Special HotNews.ro

Florian Banu, cercetator CNSAS: Emigrarea etnicilor germani din Romania, inainte de 1989, rezultatul unui acord secret initat de Germania. Vezi preturile cerute de Romania pentru emigrantii șvabi si sași

de Raluca Pantazi     HotNews.ro
Vineri, 20 mai 2011, 16:23 Actualitate | Esenţial

Florian Banu
Foto: Agerpres
Negocierile secrete dintre Romania si Germania au avut ca rezultat plecarea din tara a aproximativ 230.000 de sasi si de svabi, din 1962 si pana in 1989, a declarat pentru HotNews.ro, Florian Banu, cercetator CNSAS, care a lansat recent un volum dedicat emigrarii etnicilor germani. Au existat familii care au depus cereri de emigrare o data la 2-3 ani timp de 20 de ani, fara sa li se aprobe. Sunt drame intregi ascunse de un acord pe care nici Germania si nici Romania nu l-au oficializat niciodata. Banii trimisi de partea germana, mai spune Florian Banu, intrau in conturile statului, din care se plateau datoriile externe.
  • Potrivit istoricului, este pentru prima data cand sunt publicate documente referitor la implicarea Securitatii in eliberarea de vize pentru etnicii germani din Romania.
"Nu se poate spune ca Ceausescu i-a vandut pe sași si pe șvabi. Nu Romania a facut acest lucru, initiativa a venit din exterior", a declarat pentru HotNews.ro istoricul Florian Banu, unul dintre autorii volumului "Acţiunea «Recuperarea». Securitatea şi emigrarea germanilor din România (1962-1989)", lansat joi de catre Consiliul National pentru Studierea Arhivelor Securitatii (CSNAS).

1971 - Valuta primita
Foto: "Actiunea recuperarea"
Volumul publica o serie de documente care arata ca "implicarea masiva a Securitatii in activitatea de eliberare a vizelor de iesire definitiva din tara pentru cetatenii romani de etnie germana a debutat in primele luni ale anului 1962". Legatura intre serviciile secrete ale celor doua state a fost mentinuta, initial, prin agentul de profesie avocat Serbanescu Craciun si avocatul Garlepp Ewald din Stuttgart. Pentru primele persoane de etnie germana repatriate, partea germana a platit pentru fiecare 5-6.000 de marci. Documentele citate sustin ca, in 1969, negocierile au vizat si "compensarea plecarii germanilor din Romania si prin alte mijloace decat cele strict financiare". Este vorba despre conexiuni intre firme vest-germane si Combinatul Siderurgic de la Galati, care sa introduca in Romania un procedeu nou de obtinere a fontei.

Citeste si:
Pe langa acestea, partea romana a primit pe 7 martie 1969, fara plata, doua autoturisme Mercedes 230 (propuse spre a fi puse la dispozitia conducerii C.S.S.), doua autoturisme Ford Taunus (unul pentru Mihai Pacepa si unul pentru Gheorghe Marcu) si un BMW 2000 (care urma sa fie repartizat Serviciului VII din D.G.I.E.)
 
In acelasi an, s-a decis ca sumele primite de la RFG pentru persoanele care emigreaza dupa 15 martie 1970 sa fie urmatoarele:
  • un titrat - 11.000 de marci vest-germane (aproximativ 3.000 de dolari)
  • un student - 5.500 de marci vest-germane (aproximativ 1.506 de dolari)  
  • un tehnician - 2.900 de marci vest-germane (aproximativ 792 de dolari)
  • fara pregatire - 1.800 de marci vest-germane (aproximativ 490 de dolari)
Florian Banu: Banii nu intrau in conturile lui Ceausescu, ci ale statului roman

Nota - obtinerea unei caravane cinematografice
Foto: "Actiunea recuperarea"
Florian Banu, istoric de la Consiliul National pentru Studierea Arhivelor Securitatii si unul dintre autorii volumului "Acţiunea «Recuperarea». Securitatea şi emigrarea germanilor din România (1962-1989)", a declarat pentru HotNews.ro ca nu Romania a initiat actiunea aceasta, asa cum s-a tot vehiculat.

"Initiativa a venit din exterior. Banii nu intrau in conturi personale, nici ale lui Gheorghiu Dej, nici ale lui Nicolae Ceausescu, ci intrau in conturi ale statului roman si erau folosite pentru necesitatile economiei, in prima etapa, si ulterior pentru plata datoriei externe. Nicidecum nu se poate spune ca Ceausescu i-a vandut pe svabi si pe sasi", a precizat Florian Banu.

Potrivit istoricului, este pentru prima data cand sunt publicate documente referitor la implicarea Securitatii in eliberarea de vize pentru etnicii germani din Romania. "Pana acum, tot ce se stia era la nivel de zvon, de barfa". In ce priveste motivele pentru care RFG a depus aceste eforturi pentru a-si readuce cetatenii in tara, printre cele mai importante sunt presiunile pe care le faceau familiile care fusesera despartite de razboi.

Nota-Raport
Foto: "Actiunea recuperarea"
In al doilea rand, "odata cu anii '60 RFG a cunoscut un boom economic si avea nevoie de forta de munca masiva. Este exact perioada cand au venit foarte multi turci in Germania si evident ca era preferabil sa aduci tot niste germani, care, datorita mostenirii culturale comune, a cunostintelor de limba, a rudelor pe care le aveau, se puteau integra mult mai usor in societatea germana. Decat sa aduci niste straini cu un nivel de pregatire inferior, care nu cunosteau limba germana", a explicat istoricul.

Potrivit lui Florin Banu, acesta este si momentul in care "autoritatile din RFG au initiat demersuri pe langa toate statele est-europene care aveau minoritati germane". De partea cealalta a baricadei, Romania a pierdut de pe urma acestei intelegeri "in primul rand niste cetateni care aveau o etica a muncii deosebita. In al doilea rand, regimul de la Bucuresti suferea o lovitura, pentru ca regimul comunist a proclamat oficial ca este cel mai bun posibil, ca le asigura toate conditiile cetatenilor sai, ori o emigrare masiva afecta aceasta imagine. Daca aici este asa de bine, de ce oamenii pleaca? Si atunci, firesc ca acest lucru nu era convenabil".

Aceasta posibila lovitura de imagine a fost si motivul pentru care intreaga intelegere a fost secreta si pentru care "autoritatile de la Bucuresti au incercat in mod constant sa descurajeze plecarea din Romania, aratand care sunt calitatile".

Autoturismul primit de Pacepa
Foto: "Actiunea recuperarea"
"Dincolo de propaganda si de nivelul evident mai ridicat de viata din RFG, existau si o serie intreaga de lucruri mai putin placute, pana te integrai in societatea germana. Nu era totul chiar atat de roz. In dosare se pastreaza si scrisori interceptate ale unora care au plecat si care le scriau rudelor, iar multi dintre ei recunosteau: este bine, dar ganditi-va de doua ori inainte de a emigra", precizeaza istoricul. 

