:D // ..fain experiment; pentru cei care doresc un job afara recomand SUA sau Canada, unde nu ii intereseaza ca numele sa se termine in 'borg', 'son', 'berg', 'dottir' ;)

Minciuni... // Nu stiu cum e in SUA, dar in Canada (cel putin la Montreal, unde locuiesc) e ACEEASI PROBLEMA! Doar quebecosii au acces la joburi bune Restul...la junk-uri! Discriminare ordinara... Si sclavie moderna agreata SI INCURAJATA de guvern (indiferent ca vorbim de cel provincial sau federal!).

In SUA e ok // Nu intereseaza pe nimeni ce origini ai atata timp cat esti foarte bun profesional si poti dovedi ceea ce afirmi ca stii sa faci.

dA // Iti inteleg frustrarea, si in parte e adevarat: prin 2006, un ing. arab a postat cu numele de Tremblay, un nume f comun aici si a primit mai multe raspunsuri decat pe numele sau. A fost scris in presa si la tv la mom respectiv si subiectul a facut valva. Pe de alta parte e relativ, de ex aici intr-un organism guvernamental, cu care colaborez acum, romanii titulari sunt 5, fiind cea mai mare, sa-i zicem minoritate, chiar inaintea anglofonilor.... Chiar ne-am imprumutat intre noi faimoasa carte a lui L. Boia - De ce e Romania altfel..... Insa nu mi se pare corect sa dam intotdeauna vina pe altii.... de-asta recomand cartea mai sus citata.....

Comentariu sters de utilizator // None

e oarecum normal. // Mi se pare normal, chiar daca nu e drept. Dar putine lucruri sunt drepte pe lumea asta. Unul din motivele pentru care nu am emigrat, desi profesia de medic imi ofera foarte mari sanse, a fost fix asta. Aici castig 5-700 de euro/luna si sunt eu, dr. X-lescu, un om normal, apreciat (sau nu) dupa propriile-mi calitati. Acolo as fi fost doar un fomist din est, care a venit sa impuste si el francul prin tara lor. Cu toate relele ei, Romania este tara noastra si indiferent cat de calificati, inteligenti si muncitori vom fi nu ne vom gasi niciodata cu adevarat locul, alt undeva decat in tara noastra, Romania. Nu sunt nationalist, urasc multe aspecte ale acestui popor, aspecte care au dus la votul din 9 decembrie, si multe, multe altele. Dar cred ca e mai util ca eu sa ma lupt sa schimb ceva aici decat sa abandonez si sa fug.

dar tu de undesti // gnomeralule? da noi ne discriminam intre noi. ma intreb de ce nu ar face -o cetatenii altor tari? diferenta ar fi ca noi o facem din prostie

Excelent reply! // Un pic prea subtil, dar excelent punctat ;) Putem probabil sa coboram si la nivel de scara de bloc, vom gasi intotdeauna o "zona de comfort" cu care sa ne justificam alegerile... M-am logat special ca sa-ti dau un vot.

:) // Ca un capsunar ce sunt, m-ai facut sa rad cu afirmatia "Aici [...] sunt eu, un om normal, apreciat (sau nu) dupa propriile-mi calitati. Acolo as fi fost doar o fomista" M-ai facut sa rad deoarece m-am gandit ca, din promotia mea din '90, cam 80% am emigrat pentru a deveni "niste fomisti". Imi venea in minte romanca de la MIT. Nici nu-ti dai seama ce fomisti suntem :D Dar, na, noi cu "foamea" imaginata de tine, tu cu painea care-i cea mai buna-n tara ta (parca asta e sloganul).

Trist // Trist comentariu la comentariu. Trist. Pentru străini, nu suntem moldoveni, olteni sau ardeleni, mi-e teama ca suntem toti aceiasi.

... // Nu am inteles postul tau, sincer sa fiu. Eu ma gandeam la un moment dat sa ma mut la Chisinau, ca sa ajut romanismul de acolo. Si exista destui romani care au facut pasul asta. Probabil ca sunt demodat, neadaptat, daca gandesc asa. Dar prefer sa raman asa, roman in primul si ultimul rand.

superb // Mda...tari comentariu, tari di tat :)) Un fomist

Nedrept // Cine spune ca nu e drept?

