Noi dovezi in cazul masacrului antisemit din 1941 din padurea Vulturi 

de Gabriela Rat     HotNews.ro
Joi, 11 august 2016, 11:21 Actualitate | Esenţial

Groapa comuna cu ramasitele victimelor masacrului din padurea Vulturi
Foto: Adrian Cioflanca
La sfarsitul anului 2010 a fost descoperita in padurea Vulturi, comuna Popricani (Iasi), o groapa comuna in care se aflau ramasitele a 36 de victime de origine evreiasca. Dintre acestea 12 erau copii, al caror sex nu a putut fi determinat, 15 erau barbati si 9 femei. Groapa nou descoperita se afla la o distanta de doar trei kilometri fata de alte trei gropi comune, de la Stanca Roznovanu, unde in anul 1945, imediat dupa razboi, au fost identificate 311 victime. 

Desi initial nu s-au gasit marturii documentare directe despre masacrul din padurea Vulturi, cercetatorii au putut emite mai multe ipoteze cu privire la conditiile in care au fost ucise victimele. Foarte utile au fost si declaratiile martorilor. Dintre acestia, Vasile Enache (decedat intre timp) este singurul care a fost prezent la fata locului in momentul in care s-a produs omorul si a fost de asemenea cel care i-a indrumat pe arheologi in vederea punctului in care sa inceapa sapaturile. 

In cele din urma istoricii au stabilit producerea evenimentului la data de 28 iunie 1941. Vinovati pentru tragedie au fost militari din Regimentul 6 Vanatori, comandat de colonelul Ermil Mateias. 

Ceea ce nu s-a putut stabili cu exactitate, din lipsa de dovezi, a fost provenienta celor ucisi. Astfel era posibil ca acestia sa fie originari din Iasi sau din Sculeni Targ. 

Aceasta incertitudine a fost acum inlaturata, dupa mai bine de cinci ani de cercetari, asa cum a anuntat istoricul Adrian Cioflanca (in prezent director al Centrului pentru Studiul Evreilor din Romania si coordonatorul proiectului referitor la cercetarea gropii din padurea Vulturi, tutelat de Instititul National pentru Studierea Holocaustului in Romania "Elie Wiesel"). 

Concludenta a fost descoperirea unui dosar de ancheta care a dus la un proces al unei persoane judecate pentru violarea unei fete evreice in iunie 1941. Martorii adusi sa povesteasca ce au vazut in legatura cu persoana incriminata au relatat despre imprejurarile in care s-a produs violul, respectiv despre circumstantele masacrului din padurea Vulturi. Presupunerile istoricilor au fost in acest fel confirmate si mai presus de asta, ceea ce este nou, s-a stabilit cu certitudine ca victimele proveneau din Sculeni Targ, situat la granita cu Romania, dincolo de Prut. 

Adrian Cioflanca a declarat pentru HotNews.ro ca "in noua ancheta martorii relateaza ca masacrul a fost comis de militari din Regimentul 6 Vanatori. Nu s-a putut afla de catre anchetatori dupa razboi identitatea militarilor care au apasat tragaciul. Se stie doar ca una dintre persoane nu avea un ochi. Poate asta ne va permite pe viitor sa gasim militarul in cauza." 

Intrebat daca s-au descoperit dovezi cu privire la alte cazuri de viol in care sa fi fost implicati militari romani pe parcursul actiunilor de anihilare a populatiei evreiesti, in padurea Vulturi sau in alte locatii unde au avut loc masacre, Cioflanca a spus: 

"E un subiect necercetat. Am facut si eu cateva prospectiuni in documente. Pot spune in cazul masacrului din padurea Vulturi si a aceluia de la Stanca Roznovanu ca acesta este singurul viol despre care stim [...]. De asemenea mai stim de un incident similar in padurea Carlig, langa padurea Vulturi, iar uitandu-ne la masacrele din Basarabia si la violentele de acolo putem spune ca practica violului era raspandita in randul militarilor romani, mult mai raspandita dacat in randul germanilor, care erau tinuti la distanta de perspectiva rasista cu care fusesera indoctrinati. Asta conta mai putin in cazul militarilor romani si cert este ca sunt scene abominabile relatate de documente, care ar merita o cercetare separata.

Din pacate identitatea celor ucisi in padurea Vulturi nu mai poate fi stabilita. 