Au fost cazuri de oameni care s-au reintors, insa foate putine, "pentru ca o reintoarcere echivala cu o recunoastere a esecului. Este ca si acum. Cei care au plecat la munca prin Spania, prin Italia, doar cu greu se mai reintorc sau admit ca le e greu si acolo. Este vorba despre imaginea de sine, pana la urma".

In discutiile cu RFG, "Romania era intr-o pozitie favorizata, pentru ca noi eram cei care aveam atuurile. Germania era in pozitia de solicitant", sustine Florian Banu. "Negocierile nu au fost oficiale, ambele state au refuzat sa se angajeze oficial, de asta a existat acest canal secret, gestionat de serviciile secrete. Ambele parti au preferat acoperirea cu niste avocati".

In realitate, partile "se minteau reciproc. Ambele parti stiau ca de fapt sunt serviciile secrete la mijloc. Nici avocatii germani nu erau doar avocati, ci lucrau cu binecuvantarea Ministerului de Externe german si a serviciilor secrete germane, fara indoiala".

In primul deceniu, avocatul Ewald Garlepp a fost cel care a gestionat aceasta situatie. Treptat, catre 1969-1970, se pare ca pierdut increderea germanilor si a fost inlocuit cu un alt avocat, Heinz-Gunther Husch, care a preluat acest canal pana in 1989.

1973 - Situatia valutei
Foto: "Actiunea recuperarea"
"Era un specialist care se ocupa de problemele sensibile. Nu doar din Romania, ci si din alte areale geografice. Germania, ca orice stat serios, avea oameni care puteau sa gestioneze niste chestiuni spinoase, cum era si aceasta, si acesti oameni faceau o adevarata naveta pe mapamond, mergand acolo unde interesele Germaniei o reclamau".

In ceea ce priveste declaratia generalului de securitate Mihai Pacepa, care il cita pe Ceausescu spunand: "petrolul, evreii si germanii sunt marfurile noastre cele mai bune la export", totul este "propagandistica", sustine Florian Banu. "Generalul Pacepa in general a excelat cu afirmatii gratuite, afirmatii denigratoare la adresa Romaniei, la comanda, scrise in 1987, in contextul de atunci, cand regimul de la Bucuresti era supus unui adevarat bombardament mediatic pentru discreditarea lui totala si pregatirea evenimentelor din 1989", sustine acesta.

Volumul "Actiunea «Recuperarea». Securitatea si emigrarea germanilor din Romania (1962-1989)", de Florica Dobre, Florian Banu, Luminita Banu si Laura Stancu, a fost lansat joi la Fundatia Europeana Titulescu de catre Consiliul National pentru Studierea Arhivelor Securitatii. ​


Citeste mai multe despre   




















Jurnal​ din Israel

FOTOGALERIE Tel Aviv: artistic si sofisticat

Tel Aviv e un oras nou pornit de la un port vechi si are un tip de sofisticare, nearoganta, care-l face definitiv interesant. Arhitectura lui, accentele moderne, tusele europene, aspiratiile americane, muzeele, casele memoriale permit calatorilor sa traiasca in el si o experienta culturala. Spiritul relaxat al orasului si umorul generatiei tinere din Tel Aviv se traduce uneori in mici capodopere in culoare pe ziduri. Unul dintre cele mai bune, amuzante si interesante tururi e cel din cartierul florentin, cunoscut ca partea boema a orasului.

10699 vizualizari

  • +5 (11 voturi)    
    depinde de unde privesti (Vineri, 20 mai 2011, 16:03)

    victor L [anonim]

    "Nu se poate spune ca Ceausescu i-a vandut pe sași si pe șvabi."
    Pardon, vreti sa spuneti ca initiativa a fost a nemtilor si Ceausescu a acceptat bucuros. Si faptul ca le-a dat drumul contra cost nu inseamna ca i-a vindut?
    Bine ca ii condamnati pe cumparatorii de sclavi, nemti, si il exonerati pe Ceausescu.
    Citi ani aveti, unde ati trait?
    • +7 (9 voturi)    
      Bula a propus sa ne axam pe cresterea sasilor (Vineri, 20 mai 2011, 16:28)

      Eneas [anonim] i-a raspuns lui victor L

      si sa renunta la cresterea albinelor ,deoarece e mai profitabil sa exportam sasi ,decat miere!si a propus asta in 1975!
      ce este jenant in opinia mea e ca se reia la infinit aceiasi placa....ca si cum a fost descoperita iar apa calda !
    • +6 (10 voturi)    
      Preturile erau mai mult simbolice.. (Vineri, 20 mai 2011, 18:18)

      Giovanu [anonim] i-a raspuns lui victor L

      E greu sa zici ca Partidul/Ceausescu a facut o afacere imorala. Ce nu pari tu sa intelegi/accepti e ca oamenii care plecau erau o pierdere pentru societatea romaneasca, care le-a oferit scolarizare, internate, burse sociale, asistenta medicala, alocatii la copii, locuinte la preturi subventionate. Toate lucrurile astea erau privite ca o investitie in individ, investitie care nu se mai recupera daca el parasea romania. Preturile nu sunt nici macar mari si neobrazate si dupa cum vezi erau corelate cu gradul de pregatire respectiv cu pierderile suferite de statul roman.
      Daca azi suntem liberi sa ne stabilim unde vrem si sa muncim unde vrem asta nu inseamna ca asta nu are efecte nasoale pentru statul roman (care finanteaza indirect vestul oferindui gratis muncitori de multe ori ff bine pregatiti - nu ma refer la capsunari). Stai pe aproape si vei vedea ce dezechilibre vor genera plecarile de acuma asupra bugetelor (si nu numai) de peste cativa ani. Eu zic sa fim obiectivi chiar daca e usor sa condamnam comunistii de atunci.
      • +5 (9 voturi)    
        ce uiti tu sa precizezi (Vineri, 20 mai 2011, 22:14)

        diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Giovanu

        este ca acelasi stat român le-a oferit:
        - scolarizare in limba româna (pt a putea studia in nemteste era nevoie de atingerea unui prag: 25 de elevi pt a se infiinta o clasa de nivel primar, 35 de elevi minim pt a se infiinta o clasa de ciclu gimnazial)
        - internate (in lagare de munca asa cum a fost cel de la Hunedoara la sfârsitul anilor '40 si la inceputul anilor '50, sau asa cum au fost cele din USSR in aceeasi perioada),
        - burse sociale (dar bursele astea erau ca la radio erevan: nu li se dadeau, ci li se luau si se numeau "confiscarea avutului in folosul obstesc"; apoi bursele astea se luau de 2 sau de mai multe ori celor care deja aveau rudenii in vest ; e adevarat ca "bursele" li se luau cu zâmbetul pe buze, dar de zambit zâmbea securistul santajist; ah, iar celor ce plecau li se spunea tot zâmbind sa nu uite ca le mai ramane o parte din familie in România)
        - asistenta medicala (unora li se scoteau maselele cu pumnul)
        - alocatii la copii (adica fie parintii erau ''a-locati'' intr-o alta regiune, fie copiii erau ''a-locati'' la sute de km distanta astfel incat comunitatea germana sa se sparga, nemtii sa se românizeze, societatea sa se omogenizeze etc)
        - locuinte la preturi subventionate - sunt sigur ca te referi la casele sasesti construite acum 4-500 de ani pe care le vezi si azi prin satele si prin orasele din sudul Transilvaniei, deci la casele astea care au fost confiscate de comunisti si in care fostii proprietari locuiau in calitate de chiriasi (ah, dar nu locuiau in toata fosta lor casa, ci doar intr-o camera, pt ca celelalte camere erau date de stat cu "subventie" altora, vorbitori nativi de româna).

