca si exemplu,...

            Acum ca am cautat pot sa spun ca au pierdut dupa aprx, 2 luni cca 14 de mii de angajati dintre care 18% in horeca, entertaiment,reparatii autovehicule, 15% in industrie si cca 10%in turism,,,

            somajul a crescut cu cca. 6% fata de situatia anterioare si zic ca iarasi Suedia este sanatoasa si nu bolnava ca altii.

            Somerii evident ca pot apela la serviciile de somaj - la ei somajul in randul tinerilor este insa devastator

            ca sa revin la masca - masca si purtatul ei nu este un lucru rau , dar evident ca sunt si alte masuri care pot sa fie luate.

            pana la urma ar trebui sa fie respectate regulile, instructiunile ca sa poti trage o concluzie si fie sa relaxezi masura, fie restrictionezi si mai mult.

            concret trebuie oarece disciplina si la nivel micro
            • -4 (10 voturi)    
              Este un abuz să obligi un sănătos să poarte mască (Miercuri, 29 iulie 2020, 19:19)

              hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui ..13

              el este sănătos și nu poate transmite un virus pe care nu-l are.
              Suedia a recomandat aceleași măsuri, însă a explicat și cine să le ia: persoanele vulnerabile, nu toată lumea.
              În Suedia prima limitare a numărului de participanți la adunări a fost la 500, apoi la 50 (când la noi erau 2 - doar un părinte putea ieși pe stradă cu propriul copil deși trăiau și trăiesc în aceeași casă chiar și 10-20 de persoane).
              E treaba lor cum își gestionează economia.
              Firește că este o nerozie să impui purtatul măștii de către persoanele sănătoase.
              Firește că și eu sunt pentru reguli și pentru respectarea lor, însă cum să accept să respect reguli idioate precum statul în casă, interzis plimbatul în parc, purtatul măștii (introduc acuș idioții obligativitatea purtării în aer liber)? Să zicem că au o logică, însă eu n-am primit nicio explicație obiectivă cu privire la niciuna din ele - iar „c-așa zice Orban ș'Arafat” la mine nu merge.
    • +12 (38 voturi)    
      Mai ai putintica rabdare, ca iarna se apropie (Marţi, 28 iulie 2020, 23:37)

      Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

      Sa te vedem cum treci iarna cu covid si gripa!!!
      • -13 (31 voturi)    
        Tu (Miercuri, 29 iulie 2020, 6:41)

        sysrq [utilizator] i-a raspuns lui Dalinar

        Tu, de sub pat, o s-o treci cu bine. Nici măcar o răceală nu se va apropia de tine.
        • -3 (5 voturi)    
          Multumesc de griji, dar nu e nevoie (Joi, 30 iulie 2020, 5:47)

          Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui sysrq

          Ca deja am papat covidu iar cu gripa is obisnuit de mic!!!
      • +3 (13 voturi)    
        Covid nu e legat de anotimp (Miercuri, 29 iulie 2020, 8:42)

        Maspp [utilizator] i-a raspuns lui Dalinar

        Credeam ca toata lumea a inteles. Ba as chiar spune ca in anotimpul rece scad infectarile deoarece lumea se mica mai putin.
        • +3 (7 voturi)    
          . (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:49)

          Mihai Panet [anonim] i-a raspuns lui Maspp

          E o anumita interpretare. Dar exista si nuante.

          Starea de sanatate a oamenilor depinde oricum de anotimp. La noi vara e mai bine decit iarna. Deja exista un caz de decedat cu gripa si covid. Asocierea aia e periculoasa, daca intr-adevar e posibila, daca cei 2 virusi nu se urasc reciproc. De-aia la iarna chiar va trebui umblat cu masti.

          Ceea ce e excelent de fapt, pentru ca iarna in orase poluarea e foarte mare. Si aia afecteaza mai ales pe copii (linga sol sunt mai multe particule de la motoare). Asa ca masca impusca citiva iepuri dintr-un foc.

          Oricum, ar fi fost foarte aiurea sa aplicam metoda suedeza, mai ales in iarna.
  • -6 (84 voturi)    
    Suedia - un experimenrt (Marţi, 28 iulie 2020, 23:14)

    bobo2 [utilizator]

    care sustine teoria ca pandemia nu tine cont de masuri naive luate de stat. Carantina nu poate decat sa intarzie propagarea. Sa micsoram presiunea asupra spitatelor? pai deja se vaicaresc ca nu mai sunt locuri, cand suntem la inceput.In spitale trebuie sa ajunga doar cazuri grave.
    Aparent acesasta boala se propaga la fel ca o raceala/gripa, iar metodele de identificare (aceste teste pcr) sunt aproape aleatorii, Orica masura luata de stat, reprezentat de oameni a caror inteligenta o cunoastem, nu valoreaza nimic (doar ei duc tara de rapa de 30 de ani), ba dimpotriva poate face mai mult rau. Ce putem face noi? La fel ca suedezii, sa ne ferim fiecare cum putem mai bine. Nu avem nevoie de tatuci care sa ne dirijeze si sa ne amendeze, si nici nu trebuie sa-i uarm pe cei care se distreaza la mare sau in cluburi. Fiecare e responsabil de sanatatea lui, si trebuie sa se fereasca singur de cei care-l pot imbolnavi. Statul trebuie doar sa informeze si sa ajute.
    • -2 (48 voturi)    
      Foarte corect! (Marţi, 28 iulie 2020, 23:35)