5-700 pe hartie // Aha, si dupa impozite, chestii, mai ramai cu vreo 3-4000 in mana ;). Stim sistemul, doar doftor e si prim ministrul, ca tot cu el ati votat, sa ii sustineti impostura. Vezi tu, in vest e e cam invers. Daca pricepi ca asta e de fapt normalul, suntem respectati bine mersi. Si asta e si cauza din care am plecat, pentru ca in tara mea educatia e si aia ca si sanatatea. Si atunci de unde stii ca de fapt esti apreciat pentru ce poti, nu pentru cat ceri?

Nu cred ca e ilegal // Daca cand te duci la interviu le pui pe masa cele 2 CV-uri si le zici ce s-a intamplat, nu are de ce sa fie ilegal. Pana la urma nu ai semnat nimic oficial si problema poate sa fie doar de false-advertising, in caz ca numele folosit ar fi cumva real si apartinand altcuiva. Cauta inainte putin pe net doar de siguranta ca nu cumva cineva sa exista cu acel nume si astfel o confuzie sa fi fost posibila. Chiar din contra - discriminarile pe motive de genul asta sunt ilegale pentru ei! Deci se vor purta cu manusi cu tine si probabil daca te vor refuza, vei primi si o motivare realista.

nimic mai fals! // Un angajator, la fel ca si un profesor, iti poate dovedi ca nu stii, ca nu esti candidatul perfect, sau cum considera ei ca se pot baza sau nu pe tine - chestie evident subiectiva, adica nod in firul ierbii. E real ca daca nu esti suedez nu prinzi job, stiu cazuri in care au acceptat si cu studii mai putine pe divesre motive, aiurea inventate, si au luat cetatean suedez, chiar daca nu nascut acolo dar crescut de mic, adoptat, cu nume suedez get-beget.

Fals ca e ilegal? // Eu nu discutam sistemul indobitocit, ci ziceam ca e ilegal ce au facut ei, in special pentru ca doar numele era diferit! Deci a fost clar discriminare pe motive exclusiv etnice. Te pot refuza oricum, ca ai/n-ai sapca, dar macar se gandesc de 2 ori cand stiu ca poti sa le faci probleme. Asta indreapta un pic situatia si poti macar sa lupti. Si pana la urma ce rost are sa vrei sa lucrezi intr-o firma/tara care discrimineaza pe fata? Daca crezi ca meriti si nu gasesti acolo, du-te in alta parte, ca ai de unde alrege in UE.

Am avut o experienta oarecum asemanatoare // Eram in Romania si imi cautam un job (IT) in Europa de vest. Am postat CV-ul pe cel mai popular site de recrutare, folosind numele real, dar cu adresa si numarul de telefon din Romania. Timp de 3-4 luni n-am primit nici un telefon si adunasem cca. 10 vizualizari ale CV-ului online. Avand ca scop sa gasesc un job intr-un anumit oras dintr-o anumita tara, am schimbat strategia. Am cumparat o cartela sim, cu un numar de telefon din tara respectiva, pe care o foloseam in roaming in Romania, am schimbat adresa din CV cu una din orasul pe care il vizam si imediat am inceput sa primesc telefoane si dupa aproximativ o luna aveam un contract semnat.

Intrebare lamuritoare // Si cand te-ai dus la interviu, cum le-ai explicat situatia? Te-au crezut? Au fost suprinsi pozitiv? Cum ai reusit sa ii convingi sa te asculte ca apoi sa discute cu tine ca sa te angajeze?

nu stiu daca a dat/primit vreo explicatie, insa eu am primit una pe email, ma mir si io, in care nenea de la HR-ul lor, mi-a explicat frumos ca ar fi bine sa fac o vizita turistica in tara respectiva de vreo 2 saptamani in care sa ma duc la interviuri. mi-a mai zis ca nu tine de nationalitate, rasa sau altceva ci pur si simplu de disponibilitatea de a te intalni fata in fata. multi nu se obosesc sa citeasca cv-ul daca nu esti in/aproape de locatia firmei.

