Interviu HotNews.ro

​VIDEO Vladimir Socor, specialist in spatiul ex-sovietic, despre amenintarile lui Putin la adresa Romaniei, riscul unui conflict la Marea Neagra si replicile dintre Moscova si Bucuresti:  Este un caz de cainii latra, caravana trece

de Dan Tapalaga     HotNews.ro
Miercuri, 1 iunie 2016, 17:26 Actualitate | Esenţial

Vladimir Socor in dialog cu Dan Tapalaga
Foto: Hotnews
Vladimir Socor, analist specializat in spatiul ex-sovietic, afirma, intr-un interviu pentru HotNews.ro, ca amenintarile lui Putin la adresa Romaniei dupa operationalizarea scutului antiracheta de la Deveselu si replicile Bucurestiului reprezinta "o situatie fara precedent in relatia dintre Rusia si Romania, dar nu e fara precedent in Europa". Socor sustine ca in anii 70 si 80, Rusia lui Brejnev ameninta la fel Germania cu bombe si rachete nucleare pentru a o descuraja sa amplaseze rachete americane cu raza intermediara de actiune. "Limbajul este clasic, nu este o inovatie", afirma Socor, care spune ca scenariul unui conflict NATO - Rusia la Marea Neagra este "exclus pe termen scurt si mediu".
  • Socor sustine ca solicitarea Romaniei de a avea o flota NATO la Mare Neagra inca mai are o sansa, dar ca negocierea interna in cadrul Aliantei inca nu s-a incheiat si ca aceasta este "o situatie neobisnuita"
  • Despre propaganda Kremlinului in Europa: "Rusia exploateaza erorile comise de multi politicieni occidentali, care, in virtutea corectitudinii politice au abandonat valorile conservatoare traditionale. Este o inovatie radicala din partea Kremlinului care in mod traditional apela la stanga europeana. Acum, Kremlinul, domnul Putin personal, Rusia, pozeaza in campioni ai valorilor conservatoare: identitate nationala, suveranitate nationala, religie crestina, cultul familiei, al natiunii"


Dan Tapalaga: Asistam, domnule Vladimir Socor, la un schimb de replici - fara precedent as zice - intre Bucuresti si Moscova, asta dupa operationalizarea scutului de la Deveselu. "Daca ieri in aceste zone din Romania oamenii pur si simplu nu stiau ce inseamna sa fii in raza de actiune, de astazi suntem fortati sa luam anumite masuri pentru a ne asigura securitatea", a declarat acum cateva zile Vladimir Putin la Atena intr-o conferinta de presa, organizata in comun cu premierul grec, Alexis Tsipras. "In aceeasi situatie se afla si Polonia", a continuat presedintele rus. Ce vrea sa spuna Putin, domnule Socor?
Vladimir Socor:
Cred ca este o marturisire a neputintei.

DT: De ce spuneti asta?
VS:
Pentru ca scutul si alte masuri de aparare, de reasigurare si descurajare in Polonia, in Romania si in statele baltice merg inainte indiferent de ce spune Rusia. Iar Rusia nu poate decat sa se zburleasca fara sa obtina vreun rezultat politic. Ati spus ca este un limbaj fara precedent. Si, intr-adevar este fara precedent in relatia dintre Rusia si Romania. Dar nu e fara precedent in Europa. Eu imi amintesc foarte bine, personal, retorica liderilor din Kremlin in 1970, inceputul anilor 80, cu scopul de a descuraja Germania si alte tari din Europa Occidentala de a amplasa rachete americane cu raza intermediara de actiune. Liderul sovietic de atunci, Leonid Brejnev, si alti conducatori politici si militari din Moscova amenintau in mod deschis Europa Occidentala cu bombardamente, bombardamente nucleare. Spuneau "sa vedeti ca o sa fie cand incep sa zboare rachetele si sa explodeze bombele". Deci, limbajul acesta este unul clasic. Nu este o inovatie.

DT: Adica, spuneti ca nu se va intampla mare lucru.
VS:
Da, nu se va intampla mare lucru. Este un caz de cainii latra, caravana trece.

DT: Putin sustine, tot in conferinta asta, ca nu va face primul pas si ca doar va raspunde la actiunile Washingtonului. "Nu vom acţiona până când nu vom vedea rachete în zonele cu care ne învecinăm". Cum ar putea actiona Rusia?
VS:
Nu are cum sa actioneze.