Istoricul declara ca din experienta sa "este foarte greu de reconstituit lista victimelor. Holocaustul este tipul de agresiune care distruge nu doar fizic persoane ci le si sterge memoria in mod sistematic. Regimul Antonescu a distrus liste de persoane, acte de identitate, acte de proprietate, pentru a sterge intreaga identitate a evreilor care au fost trimisi in lagare sau omorati. Depinde foarte mult de la un caz la altul daca putem reconstitui o lista a victimelor. De exemplu in cadrul pogromului de la Iasi lucram acum la o lista, dar fata de cele aproximativ 10.000 de victime mentionate in documente noi avem deocamdata in jur de 3.000 de nume. De altfel asta se intampla peste tot in lume unde sunt studii asupra Holocaustului, unde lista reconstituita a numelor victimelor este incomparabil mai mica fata de numarul total inregistrat si probat de documente.

De asemenea, se presupune ca mai exista inca cel putin o groapa comuna in zona in care s-au efectuat sapaturi, Pana in momentul de fata nu a fost descoperita decat una, deoarece conditiile meteorologice nefavorabile din luna noiembrie si lipsa fondurilor pentru efectuarea cercetarilor au impiedicat continuarea lucrarilor. 

Cioflanca spera ca la un moment dat va exista o mobilizare pentru a fi cautata in poiana si a doua groapa despre care vorbeste si Enache (martorul principal) si alti martori. 

Intrebat daca mai sunt astazi in viata membri ai Regimentului 6 Vanatori, istoricul Adrian Cioflanca marturiseste ca acest lucru nu se poate sti "decat daca este o ancheta penala si sunt facute verificari la evidenta perosoanelor. Asadar, eu ca istoric nu am voie sa ma apuc sa fac investigatii pe baza judiciara pe cont propriu. Daca era sa fie deschisa vreo investigatie de catre Parchetul Militar ei ar fi facut si verificarile de tipul acesta. Cert este ca eu am vorbit acum vreo trei ani cu un militar din Regimentul 6 Vanatori care a fost la randu-i condamnat pentru crime de razboi in Transnistria si am putut sa reconstitui atmosfera din unitate, tipul de educatie militara pe care au primit-o, atmosfera din trupa, cum percepeau ei pe sovietici si pe evrei. Pentru scopuri de cercetare istorica putem gasi persoane, dar atat.

La inceputul anului 2014 o ancheta a Parchetului Militar de pe langa Curtea Militara de Apel a incadrat masacrul din padurea Vulturi ca act de genocid. Mai multe informatii cu privire la acest subiect puteti gasi aici.


Citeste mai multe despre   











[P] Foodpanda recomanda:Cele mai gustoase preparate de sezon, care te incalzesc si te mentin in forma

Toamna nu-i ca vara, dar, cu siguranta, este mai bogata! De ce? Pentru ca toamna se numara OFERTELE foodpanda! Astfel, acum poti comanda convenabil cele mai gustoase preparate de sezon, care te incalzesc si te mentin in forma!
7752 vizualizari
  • +1 (37 voturi)    
    Ana Pauker,Ghizela Vass,Nikolski.. (Joi, 11 august 2016, 11:30)

    cristian_n [utilizator]

    Peste 600.000 de romani omorati in inchisorile comuniste...
    • +6 (38 voturi)    
      De ce compari merele cu perele? (Joi, 11 august 2016, 12:13)

      tiberius_p [utilizator] i-a raspuns lui cristian_n

      Sunt doua cazuri diferite din perioade diferite. Dar daca tot vrei o comparatie ... masacrul evreilor este de o mie de ori mai odios pentru ca a fost comis cu ajutorul populatiei civile. La progromul din Iasi au participat indivizi din toate paturile sociale...tineri, adulti, barbati, femei...pana si tiganii au participat. Cu totii au comis jafuri, omoruri, au indrumat politia si militarii catre locuintele evreilor, au ajutat la incarcarea trenurilor...
      • +6 (14 voturi)    
        Mai incet cu "toate paturile sociale" (Joi, 11 august 2016, 13:03)

        Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        Sunt din Iasi, cu bunici ieseni ....si mai stiu si eu unele din relatari. Niste psihopati romani aflati in solda autoritatilor germane ce conduceau tara atunci in 41 nu insemna "toate paturile sociale". Si nici "toti iesenii" cum delireaza unii.
      • 0 (18 voturi)    
        Din păcate și România aflată sub influenta (Joi, 11 august 2016, 13:12)

        andreitr [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        germaniei naziste a recurs la genocid împotriva evreilor nevinovați si fara apărare. La ordinul lui antonescu la Iași armata a omorât cincisprezece mii de evrei nevinovați. Se preconizează că antonescu a trimis în lagărele naziste peste șase sute de mii de victime. Trebuie să ne asumăm istoria asa încât astfel de crime să nu se mai repete.
        • 0 (12 voturi)    
          Natiile (Joi, 11 august 2016, 13:54)

          Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui andreitr

          1-Natiile de azi nu au ce "raspunderi" sa si asume pt. razboaie (ca vorbim de UN RAZBOI MONDIAL CARE ERA IN DERULARE). Razboiele sunt decise de guverne demente, nu de natii, prin referendum.
          2-Intre 1939 si 1945 au murit MULTE ETNII SI NATII in lume, si in cantitati industriale.
          • +3 (3 voturi)    
            Avem raspunderea sa cunostem adevarul (Joi, 11 august 2016, 21:53)

            mariusc80 [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

            Este vorba de a cunoaste si a accepta aceste fapte istorice ... ca n-o sa-ti apara in urmatoarea factura de curent 10 lei taxa de ganocid.
            Sunt foarte multi romani care considera ca la noi nu s-a intamplat asta ... ca noi am fost curatei ca niste floricele.
            • -2 (2 voturi)    
              "fapte" (Vineri, 12 august 2016, 8:58)

              Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui mariusc80

              Esti roman sau nu?
              Orice natie isi apara stramosii. Este vreun american sa recunoasca in public ca stramosii lui au casapit MILIOANE de amerindieni in sec. XVIII si XIX?
              REPET - Romanii de azi NU au vreo vina pt. acel razboi sau pt. guvernul bezmetic pro-Hitler. Asa cum germanii de azi NU s vinovati ca germanii in 33 au votat pe Hitler (votare ce a avut loc in acel context de atunci, de care nici dracu nu mai vorbeste).
              • -1 (1 vot)    
                Gresesti (Vineri, 12 august 2016, 11:36)

                andreitr [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

                Din germania oricând poate ieși un nou hitler. Așa e structura nației lor prezervata de conducatori. Singurii care-i mai țin în frâu sunt americanii. Hai US!
      • +1 (5 voturi)    
        Sa se porneasca o ancheta judiciara (Joi, 11 august 2016, 14:30)

        cartofil [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        Ce incredere putem avea in niste presupuneri ale unor istorici? Cu o ancheta oficiala si legala s-ar vedea si adevarul si s-ar termina cu speculatiile. De asemenea as dori sa vad undeva o istorie a unor persoane neinteresate despre asa zisul pogrom de la Iasi. Am citit pe undeva ca a fost o revolutie bolsevica, in timp de razboi, impotriva statului roman. Daca este adevarat, cum ar fi trebuit sa actioneze statul roman? Dorim adevaruri, nu presupuneri si legi restrictive, de tipul daca contesti presupunerile noastre intri la puscarie. Avem cu totii dreptul la adevar.
      • 0 (2 voturi)    
        in lipsa de informatii, inventam (Vineri, 12 august 2016, 10:50)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        eu nu reusesc sa inteleg din articolul asta cum au ajuns la concluzia ca cei ucisi erau evrei? poate erau tigani.. poate erau rusi.. in 1941 orice minoritate putea fi o tinta.
        desigur, daca singurul cercetator este intamplator si director al Centrului pentru Studiul Evreilor din Romania, trebuie sa fie evrei! teoretic, s-ar putea rezolva cu probe de ADN, dar daca nu le iese?..
    • -11 (19 voturi)    
      Pay back (Joi, 11 august 2016, 12:37)

      AlexConta [utilizator] i-a raspuns lui cristian_n

      Doar au platit inapoi pentru vizita pe care le-am facut-o pe la Cotu Donului. Suntem fit. Sa spunem multumesc pentru ca Transilvania inca mai este in granitele Romaniei, dupa tratatul de la Paris. Eu daca eram in locul rusilor, m-as fi purtat mai urat. Ce a fost, a fost. Mergem mai departe.
      • -1 (11 voturi)    
        Mdeah... (Joi, 11 august 2016, 13:02)