        si eu zic sa fim obiectivi, dar pentru a putea fi obiectivi trebuie sa cunoastem ce si cum a fost atunci. carevasazica nu e suficient sa stim cum e viata acum si, pe baza acestor cunostinte, sa ne imaginam ca "societatea romaneasca le-a oferit scolarizare, internate, burse sociale, asistenta medicala, alocatii la copii, locuinte la preturi subventionate"
        • -1 (3 voturi)    
          Ce uitati sa precizati (Duminică, 22 mai 2011, 10:28)

          Richard Meier [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

          Ce uitati sa precizati:

          Inca mai "domneste" mentalitatea, ca un cetatean este PROPRIETATEA PRIVATA
          a statului roman, daca puneti problema asa.

          Zeci de mii de romani au cerut in ultimii 20 de ani azil politic in Germania. Asta n-a costat NIMIC statul german? Sau a platit totul statul roman?

          Deci un CETATEAN ROMAN este un obiect de vanzare ca un apartamant in care s-a investit, nu-i asa?

          Ca cetatenii germani, cei francezi, cei belgieni, desi au facut studiile in Germania, Franta, Belgai etc, pot emigra unde vor dupa aceea, asa ceva nu incape intr-o mentalitate "multilateral dezvolatata"?
          Nu-i asa?
          Daca investiti in sotia Dvs. de ex. a-ti facut excursii cu ea in strainatate etc. la divort (daca
          se ajunge acolo) ii cereti banii inapoi, pt. ca a-ti investit in proprietatea Dvs?????

          Drepturile omului exista in Africa, nu-i asa?
          • +3 (3 voturi)    
            Stimate domnule Meier (Duminică, 22 mai 2011, 22:26)

            diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Richard Meier

            mi se pare ca nu mi-ati inteles comentariul: nici intr-un caz nu am incercat sa gasesc vreo scuza actiunilor regimului comunist român, dimpotriva!

            comentariul meu de mai sus este un raspuns ironic la adresa unui comentariu pe cât de nationalist-comunist pe atât de absurd.

            cu stima, x
  • +4 (8 voturi)    
    Se stia de dinainte de '89... (Vineri, 20 mai 2011, 16:24)

    ion [anonim]

    De pe timpul lui ceausescu se stia ca etnicii germani plecau in Germania contra unor sume ce ajungeau in Romania.
    Nimic nou sub soare ...
    • 0 (0 voturi)    
      Se stia de mult, aveti dreptate (Sâmbătă, 21 mai 2011, 19:47)

      Hansi [anonim] i-a raspuns lui ion

      Se stia de mult ca statul German platea Majestatii sale Regale Ceausescu. Nu este ceva nou si o noutate. Este inca cineva care cum spune romanul"mai doreste sa gaureasca macaroana". Este rau ca aceasta natie de "Germani" sa nu uitam din istorie ca in partea de sud a tarii noastre au fost foarte multi austrieci, a trebuit sa paraseasca tara. Daca au praraist tarn natuinea Romana, fugiind peste granita ce este rau ca a parasit o natiune harnica, etc. aceasta tara. Dupa cel de-al doile Razboi Mondial, cetatenii romanii nu au vazut cu ochi buni, natiune germana din tara si nici decum natiune germana si statul german. Acesti nu vad nici acum bine, natiunea germana si nici Marea Germanie unita la ora actuala. Asa ca nu este de mirare ce a facut poporul romana cu poporul german din tara.
    • 0 (0 voturi)    
      Goguta (Luni, 23 mai 2011, 12:53)

      miki [anonim] i-a raspuns lui ion

      Cea ce nu se stie ,de prea multa lume,este ca cei
      mai multi si cel mai usor plecau aceia care aveau case pe care,puneau ochii activisti de partid,in primul rind si apoi securisti.Astia ajutau ,functie de interes,sasul sa-si faca actele mai repede si sa le ia casele.Mai mult casele sasilor ramase erau platite acestora de statul roman cu sume intre 30000 si 80000 de lei la un curs al marcii de 1,5-1,7 lei/marca.
      RFG rambursind Romaniei contravaloarea caselor achitate catre sas.
      Pina la urma, exilul sasilor a fost un cistig al RFG prin forta de munca scolita pe care o lua fara sa investesca prea mult.Acum insa,ar veni toti sasii inapoi insa le este rusine.
  • +3 (5 voturi)    
    stiri de acum un an :) (Vineri, 20 mai 2011, 16:35)

    Marcel Ionita [utilizator]

    e veche stirea. Abia acum a ajuns la HotNews?!

    http://www.siebenbuerger.de/zeitung/artikel/rumaenien/9968-freikauf-der-rumaeniendeutschen-in-den.html
    • +4 (4 voturi)    
      Precizare (Vineri, 20 mai 2011, 19:42)

      Luca [anonim] i-a raspuns lui Marcel Ionita

      Stirea e veche in masura in care emigrarea germanilor din Romania e veche!! Nu faci deosebirea intre memorialistica, zvonuri, barfe si DOCUMENT! Mai cunosti documente pe aceasta tema publicate pe undeva? Evident, traim intr-o tara de urechisti care stiu de toate, se pricep la toate!
    • +1 (1 vot)    
      intr-adevar (Marţi, 24 mai 2011, 12:34)

      perestroika [anonim] i-a raspuns lui Marcel Ionita

      se stia de mult asta, si Pacepa scria in cartea lui (prin care incerca sa-si justifice tradarea de tara) ca Ceausescu afirma "Nemtii, evreii si petrolul sunt cele mai importante active ale Romaniei". Dar ce se intampla acum este o dezvaluire din documentele CNSAS, adica putem sa credem ca macar in aceasta privinta Pacepa nu minte ;)
  • +4 (4 voturi)    
    offtopic (Vineri, 20 mai 2011, 16:45)

    dan [anonim]

    observ ca niciun ziar din romania nu relateaza nimic despre #spanishrevolution (se intampla acum in spania!)
  • +4 (4 voturi)    
    Importante mentiunii. (Vineri, 20 mai 2011, 17:05)