DT: Poate militar nu, dar altfel?
VS:
Nu, in nici un fel. Rusia nu are capacitatea de a pedepsi in nici un fel Polonia sau Romania sau alte tari. Rusia pur si simplu nu are ce sa faca. Rusia nu poate sa intervina nici macar in Republica Moldova in mod militar. Poate sa intervina - si a intervenit - cu sanctiuni economice impotriva Republicii Moldova, dar asemenea sanctiuni nu merg in cazul Romaniei sau in cazul Poloniei.

DT: Stiti ca exista temerea asta, chiar in Romania, ca la o adica Putin, ca sa-si arate muschii, ar putea intra in Republica Moldova exact cum a facut-o in Crimeea.
VS:
Nu, nu. Mi se pare o ipoteza foarte putin probabila, aproape exclusa in viitorul previzibil. Nu putem sa prevedem ce o sa fie pe termen mediu sau lung. Dar pe termen scurt, poate chiar pe termen mediu, cu siguranta ca Rusia nu intentioneaza sa intervina in mod direct in Republica Moldova. Prioritatea Rusiei este sa inlature sanctiunile economice impuse de Uniunea Europeana si de Statele Unite. Rusia are mainile pline cu problema Ucraineana si cu dezideratul de a scapa de sanctiuni. In nici un caz nu o sa intervina in Republica Moldova.

DT: Vi s-ar putea spune: nici n-ar avea nevoie de fapt sa intervina de fapt in republica Moldova daca reuseste sa preia indirect controlul asupra statului prin politicienii orientati spre Moscova.
VS:
Corect.

DT: Si asta se poate intampla?
VS:
Da. Se poate intampla in cazul unor alegeri parlamentare anticipate. Alegerile parlamentare normale in calendarul de patru ani ar trebui sa aiba loc in toamna lui 2018. Alegeri parlamentare anticipate ar fi pline de riscuri. In republica Moldova numarul sustinatorilor orientarii prorusesti sau pro-euroasiatice a crescut in mod spectaculos. Conform sondajelor, acest procentaj a depasit procentajul celor care favorizeaza orientarea pro-europeana din cauza discreditarii acestei orientari de catre partidele aflate la putere pana acum. Deci, acest pericol in republica Moldova exista.

DT: Dupa amenintarile Moscovei a venit si replica de la Cotroceni. In deschiderea acestui program, "Securitate în regiunea Mării Negre", presedintele Klaus Iohannis a declarat ca sunt "incorecte pe fond" afirmatiile presedintelui Putin, adaugand ca ele nu pot sa ne intimideze. Presedintele Iohannis a mai declarat ca "avem de-a face cu o Federatia Rusa mai activa, mai agresiva cu vecinii sai, care incalca normele de drept international", adugand ca "prin actiunile sale de militarizare a spatiului Marii Negre, inclusiv in Crimeea ilegal ocupata, Rusia a afectat grav echilibrul de securitate la Marea Neagra". Sunt declaratii foarte dure, ce a urmarit presedintele Iohannis cu aceasta punere la punct?
VS:
Nu mi se pare ca sunt declaratii dure, sunt declaratii normale. Ele reflecta situatia de fapt. Sunt declaratii sincere. Domnul presedinte nu se ascunde dupa niste formule vagi, diplomatice. Aceasta este situatia reala.

DT: Si efectul acestor declaratii care credeti ca ar putea fi?
VS:
Nu face decat sa confirme situatia reala, ne dam cu totii seama de aceasta situatie. Presedintia semnalizeaza faptul ca e constienta de situatia reala. Asta-i tot.