        Nea Hoisan [utilizator] i-a raspuns lui AlexConta

        1. Motivu pentru care rumanii au ajuns la Cotu Donului nu a fost culesu de panselute, nu?

        2. La care rusi faceti referire? Prin aceasta intrebare incerc sa va trag de maneca, sa nu care cumva sa va ganditi la ceva genu pauker, tizminetzki, brucan sau patapievici, riscati sa fiti stampilat ca antisemit si atunci ie groasa rau. Plus ca respectivii si compania erau oameni cumsecade... Urmasii lor sant, la fel, oameni de toata omenia: tismaneanu, patapievici, ghizela vass, pardon... bogdan olteanu, de unde rezulta clar ca noi, rumanii, in virtutea bunelor traditii, mergem mai departe...
      • -9 (13 voturi)    
        adevarat (Joi, 11 august 2016, 13:22)

        mumuishere [utilizator] i-a raspuns lui AlexConta

        Armata Romana a fost una dintre cele mai crude din al doilea razboi mondial. Noi si Ukranienii am fost cei mai salbatici dintre toti devansandu-i pe rusi de departe. Nu doar la Cotul Donului ci si in Crimea si Odessa. Asta ca sa nu mai vorbim si de rusinea de la 23 august - rusine ce ne caracterizeaza ca si trasatura nationala.
        • +11 (13 voturi)    
          Aberatie de zile mari (Joi, 11 august 2016, 13:56)

          Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui mumuishere

          Ce vorbesti?... TOATE armatele lumii, in razboaie, au facut atrocitati contra civililor. Japonezii de ex. au casapit 1 milion de chinezi in China si 1 milion de filipinezi in Filipine.
          Si apropo cine a halit Basarabia in 1940 facand atrocitati acolo? Nu cumva Urss?
        • +1 (1 vot)    
          in al doilea razboi mondial, armata horthysta.. (Vineri, 12 august 2016, 11:57)

          akillies [utilizator] i-a raspuns lui mumuishere

          ..a fost dintre cele mai crude la mare concurenta cu armata rosie a ursss!
    • +2 (2 voturi)    
      6milioane (Joi, 11 august 2016, 21:27)

      Snitzelvienez [utilizator] i-a raspuns lui cristian_n

      Norman G. Finkelstein in 'The Holocaust Industry' explica de ce sunt 6mil
  • -10 (28 voturi)    
    ? (Joi, 11 august 2016, 11:43)

    popescu_dtru [utilizator]

    "Din pacate identitatea celor ucisi in padurea Vulturi nu mai poate fi stabilita."

    Si atunci, despre ce vorbim?
    • +11 (23 voturi)    
      Vorbim (Joi, 11 august 2016, 11:55)

      aqualung [utilizator] i-a raspuns lui popescu_dtru

      Vorbim despre faptul că se știa că s-a comis o crimă, doar că nu fuseseră găsite cadavrele. Acum le avem și pe alea. Nu știm care ale cui sunt, dar știm că sunt cele ale victimelor de atunci.
      • -2 (10 voturi)    
        s-a comis o crima? (Joi, 11 august 2016, 13:32)

        akillies [utilizator] i-a raspuns lui aqualung

        sau se presupune ca s-a comis o crima de catre niste soldati romani?!?!
        Certitudinea?!?! speculatia?!?1? ce sta la baza acestor investigatii?!?!?
    • +7 (27 voturi)    
      erau evrei (Joi, 11 august 2016, 12:01)

      SkyDan [utilizator] i-a raspuns lui popescu_dtru

      deci (si) cu asta se ocupa elita armatei romane.

      oribile fapte. sa omori un copil doar ca are o origine neagreata e abominabil. puteau devenii un Einstein, un Vintila Horia, o Hanna Arendt, un geniu medical.
      a ucide oameni e crunt. a ucide copii e dincolo de specia umana.

      cei drept razbunarea comunista n-a intarziat si a fost la randu-i crunta. la fel ca si razbunarea crestina dupa prigoana romana.