    Cornel [anonim]

    Ptr. a complecta tabloul exrem de complex si dinamic, se impune cateva subliniei, rep. populara romana este primul si ptr. f. multa vreme, singurul stat din spatiul exsovietic carea a stabilit relati diplomatice cu germania federala. Trebuie realizata afinitatea lui ion ghe. maurer si indeosebi a lui gheorghiu dej (care avea o pregatire practica pe domeniu tehnic) ptr. germania federala. Aici se poate dezvolta intreg esafodajul celor doi + alti, ptr. scoaterea trupelor sovietice din ro., apoi ruptura din 1962 de urss si caer, culminand cu eliberarea tuturor detinutiilor politici 1964. Bineinteles acestea nu sunt bilele albe ale comunismului, dar trebuie cunoscute si evaluate obiectiv. Pe partea germana era articulata asa numita realpolitik, un realism german in configuratia acelor vremuri. A exzistat si inca mai este prezenta in constiinta publica, o apreciere ptr. seriozitatea poporului german si implicit si explicit ptr. sasi si svabi. Opinia personala ca actul de la 23 august 1944, a fost perceput de poporul ro., ca o tradare, aprecierea ptr. germanii a continuat si in o oarecare masura sa reflectat, pragmatic in conducerea comunista a ro.
  • +1 (1 vot)    
    Urmatoarea lucrare ........ (Vineri, 20 mai 2011, 17:07)

    Cipriotul [anonim]

    .......ar putea sa ne clarifice de ex ce a fost CRESCENT de fapt .............parerea mea ...
    • +1 (1 vot)    
      asta (Marţi, 24 mai 2011, 12:27)

      perestroika [anonim] i-a raspuns lui Cipriotul

      n-o s-o afli decat la 20-30 ani dupa ce vor muri toti securistii care s-au imbogatit dupa revolutie!
  • +3 (3 voturi)    
    bani pe calificari (Vineri, 20 mai 2011, 21:41)

    sandel [anonim]

    schimburile au fost corecte . nemtii au avut nevoie de oameni calificati si necalificati si , oameni rezonabili, au platit .
    ca sa pregateasca oameni ca cei care veneau din romania trebuiau sa consume bugete dar le lipsea ceva foarte pretios : timp . au facut o afacere ff buna pentru ei .
    pentru noi s-a lasat pe termen mediu si lung cu pierdere mare de tot.
    dupa 89 pleaca fiecare unde vrea si noi tot cotizam sa pregatim altii , dintre care unii vor pleca si uite asa transferam free of charge valoare altora care si asa sute de anii au luat gratis cam ce le-a placut de pe unde au vrut .
    • +2 (2 voturi)    
      da, dar ... (Sâmbătă, 21 mai 2011, 10:07)

      no_nick [utilizator] i-a raspuns lui sandel

      ... multi au fost fortati sa returneze banii pe care statul roman i-a investit in educatia lor. plus ca multi au fost fortati sa-si 'doneze' averea (case, terenuri, etc) statului roman.
      (vezi si linkul in comentariul lui diddlyjo, mai jos)

      pe termen lung asa-i. pentru noi e tragic.
  • +2 (6 voturi)    
    interesant (Vineri, 20 mai 2011, 21:51)

    diddlyjo [utilizator]

    se anunta foarte interesanta cartea asta, nu atât pentru cifrele seci, cât pentru opiniile politice cu învelis stiintific exprimate de domnul Banu.

    sa fiu mai clar:
    1. despre negocieri nemtii scrisesera de ceva vreme:

    http://www.kulturraum-banat.de/Kriegsfolgen/Freikauf.htm

    2. despre jubilarea lui Ceausescu la gândul ca mai are nemti de vanzare scrisese si un fost ambasador al RFG in România. de fapt, in cartea sa de memorii (''Die glücklichen Augen'', Stuttgart: Deutsche Verlags-Anstalt, 2001), ambasadorul Erwin Wickert dedica un intreg capitol episodului tranzactiei. iar ce zice Erwin Wickert despre Ceasca nu difera foarte mult de ce zice Pacepa...
  • -1 (3 voturi)    
    ..si o revenire necesara... (Vineri, 20 mai 2011, 22:57)

    resistnik [anonim]

    Citat din articol:
    "In ceea ce priveste declaratia generalului de securitate Mihai Pacepa, care il cita pe Ceausescu spunand: "petrolul, evreii si germanii sunt marfurile noastre cele mai bune la export", totul este "propagandistica", sustine Florian Banu. "Generalul Pacepa in general a excelat cu afirmatii gratuite, afirmatii denigratoare la adresa Romaniei, la comanda, scrise in 1987, in contextul de atunci, cand regimul de la Bucuresti era supus unui adevarat bombardament mediatic pentru discreditarea lui totala si pregatirea evenimentelor din 1989", sustine acesta"
    Deci acesta este adevarul REAL despre "mult iubitul, marele patriot," Pacepa, adulat de tismaneni si GDSei.....
    Felicitari reinnoite, dle Banu! Keep on the good work..
    • -1 (1 vot)    
      "Culoarele puterii", dna. Gabany si dl. Liiceanu (Sâmbătă, 21 mai 2011, 11:08)

      Liviu Petre [anonim] i-a raspuns lui resistnik

      Absolut dizgratioasa si anti-intelectuala 'otzararea' domnului Liiceanu impotriva doamnei Anneli Ute Gabany, pentru declaratiile acesteia in emisiunea 'Culoarele puterii" de la TVR.
      Doamna Gabany, ale carei analize la Europa Libera despre situatia din Romania le ascultam cu sfintenie inainte de 1989, sasoaica nascuta si educata in Romania ceausista, a indraznit sa sparga niste poncife si clisee legate de atitudinea regimului ceausist fata de minoritatea germana din Romania si emigrarea acesteia in Germania.
      Din afirmatiile dnei. Gabany, care a condus si un organism de cercetare al Europei Libere, reiesea foarte clar ca Ceausescu si Romania au fost puse "cu spatele la zid" dde Occident si de RFG pentru a admite emigrarea in masa a germanilor din Romania (bineinteles ca asta s-a impletit si cu ceva bani negri pentru 'baetzii' patrihoti din RSR si RFG, frati buni cand este vorba de DM si USD). In plus, spune dna. Gabany si trebuie sa admitem ca stie ce spune, in Romania nu a avut loc o deznationalizare a minoritatii germane, asa cum a avut loc in Ungaria, unde in anii 'luminosi' al kadarismului, minoritatea germana a fost asimilata COMPLET.
      Toate acestea l-au iritat profund pe dl. Liiceanu care si-a construit un esafodaj politico-civic pe baza locurilor comune infirmate de dna. Gabany.
      In acest context, am fost uimit sa aflu ca dna. Jessica Douglas Hume fusesese 'ghidata' in anii '80 de dna. Mariana Celac (in ce calitate a acesteia?) sa se focalizeze DOAR pe domnii Plesu si Liiceanu ca activisti/dizidenti anti-regim. Sincer, mie mi se pare o 'lucratura' nefasta pentru soarta noastra singulara in peisajul tarilor comuniste si imi aminteste si de 'Tailor in Panama'...
  • +2 (2 voturi)    
    Post Scriptum (Sâmbătă, 21 mai 2011, 7:42)