DT: Aproape concomitet, intr-un interviu aparut marti in oficiosul Rossiiskaia Gazeta, reprezentantul permanent al Moscovei pe langa Alianta Nord-Atlantica, Aleksandr Grusko, a declarat ca Rusia va raspunde in mod adecvat la posibilele amenintari ale NATO in Marea Neagra si nu va permite ca aceasta sa devina un "lac NATO". Are Rusia aceasta capacitate de raspuns, din punct de vedere militar? Ce poate sa faca o tara afectata de sanctiunile UE, cu bugetul tarii injumatatit de prabusirea pretului petrolului?
VS:
In caz de ostilitati militare, Rusia are mijloace foarte puternice de a reactiona in bazinul Marii Negre, dar in timp de pace Rusia nu dispune de mijloace de a impiedica o prezenta NATO in Marea Neagra. Dimpotriva, mijloacele Aliantei NATO sunt limitate de Conventia de la Montreux,  semnata in 1936, conventie la care Turcia tine foarte mult. Si, de fapt, Turcia detine pozitia de a aplica sau de a nu aplica Conventia de la Motreux dar Turcia tine cu tot dinadinsul sa o aplice. Aceasta Conventie limiteaza prezenta statelor neriverane in Marea Neagra la trei saptamani. Deci face, totusi, posibila o rotatie permanenta a navelor apartinand statelor NATO in Marea Neagra. O rotatie permanenta cu cicluri de trei saptamani. Anume, acesta este dezideratul Romaniei pe care-l va reprezenta la apropiatul summit NATO de la Varsovia (n.r. 8 - 9 iulie 2016). Unul dintre dezideratele Romaniei este acela de a stabili o prezenta navala NATO in Marea Neagra, formata din flotele Turciei, Bulgariei si Romaniei intr-o prima faza, la care sa se adauge, odata ce acest nucleu este format, sa se adauge nave apartinand statelor NATO pe baza unui sistem de rotatie permanenta.

DT: Si asteptam o decizie de la summit-ul NATO favorabila solicitarii Romaniei?
VS:
Prea devreme de spus, deoarece comunicatul final si deciziile inca se mai negociaza pe plan intern in NATO. Negocierea interna inca nu a fost incheiata. Aceasta este o situatie destul de neobisnuita. La precedentele summit-uri ale Aliantei NATO, negocierile interne erau deja incheiate cu destul de mult timp inaintea evenimentului propriu zis.

DT: Ceea ce acum nu s-a intampalat.
VS:
Acum se intampla intr-o masura mai mica, unele elemente de decizie si din comunicatul final continua sa fie negociate practic pana in ultimul moment inaintea evenimentului propriu zis. Deci mai exista inca o sansa ca dezideratul Romaniei, impartasit de Bulgaria si in mod crescand de Turcia...

DT: Puteti explica putin de ce tine Romania atat de mult la aceasta prezenta militara NATO in Marea Neagra?
VS:
Sigur, pentru a asigura un echilibru de forte in Marea Neagra. In caz contrar, Marea Neagra ar putea sa devina din punct de vedere militar un lac rusesc. Repet, din punct de vedere militar.

DT: Asta o spunea Traian Basescu prin 2005, cred ca atunci a fost formulata prima data ideea asta.
VS:
Da, asa este. Domnul Basescu intr-un discurs tinut in Statele Unite, in California, a avertizat asupra posibilitatii ca Rusia sa transforme Marea Neagra intr-un lac rusesc din punct de vedere militar. Acest lucru nu s-a intamplat, cel putin nu e cazul in timp de pace. In timp de razboi sau in cazul unei confruntari, unei crize, nu neaparat in timp de razboi, dar in situatie de pre-razboi, o criza care ar putea sa duca la ostilitati, Rusia dispune de capacitatea de a impiedica accesul statelor neriverane in Marea Neagra, prin capacitati de interdictie amplasate in Crimeea. Rachete, mai ales. Rusia a creat sau este in curs de a crea, o asa zisa "basica", asa se spune, o basica, un "bubble", care sa izoleze Marea Neagra de restul spatiului NATO, interzicand intrarea de forte navale sau aeriene din partea Aliantei Atlantice. Acelasi lucru in bazinul Marii Baltice. Aceasta "basica", una formata din apararea anti-aeriana, racheta si stationate la sol care interzic accesul.