      ce drac de specie suntem!
      • 0 (12 voturi)    
        :)) (Joi, 11 august 2016, 12:45)

        rakkone [utilizator] i-a raspuns lui SkyDan

        Ia zi, domnule, cum e cu razbunarea crestina dupa prigoana romana? Ca numai asta nu mai aflasem, cum romanii au fost masacrati in cele din urma de crestini si de-aia au disparut din istorie :))
        Anacolut sau minciuni much?
      • -3 (11 voturi)    
        rusine (Joi, 11 august 2016, 13:23)

        mumuishere [utilizator] i-a raspuns lui SkyDan

        Si dupa minusurile primite de tine se vede ca nu am invatat nimic iar din perspectiva unora este ok sa omori femei si copii....
      • +3 (13 voturi)    
        sau (Joi, 11 august 2016, 13:24)

        jeanvaljeanro [utilizator] i-a raspuns lui SkyDan

        putea deveni ana pauker, visinski, trotki, nicolski, zinoviev, rosa luxemburg etc etc lista e lunga!
      • +4 (6 voturi)    
        Al doilea rău (Joi, 11 august 2016, 16:20)

        aqualung [utilizator] i-a raspuns lui SkyDan

        „Răzbunarea” comunistă nu a fost o răzbunare, pentru simplul motiv că nu a fost îndreptată împotriva criminalilor. Din contra, dintre legionari și antonesciști nu au avut de suferit decât idealiștii care au rămas fideli unor principii care le-au fost vândute drept providențiale, nu criminalii care au promovat ideile în scopul masacrării oamenilor nevinovați. De ăia au avut nevoie ca de niște lichele utile, i-au integrat și i-au promovat.

        Cine a mai avut de suferit o a doua oară au fost tot oameni nevinovați. Comuniștii au fost doar o a doua lepră, și două rele nu fac una bună.
    • -1 (3 voturi)    
      Vinovati pentru tragedie (Joi, 11 august 2016, 14:00)

      quietguy58 [utilizator] i-a raspuns lui popescu_dtru

      "Vinovati pentru tragedie au fost militari din Regimentul 6 Vanatori, comandat de colonelul Ermil Mateias."
  • -2 (22 voturi)    
    haha (Joi, 11 august 2016, 12:02)

    jeanvaljeanro [utilizator]

    Cu un martor care a murit, nu-l mai putem pune la detector, s-a descoperit o groapa. Nu avem teste ADN, dar sunt sigur evrei. In 1941 erau singurii care mureau in zona. Avem niste intregistrari vagi in arhive, ba chiar se stie de unde sunt, dar fara sa se stie numele. Nu contest, insa nici nu sunt convins stiintific de faptul ca erau evrei inca...
  • +10 (22 voturi)    
    curand (Joi, 11 august 2016, 12:04)

    MirceaGeorgescu1 [anonim]

    se va dovedi,pe baza de lpsa documenteor, ca Romania e ce lmai mare cimitir al eveilor din Europa.
    • +1 (5 voturi)    
      E chiar logic. (Joi, 11 august 2016, 12:29)

      D-or [utilizator] i-a raspuns lui MirceaGeorgescu1

      Din moment ce nu exista oameni nemuritori.
    • -1 (15 voturi)    
      Bine. (Joi, 11 august 2016, 12:29)

      Tescovin [utilizator] i-a raspuns lui MirceaGeorgescu1

      Nu sunt evrei, sunt români get-beget. E mai bine așa, sunteți mulțumit ? Că presupun că nu-i nicio problemă dacă noi românii ne omorâm între noi - e dreptul nostru, e treaba noastră...
  • +3 (15 voturi)    
    Cum au demonstrat originea evreiasca? (Joi, 11 august 2016, 12:22)

    D-or [utilizator]

    S-au facut analize ADN?
    • -2 (10 voturi)    
      erau circumcisi (Joi, 11 august 2016, 12:46)

      rakkone [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      si aveau perciuni
    • 0 (10 voturi)    
      Gramada de cadavre... (Joi, 11 august 2016, 12:47)

      tiberius_p [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      ...cu semne de traume severe, ingropate intr-o groapa comuna exact in locul indicat de un martor ocular al masacrului...nah...nu-s evrei. Poate doar niste victime ale unor violatori din Vaslui, nu?
    • +2 (10 voturi)    
      Nu există ADN evreiesc. (Joi, 11 august 2016, 13:01)

      neamprooost [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      Citește articolul, există documente contemporane care confirmă masacrul. Acum serios, credeai că erau nepalezi ?
    • 0 (2 voturi)    
      nu ne mai încurcăm cu demonstrații (Joi, 11 august 2016, 18:41)

      popescu_dtru [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      destul că a spus-o Cioflâncă tutelat de Wiesel.
  • -2 (8 voturi)    
    "IDENTITATEA NU MAI POATE FI STABILITA" - deci... (Joi, 11 august 2016, 12:51)

    PavelAnton1 [anonim]

