Stephen Hawking: Oamenii ar trebui sa faca tot posibilul sa evite contactul cu extraterestrii

Nu va bucurati, premiera documentarului nu e pe Discovery Romania, ci în SUA, la ora 9pm ora Coastei de Est (nu 21 GMT cum scrie în articol).

o fi stiind Stephen Hawking ceva ...

o minte luminata. Reget ca o spun, dar exact aceasta idee am promovat-o in discutii/polemici cu prietenii si apropiatii mei, dand ca exemplu chiar descoperirea Americii si consecintele acesteia pentr nativi. De ce ar explora spatiul o alta civilizatie , bazata pe aceleasi elemente de sustinere a vietii, fara indoiala similare cu cele ale bios-ului terestru, decat pentru noi resurse, insuficiente pe planeta respectiva, si pentru colonizare?. Asa vom face si noi peste cateva (putine) mii de ani. Tot Universul nu este decat un hipergigantic organism, in care viul reprezinta, sub diferite forme, max. 1%. Iar viul se comporta peste tot la fel, se reproduce, extinde si consuma resurse, de la celula la biosfera oricarei planete. Pacat ca Hawkins, un creier de geniu, se stinge....

N-a fost niciodata o solutie. Da, este foarte posibil ca o civilizatie mai avansata sa ne considere un fel de "indieni", dar la fel de bine "cucerirea" s-ar putea sa fie cel mai bun lucru ce ni se va intampla. Cine stie, poate nu vor mai fi razboaie, foamete, seceta etc. Poate vom invata de la ei lucruri care ne vor face viata mai usoara, mai placuta. Poate vom trai mai mult cu ajutorul lor.

Hai sa nu ne gandim doar la lucruri rele, mai mult sau mai putin influentati de istorie sau de filme ci sa vedem in contactul cu alte civilizatii o sansa pentru omenire de a nu se distruge singura. Ca in cazul oricarei intalniri, poate sa mearga bine sau rau.

In plus, il avem pe Will Smith sa ne ajute daca situatia o ia razna :))

"daca ar descoperi Pamantul, extraterestrii nu ar face decat sa extraga resursele de aici pentru a se muta ulterior pe alta planeta."
Cred ca aici se inseala. Universul, in sine, este o sursa inepuizabila de energie, un fluviu din care noi, oamenii, nu suntem in stare sa extragem nici macar o picatura.
O civilizatie care a reusit sa strabata sute, poate mii, de ani lumina nu ar fi interesata ce poate oferi acest graunte de nisip din marginea Universului. In cel mai bun caz ne-ar privi exact cum privim noi un musuroi de furnici care a adunat mancare pentru iarna. Amuzati si curiosi de limitarile noastre.

o civilizatie avansata are miliarde de planete de harvestit nu vad de ce sar deranja sa ne viziteze pentru a extrage resursele.
Este posibil ca noi sa fim un fel de gandaci pentru ei si sa ne anihileze sau pur si simplu sa ne studieze arheologic.

Eu cred ca declaratiile lui Hawking sunt mai degraba cu efect psihologic. Cred ca el vrea sa dea o lectie oamenilor mai degraba decat sa recomande evitarea oricarui contact cu forme de viata extraterestra. In primul rand, un astfel de contact ar putea avea efecte foarte negative asupra valorilor umane, care ar putea fi vazute intr-o alta lumina, mult mai relativa decat o credem noi acum. Asta ar produce confuzie morala si lipsa unor repere.
In al doilea rand, o forma de viata extraterestra nu e neaparat mai dezvoltata decat a noastra. Si noi suntem extraterestri probabil pentru alte forme care nu au ajuns nici la stadiul de vertebrate sau ceva comparabil cu o constiinta care percepe in mod complex mediul. Si eu ma astept sa existe alte form de viata mult mai putin dezvoltate decat pe planeta noastra si probabil nu neaparat bazate pe carbon ca aici.

si japonezii erau in urma cu tehnologia si nu au patit-o asa de rau...