DT: Si aceasta intentie de a instala o flota NATO la Marea Neagra a fost primita cu ostilitate de Moscova, care a anuntat ca o astfel de flota la Marea Neagra - si iarasi citez dintr-o reactie oficiala a MAE rus - “submineaza securitatea si stabilitatea, fortand Rusia sa riposteze”. Tot apare ideea asta de riposta, de raspuns, de actiune. Vedeti posibila degenerarea situatiei intr-un conflict militar Rusia-NATO?  
VS:
Nu, deloc. Nu vad deloc aceasta posibilitate. Mi se pare exclusa pe termen scurt si mediu. Pe termen lung e imposibil de prevazut. Pe termen scurt insa, este necesar de a asigura o balanta a fortelor. De exemplu, ca masura de precautiune fata de o posibila amenintare a Rusiei de a debarca forte din Crimeea, de exemplu, pe litoralul romanesc sau de a intreprinde o invazie aeropurtata, prin helicoptere, de exemplu, din Crimeea in Transnistria. Sau chiar pe teritoriul republicii Moldova. Acestea sunt ipoteze, sunt ipoteze de lucru pe care orice tara trebuie sa le ia in considerare pentru a planifica in mod coresponzator, chiar daca aceste ipoteze nu sunt probabile. Dar, daca nu se planifica in mod corespunzator masuri de contracarare, atunci aceste ipoteze putin probabile devine mai probabile. Asa se explica insistenta Romaniei, impartasita de Bulgaria si in masura crescanda de Turcia de a forma o forta navala permanenta in Marea Neagra.

DT: Si, in fine, am vazut acum cateva zile un fost general NATO avertizand ca Rusia ar putea invada tarile baltice. Vedeti posibil un astfel de scenariu?
VS:
Cine a facut declaratia asta? Richard Shirreff?

DT: Imi scapan numele asta. Era vice...
VS:
A fost adjunct al comandantului suprem NATO. Nu, o invazie conventionala a statelor baltice din partea Rusiei mi se pare practic exclusa, dar repet, pentru a exclude cu desavarsire aceasta ipoteza sunt necesare masuri de contracarare, planificate din timp cu resurse corespunzatoare. Ceea ce ar putea Rusia sa intreprinda in statele baltice ar fi o operatiune de tip hibrid, in nici un caz o invazie de tip conventional, spectaculoasa, cu tancuri care traverseaza frontiera, ocupa capitala respectiva, nu. Sunt ipoteze foarte putin probabile. O operatiune hibrida e mai fezabila din punctul de vedere al Rusiei. Dar, repet, NU atat timp cat Rusia are mainile pline in Ucraina, e supra-ocupata in Ucraina si doreste sa scape de sanctiunile economice.

DT: N-as vrea sa incheiem lasand impresia ca Rusia sta de fapt cu mainile in san, nu face nimic. Intrebare este, ok, militar, nu. Dar propagandistic, pe teritoriul propagandei simtiti o activitate mai intensa a Rusiei, inclusiv in Romania?
VS:
Romania nu face parte din domeniul meu, nu ma ocup nemijlocit de Romania. Dar la intrebarea dvs. raspund ca, intr-adevar, activitatea de propaganda a Rusiei s-a intensificat in mod spectaculos, folosind metode inovative, creative, in Europa Occidentala. Efectele se simt in Europa Occidentala. Personal vad aici in Romania ca exista un consens national foarte puternic, un consens national cimentat, betonat, in favoarea orientarii pro-occidentale. Acelasi lucru este valabil si pentru Polonia. In Europa Occidentala insa...

DT: Cum se manifesta, in cateva cuvinte.
VS:
Rusia exploateaza problemele create de actualii lideri politici din Europa Occidentala. Anume, propaganda Kremlinului si chiar politica insasi a Moscovei incearca sa gaseasca parteneri politici, de aliante ad-hoc, de circumstanta, temporare, in Europa Occidentala apeland la elementul conservator. Este o inovatie radicala din partea Kremlinului care in mod traditional apela la stanga europeana. Acum, Kremlinul, domnul Putin personal, Rusia, pozeaza in campioni ai valorilor conservatoare: identitate nationala, suveranitate nationala...