      Luk [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      .
      • +2 (12 voturi)    
        Probabil de-aia si voi nu faceti nimic! (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:41)

        Marionette [utilizator] i-a raspuns lui Luk

        Ba chiar mai mult, ca sa se implineasca mai repede "teoria pandemica" de care vorbiti si va aprobati ca 2 laureati Nobel in imunologie, deci ca sa se intample mai repede, la voi acasa aruncati si doctorii pe geam! :))
    • +18 (56 voturi)    
      Ok, sa zicem ca ai dreptate... (Marţi, 28 iulie 2020, 23:36)

      Popcea [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      ... dar atunci cei care se distreaza si incalca regulile, negand existenta virusului, ar trebui sa isi plateasca singuri spitalizarea lor si a celor din jur pe care ii infecteaza. Cam 20,000 lei costa un "sejur" la ATI. Daca iti permiti suma asta pentru tine si pentru parintii sau bunicii pe cate ii imbolnavesti, foarte bine, distreaza-te fara masca. In definitiv e ca un pariu: poate ai noroc si nu pierzi banii. Insa eu n-am niciun chef sa-ti finantez, din taxele mele, inconstienta si prostia care te baga si pe tine, dar poate si pe mine, in spital. Sau in mormant.
      • -9 (35 voturi)    
        Daca bagi economia pe toboggan (Miercuri, 29 iulie 2020, 3:56)

        Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Popcea

        Nu-ti fa griji pt taxe, ca n-o sa mai ai venit care sa iti fie taxat!!!
      • -14 (32 voturi)    
        Cine (Miercuri, 29 iulie 2020, 6:48)

        sysrq [utilizator] i-a raspuns lui Popcea

        Cel care încalcă regulile ești chiar tu. Hai să nu-l salvăm nici pe-ăla care trece strada nepermis și este lovit de o mașină atunci .. hop sarmaua, poți fi chiar tu la un moment dat. Toți cei ca tine ar trebui să fie puși să plăteasca costurile acestei crize prin care trecem din cauza a ... nimic practic. Sau, din două una, ori platiți costurile spitalizărilor celor netratați sau despagubirile familiilor celor morți, ori să fiți obligați să nu mai ieșiți niciodată din case. Singurul avantaj al acestor "reguli" este ca v-a ținut pe voi în casă, lumea devenind mai bună.
      • 0 (12 voturi)    
        si cel ce bea ,fumeaza ,mananca (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:05)

        Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui Popcea

        nu face miscare ? nu ar trebui sa-si plateasca spitalizarile?
        • +1 (13 voturi)    
          Pai acestia deja platesc.... (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:48)

          Marionette [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

          Pai cel ce fumeaza deja plateste prin accize, la fel si cel care bea! In prinvinta miscarii iar nu te duce capul, parerile sunt impartite, se pare ca daca te misti mai putin intens este mai bine decat sa soliciti inima, articulatiile, etc.
          • +2 (10 voturi)    
            esti prost sau te faci? (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:56)

            Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

            iti recomand sa nu te misti de loc , asa geniu pustiu ca tine mai rar !
          • 0 (10 voturi)    
            ca mi-am amintit (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:04)

            Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

            domnule profesor , mai recomandati famotidina si albastru de metil contra covid? vai de capul vostru ,sfertodocti !
        • -3 (3 voturi)    
          Ala isi face rau lui (Miercuri, 29 iulie 2020, 23:06)

          andypandy [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

          daca face excese si se pune ca daca isi achita taxele iaca iese bine. Dar acel om are slabe sanse sa bage pe cineva in spital prin viciile sale.
      • -4 (4 voturi)    
        dar mai trebuie ceva - ceea ce recunosc ca este (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:23)

        ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Popcea

        Oarecum greu...

        este nevoie sa fie convinsi acestia care nu respecta legea. instructiunea. Sigur ca se poate si cu biciul dar cand nu vad biciul imediat incearca sa faca ceea ce nu ar trebui facut.

        Deci rabdare multa, si educatie la greu, pe diferite paliere in speranta ca ceva, ceva tot se va rpinde...

        Dupa cat de aprinse sunt discutiile pe aici chiar cred ca se intampla o schimbare, reasezare in comportamentele din RO - poate nu este suficient, dar este un bun inceput si ceva semne se vad in Bucuresti cel putin, desi dupa bustul meu este fff putin dar se misca ceva...
    • +14 (44 voturi)    
      no shit? (Marţi, 28 iulie 2020, 23:38)

      fl0rin [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      tu esti constient ca jumatate din populatia romaniei nu este capabila sa citeasca de la cap la coada articolul asta si sa inteleaga ce a citit?
      • +8 (20 voturi)    
        Poate procentul e chiar mai mare..... (Miercuri, 29 iulie 2020, 7:05)