    Sorin [anonim]

    Din ce stiu eu, in anumite cazuri (toate?), svabii au fost nevoiti sa returneze banii care s-au dat pe ei (3 persoane = 20.000 DM) odata ce au ajuns in RFG la mijlocul anilor '80.
    Concret: o familie cu doi baieti din care cel mare fuge din Austria (unde era cu lotul national de canotaj al RO) in RFG. Dupa cativa ani, baiatul cel mare se imprumuta cu 20.000 DM pe care ii paseaza pe "filiera" (nu stiu amanunte) iar familia din RO primeste dreptul de-a pleca in circa un an. Odata ajunsi in RFG, cei trei membri ai familiei au muncit in draci primul an pentru a returna banii imprumutati.
    Deci, nu STATUL german a dat banii ci CETATENII Germaniei Federale! Cel putin asta s-a intamplat cu familia celui mai bun prieten al meu.
  • +1 (1 vot)    
    Sa va zica baciul pe directa (Sâmbătă, 21 mai 2011, 8:34)

    Sasu [anonim]

    La CNSAS sa nu uitam de la infintzare sunt angajatzi cetatzeni cu cazier si dosar aprobat de servici.Cu sasi si svabii vindutzi na cistigat nimic. Germnia nu ie Romania .Un sas s-au un svab scolit in Romania vorbitorii in dialect la Germania nimeni nu-l pune in locul unui german calificat .culturile lor sunt diametral opuse.Si apoi uitatzi ca din ani 60 sasi si svabii au lasato silentzio cu scoala. Copii lor in Germania erau pilotatzi la Sondersule iar un procent minim daca se califica ie nesemnificativ pentru economia germana.Teoretic in institutzi si industrii nu au acces din motive de securitatea secretelor .Cei mai desteptzi au folosit Germania ca trambulina si au emigrat au recuperat dupa ei praful dupa toba.Profitorii au fost Securisti romanii au capitalizat manipulind -garantziile- conturileor din strainatate ,case,hoteluri,firme, tezaur.
  • +2 (2 voturi)    
    Se reia o noua teza securista (Sâmbătă, 21 mai 2011, 9:12)

    Claude [anonim]

    Nemtii erau prosti, Ceausescu era bun pentru ca el vindea sasii iar banii intrau in conturile statului roman (voi astia care ati stat in frig, la cozi pentru o piine, ati vazut ceva din banii aia?). Securistii erau parteneri de afaceri excelenti, Pacepa a fost un idiot total.

    Lasati-ne, regimul ceausist a fost unul criminal cu toate masurile de acest gen si cu toata securitatea fidela dictatorilor pina in ultima clipa.

    PS: "Laudati" un Ceausescu dar nu va puneti o singura intrebare: daca era de laudat o initiativa, trebuia sa dea drumul la granite.
  • +1 (1 vot)    
    Si azi se intampla (Sâmbătă, 21 mai 2011, 9:19)

    cata [anonim]

    Se plateste aceeasi suma acum la agentiile care ofera locuri de munca in strainatate, pentru oamniii calificati, doar ca acum statul nu castiga nimic, doar cheltuie bani cu educatia acestora.
  • +2 (2 voturi)    
    Argumente imorale (Sâmbătă, 21 mai 2011, 13:04)

    Theodorescu Andrei [anonim]

    Ce este cu totul imoral in analiza documentelor publicate este prezumtia ca RFG a solicitat, in mod independent si unilateral, repatrierea cetatenilor romani de nationalitate germana.

    Ca si cum plecarea din Romania a celor care solicitasera viza era facila si se putea face oricand. Ceea ce vrea sa sugereze dl. Banu este ca, de fapt, RFG este adevarata vinovata pentru vanzarea etnicilor sasi si svabi, cand de fapt vanzarea este consecinta directa a politicii in materie de emigrare a Romaniei.

    Daca nu ar fi fost interdictia brutala a incalcarii dreptului fundamental la libera circulatie din partea regimului Ceausescu, RFG nu ar fi fost pusa in situatia achizitiei de cetateni romani.

    In al doilea rand, afirmatia conform careia RFG se gasea intr-un boom de dezvoltare economica la inceputul anilor '60, drept pentru care avea nevoie de cetateni, ignorandu-se faptul ca vanzarile se faceau in urma unor prealabile cereri de emigrare depuse de cetatenii extrem de fericiti si multumiti ai RSR, este o asertiune fara acoperire sociologica si care ignora punctul de plecare politic al vanzarilor: masiva cerere de emigrare a unor oameni carora drepturile fundamentale le erau brutal incalcate.

    Nu in ultimul rand, scoaterea din ecuatie a lui Ceausescu este rizibila, el fiind unul din cei de la care Securitatea primise aprobarea explicita privind operatiunile de vanzare. Nu destinatia banilor este importanta, desi nu se aduce nici o dovada care sa ateste parcursul exact al acestor sume, dincolo de retorica privind statul roman ca "beneficiar". In spatele metaforei generoase a "statului roman" statea un drept incalcat si o institutie represiva care administra, sub santajul ramanerii in marea inchisoare numita RSR, politicile de emigrare.
    • 0 (0 voturi)    
      Despre atotstiutori (Sâmbătă, 21 mai 2011, 15:11)

      Imoralul [anonim] i-a raspuns lui Theodorescu Andrei

      Plecarea din Romania nu era facila dar, de obtinut, viza se putea obtine! Mai devreme sau mai tarziu! Sau foarte tarziu! Sau niciodata! La fel ca si azi in cazul vizei pentru State!! Intrebarea e daca domnul ”Theodorescu” a citit volumul cu pricina? Cine scoate din ecuatie pe Ceausescu? Documentele sunt clare: aprobarea operatiunii a fost data de catre Dej si, ulterior, de Ceausescu!! La fel in cazul RFG, operatiunea era aprobata la cel mai inalt nivel!
      Asa-zisa „interdictie brutala” a emigrarii nu a existat!! Doar ca unii din solicitanti nu aveau rabdare sa lupte cu birocratia si au apelat la vesnicul paleativ. spaga! Securitatea a aflat si s-a bagat pe fir: de ce sa ia banii niste avocati corupti si sa nu-i ia statul roman pentru a procesa mai rapid niste dosare de emigrare?
      Evident ca nu le convine multora sa se dovedeasca ca Dej si cu Ceausescu nu bagau banii in buzunarul propriu, ca multi din cei de azi! Deh, nu da bine la anticomunismul de taraba!
  • 0 (0 voturi)    
    Intrebare intrebatoare... (Sâmbătă, 21 mai 2011, 15:19)