DT: Traditie crestina...
VS:
...intr-adevar, religie crestina, cultul familiei, al natiunii. In acest sens, Rusia exploateaza erorile comise de multi politicieni occidentali, care, in virtutea corectitudinii politice au abandonat valorile conservatoare traditionale. Ar fi o greseala sa credem, asa cum cred multi comentatori, ca Rusia are aliante cu extrema dreapta, cu elemente radicale, fascistoide practic. E o impresie falsa. Rusia apeleaza la conservatorii traditionalisti, care se simt tradati sau abandonati de proprii lor lideri conservatori, au adoptat in mod crescand, din corectitudine politica, valorile stangii, in ce priveste distantarea de identitatea nationala, de conceptul de suveranitate, de familie, de traditie si acest lucru se manifesta mai ales in atitudinea fata de migratie - faptul ca guvernul crestin democrat al Germaniei a deschis larg poarta influxului migrationist islamic in Europa. Aceasta decizie este in parte un simptom al politicii de de-crestinare, de abandonare a valorilor crestine. Rusia pozeaza acum in campioana valorilor crestine si a conservatorismului. Rusia ii atrage in masura crescanda pe conservatorii dezamagiti.

DT: Conservatorii dezamagiti, atrasi subtil de Rusia, poate chiar fara sa o stie.
VS:
Fara sa o stie, fara sa-si dea seama. Fenomenul nu a capatat inca proportii de masa, dar este in crestere. Si eu vad solutia acestei probleme in revenirea liderilor politici occidentali la valorile clasice ale Occidentului, ale Europei. Multi lideri politici occidentali din Europa si din Statele Unite nu se mai identifica cu notiunea de Vest. Noi, cei originari din Europa Rasariteana, ne identificam cu notiunea de Vest. Noi, cei originari din aceasta zona, dorim sa apartinem Vestului. Dar multi lideri din Vest au pierdut constiinta de a apartine Vestului, constiinta de identitate Occidentala, de valori europene traditionale. In acest sens, valorile europene, valorile occidentale despre care vorbeam pana acum cativa ani nu mai intrunesc consensul elitei politice. In Occident, s-a petrecut un proces de scindare in jurul valorilor. Cand vorbim despre valori occidentale vorbim despre doua seturi de valori: cele traditionale si cele ale corectitudinii politice. Acest lucru s-a manifestat in Statele Unite, inca de acum cativa ani, prin divizarea spectrului politic american in state albastre si state rosii. Va amintiti ce inseamna asta, statele rosii erau cele conservatoare, statele albastre liberale, deci s-a scindat consensul care exista anterior asupra valorilor. Acest proces s-a extins asupra Europei Occidentale. Eu cred ca este datoria liderilor crestin democrati in primul rand din Europa Occidentala de a reveni la valorile traditionale pentru a opri aceasta hemoragie care ii face pe conservatori sa se distanteze de proprii lor lideri. Occidentul este de neconceput fara valori de identitate nationala, crestinatate, familie. Fara aceste valori nu exista Occident.

Istoricul Vladimir Socor a parasit Romania in 1972, obtinand un Master in Istoria Europei de Est la Columbia University in 1977. A lucrat ca analist la Institutul de Cercetare al postului Radio Europa Libera intre 1983 si 1994 si la Jamestown Foundation in Washington DC intre 1995 si 2002. Intre 2002 si 2004, Socor a lucrat la Institutul pentru Studii Politice Avansate in Wshington DC. Din anul 2000, a publicat articole pentru editia europeana a publicatiei The Wall Street Journal.


Citeste mai multe despre   











[P] ​Accepta provocarea unui business fara hartii! E mai simplu decat crezi               

Activitatile noastre zilnice sunt din ce in ce mai orientate catre mediul electronic si online. Traim intr-un ritm care ne-a impus sa adoptam solutii eficiente si sigure pentru a plati facturi si taxe, a face cumparaturi, a verifica soldurile bancare, etc. Este o practica pe care am ales-o din dorinta de a simplifica lucrurile si pe care multi dintre noi ne dorim sa o regasim si in viata profesionala, unde cautam solutii pentru a depasi constrangerile de timp si spatiu atunci cand trebuie sa obtinem  o aprobare, sa  semnam rapid un contract sau sa accesam un document de la distanta.
11557 vizualizari
  • -5 (33 voturi)    
    wiki (Miercuri, 1 iunie 2016, 17:45)

    Mazeta [utilizator]

    „Vladimir Socor is the son of Matei Socor, who, as head of the Romanian Radio Broadcasting Company-was involved in the communist regime's propaganda apparatus, according to the findings of the Tismăneanu Commission.