        ABBV [utilizator] i-a raspuns lui fl0rin

        dar ......avand in vedere ca, de 30 de ani la guvernare au fost doar ticalosi ....Si increderea cu care sunt investiti tinde la zero. Daca vrei sa responsabilizezi oile le lasi sa merga unde vor ele .....Dupa ce vor da cu capul de pragul de sus, il vor vedea si pe cel de jos.
        Cand statul devine jocator .....la final e rau pentru toata lumea......Asa se nasc functionari cu complexul dumnezeu ....si alte chesti care in mod normal nu isi au locul intr-o lume civilizata.
        • 0 (12 voturi)    
          ticalosi reprezentativi (Miercuri, 29 iulie 2020, 10:55)

          fl0rin [utilizator] i-a raspuns lui ABBV

          Ticalosii aia care au fost la guvernare 30 de ani, si mai ales in parlament - majoritatea parlamentara e mai importanta decat guvernarea - sunt exact exponentii si oglinda poporului. Nu sunt extraterestri, nu au fost parasutati aici de nu stiu ce forte oculte. Suntem foarte foarte jos dpv al calitatii umane, ca natie, si ne meritam soarta. Ba chiar una mai rea de atat, deocamdata inca beneficiem de norocul chior al unor conjuncturi internationale declansate de dezmembrarea blocului comunist in 89-90.
          • +2 (8 voturi)    
            Stai linistit (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:24)

            Iomen [utilizator] i-a raspuns lui fl0rin

            Daca eram la nivel de natie la fel de tupeisti si “jmecheri” ca politicienii eram mult mai fata. In medie, romanii sint niste oameni la locul lor.
            • 0 (12 voturi)    
              eram exact unde suntem (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:32)

              fl0rin [utilizator] i-a raspuns lui Iomen

              pe plan international nu ajungi mai in fata pe criterii de tupeu si smecherie. si unde stau ascunsi oamenii aia la locul lor, care dau media? unde te duci si cum o intorci, tot timpul dai de unul care vrea sa te tepuiasca cu ceva. si nu, nu vorbesc de politicieni.
              • +1 (7 voturi)    
                Cum nu? (Miercuri, 29 iulie 2020, 22:08)

                Anges [utilizator] i-a raspuns lui fl0rin

                Uite-te la suedeji; isi fac populatia cobai si continua sa sustina ca fac bine. Si din tupeul asta lumea chiar ii crede si ii pune in topul abordarilor Covid.
      • +2 (12 voturi)    
        Ai facut tu un studiu? (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:21)

        Iomen [utilizator] i-a raspuns lui fl0rin

        Sau doar iti dai cu parerea?
        • -3 (11 voturi)    
          dar tu? (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:34)

          fl0rin [utilizator] i-a raspuns lui Iomen

          eu imi dau cu parerea, aici e un loc de dat cu parerea. dar te rog uimeste-ne cu studiul facut de tine, care demonteaza cu argumente stiintifice parerea mea.
    • +8 (44 voturi)    
      nu se propaga ca gripa! Masurile sunt importante (Marţi, 28 iulie 2020, 23:45)

      CristianBogdan [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      covid-19 "sare" din loc in loc (focare, clustere). Gripa se raspandeste uniform in teritoriu, ca un val, dinspre sudul spre nordul Europei.

      Masurile luate de stat, mai ales comunicarea, sunt extrem de importante. Si Suedia, dar si Germania, au mers pe cateva mesaje simple. In Suedia "stai acasa daca esti bolnav", in Germania AHA (distanta, igiena, masca). In comparatie, in Romania vedem o varza, cu masca fiind principala preocupare. Or fara distantare si igiena, masca e inutila, mai ales ca 90% din infectii au loc la domiciliu, unde nu o poarta nimeni.
      • -15 (39 voturi)    
        Roboțeii (Miercuri, 29 iulie 2020, 6:56)

        sysrq [utilizator] i-a raspuns lui CristianBogdan

        Distanțarea și masca sunt fetișurile a tot felul de roboței sociopați. Amice, dacă îmi pun copilul de 12 ani sa stea distanțat social si cu mască timp de 2 ani așa cum vreți voi, practic l-am făcut clientul spitalelor de psihiatrie în viitor. Deci, niciodată, dar absolut niciodată, never ever forever nu voi da doi bani gauriți pe astfel de reguli, oricât ați zbiera peste tot. Niciodată nu vom sta izolați! Copilul meu va socializa, va interacționa și va fi mereu alături de oameni și văd o hotărâre incredibilă din partea majorității părinților ca școala să se reia în condiții normale. Suntem latini, sudici, de cultură greacă și nom fi niciodată roboțeii doriți de progresiști.
        • +6 (18 voturi)    
          si daca vei ajunge ... (Miercuri, 29 iulie 2020, 10:27)

          GabrielNegrila1 [anonim] i-a raspuns lui sysrq

          ... la ATI, tu, sau copilul, sau toata familia, ce o sa mai zici? Si chiar daca te vei trata si poate vei scapa cu zile vei avea organismul facut varza, ce vei zice, cum vei duce vina ca toate s-au intamplat dintr-o ambitie...prosteasca??? Ai vazut cazul familiei din care a ramas doar tatal, fetita si sotia au cazut dupa chinuri la ATI??? Cred ca la fel erau si ei de convinsi ca nimic nu li se poate intampla... Rezultatul, o familie distrusa, tatal nu mai este onm chiar daca scapa fizic, psihic este muribund...
          • -4 (10 voturi)    
            Îi vor plânge rudele și la anul vor uita (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:29)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui GabrielNegrila1

            pentru că așa funcționează viața.
            La fiecare decedat sunt 999 de persoane care sunt infectate și supraviețuiesc - la fel ca în cazul gripei.
        • +4 (8 voturi)    
          ... (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:27)

          KayT [utilizator] i-a raspuns lui sysrq

          Chiar nu inteleg ce te face sa crezi ca dreptul tau de a socializa ca un fluturas primeaza asupra dreptului meu si al familiei mele la viata.