De ce trebuie sa pornim neaparat de la premisa ca extraterestrii (daca exista si probabil ca exista) sunt dominati de lacomie si celelalte pacate ale omului?

amerindienii puteau evita contactul cu spaniolii? daca au tehnologia sa ajunga aici probabil nu putem evita si pe de alta parte nu au nevoie de ceva de la noi daca au asemenea performante. exista deja sute de pretinse mesaje de la extraterestrii si relatari despre ei. viitorul va arata veridicitatea lor.

si s-a speriat si deprimat

intrebarea ar fi daca pt. amerindieni a fost un pas inainte, descoperirea Americii de catre europeni? Raspunsul e dificil de dat, dar cert e ca "omul este lup pt. oameni". Nu trebuie sa credem ca extraterestrii ar fi neaparat oameni. Nu toate formele de viata incearca sa castige suprematia prin suprimarea altor forme de viata.Insa este evident ca exista o lupta pt. resurse care sa asigure perpetuarea speciei respective. Nu cred ca depinde numai de noi intalnirea cu alte forme de viata din spatiu.Totul e ca intalnirea respectiva e sa fie un pas inainte pt. omenire....

nimic de si, dar nu cred ca are dreptate. Sunt mai multe feluri de inteligenta. El are una dintre ele. Nu cred ca e supra mega arhi. E un om obisnuit care s-a nascut cu o anumita inteligenta pe care, in timp, si-a dezvoltat-o. Foarte bine pentru el.

Acum sa luam si demostrarea.
Eu sunt rau, consider ca toti oamenii sunt rai, casi mine. Ceea ce nu este adevarat,
Eu sun bun, consider ca toti oamenii sunt buni ca si mine. Ceea ce nu este adevarat.
Adevarul este undeva la mijloc. El ne spune ca vezi Doamne daca spaniolii conchistadori, ulterior englezii si francezii au reusit sa distruga cateva civilizatii (oare care au fost barbarii dintre ei si care cei care erau civilizati ?), asta inseamna, invariabil ca si extratestrii (daca exista) or sa produca aceleasi efecte. Nu zi zau ! Ne lesi ! Tu veziti de fizica ta si lasa teoriile conpirationiste la altii, ca esti varza in domeniul asta domnule. Esti ceva de genul, sunt englez si ma stradui sa fiu roman (adica multilateral dezvoltat - ne pricepem la toate :) eu cel putin recunosc asta.)

..Hawking se inseala, cu tot respectul pentru descoperirile si teoriile sale stiintifice de exceptie.
Ne-am obisnuit sa extrapolam modul nostru de a gandi arunci cand e vorba de extraterestri. Ii vedem in carti si filme cu aceleasi trasaturi morale ca noi, pamantenii. O supercivilizatie, pentru ca doar asa ceva ar putea ajunge la noi, nu va veni dupa resurse, pentru ca le va gasi din belsug pe sutele de planete la care ar avea acces, ca sa nu mai vorbim ca nivelul lor tehnologic va exclude nevoia de energie sau resurse telurice obisnuite. Daca vor veni, vor veni din curiozitate, din dorinta irepresibila de a opri decaderea previzibila a trasaturilor ce ii definesc ca specie, sau poate datorita impasului cultural la care singuratea i-a condamnat.
In plus, propria noastra dezvoltare tehnologica ne da de gol. Primele noastre emisii radio si TV au ajuns deja la cateva mii de stele si prin urmare, daca extraterestrii vor dori, nu ii vom putea impiedica sa ne viziteze. Sa ii asteptam cu incredere si optimism pentru ca, aproape sigur, vom avea doar de castigat!

Daca, ca si pana acum, ii vom alege pe cei mai inteligenti dintre noi sa ne reprezinte si sa negocieze cu extraterestrii, de exemplu pe EBA si Becali, conflictul poate fi evitat. Avem sansa sa fim considerati fara ratiune, pentru ca, sa fim cinstiti, ce fiinta cu adevarat inteligenta ar alege asa ceva?!

Propun ca super-laserul care va fi construit la noi sa trimita semnale pe rand spre cele mai apropiate stele, si in 10-20 ani avem vizita, este ca si cand am da coordonatele de GPS unor creaturi de un million de ori mai inteligente, cand vor venii aici, ne vor compara cu societatea soarecilor.

cred ca omul e un idiot. but then again , im drunk. daca fetele verzi arata bine , nu-i chair atat de rau totushi.