    Theo [anonim]

    Din multimea de specialisti ce-si da cu parea pe aici, a rasfoit vreunul cartea cu pricina? A vazut cineva si restul documentelor, in afara de cele oferite de realizatoarea interviului? Eu cred ca mai intai ar trebui vazute documentele si apoi sa ne repezim cu etichetele si amintirile! dar, desigur, ar fi total neuzual in Romania asa ceva! Ca doar le stim pe toate inca de la nastere: ce e si ce nu e ”moral”, cine e si cine nu e cripto-comunist si securist, cat ”costau” nemtii si cum s-a vandut tezaurul Romaniei de la rusi, unde e ascunsa Elodia, cum a murit Bin Laden etc. etc!!! Ce nevoie mai avem sa mai citim ce au mai scris niste tampiti, care ii stim noi,,,,
  • 0 (0 voturi)    
    Ce acord bã tatã bã (Duminică, 22 mai 2011, 9:17)

    Grele [anonim]

    i-a vândut Ceausescu ca pe vite
  • +2 (2 voturi)    
    Perfecta dreptate (Duminică, 22 mai 2011, 9:59)

    Winfert Markus [anonim]

    Sigur, articolul are perfecta dreptate: Daca nu ar fii existat acordul acesta secret, regimul Ceausescu dadea drumul pe gratis la etnicii germani. Sau deloc.

    Sigur, Ceasusesc a fost roman si ca roman, in realtiile cu Germania nu a avut nici o vina saracu. El a fost o victima.

    Eu cred ca Germania nu poate decat intr-un singur fel repara acest lucur: Pe tot etnicii germani ce mai santem inca aici in Germania, sa ne ia cetateniile inapoi si sa ne trimeata inapoi in Romania unde statul roman sa ne astepete cu trei garoafe pe fiecare.

    Exista multe aberatii in lume. De acest acord stiam inca din 1980. Bineinteles ca nu se publicate inca la hotnews si nici in Scanteia.
  • +2 (2 voturi)    
    Ceea ce nu se spune (Duminică, 22 mai 2011, 10:08)

    Roland Wagner [anonim]

    Ceea ce nu se spune aici este faptul ca regimul
    Ceausescu a luat bani grei, in marci vest-germane
    nu numai de la Germania ci si de la rudele multor
    familii de sasi si de svabi (mita 100%) ce doreau sa
    emigreze nu in cativa ani ci "ceva mai repede".

    Deci Ceausescu si-ar fii vandut, daca ar fii putut si
    pe propria mama, daca lua un pret bun pe ea.

    Sau crede cineva dintre Dvs. ca emigrantii de origina
    evreiasca au emigrat "pe gratis" din Romania in Israel.

    Ce dovedeste acest articol? Ca un OARECARE a
    redescoperit America dupa ce a a gasit unde este
    McDonald! Bravo lui!
    • 0 (0 voturi)    
      Herr Wagner (Duminică, 22 mai 2011, 19:52)

      Liviu Petre [anonim] i-a raspuns lui Roland Wagner

      Imi imaginez (s-ar putea sa ma insel!) ca sunteti angajat intr-o societate comerciala si atunci, in mod sigur, v-ati asumat obligatia sa platiti toate cheltuielile facute de societatea angajatoare in caz ca veti parasi acea societate inainte de un anumit termen.
      Analogia nu mi se pare fortata, atunci cand vorbim de o societate statala care va plateste toate cheltuielile de formare scolara, universitara, profesionala, toate cheltuielile de asigurare sociala(buna, proasta, dar cu spitalizari si tratamente gratuite care altfel v-ar fi costat, par egzamplu, mii si zeci de mii de marci in BRD-ul mult iubit). Nu stiu altii cum sunt, dar eu cand ma gandesc la anii copilariei mele si la anii de acum, cand alte state mai puternice iau moka din RO oameni gata formati si prin aportul buzunarului meu, parca imi vine sa scot pistolul (cum zicea un binecunoscut umanist arian :) )
      • +2 (2 voturi)    
        Comparatie fortata?? (Duminică, 22 mai 2011, 20:30)

        Roland Wagner [anonim] i-a raspuns lui Liviu Petre

        ESTE EXACT CUM S-A MAI SUS, dar nu fac
        decat sa completez cu niste link-uri.

        Inca mai "domneste" mentalitatea, ca un
        cetatean este PROPRIETATEA PRIVATA
        a statului roman, daca puneti problema asa.

        Zeci de mii de romani au cerut in ultimii 20 de ani azil politic in Germania. Asta n-a costat NIMIC statul german? Sau a platit totul statul roman?

        Deci un CETATEAN ROMAN este un obiect de vanzare ca un apartamant in care s-a investit, nu-i asa?

        Ca cetatenii germani, cei francezi, cei belgieni, desi au facut studiile in Germania, Franta, Belgia etc, pot emigra unde vor dupa aceea, asa ceva nu incape intr-o mentalitate "multilateral dezvoltata"?
        Nu-i asa?
        Daca investiti in sotia Dvs. de ex. a-ti facut excursii cu ea in strainatate etc. la divort (daca
        se ajunge acolo) ii cereti banii inapoi, pt. ca a-ti investit in proprietatea Dvs?????

        Drepturile omului exista in Africa, nu-i asa?
        =======

        V-ati intrebat Dvs. de ce statul roman nu confisca
        apartamentele romanilor ce emigreaza, cum
        mi-a confiscat mie apartamentul proprietate
        personala cand am emigrat din Romania in
        Germania? Apartament de 3 camere pt. care
        am primit 6000 lei (in Bucurest!!!!).
        Ca sa-si scoata banii pe studii si "pe cat a bagat"
        intr-un cetatean?

        Pt. ce sa plateasca svabii din Romania?

        Ce a platit statul roman pt. istoria de la link-ul de mai jos? Parintii mei au fost deportati in Baragan
        pt. ca erau nemti la 5 km de granita cu Iugolavia
        (pe atunci intrata in "dizgratie"). 5 ani de deportare
        pt. in Baragan, 5 ani de deportare in Rusia.

        Plateste cineva asa ceva?

        Sau din Germania sant buni numai banii UE
        ca ajutoare`?