    DECI nu erau evrei
  • +6 (10 voturi)    
    Sunt din Iasi si vreau sa va spun (Joi, 11 august 2016, 12:58)

    Toni_Romania [utilizator]

    1.Sunt din Iasi si vreau sa va spun ca pana la razboiul mondial 1939-1945 aici la Iasi evreii si romanii au trait vreo 250 de ani in deplina armonie. (Iasul avea cam 35% evrei). La fel cum au trait in deplina armonie cu romanii si ultimii evrei ramasi, cei din anii 60, 70 si 80.
    2.In 1941 in Europa toti omorau pe toti, iar in RO 1941 guvernul facea politica bezmetica antisemita a ocupantului german, amplificata de psihoza razboiului.
  • +3 (11 voturi)    
    si atunci..ca si acum.. (Joi, 11 august 2016, 13:38)

    akillies [utilizator]

    ..se lucra puternic in scopul manipularii maselor..!
    Din articol nu reiese nimic (deci e prost facut); din ce se reda in articol reiese ca sunt niste oameni ingropati acolo, dar nu se stie cine; s-a intampalt sa se potriveasca niste relatari ale unor martori de la alt incident, cu aceasta locatie, dar tot nu se stie ce e cu aceste ramasite si daca au vreo legatura cu incidentul anchetat..

    Cnad e vb de urss, eu nu as aduce in discutie holocaust, progrom si alte nedereptati facute evreilor, ca sovieticii au fost campioni absoluti si detasati ai acestor fapte, dar niciun rus nu a fost vreodata cuzat de evrei(un aspect) si nici nu s-au gasit urme ale atrocitatilor facute de sovietici la adresa evreilor...
    Evenimentele acelea au lasat urme doar in Romania, si doar cele facute de soldatii romani..

    nu ca vreau sa diminuez atrocitatile comise de unii soldati romani, sau de unii romani, dar tare imi pare ca e mai mult poveste si dezinformare decat o investigatie serioasa!
    • 0 (0 voturi)    
      imi cer scuze... (Vineri, 12 august 2016, 13:18)

      akillies [utilizator] i-a raspuns lui akillies

      ..articolul acesta m-a indus in eroare!

      Detalii si explicatii mai pe larg despre acele evenimente de langa Iasi:
      http://www.ziaruldeiasi.ro/local/povestea-in-oglinda-a-gropii-comune-din-padurea-vulturi~ni6rs0
  • +3 (15 voturi)    
    negarea continua (Joi, 11 august 2016, 13:44)

    minos [utilizator]

    Vad ca multi care comenteaza sau dupa cum au dat note, incearca sa nege un fapt real, intamplat in 1941. Este greu ca persoane care face parte din aceeasi etnie sau pur si simplu grup, categorie, sa accepte faptele abominabile ale cuiva din acel grup. Daca niste romani au ucis niste evrei in 1941, nu inseamna ca acum cu totii suntem vinovati de aceasta crima. Dar daca o negam, ea fiind evidenta, atunci suntem. Romania a avut parte de contributia ei negativa la holocaust, mai redusa decat cea a Germaniei sau Ungariei, dar existenta si aplicata diferit in zone diferite. Chiar am abut rude mai in varsta care au fost in Transnistria, chiar bunicul meu a lucrat la caile ferate in 1941-43 si mi-a spus ca erau trenuri de marfa care transporta evrei cine stie unde. Un cumnat al bunicului soriei mele a fost jandarm in Transnistria si a spus ca primea ordine sa escorteze evrei catre gari sau diverse centre. Cred ca trebuie acceptat ce este evident si sa invatam ca astfel de ura interetnica sau interconfesionala sa nu-si mai faca loc in societatea noastra. Cu discursul politic din Europa de azi, astfel de vremuri ar putea reveni.
    • +2 (8 voturi)    
      Nimeni nu neaga (Joi, 11 august 2016, 13:59)

      Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui minos

      Nimeni nu neaga - lumea in gen. remarca cum faptele sunt scoase din CONTEXT. Contextul fiind un razboi mondial cataclismic in derulare. Prin comparatie alungarea evreilor din Occident in secolele 14-15 a avut loc pe timp de pace.
    • +3 (9 voturi)    
      Vremurile revin in alt sens (Joi, 11 august 2016, 14:00)

      Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui minos

      Vremurile revin, da, dar in alt sens, in sensul ca azi crestinii majoritari sunt persecutati de minoritati religioase.
      • -1 (5 voturi)    
        Nu pot (Joi, 11 august 2016, 16:23)

        aqualung [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

        Vai, bieții creștini majoritari. Din cauza ireligioșilor minoritari nu pot ei să-și impună religia asupra altora. Curată persecuție.
    • +3 (7 voturi)    
      Efectul de bumerang. Negarea ar fi preferabila (Joi, 11 august 2016, 14:33)

      D-or [utilizator] i-a raspuns lui minos

      Negam tocmai pentru ca ne e cu neputinta sa concepem ca asa ceva a fost sau este posibil.