Inainte a facem orice prezumptie despre extraterestrii si comportarea lor, ar trebui sa urmam calea cunoasterii legile Universului, limitele si evolutiile sale, vitezele cosmice si astrofizica planetelor. Personal, cred ca orice civilizatie extra extraterestriala un are voie sa intervina in dezvoltarea unei specii sau alteia, nu are dreptul decit ai indruma pasii. Poate sintem un experiment corect de civilizatie a unor altor civilizatii care au esuat in tentativa lor de a pastra o planeta ca si locuinta, poate incepem sa repetam aceleasi greseli de evolutie.
Cred ca eforturile oamenilor de stiinta vor aduce mule clarificari in deceniile ce urmeaza.
Pe de alta parte nu cunoastem inca Pamintul, oceanul planetar, nu cunoastem dinamica evolutiei si a fizicii a vietuitoarelor pe pamint. Un doar simplu exemplu de simlitudine; bataile pe secunda a aripilor unei albine sau insecte nu poate fi reprodusa mecanic si tehnologic, nu s-a pus nici un moment problema cum pot asemenea insecte la dimensiunea lor sa dezvolte asemenea putere. Un exemplu doar, poate unul stupid.. sint si altele desigur.
Creierul uman nu functioneaza la intreaga capacitate, el are mult mai multe abilitati, comunicarea telepatica fiind doar un alt exemplu.
Am incredere ca nu ne vom topi resursele complet si daca o vom face sa avem puterea de a trai spiritual asa cum o fac civilizatiile indiene de milenii, fara interese materiale de acumulare directe.
O civilizatie extraterestra daca ar fi intervenit inoportun sau oportun in viata nostra ar fi creat panica, ar fi dus la instinct de conservare si aparare, ar fi rupt echilibrul planetar complet, ar fi distrus perceptele si canoanele religioase, ne-ar fi intors la comuna primitiva. Ei stiu bine toate acestea, si doar ne ajuta sa intelegem, haideti sa incercam sa ne intelegem si sa intelegem si Universul si tot ceea ce ne inconjoara. Sintem o specie norocoasa, singura dealtfel care a evoluat in timp record. Avem puterea de evolutie, sa evoluam!

hmm, subiectul articolului mă trimite cu gândul la "Solaris", cartea lui Stanislav Lem, pentru că autorul descrie exact dilema asta: extindem Terra şi modul omenesc de a gândi la nivelul întregului Univers (populându-l cu un număr variabil de "Terre") sau acceptăm că alte fiinţe pot opera având repere diferite?

articolul pare să spună că Hawking a ales prima variantă, văzând în alte posibile civilizaţii o oglindă a civilizaţiei umane. dacă e aşa, atunci nu cred că are dreptate. cred că civilizaţiile "extraterestre" interesate de resursele necesare nouă - dacă ar exista - ar fi mai degrabă o excepţie decât o regulă.

Este indoielnic ca o civilizatie suficient de avansata tehnologic incat sa ajunga aici de la sute sau mii de ani lumina ar mai folosi hidrocarburile drept sursa de energie (oricum Titan e acoperit de un ocean de metan si etan lichid), iar metale si alte resurse minerale inorganice se gasesc din belsug si pe alte planete si sateliti din Sistemul Solar, precum si in centura de asteroizi. Problema e alta, sa nu cumva sa aiba nevoie de spatiu vital, precum invadatorii din "Independence Day", ceea ce ar fi foarte plauzibil. Una peste alta distinsul savant are dreptate, am face bine sa tinem capul la cutie si sa nu mai urlam atata in noapte ca s-ar putea ca cineva sa ne auda.

eu consider ca daca ar fi cu adevarat avansati nu ar fi nevoie sa extraga nimic de pe planeta asta pentru ca nu ar avea nevoie de asa ceva.
cred ca m-ai degraba ne-ar studia la modul la care studiem si noi leii, ursii , pestii etc.

cred ca pur si simplu ne-am uitat la prea multe filme SF (sau am citit prea mult).