          Ah, da, noi nu contam, ca noi suntem doar niste robotei dezumanizati, whatever.

          Sincer, prezinti semne de sociopatie. Nu stiu ce crezi tu ca inseamna aia, dar aia care nu dau doi bani pe drepturile altora si care ii dezumanizeaza pe altii (vezi "robotei") se cheama sociopati.
        • +3 (5 voturi)    
          Nu vrei sa stea copilul cu masca, OK (Miercuri, 29 iulie 2020, 13:00)

          Mihai Panet [anonim] i-a raspuns lui sysrq

          Dar parintii lui nu ar putea purta masca in spatii inchise, in aglomeratii? E un risc si pentru copil, dar chiar asa, daca parintii au masca, ar fi mai mult decit nimic.

          Chiar sunt de evitat situatiile periculoase, aglomeratiile, strazile foarte umblate etc. Alea aflate la extrema cel putin.
    • +5 (33 voturi)    
      merele si perele (Marţi, 28 iulie 2020, 23:57)

      Filbert [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      Cam asa compari tu ca doar sint deosebiri imense intre societatile scandinave si cele est-europene, mai ales cea romaneasca.
      • +5 (17 voturi)    
        Mda asa e (Miercuri, 29 iulie 2020, 8:09)

        Anges [utilizator] i-a raspuns lui Filbert

        La noi politia inca mai are controlul. La ei sint cartiere intregi in care politia nu mai intra si au loc crime in fiecare zi.
    • -5 (17 voturi)    
      Identificare (Miercuri, 29 iulie 2020, 0:15)

      john-doe [utilizator] i-a raspuns lui bobo2

      Foarte de acord, daca cei care gandesc ca tine isi pun in piept o insigna mare (scapand si statul de obligatia de a ne informa) ca sa ii stie si sa ii ocoleasca de la 5 metri toti oamenii normali!
  • +21 (41 voturi)    
    Comparatia cu RO nu are sens. (Marţi, 28 iulie 2020, 23:35)

    Teszzt [utilizator]

    La final - daca apucam - putem compara Suedia cu Norvegia / Finlanda / Danemarca. Nu are niciun sens sa o comparam cu RO, pentru ca:

    - Spitalele si sistemul sanitar nu sunt la fel de departe;
    - Oamenii, mentalitatea nu sunt la fel.

    Are stirea o fraza cheie:
    "Agenția pentru Sănătate din Suedia spune că de la atingerea unui vârf la sfârșitul lunii iunie, rata infecției a scăzut brusc. Aceasta se datorează creșterii testelor în cursul acestei perioade..."

    Adica totul s-a intors SI la ei dupa ce au inceput investigararile epidemiologice si izolarea bolnavilor mai serios. Numai ca acolo cine e izolat, accepta sa respecta acea stare... Pe cand la noi... Se urmareste cum sa se fenteze...

    E drept, masurile luate de stat sunt naive. Pentru ca sunt masuri destinate oamenilor seriosi, dar noi suntem full cu smecherie.
    • -5 (7 voturi)    
      Suedia este diferită de Norvegia și Finlanda (Miercuri, 29 iulie 2020, 12:31)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Teszzt

      Cea mai relevantă comparație este cu Regatul Unit care are aceeași populație (procente de nativi și imigranți), orașe cu densități similare (Stockholm și Londra), doctori/mia de locuitori etc.
      • +3 (3 voturi)    
        Lol (Miercuri, 29 iulie 2020, 17:16)

        gamma [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

        85.4 Anglia vs 86.2 Norvegia compenseaza pesemne o diferenta de 6x in numarul populatiei . Nu bre ,cel mult UK si Suedia au avut aceeasi strategie la inceput si ambele s-au razgandit pe parcurs , cel putin partial . Compari cu Norvegia daca vrei diferenta in moduri de abordare . Suedezii spera ca au scapat , eu le zic sa priveasca Romania .
        • -4 (6 voturi)    
          Anglia este o regiune a GB (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:58)

          hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui gamma

          Repet criteriile: structură populație, densitate, sistem medical; d-aia Suedia se compară cu GB, și nu cu Norvegia.
          • +2 (2 voturi)    
            Mda (Miercuri, 29 iulie 2020, 20:16)

            gamma [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

            87 % pt UK .Sub 1 procent si sistemul medical ?! determina o schimbare cu 800% a numarului de cazuri ? . Prin ce mecanism ? .
            E prostirea poporului in actiune , cu vorbe frumoase .Nu mai zic de densitatea populatiei socotita doar pt orase (irelevant - e mare oricum si ce ar conta e doar transportul in comun si sursele de hrana ). Nu exista diferente pentru 800% !
            • -4 (6 voturi)    
              Fii coerent, amice (Miercuri, 29 iulie 2020, 20:59)

              hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui gamma

              ce 87%; ce e aia „UK” - indicativul de țară în România pentru Regatul Unit este GB; ce 800%?
  • -7 (47 voturi)    
    inexactitati despre Suedia (Marţi, 28 iulie 2020, 23:39)

    CristianBogdan [utilizator]

    Stimate autor I.B.