Am dat un interviu pe skype // Imediat dupa ce m-au sunat, am dat un interviu pe skype. Le-am explicat ca ma aflu in Romania si ca sunt pe cale sa ma mut in orasul lor si nu au avut nimic de obiectat. In dupa-amiaza aceleiasi zile mi-au facut o oferta corecta (adica nu m-au tratat ca pe un estic flamand) pe care am acceptat-o imediat. Ne-am inteles sa vin peste o saptamana sa ne vedem si sa semnez contractul. Eu m-am tinut de cuvant, ei la fel si totul a decurs conform celor stabilite initial. In Romania aveam o clauza de notificare de o luna, dar managerul a inteles foarte bine situatia si m-a lasat sa plec in 2 saptamani.

?! // What else is new?! Este metoda lor de a-si proteja proprii cetateni. Valabil nu numai pentru tarile nordice. Si adevarul este undeva la jumatate. Se poate numi fie discriminare, fie patriotism. Dar e un lucru stiut, asa ca daca pleci pe drumul asta, deal with it!

nimic surprinzator // si eu in germania daca veau sa-mi cumpar o masina evit sa o cumpar de la turci sau polonezi.... Pe de alta parte, multi nu vor sa angajeze straini pentru ca nu sunt siguri ca nu vor fi diferente culturale si de limba. Asadar, odata ce ti-ai facut intrarea, chiar cu un nume fals, poti spune ca folosesti numele asta in relatii non-formale pentru ca toata lumea te intreaba de 5 ori cum se pronunta numele tau. Si daca limba nu e o problema, ai sansa sa demonstrezi asta, iar diferenta culturala nu cred ca este atata de mare, si se poae demonstra si asta usor...

nimic nefiresc // e normal sa-ti protejezi neamul, prietenii, natia. ca sa fii angajat,strain fiind, trebuie sa fii MULT mai bun decat un conational, asa a fost dintotdeauna, pielea e mai aproape decat camasa. singurul lucru anormal este faptul ca ei fac mare caz de faptul ca ar fi corecti, ca nu fac discriminare, ar trebui sa scoata capul din nisip si sa admita, da, preferam conationalii. asta da, este de condamnat.

Nu tot ce zboara se mananca // Din pacate ca la noi si la alte popoare, discriminarea se observa in paturile de jos ale societatii. Multi din cei educati, din orice tara ar fi, sunt mai deschisi la multiculturalism si la a angaja persoane din alte tari. Nu cred ca SUA e o tara in care sa munceti, e o sclavagie pura. Calificarea e solutia cea mai buna pentru a avea un loc de munca si pentru a fii apreciat. Normal ca nu l-au ales pe Ovidiu la spalat vase pt ca are multi Javieri, Lee, Paveli si alti Ovidei de unde sa aleaga. Normal ca o sa aleaga ce e mai cunoscut pt el si anume pe Suedezi. Dar ca si Doctor cum zice Gnomerat, nu cred ca o sa se puna problema de discriminare, cel putin nu in Suedia, Norvegia. Eu traiesc in Norvegia si profesez aici, si nu am trait discriminare doar la oamenii ne educati, care exista si aici. Bafta

hmmm // Ce are de-a face SUA, pomenita de tine, in povestea asta?

SUA din Poveste // Cineva mentiona SUA ca loc in care sa mergi si sa muncesti, ca acolo nu ai fi discriminat. poate nu esti discriminat dupa nume dar esti discriminat in multe alte feluri, chiar daca nu pe fata. un exemplu este: concediul este 2 sapt pe an, nu 5 ca in norvegia. daca vrei acele 2 sapt iti raspund in felul urmator: Daca pot fara tine 2'a saptamani atunci inseamna ca nu am nevoie de tine.

nu // Am o intrebare: cand e ultima oara in care ati folosit TOATE cele 5 saptamani de concediu intr-un an (sau mai putin de un an) acolo?... Eu locuiesc si lucrez in SUA de mai multi ani, si intr-adevar, concediile sunt in medie mai mici decat in Europa de Vest, dar este fals ca esti tratat ca un sclav.... niciodata nu m-am simtit amenintat ca mi-as pierde locul de munca cand mi-am luat vacanta (am 3 saptamani + 1 saptamana 'personal/sick days' apropo). Sigur depinde si domeniul in care lucrezi, cum spunea cineva mai sus, daca speli vase nu vei avea aceleasi beneficii ca si cum ai fi doctor sau inginer.

Comentariu sters de utilizator // None

Comentariu sters de utilizator // None

Adevarul e... // Ca sa ajungi sa lucrezi intr-o tara straina in Marketing,fara experienta solida din tara, nu numai ca trebuie sa fi avut rezultate excelente la facultate in tara straina si internshipuri la greu, dar si cunostinte culturale si ale limbii din tara respectiva la un nivel de nativ. O cariera in marketing inseamna sa ai niste capacitati de comunicare si creativitate net superioare oamenilor de rind. Apoi asta nu se invata chiar asa de usor si nu se poate controla asa de bine mai ales daca nu esti familiarizat cu ce vrea consumatorul de acolo. La matematica si stiinte exacte stii macar ca daca stai cu nasul in carte si faci probleme in fiecare zi, iti dezvolti mintea sigur, iar la sfirsit vei fi rasplatit clar pentru efortul depus. Cind vine vorba de joburi in creativitate, PR, marketing etc nu prea poti sa controlezi lucrurile chiar asa. Citeodata tine si de sansa, de cit de mult ii place angajatorului de personalitatea ta si mai ales tine si de simtul umorului, cat de dezvoltat il ai, sa fie in ton cu cel al echipei, al culturii sau a tarii respective. Problema e ca atunci cind esti intr-o tara straina, ca student si mai ai un pic si gata, devii absolvent, acest simt al umorului si buna dispozitie ti se cam duce cind vezi ca timpul trece, banii ti se imputineaza, iar la interviu nu te cheama mai nimeni. Daca ai un suport financiar din partea familiei, se mai schimba treaba si poti sa incerci sa capeti experienta printr-un internship neplatit de 1 an la o agentie, iar dup-aia sa cauti ceva platit.Eu vorbesc din experienta proprie.Desi mi-am facut cursurile in acest domeniu si aveam o pasiune pentru publicitate cum putini din generatia mea aveau,am absolvit in strainatate in plina criza economica,fara suport financiar sa fac un internship in domeniu, nici macar de 2-3 luni, si asa ca m-am chinuit cu joburi mai low o vreme si dup-aia m-am orientat spre altceva,Key Account Management in industria modei.Nu e asa de creativ dar mi se pare ca e un domeniu mai meritocratic.

Scuze si atat!! // Am cont cu CV actualizat in permanenta pe cel mai cunoscut site de recrutari din lume (l...k..in.com) cu nume si prenume real, neaos romanesti, studii si experienta in Romania si partial in Franta si nu exista saptamana in care sa nu primesc email de la vreun "head-hunter", cu propunerea pentru un loc de munca atat in Franta (unde locuiesc acum), cat si in Anglia, Elvetia sau Belgia. Ca medic, nu m-am simtit discriminata deloc pana acum... in cei mai mult de 5 ani de "strainatate".

noroc // ca in romania este mai bine. Nu ma fac si eu ruda cu vre'un director?

Comentariu sters de utilizator // None

si pe aici // In UK e la fel. Uneori-cu numele schimbat sa dea bine-apar la interviu fie barbati in loc de femei, fie femei in loc de barbati. Numele ales e 'prea sofisticat' sa'l inteleaga chiar ei, cei care s'au decis sa'l schimbe pe cv. Peste tot e discriminare. Naiv sa fii sa crezi ca oriunde, ca emigrant, vei fi tratat ca egal.

Fara limba nationala nu ai sanse // Eu in 3 luni de zile de stat in Suedia am primit jobb fara sa se tina cont de faptul ca sunt roman sau ca am numele strain, respectiv extrem de greu de pronuntat pt ei, Calinescu, ci a contat faptul CA VORBESC FOARTE BINE LIMBA SUEDEZA (avand studii terminate la Univ Bucuresti - limbi straine, engleza-suedeza). Studentul din Uppsala la care se refera articolul, nu are habar de limba suedeza, insa stie perfect engleza. Si ca tot romanul, s-a victimizat in presa suedeza si tot cu buza umflata a ramas. Nu toate job-urile cer limba engleza asa ca si cu engleza mori de foame cateodata. Fara limba nationala nu ai sase!