Meh...
Ma uimeste numarul oamenilor care sar repede cu tastatura sa insinueze ca SH nu stie ce zice.
Multi gandesc problema in termenii cunoscuti, geniul lui SH consta tocmai in faptul ca el poate gandi dincolo de ceea ce omenirea cunoaste. Asa cum universul e infinit si posibilitatile sunt infinite. De ce aveti impresia ca o rasa avansata, ar dori sa ne invete pe noi ceva si ca nu ar avea nevoie de nisipul nostru din planeta. V-ati gandit ca poate acei extraterestri consuma energie vie? Ca e posibil sa ajungem in farfuria lor daca dau de noi? Ca e posibil ca motoarele lor sa nu cosume carbuni si petrol in schimb o sa stam toti in niste custi alergand pe roti ca hamsterii?
Cum spuneam posibilitatile sunt infinite si peste puterile noastre de imaginatie.

ar trebui sa faca tot posibilul sa evite contactul cu prostiile dlui hawking.

da, sunt 'cei rai'..., ia analizati ce-am patit noi in ultimii 20 de ani... e clar ca extraterestrii astia sunt rai

Daca se limita la studiile stiintifice absolut remarcabile pe care le face era mult mai bine pentru el. Nu avea nevoie de o declaratie din asta oarecum puerila si fara nici un fundament.

In sfarsit o minte luminata...intotdeauna m-am intrebat de ce oamenii trimit mesaje in spatiu si incearca sa stabileasca o comunicare cu alte civilizatii...asta mi se pare ca este foarte bine descrisa de expresia romaneasca "a o cauta cu lumanarea." Poate ca extraterestrii (in cazul in care exista) ar fi fiinte mai evoluate ca noi si nu ar avea mentalitatile noastre, dar suntem pregatiti sa riscam existenta noastra ca specie pe planeta asta sa aflam asta? Cred ca mai multa prudenta ar fi necesara la lucruri de genul asta....

Omul nu se refera la faptul ca o sa vina o civilizatie extraterestra cu mii de ani inaintea noastra si sa faca contact cu noi.Aia probabil ca sunt aici deja si noi nu stim.El se refera ca daca intr-o zi intalnim o raza la acelasi punct de evolutie materiala si spirituala ca si noi......intr-un fel ar fi bine sa ii evitam ca e posibil sa ne mancam unii pe altii....dar parerea mea este ca cel mai bine ar fi sa existe contactul pentru ca numai din greseli putem invata....nu inveti nimik din a te feri de ceva.

Eu vad aici o noua confirmare a inteligentei acestui om. O adevarata sminteala a cuprins omenirea in febra cautarii altor forme de viata. Ca acele forme ar putea sa existe accept, dar frenezia aceasta optimista ma deprima. Totul porneste de la ideea gresita ca o alta forma de viata ar putea sa ne rezolve noua problemele. Umanitatea trebuie sa si le rezolve singura, pina nu intelege asta, degeaba asteapta ajutor din afara. E de bon ton astazi un fel de plictiseala de umanitate. Grecii stiau bine ca cunoastem prin asemanator, e firesc sa dorim in preajma noastra fiinte asemenea noua, in loc sa fim fascinati de monstri. Pina acum, omul pare a fi un experiment ratat, ar fi cazul sa lucram la a-l salva dinauntru, nu din afara. Macar atita datoram speciei noastre: sa aducem la lumina farima de bine care se afla in ea.

fix de resursele noastre au nevoie acei imaginati extraterestri. ce sa-ti spun, suntem atat de mari in acest univers, incat fix la noi au tot interesul sa se opreasca si sa ne fure gazu', lemnul si petrolul. sau s-o fi referit la rosiile si castravetii din gradina lui mos Gheorghe ?! iese mosu' cu bata la ei si le-o pune pe capu ala mare, de nu se vad !

Doamne, cata debilitate in mintea acestui schilodit si a celor care folosind vocea lui cred ca pot fi mai convingatori !

Vb unora de mai devreme: in loc sa ne vedem de sufletele astea ale noastre schilodite de rautate, ratacite si inveninate, pierdem timpul cu aberatiile astea.

Sper sa nu aterizeze astia in Romania ca atunci sigur ar crede ca viata pe pamant a aparut cu cateva zeci de ani inainte de sosirea lor.