      Mai rau ar fi sa acceptam: toti romanii au omorit mii sau sute de mii de evrei. Asta inseamna ca DA, asa ceva a fost (deci poate fi oricind) posibil. Si DA, cei care au facut asta au fost stramosii nostri, purtam genele lor si le datoram existenta. Deci suntem la fel ca ei.

      Suna mai bine asa? Eu zic ca nu.
    • 0 (2 voturi)    
      cine ce neaga? (Vineri, 12 august 2016, 13:16)

      akillies [utilizator] i-a raspuns lui minos

      Nu neg progromurile intreprinse de diverse organizatii Romanesti pe teritoriul Romaniei in timpul raboiului, dar Armata Romana nu omora civilii nici daca soldatii Romani erau atacati si omorati pe strada..

      Acest regiment de elita Vanatori 6 ,pare mai degraba o mica subunitate pregatita de SS si in spiritul trupelor SS..

      E neverosimil ca un regiment roman omoara 311 oameni din cauza unui viol: pare mai degraba poveste bolsevica, decat un eveniment real...! Mai degraba omoara 311 de evrei pentru purificarea etnica sau alte bazaconii extremiste din acei ani!

      Stiu ca in 1948 toti cei vinovati si in viata au fost condamnati de Romania! Deci cine ce neaga..?!?!
      Nu se faca cunoscute aceste fapte, nu se expun publicului larg, dar nu sunt negate! Si titluri ca cel din acest articol, nu ajuta cu nimic, sau continutul acestui articol...e sub orice critica!
      Articol mai bine scris si mai bine documentat:
      http://www.ziaruldeiasi.ro/local/povestea-in-oglinda-a-gropii-comune-din-padurea-vulturi~ni6rs0
  • +2 (4 voturi)    
    ... (Joi, 11 august 2016, 20:27)

    vitan.sandu [utilizator]

    Repet cea ce am mai scris in decursul ultimilor ani. In copilarie aveam un vecin care facuse razboiul cel mare la Batalioanele fixe. Unitatea lui fusese dislocata pe dealul Feleacului, partea dinspre Turda. Alt fel zis, para granita vremelnica cu statul hortyst. Era un om care de abia stia sa citeasca si sa isi scrie numele, nu avea nici un fel de problema cu politica si cu propaganda nationalista. Ii ascultam povestile din acei ani (ulterior unitatea lui a aparat valea Ariesului, nelasand trupele lui Hitler sa se retraga pe acest drum, deci avea mult mai multe povesti). Despre viata pe dealul Felecului retin fara nici un fel de dubiu faptul ca evrei, si nu numai, treceau granita prin padure, din Ardealul ocupat in Romania. Ne spunea cat de feriviti erau cu totii cand ajungeau la unitatile romane. Le dadeau de mancare si apoi plecau mai departe. Unde? Nu prea stia vecinul meu sa ne spuna. Acum ca aud mereu ca in Romania a fost iadul pentru evrei, ma tot gandesc ce i-o fi facut sa se bucure cand reuseau sa ajunga in iad?! Nu cumva este o masluire a adevarului? Sau, cine stie, una era in Ardeal si alta in Moldova. Nu cumva ni se pun in carca fapte pe care nu le-am facut? De altfel, dupa povestile (reale) ale vecinului am auzit de Raul Sorban. Si el tot in zna Clujului a trait. (citat: "În 1944 în timpul celui de al II-lea Război Mondial, a reușit să joace un rol activ în salvarea vieților unor evrei care fie au încercat să intre în Regatul României pentru a se salva, fie au încerct să emigreze în Palestina. Această activitate a sa care a fost dusă în contextul politic complicat al acelor vremuri, a fost un motiv pentru care a primit titlul și medalia de Drept între popoare acordată de Institutul Yad Vashem")


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version