    Varful epidemiei din Suedia a fost in aprilie. Testele nu sunt relevante pentru amploarea epidemiei devreme ce se detecteaza cam o infectie din 10. In Suedia am invatat sa monitorizam epidemia dupa numarul de internari, mai ales la ATI. Aveti aici detalii, publicate de Hotnews.

    https://www.hotnews.ro/stiri-opinii-24168533-datele-lipsa-monitorizarea-epidemiei-internarile-ati-judet.htm

    Nimeni din Suedia *nu* a declarat ca va aduce rapid epidemia sub control asa cum scrieti in titlu. Este o apreciere din textul Bloomberg din care v-ati inspirat. Cel mai probabil va exista un val 2 la toamna, dar din moment ce exista multa imunitate in populatie, va fi probabil un val de mai mica amploare decat in alte tari, unde imunitatea este mai redusa. Oricum ar fi, toata lumea aici se asteapta ca epidemia sa creasca spre toamna.

    Strategia suedeza nu a fost de imunizare colectiva ci de a tine epidemia sub control cu masuri durabile pentru ca (1) nu se poate scapa de virus (doar natiuni insulare pot, temporar) si (2) epidemia va dura luni sau ani de zile. Lockdown-ul nu este o masura durabila, si nici masca. Nici inchiderea scolilor. Niciuna din aceste masuri nu a fost aplicata in Suedia. Motiv pentru care masurile suedeze se bucura de increderea si sprijinul populatiei.

    Mai mult de jumatate din decese din Suedia au avut loc in camine de batrani speciale, unde speranta de viata este de un an. 90% din morti sunt peste 70 de ani, 67% sunt peste 80 de ani.
    • -3 (13 voturi)    
      Asta cu valul e o marota (Miercuri, 29 iulie 2020, 8:48)

      Maspp [utilizator] i-a raspuns lui CristianBogdan

      Covid nu are treaba cu anotimpurile. Nu stiu daca suedezii au avut strategia corecta sau nu dar totusi exista si la ei statistici care spun clar ca numarul de decese in perioada ianuarie-iunie e cu peste 5000 mai mare decat aceeasi perioada a anului trecut. Iar ideea ca oricum mureau intr-un an aminteste de nazism. Iar suedezii nu sunt straini de practicile astea. Pana in anii 70 , suedezii aveau o lege prin care oamenii puteau fi sterilizati voluntar dar de fapt zeci de mii de oameni au fost constransi la sterilizare de catre autoritati pentru ca dpdv medical nu corespundeau. Deci n-as idealiza modelul suedez.
      • +1 (11 voturi)    
        valuri si mortalitate in exces (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:34)

        CristianBogdan [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

        N-am spus ca corona are treaba cu anotimpurile. In mod clar primul "val" e gata in Suedia (zero intrari la ATI cateva zile la rand) si sunt multe zone si fase de populatie fara imunitate. Cel mai probabil la toamna, cand lumea se va intoarce la lucru, vor aparea cazuri noi.

        Mortalitatea in exces o gasesti aici. Nu am vazut nicaieri valoarea "cu 5000 mai mare". Ba mai mult, mortalitatea in exces a Suediei calculata cu scorul EuroMomo Z (ultimul grafic) e mult sub media europeana.
        https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/

        Este un fapt ca in acele centre de ingrijirea batranilor (e vorba de batrani atat de bolnavi ca nu se pot intoace singuri de pe o parte pe alta) speranta de viata este 1 an, cu sau fara corona. E un fapt cunoscut de multi ani si tragismul traditional romanesc (si acuzatiile de nazism) nu se aplica aici. Oamenii mor, batranii mor mai des, iar batranii bolnavi si mai des. Ar fi bine sa privim realitatea in ochi.

        Nu idealizez modelul suedez dar masurile luate sunt extrem de durabile. Mesajele au fost simple si nu s-au schimbat deloc in 5 luni. In Romania se vine cu o regula noua odata la 1-2 saptamani. Prin lege pe deasupra. Si ne miram ca apare negationism si indisciplina. Oamenii se satura.
        • +4 (4 voturi)    
          In Suedia a mers strategia fara restrictii (Joi, 30 iulie 2020, 8:11)

          Maspp [utilizator] i-a raspuns lui CristianBogdan

          doar datorita educatiei si densitatii mici a populatiei. Chiar si in Stockholm unde au fost cele mai mari probleme, densitatea e cam de 5 ori mai mica decat in Bucuresti care este cel mai aglomerat oras din Europa, c su o suprafata total mai mica decat orice alta capitala si cu o densitate care ne aseaza pe locurile 1au 2 in Europa ( parca eram dupa Atena). Si cu toate astea, nu in Bucuresti sunt cele mai mari probleme. Iar legat de nazism, chiar si eu am fost socat cand am citit ca suedezii au aplicat legea sterilizarii pana in anii 70 dupa ce a fost pus in aplicare prin anii 1930. Surprinzator.
  • +8 (24 voturi)    
    pe cifre (Marţi, 28 iulie 2020, 23:43)

    ..13 [utilizator]

    La o populatie de 10 mil loc. au cca 80 mii infectati si cca 6 mii morti. in cca. 4 luni

    deci 8 la mie rata de infectie si aprox.7.5% rata mortalitatii celor infectati

    cam la fel sunt acum si procentele din spania numai ca numarul de infectii pare ca escaadeaza din nou

    interesant de urmarit
  • +14 (56 voturi)    
    au fost prosti, si-au luat-o peste bot... (Marţi, 28 iulie 2020, 23:50)

    Ismail Paine de circ [utilizator]

    .. degeaba incearca acum hipsterasii s-o dea la intors.. "ca stai domnle, ca defapt e bine". v-am zis toti ca sunteti praf, voi va credeati speciali.
    uitati-va la vecinii vostrii nordici sa vedeti cum va raportati fata de ei.. cretinilor!

    "La 100.000 de locuitori, decesele suedeze chiar le-au depășit pe cele din SUA și Brazilia.'
    • +9 (31 voturi)    
      Da (Miercuri, 29 iulie 2020, 0:07)

      mitg [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      Dar persista!
    • -14 (32 voturi)    
      Suedia stă mai bine ca vecinul nordic GB (Miercuri, 29 iulie 2020, 0:15)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      .
    • -3 (25 voturi)    
      Tu esti ca o placa stricata (Miercuri, 29 iulie 2020, 1:32)

      Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      Adica esti sgaraiat rau, nu realizezi adevarul nici atunci cand e evident.
      • +4 (24 voturi)    
        pai vino cu cifre, baiatu' meu.. (Miercuri, 29 iulie 2020, 7:46)

        Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui Dalinar

        ... ai cifre?
        daca n-ai, iti da taticu: 564 de morti la milionu' de locuitori. adica ii duce fix in top 5 mondial. doar uk, belgia, spania si italia sunt inaintea lor.

        ia zi-ne cum e cu adevarul evident cand ti se expun cifrele concrete?
        • -2 (8 voturi)    
          Atata titi sa macaniti, numai cifre (Miercuri, 29 iulie 2020, 17:08)

          Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          Sa vedeti situatia per ansamblu nu stetz capabili. Dar continuati, continuati, scuze de deranj.
          FYI: stii de ce e Be;lgia in top? Pt ca la ei daca un spital avea un caz de covid, toti mortii de acolo erau bagati la covid!!!
        • -4 (6 voturi)    
          tzifrele dar si timpul (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:12)

          ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          Vor decide cum a fost mai bine.

          Poate se va face un balans intre sanatatea publica si economie, sau poate nu o sa fie nevoie de o balansare. Vom vedea...

          Asa cum arata acum Suedia pare sa fie un castigator dar mai este un pic, adica cred ca de abia am parcurs cam jumatate sau mai putin de jumatate din drumul pana la eliberarea de sub jugul virusului...
        • +6 (6 voturi)    
          Pai... aaahhh... (Joi, 30 iulie 2020, 1:30)

          Prostu' satului [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          ... faptul ca Suedia, in clasamentul dvs., se afla DOAR pe locul cinci - cand ar fi trebuit sa fie lider detasat, la cat de prosti se stie sigur aici, pe HN, ca sunt suedezii - pe dvs. nu va intriga nici macar un pic?!?
          Io zic sa cautati alt set de cifre, astea de fapt nu va sustin teza.
          Ah - si nu uitati sa fie unele care sa-i bage-n groapa si pe ceilalti rebeli, Belarus, ca si astia dau rau in poza.
    • -3 (31 voturi)    
      sa vedem (Miercuri, 29 iulie 2020, 2:03)

      ovyd79 [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      mai asteapta pana in primavara 2021 si vedem atunci cum stau si ceilalti vecini nordici.
      • +6 (22 voturi)    
        sigur ca da... (Miercuri, 29 iulie 2020, 7:48)

        Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui ovyd79

        ... o sa spunem acelasi lucru de ei si peste cateva luni la fel cum spuneam si acum cateva luni in urma. doar ca hipsterilor nu le place adevarul, lor trebuie sa le spui doar ce vor sa auda.
        564 morti / milionul de locuitori o sa ii tina mult in 'fruncea' clasamentului mondial.
        • 0 (12 voturi)    
          Nu cred ca va ramane asa (Miercuri, 29 iulie 2020, 9:02)

          Maspp [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          in timp cifrele lor vor fi mai bune decat in tari ca Romania, SUA, Brazilia. Vom vedea dar cred ca per total ce-am facut noi e sa amanam inevitabilul. De murit oamenii vor muri la noi inca 6 luni de acum incolo pana iese vaccinul. Iar blocajele instituite ( scoala, economie) vor genera o situatie mult mai grava per total decat in Suedia. Nu spun ca solutia lor a fost mai buna dar in mod sigur efectele economice au fost mai mici.
    • +2 (10 voturi)    
      Nu chiar degeaba (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:07)

      ids [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      In Suedia se face acum o investigatie oficiala despre cum s-a raspuns la epidemie. Daca iese prost, se lasa cu condamnari, poate chiar crime impotriva umanitatii. Si mai sint si alte tari la coada, Olanda, Marea Britanie...
      E important sa speli un pic opinia publica pe creier, ca poate scapi cu suspendare.
      • -3 (5 voturi)    
        numerosi morti (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:08)

        ..13 [utilizator] i-a raspuns lui ids

        Au fost in Suedia ca urmare a unei gestionari nu tocmai potrivite in camine - cam asa pare sa fie...

        Unde mai punem ca numarul stranierilor este relativ ridicat si iarasi aici s-au inregistrat niste varfuri...
  • -8 (12 voturi)    
    număr foarte "moare" (Miercuri, 29 iulie 2020, 5:07)

    xolv [utilizator]

    "moare"
  • +2 (10 voturi)    
    Fapte (Miercuri, 29 iulie 2020, 7:47)

    Casargoz [utilizator]

    Rata de infecție COVID-19 din Suedia de 43,2 decese la 100.000 de locuitori este mai mică decât Spania (58,1) și Italia (55,4), dar este mai mare decât ratele raportate în Statele Unite (32,1) și Brazilia (14,3), potrivit Universității Johns Hopkins.
    Cine este epidemiologul sef al Suediei:


    Din 1990 până în 1993 a lucrat pentru OMS în Laos pentru a crea programe de vaccinare.A lucrat pentru OMS cu o echipă de experți suedezi în timpul focarului de Ebola din 1995 în Kikwit, Zair. Din 2002 până în 2003, el a lucrat, de asemenea, ca expert național pentru Comisia Europeană pentru amenințările la adresa sănătății publice, cum ar fi antraxul, variola și alte boli infecțioase.

    Tegnell a obținut un doctorat medical principal bazat pe cercetare de la Universitatea Linköping în 2003 și un MSc în Epidemiologie de la London School of Igiene and Medicine A lucrat la Institutul suedez pentru controlul bolilor transmisibile (Smittskyddsinstitutet) 2004-2005 și Consiliul Național pentru Sănătate și Asistență Socială din 2005. În calitate de șef al departamentului de control al bolilor infecțioase din cadrul agenției, el a avut un rol cheie în programul de vaccinare la scară largă suedez în pregătirea pandemiei gripei porcine H1N1. Din 2010 până în 2012 a ocupat funcția de șef al departamentului pentru politici bazate pe cunoaștere. A fost șef de departament la Institutul pentru Controlul Bolilor Transmisibile 2012-2013. Din 2013 este Epidemiologul de Stat al Suediei [9] pentru prima dată la Institutul pentru controlul bolilor transmisibile, care în 2014 a devenit parte a Agenției de Sănătate Publică din Suedia.

    Si acum sa va spun un secret: Romania nu are nimic din punct de vedere administrativ care sa se apropie de "medicina prin cunoastere"
    Exista doar niste eforturi ale unor oameni deosebiti.
    In romania ne flam inca la inceputul secolului 20 din punct de vedere al paradigmei si practicam:
    medicina prin rationament.
    • +1 (13 voturi)    
      Si mai e ceva (Miercuri, 29 iulie 2020, 8:43)

      Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

      Daca discutam de masuri "relaxate" si inutilitatea mastii, ar trebui sa discutam si de amenzi si puscarie pentru indisciplinati.

      La un moment dat fumam in Upssala pe strada, si un cetatean a venit la mine sa imi spuna :
      -ce faci? vrei sa sa mergi la inchisoare? nu ai voie sa fumezi pe strada.
      Masuriel in Suedia sunt destul de drastice, de aceea masca nu este necesara:


      În aceeași zi cu prima deces suedez datorat COVID-19 in 11 martie, guvernul suedez a adoptat o nouă lege la cererea Agenției de Sănătate Publică, limitând libertatea de întrunire prin interzicerea tuturor întrunirilor mai mari de 500 de persoane, sub pedeapsa cu amendă și închisoare. Raționamentul care a stat la baza alegerii limitei 500 a fost acela de a limita călătoriile pe distanțe mari în granițele Suediei.
      La 27 martie, guvernul a anunțat că interzicerea adunărilor publice va fi redusă pentru a include toate adunările de peste 50 de persoane, pentru a reduce și mai mult răspândirea infecției, din nou la cererea Agenției de Sănătate Publică. [
      Interdicția a fost și este aplicată evenimentelor artistice și de divertisment, inclusiv teatru, cinema și concerte, întâlniri religioase, demonstrații, prelegeri, sporturi competitive, parcuri de distracții, târguri și piețe.
      Interdicția nu a inclus adunări în școli, locuri de muncă, transport în comun, magazine alimentare sau centre comerciale, cluburi de sănătate sau evenimente private.
    • -1 (7 voturi)    
      Facand abstractie de sistemul medical (Miercuri, 29 iulie 2020, 9:06)