Extraterestrii care s-ar purta cum spune Hawking ar fi exact ca oamenii. Parca Hawking s-a inspirat din filmul "Avatar", care film seamana oarecum cu istoria indienilor americani moddificata astfel incat sa fie cu happy-end pentru bastinasi - alt lucru care este imposibil.
Oare atat de limitata este imaginatia noastra incat nu ne putem inchipui ca extraterestrii ar putea actiona altfel decat oamenii?
Si, daca, sa zicem ca niste extraterestri ar putea veni pe pament, atunci, ei ar avea o tehnologie mult superioara celei de care dispunem noi sau ar fi niste fiinte cu niste capacitati extraordinare de deplasare in spatiu (teleportare?). Si, daca ar fi asa, atunci cat de interesante ar mai fi pentru ei resursele pamantului? Si, daca resursele pamantului ar fi interesante pentru ei si ar fi la-ndemana lor, atunci oamenii nu vor putea nicidecum sa-i opreasca.

Ori e o parerer scoasa din context, ori Hawking "trebuie" sa spuna treaba asta la comanda cuiva.

Pe scurt:
A. Daca civilizatia respectiva e mai avansata decat ni, ea ne gaseste prima si nu noi pe ea (deci in analogia Columb - America, Columb a descoperit America, si nu indienii americani au descoperit Europa).
Asa ca sfatul lui Hawking suna ciudat.
B. Daca umanitatea gandeste intr-un fel nu inseamna ca si altii gandesc la fel.

In concluzie, extraterestrii mai avansati :
A. nu ne-au descopeirt inca sau
B. Ne-au descoperit - insa se pare ca nu au sarit ca haplea pe noi (cum am fi facut noi cu altii, se pare). AIci exista 2 sub-idei:
b1. nu au sarit fiindca sunt mai sus "spiritual"(sau cum s-ar zice, mai morali, mai lumintai, etc)
b2. sunt si de aia mai rai, dar si de aia mai buni care nu le permit celor mai rai, deci trburile sunt mai complicate.

Oricum am da-o, sfatul lui Hawking de a semana mai multa teama in relatia cu extraterestrii este prost.

Pamantul nu mai are resurse pentru functionarea speciei umane decat pe o perioada infima in raport cu... timpul geologic. ce resurse sa fure extraterestrii? aerul? e poluat. apa? e poluata? petrolul? e pe terminate, la fel ca toti ceilalti combustibili fosili. ar mai fi probabil energia geotermala. inca miezul Terrei e fierbinte.

Eu cred ca extraterestrii sunt de fapt extraterestre nimfoname cu sani mari si fund sexy care cauta in disperare prin univers barbati virili si frumosi ca noi, iar cand ne vor gasi, ne vor transforma in sclavii lor :) Am si eu dreptul la o parere, nu?

Universul este infinit si finit in acelasi timp. Ca sa intelegeti va dau un exemplu: frunza, ca " uzina " a unei plante este finita in materialitatea ei dar, daca facem un studiu asupra ei cu o lupa, apoi cu un microscop optic, apoi electronic si tot asa, marind capacitatea aparatului de observare, vom vedea de fiecare data altceva . Acest " altceva" apare la infinit in studiul nostru asupra frunzei ( ca materie finita) si mai mult de atat, NU VOM AJUNGE NICIODATA LA CAPATUL CELALALT AL FRUNZEI , deoarece investigatia noastra merge asimtotic spre marginea acesteia, neatingand-o niciodata. Asa e si cu universul.

extrateresti arata ca noi nu va asteptati sa apara nush ce aratanie va garantez noi formele de viata extrateresta sunt ca noi numai ca detin mai multe informati noi suntem inferior lor deci ce sa zis de a lungul timpul sau ce ati vazut in filme nui adevarat extrateresti is finte umane sa putea sa comunice cu noi cu ganduri paznice si pt ei o sa fie o surpriza sa vada ca exista fiinte inteligente eu cred ca americani au descoperit multe vara sa ne zica nou la lume cum vede lumea pe cer obiecte neidentificate is experimente ale americanilor ;)