        Deportarea in Baragan
        (i-a deportat Germania?)

        http://www.romanialibera.ro/exclusiv-rl/reportaj/deportati-in-propria-tara-85915.html

        Deportarea in UdSSR
        (i-a deportat Germania?)

        http://ro.wikipedia.org/wiki/Deportarea_germanilor_din_Rom%C3%A2nia_%C3%AEn_Uniunea_Sovietic%C4%83
        • 0 (0 voturi)    
          Amestecati lucrurile (Duminică, 22 mai 2011, 22:07)

          Liviu Petre [anonim] i-a raspuns lui Roland Wagner

          In primul rand, atunci cand imi duc nevasta in concediu, fac o investitie, cu toate riscurile ce decurg de aici si pe care mi le asum :). Ramane de vazut ce as mai putea eventual recupera din aceasta investitie.
          Acum, in mod serios: desi Romania era in anii '50, cand s-au comis acele crime, printre care si deportarile romanilor rromani, sasi, svabi, etc. O TARA OCUPATA DE UNIUNEA SOVIETICA, mi se pare norml si civilizat sa urmariti obtinerea de compensatii pe masura abuzurilor la care familia Dv. a fost supusa.
          Mai apoi, sa cadem totusi de acord ca nu au fost deportate minoritati in ansamblul lor, cam asa cum s-a intamplat, sa zicem, cu indienii americani sau cu polonezii,evreii, tiganii, ...
          Astea fiind zise, mi se pare in continuare ca brain drain-ul moka fortat de tari ca Germania asupra unor tari mai slabe, cum este si Romania, este de neacceptat fara o justa compensatie. Altfel, traim intr-o paguboasa (pentru Romania!) ipocrizie.
          • 0 (0 voturi)    
            Re.: Amestecam lucrurile? Nu cred. (Luni, 23 mai 2011, 12:26)

            Roland Wagner [anonim] i-a raspuns lui Liviu Petre

            Sigur ca va dau dreptate.
            Dar hai, vorba Dvs., SA NU AMESTECAM
            lucrurile.
            De acord.

            Sa presupunem ca maine, poimaine aveti bafta sa gasiti in strainatate un job extraordinar de bine platit.
            Chiar va doresc bafta asta.

            Unde platiti Dvs., daca i-mi permiteti sa intreb, banii inapoi statului roman, acolo cateva miioare de RON, pt. scolile pe care
            le-ati absolvit in Romania, eventual pt. bursa, ma rog, pt. tot ce a investit statul roman in pregatirea Dvs, educationala si profesionala?

            Dati o fuga pana la Perceptie cu buzunarul
            doldora plin de bani si le cereti o chitanta, INAINTE DE A EMIGRA?

            Intreb si eu, caci vad de la sasi si de la
            svabi aveti pretentia asta.

            Daca nu platesc ei, sa plateasca Germania.

            Cum este cand a-ti emigra Dvs?
      • 0 (0 voturi)    
        oameni gata formati (Luni, 23 mai 2011, 11:31)

        Kirschner [anonim] i-a raspuns lui Liviu Petre

        Argumentul ar fi bun daca NUMAI acestia ar fi emigrat. Dar ce e cu batrinii, copii, invalizi etc adica acei oameni care "nu au vaoare economica" sau chiar costa? Si ce e cu parintii mei? Ei oare nu au lucrat si nu au platit si ei impozite pentru a putea solicita o parte din beneficiile sociale?
  • 0 (0 voturi)    
    da si romani (Duminică, 22 mai 2011, 12:19)

    gopo111 [utilizator]

    pai si romani au sa ne dea vreun milion de tone de aur luat de la daci, de ce nu investigati si asta, ca doar ne-au jefuit, sa nu mai zic de jidogiile de sovietici, cind luati aurul inapoi , doar la nemti va uitati, da unii din ei au facut ce au facut, dar sa ne gindim ca rau au facut altii, inclusiv americani, rusii si in special jidani, hai sa fim seriosi, germani au facut raul cel mai mic, in special ca au vrut sa scape de jidani care faceau rau si fac rau omeniri, ginditiva si la asta
  • +1 (1 vot)    
    Acum intelegeti.. (Duminică, 22 mai 2011, 18:19)

    exocet [anonim]

    ... de ce guvernul RFG a cerut "repatrierea istorica" a germanilor din teritorii est-europene, MAI ALES DIN ROMANIA. Va invit sa recititi postarile de mai sus, din care erupe ura amestecata cu agramatismul, mistocareala de Zabrauti si suficienta imbeciloida. Cu increderea ca veti intelege ca acesti oameni nu ar fi putut trai normal, dupa 1918 si mai ales dupa 1948, intr-o tara de injuratori, valahi lenesi si profitori, dispusi sa emigreze (o mare parte) dupa 1990 doar ca sa fure, sa distruga, sa minta, sa insele, devenind rusinea Europei....... Voi sunteti mandri ca ne-am izgonit sasii?. Cred ca unii (nu putini) vor acelasi lucru cu ungurii, cu ucrainienii, slovacii si alti EUROPENI care (inca) mai traiesc in Ro. Sa ramanem singuri, sa ne furam/omoram intre noi, ca cele mai josnice fiinte de pe pamant.....
    • 0 (0 voturi)    
      A se slabi!... (Duminică, 22 mai 2011, 19:41)

      Liviu Petre [anonim] i-a raspuns lui exocet

      ...bai,misila, nu i-a izgonit nimeni pe sasi, (MAI ALES) din Romania. Ai o mare suferinta anti-romaneasca, personal nu stiu daca exista tratament care sa te vindece. Asta e, va trebui sa te tinem pe langa noi, spre suferinta ta perpetua. Mi-e teama ca nimeni altcineva nu vrea sa se lege la cap cu tine...
      "Patria si dreptul meu!"
    • 0 (0 voturi)    
      Autoflagelarea... (Duminică, 22 mai 2011, 20:12)

      Petre [anonim] i-a raspuns lui exocet

      ...pare sa fie sportul national al romanilor azi! De unde stiti dvs. ca RFG a cerut „repatrierea istorica” mai ales din Romania? Aveti idee cati sudeti au fost alungati in 1945 din Cehoslvacia, cati nemti au fost izgoniti din Polonia imdeiat dupa razboi? Dar cati germani au emigrat in RFG din fosta URSS? Ce-ar fi sa mai puneti mana pe o carte inainte de a arunca cu noroi in romani? Cred ca ar fi un efort laudabil, dar v-ar extenua peste poate, ca si pe multi alti „postaci”! In plus, nimeni nu i-a izgonit pe sasi! Au plecat spre o viata mai buna din punct de vedere material, asa cum pleaca azi si foarte multi romani si asa cum pleaca azi zeci de mii de germani din RFG peste ocean! Ubi patria, ubi bene! Daca era mai comod sa spui ca pleci pentru ca „germanitatea” ta e oprimata, asa au facut, dar cum se face ca cele mai mari emigrari ale germanilor au fost dupa prabusirea regimurilor comuniste? Nu stiu cati dintre ei erau nemultumiti ca nu pot avea mai multe ore de program tv in lb. germana si cati erau suparati ca nu pot conduce un BMW, la fel ca Johann care „a plecat acum trei ani”, ci trebuie sa astepte doi-trei ani pentru o Dacia 1300?
  • 0 (0 voturi)    
    Raspuns catre d-l Liviu Petre (Luni, 23 mai 2011, 13:00)

    Roland Wagner [anonim]

    Referitor la afirmatia Dvs. ca as amesteca lucrurile.