      Maspp [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

      care chiar daca ar fi mult mai bun decat este acum , noi nu am fi putut aplica niciodata modelul suedez din mai multe motive : educatia scazuta la nivelul majoritatii populatiei, densitatea popuplatiei mult mai mare (si mai ales aglomeratiile urbane fara niciun control epidemic real), nivelul execrabil al politicienilor romani.
      • -6 (8 voturi)    
        Nu numai (Miercuri, 29 iulie 2020, 9:51)

        Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

        Calitatea sistemului medical i nSuedia este legata de calitatea politicienilor. Institutul Karoloskaia este finantat si de administratia locala. Iar sistemul competitiv suedez, este greu de inteles pentru oricine din sudul europei. :)
        • +6 (8 voturi)    
          Asa e (Miercuri, 29 iulie 2020, 11:01)

          Anarb [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

          Prin Malmo cre’ca se vorbeste mai mult sarbo-croata, albaneza si turca decat sudeza. Nu cred ca se intelege mare lucru din sistemul suedez in general.
      • -6 (6 voturi)    
        Nu as dori sa ne mai plangem de noi (Miercuri, 29 iulie 2020, 17:56)

        ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

        Pentru ca secretul unei educatii ridicate vine din doua directii, asa cum a fost mentionat mai sus:

        1. amenzi, inchisoare - pedepse in general pentru nerespectarea unor prevederi legale, pedepse care sunt extrem de costisitoare/devastatoare ca sa nu iti arda de a sari legea...

        2. educatia civica - adica pana sa vina sa iti dea amenda are grija de tine un cineva pe care poate nici nu il cunosti care iti atrage parinteste atentia ca gresesti si ca te poate costa...

        Orice bizon in aceste circumstante, la care adaug suplimentar una speciala adresata sudistilor: in justitia din nord nu prea merge cu interventii si vrajeli pentru ca legea este lege si nu este tocmeala, deci repet in aceste conditii orice bizon se cuminteste si devine mielusel.
        • +3 (5 voturi)    
          Mda, sigur (Miercuri, 29 iulie 2020, 22:34)

          Anges [utilizator] i-a raspuns lui ..13

          Vorbim de zona aia unde
          - exista singura tara europeana cu un prim-ministru si ministru de externe asasinati in istoria recenta?
          - in tara de langa seful antidrog a fost arestat pt trafic de droguri si prim-procurorul pt coruptie?
          - in cealalta tara de langa ea a avut loc cel mai mare asasinat in masa din Europa contemporana?
          Parca mai bine in sud...
    • -3 (5 voturi)    
      impresionant (Miercuri, 29 iulie 2020, 17:49)

      ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

      Multumesc pentru info.

      Deci cand au decis sa faca altfel, altcum decat restul Europei nu au facut dupa ureche demersurile aveau cel putin o persoana extrem de calificata pentru aceasta situatie. Bravo lor!
  • +1 (11 voturi)    
    dincolo de statistici- chestie de viteza (Miercuri, 29 iulie 2020, 10:41)

    Dedalus [utilizator]

    Rt este o proprietate a virusului.

    Ramane acelasi orice ai face.

    Ri insa difera in functie de masurile luate si de conditiile climatice si sociale.

    La finalul pandemiei, numarul de imbolnaviri va fi aproximativ la fel, indiferent de ce masuri ai aplicat.

    ===

    DAR- este un foarte mare DAR - daca ai aplatizat curba si sistemul medical a avut timp sa se pregateasca, numarul de morti si cazuri grave va fi mai mic.

    ===

    Ideea imunizarii in masa este una catastrofala, pentru ca nu duce pana la capat rationamentul de mai sus.

    "Imunizarea in masa" presupune o viteza de raspandire mare pentru a atinge numarul de imbolnaviri necesar.

    Adica, pentru a apropia rapid Ri de Rt.

    Aceasta strategie insa conduce automat la un numar mai mare de cazuri grave.

    Cu exceptia situatiei in care sistemul medical poate gestiona varfuri sau a situatiei in care societatea este capabila sa isi modifice obiceiurile pentru a incetini raspandirea.
    • -3 (7 voturi)    
      tocmai ca Suedia (Miercuri, 29 iulie 2020, 18:05)

      ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Dedalus

      Nu a apassat pe efectul de imunizare in turma.

      A luat masuri soft de protectie impotriva virusului - a recomandat pastrarea distantei, a redus numarul persoanelor si a celor care participa la anumite intalniri/adunari, a avertizat daca nu chiar a contra-mandat concediile la ski pentru straini, deci ainterzis sau controlat anumite activitati lasand marea majoritate a lor sa fie desfasurate in conditii aprox. la fel cu cele de dinainte.

      suedia are un numar mai mic de morti la 100 000 de loc decat spania - deci ce pot sa mai spun???

      Teoria precum ca vara nu-i ca iarna pentru virus pare si ea doborata de realitatea din teren.

      s-ar putea ca vaccinul sa vina relativ mai repede decat credeau unii si atunci, cu imunizare sau fara imunizare de turma, am putea sa scapam daca ne vaccinam.

      unele tari au inceput sa ia masuri pentru a rezerva doze de vaccin - as vrea sa stiu cam care este situatia in RO ca ci sigur vom avea nevoie de vaccin - In RO este a neverending story la aproape orice, din pacate.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by