    Vladimir Socor graduated from the Russian School in Bucharest, received a B.A. in History from the University of Bucharest, and after leaving Romania legally in 1972, he received a Master of Philosophy in East European History from Columbia University in 1977.”
    • -4 (12 voturi)    
      Cel mai interesant e urmatorul aspect (Miercuri, 1 iunie 2016, 21:09)

      newlook [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Cel mai interesant e urmatorul aspect: nu conteaza ca asta spune si insista ca Rusia nu va ataca pe nimeni in viitorul apropiat, chiar in viitorul previzibil. Nu conteaza ca Stratfor previzioneaza la fel, Tapalaga va scrie un articol invers, ca maine pe la ora pranzului Rusia va ataca Bucurestiul...
    • +1 (5 voturi)    
      alaturi de Vladimir Tismaneanu (Joi, 2 iunie 2016, 10:14)

      nellino [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Vladimir Socor este unul din baietii de familie buna comunista care si-au repudiat "originile nesanatoase" gen Tisminetski si Socor Sr.
      • -3 (3 voturi)    
        Mda, originea, pregatirea, traseul.... (Joi, 2 iunie 2016, 15:32)

        newlook [utilizator] i-a raspuns lui nellino

        Mda, originea, pregatirea, traseul....il aseamana fantastic cu Tismienski fiul (azi Tismaneanu). Dar se pare ca in materie de stiinta, Tismienski ramane un biet latrau, precum taticul lui, dar in directie inversa, iar asta stie ce spune, are argumente, logica, cunoastere.
  • -18 (34 voturi)    
    total gresit (Miercuri, 1 iunie 2016, 17:47)

    xanti [utilizator]

    Ii dau o solutie de avarie daca nu o vede domnul analist.
    Le scapa "din greseala" o racheta si distrug scutul si dupa aia isi cer scuze ca a fost o eroare sau dau vina pe Ukraina daca o trimit de pe teritoriul lor.
    Risca USA un razboi cu Rusia pentru Romania eu zic ca nu si il amplaseaza in alta tara mai departe de Rusia.
    • +18 (20 voturi)    
      rachete (Miercuri, 1 iunie 2016, 18:44)

      ras-putin [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      tu esti ca-n bancul ala: "ma, am auzit ca rachetele astea is scumpe, de mi-ar pica si mie una in curte".
  • -10 (30 voturi)    
    Bun articol (Miercuri, 1 iunie 2016, 18:02)

    Armadilo [utilizator]

    Nu este nivc un TV sau Radio care sa transmita acest interviu?

    Omul asta le spune negru pe alb de ce se intampla toate acestea: liderii occidentali au scapat intentionat fraiele din maini in favoarea asa zisei corectituni politice.

    Dar este prea tarziu. Veti vedea in momentul in care Rusia ca trece prin Romania ca prin branza.
    • +13 (19 voturi)    
      ia-te de mina cu garibaldi (Miercuri, 1 iunie 2016, 18:45)

      ras-putin [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      sinteti frati de cruce.
    • +7 (11 voturi)    
      Nu este prea târziu (Miercuri, 1 iunie 2016, 19:05)

      Barosanu_nr1 [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      Depinde cum vor proceda țările care au suferit (deja) ororile comuniste, și mă refer desigur la estul european, dacă va ști să-și valorifice interesele comune (și, printre altele, să prevină un nou pact Molotov-Ribbentrop) în cadrul unei UE compromise ideologic.

      Dar pentru asta este nevoie ca reacțiile să înlocuiască pasivitatea atât în fața propagandei rusești (eurofobia) cât și, din păcate, a celei occidentale (corectitudinea politică ce, mai nou, ajunge să frizeze autoritarismul). Agenții subversivi trebuie identificați, expuși și neutralizați cât mai repede.
    • +2 (6 voturi)    
      Alo? Se aude la Bucuresti? (Miercuri, 1 iunie 2016, 23:20)

      cinevatus [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      "Ar fi o greseala sa credem, (..) ca Rusia are aliante cu extrema dreapta (..) Rusia apeleaza la conservatorii traditionalisti, care se simt tradati sau abandonati de proprii lor lideri conservatori, au adoptat in mod crescand, din corectitudine politica, valorile stangii"

      "Extremistii!" - asa au invatat sa strige si micii ziaristi romani. Sa vorbim practic: ce atitudine iau politrucii romani fata de initiativa pentru familie - initiativa conservatoare? Inteleg ca e responsabilitatea lor ca acest curent conservator sa nu se indrepte spre est?

      "Si eu vad solutia acestei probleme in revenirea liderilor politici occidentali la valorile clasice ale Occidentului, ale Europei. "
      "Occidentul este de neconceput fara valori de identitate nationala, crestinatate, familie. Fara aceste valori nu exista Occident. "

      Excelent punctat!
  • -11 (23 voturi)    
    Poveste (Miercuri, 1 iunie 2016, 18:25)

    ipolitic [utilizator]

    de adormit copii. Rusia are toate arcurile tensionate, si ajunge un bobarnac sa treaca la chestii ireversibile. E bine sa avem Deveselu, dar mai bine era daca nu se desfiinta serviciul militar obligatoriu. Eu nu zic ca timp de doi ani trebuie sa frece buda cu periuta de dinti, dar o instructie minima ar trebui sa aiba fiecare barbat tanar. Luati exemplul Elvetiei.
    • +5 (13 voturi)    
      e corect ce spui (Miercuri, 1 iunie 2016, 19:58)

      gear six [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

      insa nu sunt bani pentru asa ceva.

      atunci cand au renuntat la serviciu militar obligatoriu au renuntat din cauza banilor.
      costa mult sa tii kinderii la instructie ( minim 6 luni, sau in ture de cate 3 luni odata la "n" ani) si trebuie sa investesti si in tehnica, doar n-o sa le dai pusti de lemn.

      de unde bani?
      uita-te la ceilalti in EU, cine s-a tinut de cuvint si a alocat 2% din PIB pentru armata? promisiuni la masa merg, nu-i doare gura.
      daca ar aloca resurse si ar comasa resurse in vederea crearii unui tampon pe flancul estic ( de la Baltica la M.Neagra) ar ingheta instant comentariile postacilor propagandei si s-ar schimba retorica.

      revenind la noi, abia ajunge pe-o masea ca sa aiba ce fura astia cu averi colosale facute in cativa ani.
      ii mai sperie DNA-ul dar nu vad sa-i sperie intr-atit incat sa se opreasca din furat.

      evident ca propaganda ruseasca pune si ea umarul ca sa destabilizeze.

      -mazeta ataca persoana, n-are argumente despre ce spune Socor.
      -garibaldi face analiza de risc la chestii utopice, nu l-au invatat inca regulile cu privire la zborul tinichelelor pe care le intituleaza pompos "rachete".
      -armadillo e fatalist ( teoria fatalismului e buna cand nu ai argumente... ).
  • -7 (9 voturi)    
    neocon blocat in logica razboiului rece... (Miercuri, 1 iunie 2016, 20:58)

    demaGOGU [utilizator]

    ...anacronic, la limita irelevantei.
  • +10 (22 voturi)    
    ... (Miercuri, 1 iunie 2016, 21:04)

    potaissa [utilizator]

    Putin cu Medvedev :
    -Bombardăm România ?
    -S-o bombardăm naibii, domnule președinte. Cu ce să-ncepem ?
    - Păi, Mitea, eu zic să-ncepem cu infrastructura, să le belim fabricile. Uite, asta de tractoare din Brașov.
    - S-a închis, și s-au închis toate, domnu președinte.
    - Păi, obiective nevralgice - Institutul ăsta de vaccinuri, Cantacuzino.
    - Închis de zece ani, domnu președinte.
    - Spitalul de arși, că le-ar trebui în caz de război.
    - Și-așa nu funcționează, domnu' președinte.
    - Spitalul de copii din Timișoara să-l bombardăm !
    - Tocmai a fost restituit bulibașei Vișinel Cîrpaci.
    - Parlamentul !
    - O să se bucure tot poporul român că scapă de ei.
    - Să le bombardăm cartierul Primăverii, Rahovei, Ferentari !
    - În primul stau țeparii mari, parlamentarii, în ultimele două, hoții de buzunare. De ce să le rezolvăm noi problemele interne ?
    - Rafinăriile de petrol !!!
    - domnu' președinte, le-am cumpărat noi, sînt ale noastre, ale Rosneftului
    - Nu știu, Mitea, ții cu noi sau cu românii !! Vrei să-i bombardăm sau nu ?!?!?!
    - Da, domnu' președinte. Să-i bombardăm. Să le bombardăm autostrăzile.
    - Alea-s autostrăzi ? Care se prăbușesc la o lună după darea în folosință sau la prima ploaie ?
    - Nu știu. Pădurile. Codrii României. Să ardă ca un snop de paie.
    - Le-au cam tăiat singuri. Nu prea au mai rămas.
    - Moldova ! Să bombardăm toată Moldova.
    - N-o să se observe, domnu' președinte. Au avut anul ăsta niște alunecări de teren de n-a rămas piatră pe piatră.
    - Vasluii !!! Orașul Vaslui !!
    - Sînt toți la muncă în Italia. Mai sînt pompierii, primarul și fochistul de la primărie.
    - Mitea, trebuie să bombardăm ceva. Ceva mic.
    - I dunno, domnu' președinte. De 20 de ani practică tactica pămîntului pîrjolit. Ne-au luat-o înainte, au prevăzut tot.
    • +3 (11 voturi)    
      Tare :)) (Miercuri, 1 iunie 2016, 23:36)

      cinevatus [utilizator] i-a raspuns lui potaissa

      Hahaha..
      E totul o tactica. Defapt nu vor sa faca ceva ca sa nu aiba rusii ce bombarda :)
    • +7 (7 voturi)    
      Excelent spus, spune-i si lui garibaldi (Joi, 2 iunie 2016, 0:48)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui potaissa

      Ca se teme ca va fi carne de tun, si-a pus un drob mare de sare pe soba si sbiaza ca din gura de sarpe.
  • -4 (4 voturi)    
    Diverse (Joi, 2 iunie 2016, 9:07)

    Qu [utilizator]

    - Cand te mananca prea mult undeva, daca nu te scarpini singur o sa te scarpine altii
    - Romania cumpara in continuare vechituri care nu-s bune nici de antrenament (exemplu: epavele plutitoare, F16 - cel mai prabusit avion din lume pe timp de pace)
    - Americanii-s asa de buni la antrenamente incat nu au castigat vreodata vreo aplicatie militara impotriva romanilor
    - Rusii rezolva NATO in maxim 72h (tip de repaus inclus) in caz de conflict militar
    - Rusia e singura tara capabila sa se apere efectiv impotriva unui atac nuclear pe scara larga
    - Sistemele patriot, aegis, etc sunt total depasite din p.d.v. tehnic si sunt mai mult de reclama, avand eficienta doar impotriva rachetelor de atac de generatii vechi. Doar ca tarile mari nu mai folosesc SCUD-uri.
    - Propaganda pupincurista functioneaza in continuare. Indobitocirea in masa: buhuhu rusi, chinezi, teroristi, buhuhu extraterestri. Daca nu mai e buhuhu nu se mai justifica cheltuielile industriilor asa-zis militare care de fapt fabrica profit privat.

    Nota: acest mesaj este un detector automat de boivaci. Pentru a verifica numarul boivacilor prezenti, doar vedeti cate minus-uri s-au dat.

    Pentru definitie boivaci, vedeti DEX 2.0:
    https://xaeus.wordpress.com/2015/09/14/dex-actualizat-boivaci/
    • +5 (7 voturi)    
      Diversi postaci... (Joi, 2 iunie 2016, 13:49)

      LucianSchumer1 [anonim] i-a raspuns lui Qu

      Propaganda rusa in actiune!
  • +1 (1 vot)    
    Căinii latră................. (Joi, 2 iunie 2016, 18:25)

    DorelMambo1 [anonim]

    Domnule Socor mai potrivit ar fi când e vorba de Putin .........„câinele care latră, nu mușcă” !
  • 0 (0 voturi)    
    Strategia si Tactica ! (Luni, 6 iunie 2016, 14:47)

    ViR [utilizator]

    sa se pazasca (NE) phutin shiosu sa nu-i plezneasca rarunchii d-atata teama si frica continua ca-l ataca romanii cei cotropitori ! vecinul obraznic si certaret se uita cu jind peste gard si vrea sa-l lamuresti de ce tii in curte lucruri care nu-i sunt lui pe plac ! ma vad nevoit sa reiau : pana nu acapareaza tarmul de nord al Marii Negre si gurile Dunarii nu se astampara de buna voie !


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version