    Sigur ca va dau dreptate.

    Dar hai, vorba Dvs., SA NU MAI AMESTECAM
    lucrurile. De acord.

    Sa presupunem ca maine, poimaine aveti bafta sa gasiti in strainatate un job extraordinar de bine platit.
    Chiar va doresc bafta asta.

    Unde platiti Dvs., daca i-mi permiteti sa intreb, banii inapoi statului roman, acolo cateva miioare de RON, pt. scolile pe care le-ati absolvit in Romania, eventual pt. bursa, ma rog, pt. tot ce a investit statul roman in pregatirea Dvs, educationala si profesionala?

    Dati o fuga pana la Perceptie cu buzunarul
    doldora plin de bani si le cereti o chitanta, INAINTE DE A EMIGRA?

    Nu de alta, dar ma gandeam ca daca statul roman
    vrea taxe studii este indreptatit sa le ceara, dar nu
    numai de la "unii" care emigreaza, ci de la toti in
    aceiasi situatie. Ce ziceti, vi se pare deplasat asa ceva, acest NENEOROCIT principiu de tratare egala a propriilor cetatenti?

    Intreb si eu, caci vad de la sasi si de la
    svabi aveti pretentia asta sa plateasca.

    Daca nu platesc ei, sa plateasca Germania.

    Cum este cand a-ti emigra Dvs?
  • 0 (0 voturi)    
    Raspuns catre d-l Roland Wagner (Luni, 23 mai 2011, 13:45)

    Winfert Markus [anonim]

    D-le Wagner, va dau perfecta dreptate.
    Dar haideti sa nu mai dezgropam mortii.

    Ca sa descrtesc fruntile celor ce citesc aceste
    comentarii va relatez urmatoarele;

    Sant domiciliat de 30 de ani in RFG si mai am cunostiinte indepartate in Romania. Cunostiinte, nu rude! Cunostiinte de origina romana. Nu "etnici
    germani". Pensionari, oameni in varsta.

    Si din motive pur umanitar, caut sa-i ajut cumparandu-le cate ceva.
    Sigur, fiind in RFG am cautat sa cumpar unde se
    putea cumpara cu cartea de credit sau paypal etc.
    Dar sa vedeti minune: De f. multe ori, cartea mea
    de credit nu a fost acceptata!!!

    Stiti de ce?

    Pt. ca era carte de credit GERMANA!!!!
    Este incredibil, dar a fost exact asa.

    Sigura institutie de plati online ce nu mi-a facut niciodata greutati a fost epayment http://www.epayment.ro/ dar f. putine firme din Romania lucreaza cu ea pt. ca este f. scumpa la comisioane. Insa cu epayment 0 (zero) probleme.

    D-le Wagner, despre ce vorbim aici?

    De taxe de studii, de ce-a platit Germania etc?
    D-le Wagner eu a trebuit de f. multe ori sa lupt
    sa pot platii cu o carte de credit germana in Romania, daca negustorul nu lucra cu epayment.
    Trist, dar adevarat.
    Si asta in ziele noastre. Comandati la Amazon Germania cu o carte de credit straina. Se verifica si daca nu este blocata se accepta si basta.
    Ei bine, in Romania asa ceva nu-i de la sine inteles. Repet: Exceptie epayment.
    Taxele de studii ca taxele de studii, dar intre noi fie vorba: D-le Wagner, ce pretentii aveti?
    Spuneti aici in forum ca toate treburile ce le aveti cu Casa de Pensii sau sau Casa de Sanatate sau cu Perceptia le rezolavti prin corespondenta, frumos, normal, fara sa stati la ghisee. Ar zice unii ca santeti nebun (in gluma spus). Pt. ca nu stiu asta,
    d-le Wagner. Sau ca puteti sa dati Dvs. fara acordul bancii Dvs. oricarei firme vreti, online, acordul sa va ia banii pt. comanda din contul Dvs. personal. Debit Direct. Basta! Nu mergi la ghisee de banca, etc.
    • 0 (0 voturi)    
      Experienta Dvs. - d-lui Winfert Markus (Luni, 23 mai 2011, 14:31)

      Marianne Dengel [anonim] i-a raspuns lui Winfert Markus

      Din pacate, nu pot decat sa confim treaba asta.
      Locuiesc la Duesseldorf si am dorit de multe ori
      sa comand alimente la mai multe firme din Romania pt. matusa mea din Romania ce locuieste in Bucuresti. De asemenea, tot pt. dansa, am dorit sa comand la unele magazine cum a fost emag, articole electrcasnice.
      A fost o tragedie, din acelasi motiv pe care i-l specificati aici. De ex, cu ALTEX sau cu emag am avut experiente dezastruase. ALTEX lucreaza cu plationline.ro si desi acestia corfirmasera plata,
      in drum spre matusa mea, distribuitorul de la ALTEX s-a intors cu masina de spalat comandata inapoi pt. afalser dintr-odata ca platisem cu o carte de credit germana! La emag platisem deja online si plata era "in curs de desfasurare". Am dat telefon si am intrebat de ce: Pt. ca am platit cu un card strain.
      Deci n-are rost sa ne miram de alte lucruri. :-)
      • 0 (0 voturi)    
        Experiente in Romania (Luni, 23 mai 2011, 15:22)

        Roland Wagner [anonim] i-a raspuns lui Marianne Dengel

        Da, cam asa este.
        Numai ca eu am ales varianta ceva mai simpla.
        Mi-am deschis un cont la BRD si BRD-NET in lei si in Euro si prin tarnzactii (din Germania) gratuite, tanazctii de tip SEPA, virez pe contul meu in EURO, Euro si de acolo, prin BRD-NET
        virez suma de Euro de care am nevoie pe contul meu in Lei. De acolo, virez prin ordin de plata la orice firma din Romania. Suna f. complicat, desigur. Dar este o procedura pe care majoritatea firmelor romane "o inteleg".
        Am avut probleme la BRD cu codul numeric personal, pt. ca nu am asa ceva. Nu am cetatenia romana.
        Sistemul de prelucrare electronica a datelor, de la BRD, creaza insa si pt. clientii straini un cod numeric personal "virtual", absolut legal. Asa am primit si eun unul. Sistemul electronic de la BRD nu poate lucra fara cod numeric personal. Deci am incercat sa "evadez" din comertul "international" in Romania. Am fost acum cativa ani in Romania si mi-am facut un cont la BRD tocmai pt. ca intampinasem probleme cu plata prin card, online. PayPal au f. f. putini negustori din Romania. epayment este adevarat o institutie f. profesionista si competenta. Dar este - asa cum spuneti - prea scumpa pt. majoritatea negustorilor (furnizorilor cu plata online). Insa remarcile sant corecte. Corespund realitatii. Multumesc.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri