UPDATE Vicepresedintele PayPal revine si afirma ca Departamentul de Stat al SUA nu le-a cerut "in mod direct" sa suspende contul Wikileaks

de A.N.     HotNews.ro
Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:32 Actualitate | Internaţional


Vicepresedintele PayPal a declarat miercuri ca firma sa a suspendat contul Wikileaks ca urmare a unei scrisori primite de la Departamentul american de Stat, informeaza Guardian. Osama Bedier, prezent la Paris la conferinta Le Web, a fost fluierat de majoritatea celor din audienta dupa ce a afirmat ca guvernul SUA a cerut PayPal sa restrictioneze permanent contul folosit de organizatia Wikileaks pentru strangeri de fonduri.

Intrebat de ce PayPal a blocat contul Wikileaks la 4 decembrie, Bedier a raspuns: "Departamentul de Stat ne-a comunicat ca acestea erau activitati ilegale. A fost un lucru direct".

Guardian scrie ca Bedier a admis practic ca PayPal s-a conformat solicitarii autoritatilor americane si ca firma sa se supune regulamentelor din tarile unde activeaza "pentru a ne proteja brandul".

Comentand atacul de miercuri impotriva site-ului MasterCard.com, Bedier a respins ideea ca PayPal se teme de represalii: "Unul din semnele ca esti o companie de succes este acela ca hackeri incep sa te atace. Acest caz nu e cu nimic diferit".

Site-ul MasterCard (www.mastercard.com) a fost atacat marti de o grupare de hackeri aflati in aparenta legatura cu gruparea Wikileaks, transmite Reuters. Site-ul companiei este nefunctional la aceasta ora, atacul fiind revendicat pe Twitter de userul @Anon_Operation. Acesta sustine ca atacul reprezinta razbunarea pentru decizia MasterCard de a inceta sa opereze platile in contul Wikileaks.

Guardian scrie ca PayPal este prima companie importanta care admite ca decizia de a suspenda legaturile cu Wikileaks a fost rezultatul presiunii guvernului SUA. Acest lucru va intensifica criticile suporterilor Wikileaks, care sustin ca site-ul si fondatorul sau, Julian Assange, sunt persecutati din motive politice.

UPDATE (ora 17:00): Site-ul TechCrunch precizeaza ca Bedier a explicat ulterior ca Departamentul de Stat nu a vorbit "direct" cu cei de la PayPal, iar scrisoarea ar fi fost trimisa celor de la Wikileaks.

Intra pe TechCrunch si vezi textul integral al scrisorii trimisa de Departamentul de Stat celor de la Wikileaks, la 28 noiembrie. Epistola e semnata de Harold Hongju Koh, consilier juridic al Departamentului.


N.Red. Multumim cititorului simplex care ne-a semnalat informatia din TechCrunch.


Citeste mai multe despre   
















3564 vizualizari

  • +18 (18 voturi)    
    Separarea puterilor in statul de drept (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:37)

    CezarN [utilizator]

    -----------------
    Departamentul de Stat ne-a comunicat ca acestea erau activitati ilegale
    -----------------

    Pai, daca guvernul spune ce este ilegal, justitia ce mai face?
    • -8 (12 voturi)    
      Asa este, dar (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:46)

      moucha [anonim] i-a raspuns lui CezarN

      Daca e sa facem sa fie totul legal, cu Assange nu cred ca a scris el documentele de mana inseamna ca erau ale cuiva, nu era mai frumos sa intrebe daca sa le publice mai intai? Daca mie imi trimiteti niste poze de la nunta si eu le pun pe net pe toate? E normal sau nu?

      Concluzia: este foarte greu de stabilit in acest caz "cine are dreptate". Ceea ce se poate stabili cu certitudine e ca suntem extrem de dependenti de informatie. Ea are valoare reala (vorbesc de cei carora le-au fost publicate niste informatii pe care ei nu voiau sa le publice - nu am folosit cuvantul secrete intrucat e relativ) si fara tehnica azi esti un nimeni - daca cineva iti pune gand rau ramai fara nimic: fara bani, fara identitate, fara drepturi - pentru ca in fond toate sunt azi trecute in niste baze de date iar daca de acolo dispari sau ti se seteaza un bit devii nimic.

      PS: O foaie de hartie pe care eu scriu "O picica trece strada" si ii pun antet "STRICT SECTRET" este secreta sau nu? Poate fi publicata sau nu o copie a acelei hartii?
      • +10 (12 voturi)    
        Treaba lui Assange ce face (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:54)

        CezarN [utilizator] i-a raspuns lui moucha

        Este treaba lui Assange (si a oricarui alt cetatean) ce face. Sa raspunda pentru ceea ce face. DAR IN FATA JUSTITIEI, nu in fata Visa, sau Mastercard, sau PayPal sau a spalatoresei din colt suparata ca i s-a spart prezervativul si a patat rau cearceafurile.

        Presupunand ca Assange a incalcat vreo lege, asta da dreptul guvernului, sau Visa, sau Mastercard sa incalce alte legi?
    • +14 (16 voturi)    
      Justitia face bine (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:46)

      Mihai [anonim] i-a raspuns lui CezarN

      Cum adica ce mai face? Pai e oarba, surda si acum "tace".

      E mai important ca baietii mari sa doarma linistiti, decat ca justitia sa-si faca treaba.
    • +6 (6 voturi)    
      justitia (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:38)

      gigu [anonim] i-a raspuns lui CezarN

      se exporta in tarile fraiere!
  • +13 (13 voturi)    
    in sfarsit... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:45)

    me [anonim]

    si-a dat sua arama pe fata...
    fac totul in numele democratiei si a libertatii de exprimare, nu?
    • -5 (5 voturi)    
      Da ... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:17)

      dragon54 [anonim] i-a raspuns lui me

      ... este vorba inclusiv despre libertatea ta de exprimare. 90% din tehnologia care sta la baza Internetului este pusa la dispozitia lumii intregi de catre SUA. Lenin (cred ca) a spus ca burghezia capitalista va furniza streangul de care va fi spanzurata. Dar nici chiar asa ...
      • 0 (0 voturi)    
        si? (Joi, 9 decembrie 2010, 0:35)

        MirceaA [utilizator] i-a raspuns lui dragon54

        toata tehnologia asta au dat-o gratis? Nu au luat bani pe ea? Libertatea mea este sa platesc cu un instrument de plata pe cine vreau eu, atat timp cat nu este un infractor DOVEDIT.
    • +7 (7 voturi)    
      Democratia americana (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:21)

      Dita [anonim] i-a raspuns lui me

      Aceasta este libertatea de exprimare si domocratia americana impusa popoarelor aflate sub aceasta stapanire .La arme frati romani, la arme !
  • +15 (15 voturi)    
    Oh, DAAA! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:46)

    Adrian [anonim]

    In sfarsit a aparut ceva care iti pune sangele in miscare. M-am saturat de antele si irealitati.
    This is the true action.

    Vreau sa ii vad jos pe toti nesimtitii: PayPal, Mastercard & others. PayPal putea sa specifice din capul locului ca a inchis conturile la cererea guvernului. Acum incearca sa se "scoata".

    "Baietii destepti" au renuntat complet la manusi, asa ca e usor de ghicit ce va urma.
    • -2 (6 voturi)    
      Coreea de Nord (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:56)

      moucha [anonim] i-a raspuns lui Adrian

      Tocmai a anuntat ca nu ii va bloca accesul la cont si card lui Assange. Ah, ups, stai ca astia nu au cont si card.
      • 0 (2 voturi)    
        Hmmm (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:57)

        MRSmrs [utilizator] i-a raspuns lui moucha

        Stii tu sigur ca in Coreea de Nord nu sunt banci/conturi/carduri?Sau vorbesti ca sa fii in consonanta cu idolii tai?Nu mai iti da cu parerea...pune mana si invata,citeste,etc.PS.Vezi un documentar al unui american care a fost in Coreea de N si a trebuit sa plateasca hotelul...unde crezu ca l-a platit?Si mai alesc cu ce bani?
  • +1 (3 voturi)    
    ! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:47)

    simplex [utilizator]

    atentie HN:
    cititi si stirea de pe TechCrunch
    http://techcrunch.com/2010/12/08/paypal-wikileaks/
    Update: After talking to Bedier backstage, he clarified that the State Department did not directly talk to PayPal and that the letter in question here was actually sent by the State Department to WikiLeaks.

    Include si scrisoarea in cauza.
  • -4 (6 voturi)    
    PayPal e american (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:47)

    ampersand [anonim]

    PayPal, eBay, Wester Union, Visa, Mastercard, sunt toate americane, nu prea văd de ce i-ar cânta-n strună unuia ca assange.
    • +10 (10 voturi)    
      pt ca vor clienti europeni (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:56)

      atom [anonim] i-a raspuns lui ampersand

      d-aia ! ;)
      si pentru ca exista justitie si pentru ca ceea ce face SUA acum este un lucru ilegal

      sa incerce sa-l acuze de ce vor ... daca au o baza legala ... spionaj etc... dar sa ii aduci niste acuzatii tampite inseamna ca pe MINE ala care citesc CIA ma jigneste si ma crede dobitoc daca vrea sa inghit asta
    • +10 (10 voturi)    
      Aha... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:09)

      Principul democratic [anonim] i-a raspuns lui ampersand

      ... si cu transparenta, libertatea de expresie cum ramane?

      Sau alea-s necesare numai in China?
      • -6 (6 voturi)    
        bwahaha (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:46)

        ampersand [anonim] i-a raspuns lui Principul democratic

        Pot să-ţi aflu salariul şi să-l public, în baza libertăţii de expresie? Pot, în baza libertăţii de expresie, să public unde-ţi ţii tu banii şi bijuteriile în şifonier? :D Cheers:)
        • +3 (3 voturi)    
          omule... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:45)

          me [anonim] i-a raspuns lui ampersand

          salariul , unde-si tine banii etc... NU sunt lucruri de interes public...
          in schimb cum cheltuiesc guvernele banii contribuabililor, cum ii trimit sa moara in razboi si chestii de genul asta SUNT de interes public...
          vezi diferenta?!
    • 0 (0 voturi)    
      Hmmm (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:00)

      MRSmrs [utilizator] i-a raspuns lui ampersand

      Adica tu vrei sa spui ca fac parte toti din aceeasi gasca si ar trebui sa se 'acopere'?Fac parte cumva dintr-o organizatie mafiota?Ai auzit de libertate,democratie,etc?
    • 0 (0 voturi)    
      contractul (Joi, 9 decembrie 2010, 0:38)

      MirceaA [utilizator] i-a raspuns lui ampersand

      pentru ca au un contract cu tine, posesor al cardului. VISA, MASTERCARD, PAYPAL nu sunt banci, nu ai bani in conturile lor. Ei sunt doar instrumente de plata. Daca banca refuza plata este alta poveste, dar nu INSTRUMENTUL DE PLATA.
  • +10 (10 voturi)    
    hmmm (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:49)

    liviu [anonim]

    oare prin arestarea lui assange a deschis cutia pandorei?

    de remarcat cum nu indrazneste nici o firma mare (mastercard, visa, paypal) sa se opuna carerilor guvernului, chit ca au mult de pierdut prin ceea ce fac... asta da democratie...
  • +5 (5 voturi)    
    Cum domle (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:49)

    HESS [utilizator]

    Cei care se bat cu pumnii in piept ca mari demoncrati au ,,intervenit,,.Nu cred.
  • -2 (4 voturi)    
    ... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 16:56)

    Stefan [anonim]

    Dat fiind ca vorbim de documente care au caracter de secret de stat ma mir de ce nu a fost inchis pana acum...
    • 0 (0 voturi)    
      In primul rand (Joi, 9 decembrie 2010, 11:24)

      Eu [anonim] i-a raspuns lui Stefan

      ca clasificat nu inseamna secret. Inseamna "nu se publica", dar nu secret.
      In al doilea rand, nu a fost inchis pana acum pentru ca sta bine merci intr-o tara cu ceva mai democratica decat SUA
  • +5 (5 voturi)    
    traiasca "inima mondiala a democratiei"! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:03)

    Vendete [anonim]

    ...
  • -7 (7 voturi)    
    Mda... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:12)

    George [anonim]

    Assange este un ticalos ordinar. Iata cata lipsa de responsabilitate si superficialitate demonstreaza acest individ prin "raspunsul" dat unui fost diplomat care i-a adresat, dupa un scurt comentariu, o intrebare de bun simt...

    JAnthony

    Julian,

    I am a former British diplomat. In the course of my former duties I helped to coordinate multilateral action against a brutal regime in the Balkans, impose sanctions on a renegade state threatening ethnic cleansing, and negotiate a debt relief programme for an impoverished nation. None of this would have been possible without the security and secrecy of diplomatic correspondence, and the protection of that correspondence from publication under the laws of the UK and many other liberal and democratic states. An embassy which cannot securely offer advice or pass messages back to London is an embassy which cannot operate. Diplomacy cannot operate without discretion and theprotection of sources. This applies to the UK and the UN as much as the US.

    In publishing this massive volume of correspondence, Wikileaks is not highlighting specific cases of wrongdoing but undermining the entire process of diplomacy. If you can publish US cables then you can publish UK telegrams and UN emails.

    My question to you is: why should we not hold you personally responsible when next an international crisis goes unresolved because diplomats cannot function.

    Julian Assange

    If you trim the vast editorial letter to the singular question actually asked, I would be happy to give it my attention.

    Incredibil, nu? Individul asta e un iresponsabil periculos. Un psihopat.
    http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europe/12/03/wikileaks.assange.qanda/index.html
    • +6 (6 voturi)    
      esti redus ... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:34)

      alex [anonim] i-a raspuns lui George

      Cand susti ceva trebuie sa dai si un exemplu. Exact asta cere si Assange.
      Nu mai inghitit toate prostiile fara dovezi si argumentare calumea!
      Am citit si eu toate discutiile saptamana trecuta si e destul de rezonabil.
      • -3 (3 voturi)    
        "Felicitari" tovarase alex!!! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:58)

        George [anonim] i-a raspuns lui alex

        Asta da argument "esti redus"! O dovada ca sti sa porti un dialog civilizat... Sunt nitel nedumerit... Fostul diplomat i-a prezentat australianului nomad certat cu legile o situatie nu ipotetica ci dimpotriva, una reala, o stare de lucruri creata exclusiv de inconstienta lui Assange. "Raspunsul" nomadului ocoleste perfid un raspuns transant. Desigur, Assange nu se pricepe la diplomatie. N-avea cum sa dea un raspuns la obiect, inteligent. Se pricepe insa la incalcarea legilor. La hackerit. A demonstrat-o. Si se mai pricepe, probabil (dar asta ramane de dovedit), si la molestat.
        Ce inseamna in aceptiunea matale "argumentare calumea". Ca sa te citez cu greseala de scriere care-ti apartine. Si as mai adauga ca ai grave probleme cu limba romana si gramatica. "Cand susti" se scrie "Cand sustii". Exemplele nu sunt relevante pentru Assange. Ar avea aceleasi "raspunsuri" evazive si pentru acestea... Exact asa gandeau si actionau si comunistii... In stilul lui Assange.
    • +3 (3 voturi)    
      ai iesit la treaba? (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:40)

      vasile [anonim] i-a raspuns lui George

      baiatul cu ochi albastri care vorbeste mereu despre altceva....
      • -4 (4 voturi)    
        Ti s-a stricat placa? Nu, nu aia dentara... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:30)

        George [anonim] i-a raspuns lui vasile

        Sau a ruginit? Altceva in afara de replici cu "ochi albastri" mai ai in vocabularul ala saracacios? Pari cam obsedat baietel. Ar trebui sa fii ingrijorat. E un semn al unei boli psihice evidente.
        Deocamdata am observat ca tu esti cel care este la "treaba" si se baga in "treaba". Poate tocmai pentru ca alta treaba nu ai... De altfel ce om normal ar putea avea treaba cu un asa ratat ca tine si defapt cine ar putea sa-ti dea ceva de ... treaba?

        P.S. Cum ramane oare cu libertatea de expresie, de opinie? E facultativa pentru unii, nu-i asa? Mai ales pentru cei care il contesta pe impostorul Assange dar permisa exclusiv celor care il urmeaza ca orbetii pe "profet"!
        • +1 (1 vot)    
          placa cu "tovarase"?? (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:27)

          vasile [anonim] i-a raspuns lui George

          vezi ca aia e la tine, moshule!

          Retrage-te la depou, ca nu mai convingi pe nimeni cu retorica ta gaunoasa si cu etichetele pe care la imparti cu larghete.

          I-a vezi, oare cine va fi votat de revista "Time", omul anului??
          • -2 (2 voturi)    
            Pune mana pe cartea de gramatica!!! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:02)

            George [anonim] i-a raspuns lui vasile

            "I-a vezi" se scrie "Ia vezi"!!! Iar "omul anului" nu presupune ca acesta este obligatoriu un personaj pozitiv. Cat priveste orientare politica a "Time Magazine"... Sa-ti spun eu acarule agramat? Nu, prefer sa te las in ignoranta si prostia de care dai dovada din plin ori de cate ori aberezi pe forumuri.

            P.S. Deci, ca sa rezum, pune mana pe carte si nu mai agresa gramatica limbii romane! Te rog!
            • +1 (1 vot)    
              fondul, fondul... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:42)

              vasile [anonim] i-a raspuns lui George

              nu forma!
              Acel "i-a" a fost pus special acolo (marturisesc ca eram mai tentat de "v-a fi..", dar mi-era teama ca n-ai sa-l observi. Am vrut doar sa verific ceea ce doar banuiam, si anume: esti un grafoman (si inca cu ochi albastru/militean, deh) care nu traieste decat din forme, etichete si injurii. Nimic pe fond, nicio idee, niciun argument nici o frica ca, poate tu gresesti, nu altii.
              Nimic, doar ochelari de cal si lozinci mccarthyste.

              Tovarase......
    • +8 (8 voturi)    
      Nu mai ticalos decat diplomatul (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:49)

      CezarN [utilizator] i-a raspuns lui George

      Marea problema cu diplomatia este ca una spune(propaganda) si alta este realitatea.

      Conflictele si crizele de aici pleaca, nu din dezvaluiri gen wikileaks.

      Cautam arme chimice in Irak(FALS). De fapt cautam influenta si petrol.

      Teroristii ceceni .... (FALS). De fapt este vorba despre ocupantii rusi.

      Problema tiganeasca din Romania...(FALS). De fapt Franta ar putea fi suparata nu cumparam avioane militare de la ei, ci de la americani.

      Oferim pamant contra pace (FALS). De fapt este exact invers: daca palestinienii le dau tot pamantul, israelienii ii lasa in pace.

      Programul nostru nuclear este pasnic(FALS). Iranul urmareste cu obstinatie obtinerea armei nucleare.

      Aceasta permanenta ascundere a adevaratelor intentii ale conducatorilor fata de propriile popoare si perpetua manipulare a prostimii pentru a muri pe "frontul liberatii" face diplomatia vulnerabila in fata dezvaluirilor, nu dezvaluirile in sine.

      Dezvaluirile sunt periculoase pentru conducatori nu pentru ca le afla adversarii(acestia le stiu adevaratele intentii), ci pentru ca le afla propriile popoare.
      • -5 (5 voturi)    
        Chiar asa? (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:21)

        Profetu' Assangelu' [anonim] i-a raspuns lui CezarN

        Si ce mai este fals? Presupun ca faptul ca tu te prezinti ca "inteligent", nu?
        Ne plangem cand cineva ne invadeaza intimitatea dar e ok cand intimitatea unei natiuni, cu bune si rele, e afisata pe internet. Mie-mi suna a evidenta ipocrizie toata aceasta poveste.
        Hackerii sunt buni cand sparg ilegal site-uri si provoaca daune companiilor la care poate lucrez si eu sau tu, dar nu mai sunt buni cand saboteaza activitatea wikileaks... care activitate nu are absolut nimic de-a face cu jurnalismul si libertatea de expresie. Legile sunt gandite pentru a impune niste limite in societatile in care ne desfasuram activitatea si ne traim viata. Daca n-ar mai fi legi si totul ar fi permis haosul si anarhia ne-ar distruge civilizatia. Wikileaks ne face rau noua tuturor. Chiar si inconstientilor si teribilistilor care sprijina fara macar sa se gandeasca la consecinte "activitatea" subversiva a gastii de zeloti ai lui Assange. Putina ratiune n-ar strica. Asa cum n-ar strica daca exaltatii care il sprijina pe Assange ar incerca sa priveasca si altfel lucrurile. Cei care il contesta pe Assange sunt catalogati ca spalati pe creier, agenti ai guvernelor ticaloase, manipulati, idioti, prosti, tampiti doar pentru ca gandesc altfel. Este o campanie ce dovedeste lipsa crasa de toleranta, democratie (invocata ipocrit de aparatorii australianului) si respect pentru dreptul la opinie. Episodul asta a aratat ca Assange a adunat in spatele sau o trupa de extremisti de toate felurile cu motivatii diverse. Nu niste oameni rationali. Care sa incerce sa judece lucrurile cu mai multa intelepciune si ratiune.
        • +2 (2 voturi)    
          Mai omule .... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:09)

          CezarN [utilizator] i-a raspuns lui Profetu' Assangelu'

          Incep cu un citat din tine, contrazis de toata postarea ta:
          ---------------
          Legile sunt gandite pentru a impune niste limite in societatile in care ne desfasuram activitatea si ne traim viata. Daca n-ar mai fi legi si totul ar fi permis haosul si anarhia ne-ar distruge civilizatia.
          ---------------
          Ei bine, legea este impusa de JUDECATORI si de CURTI. A avut loc vreun proces? Avem vreo sentinta? NU!

          Nu Assange este problema.
          De la Assange nu avem si nu aveam nici unul dintre noi nicio pretentie, nicio asteptare. Nici macar nu il cunoastem.
          Noi avem asteptari de la cei pe care ii cunoastem si care s-au angajat sa promoveze si sa apere niste valori. De la institutii, de la guverne, de la persoane publice.
          Motorul si piatra unghiulara a societatii pe care o dorim cu totii si despre care ni se spune permanent ca, asa imperfecta cum este, este cea mai buna dintre cele posibile, este RESPECTAREA LEGII.
          Normal ca avem pretentia ca institutiile, firmele, sau guvernele sa fie primele care o fac.
          Respectarea legii inseamna ca trebuie formulata o acuzatie clara, trebuie o judecata in fata unei curti impartiale si o SENTINTA pentru ca cineva(persoana fizica sau nu) sa poata fi pedepsit.
          In cazul de fata nu avem nicio SENTINTA, nicio JUDECATA si, cu toate astea, avem o avalansa de pedepse venite de unde te astepti mai putin (guvern SUA, Visa,Mastercard, banci, etc).
          Nu avem in SUA nici macar o ACUZATIE oficiala la adresa saitului sau a personajului celui mai controversat al povestii si, cu toate astea, avem o gramada de "sentinte".

          Tu insuti dai sentinte("Wikileaks ne face rau noua tuturor") fara a aduce NICIUN argument in favoarea acestei afirmatii. In virtute carei legi faci tu aceasta afirmatie? Pe baza carei sentinte ?
    • 0 (4 voturi)    
      repet : sa fie acuzat de ce a facut ! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:59)

      gigi [anonim] i-a raspuns lui George

      nu de o tampenie aberanta !
      deci faptul ca a publicat informatii prin care a demonstrat ca civili au fost afectati de operatiuni militare fara sens ... ar fi trebuit sa fie trasi la raspundere cei care au pornit respectivele operatiuni militare,

      faptul ca a publicat comunicari dimplomatice sunt perfect de acord ca nu este ok ! dar sa fie sanctionat pt asta, nu sa se abereze altceva in jurul lui !

      ce este atat de greu ?!??!
    • -5 (5 voturi)    
      Sunt uimit de agresivitatea fanilor lui Assange (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:48)

      George [anonim] i-a raspuns lui George

      Se vede treaba ca acestia nu sunt capabili sa poarte o discutie coerenta si inteligenta. Sunt irationali si lipsiti de orice logica. N-au exercitiul dialogului ci doar al monologului. Baieti, aveti o problema psihica. Sunteti niste veritabile studii de caz. In domeniul psihiatric, evident.
      Ma intreb cam ce fel de joburi de rahat aveti si ce lispti de responsabilitati sunteti... Cu unul ca Assange ca idol nici nu ma mira....

      Vasile e cel mai "amuzant" dintre toti... E un caz aparte. Confunda siguranta nationala si documentele clasificate ale unei tari cu activitatile legate de fosta securitate, de politia politica. Are o perceptie total dereglata in ceea ce priveste realitatea... Mi-l imaginez lucrand intr-un domeniu sensibil pentru siguranta nationala (asa ceva fiind imposibil pentru unul ca el) dar fiind labil psihic structurat dovedind doar ca este capabil oricand sa tradeze si sa-si bage picioarele in ea de confidentialitate, secrete, juraminte militare, etc. Sunt mai mult decat convins ca si-ar turna colegii si prietenii cu mare placere, nedisimulata, asa ceva parandu-i-se ca ar fi absolut normal si ca ar tine exclusiv de dreptul la libera informare. Exact asa cum i-a bagat in cap idolul sau Assange.
      Asa, buuunnnn... Acum baga placa vasilica! Aia stricata cu "ochii albastrii", etc... Dar n-ar fi deloc rau daca ai incerca sa faci un mic efort ca sa iesi naibii din tiparele astea mentale si sa incerci si altceva nou. Ceva inteligent si coerent. Mai aproape de rational.
      • +3 (3 voturi)    
        realizezi ca vorbesti singur? (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:34)

        ghitadelascularie [anonim] i-a raspuns lui George

        altfel spus, tu centrezi si tot tu dai cu capul?

        Vasile ala ti-a scris un rand, asa, la plesneala, si tu ai muscat momeala. Faci din tantar armasar, pardon, balaur, dupa care tot tu te lupti cu el. Omu` a scris o banalitate iar tu deduci din cele 5-7 cuvinte ca e "fan" al lui Assange, ca e "agresiv", ca e "irational", ca e "dereglat", ca nu stie sa dialogheze samd. Ti-l "imaginezi" lucrand nu stiu unde si facand nu stiu ce. Esti convins ca si-ar turna colegii, si inca cu placere samd.

        Stii cum se cheama asta in psihiatrie, daca tot esti asa de priceput in domeniul asta??
  • +7 (7 voturi)    
    SUA isi aroga titlu de putere mondiala.. (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:31)

    gogu [anonim]

    Si ca atare joaca dur, santajand la maxim si calcand in picioare principii in baza caruia acest stat a aparut, s-a dezvoltat si a cunoscut apogeul...Pe termen lung va pierde, isi va atrage din ce in ce mai multi dusmani, ceea ce va conduce la declinul acestei puteri.
    • +6 (6 voturi)    
      cam da (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:42)

      giogi [anonim] i-a raspuns lui gogu

      se pare ca generatia noastra va prinde Caderea Usa. Asta e, nu e prima !
      • -3 (3 voturi)    
        Generatia ta e generatia ignorantilor (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:33)

        Costi [anonim] i-a raspuns lui giogi

        Cu certitudine. Problema ta, devenita obsesie, e ca tu o sa fii mort de mult iar tara aia pe care o urasti tu visceral va dainui... Vorba aia... Nu mor caii cand vor cainii. Sau... cainii latra, caravana trece...
        • +1 (1 vot)    
          nu are importanta (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:45)

          giogi [anonim] i-a raspuns lui Costi

          a cui e generati, important e ca vom fi martorii caderii marelui licurici. Nu e primul imperiu care se dizolva, dar, nah, tu consideri ca e ceva personal.
          Nu-i urasc, urasc dorinta lor de a-si impune punctul de vedere.
          • 0 (0 voturi)    
            Iar eu trebuie sa recunosc ca ii urasc (Miercuri, 8 decembrie 2010, 21:28)

            Costi [anonim] i-a raspuns lui giogi

            pe cei dominati de prejudecati asa ca tine. Sunt tare curios ce varsta ai si cam cata scoala ai. Educatia si cunoasterea ii invata pe oameni sa nu urasca ci sa se inteleaga si sa fie toleranti unii cu altii. Dumneata nu pari a avea nici prea multa educatie si, bineinteles, nici prea multa scoala.
            Cu lozinci din astea pe care le tipi intruna nu impresionezi pe nimeni. Decat poate pe cei care-ti seamana. In tara aia pe care-o urasti, asta e o vrajeala cu "urasc dorinta lor de a-si impune punctul de vedere", traiesc oameni ca noi toti. Mai buni sau mai rai. Si inca ceva care-ti scapa... Oamenii in general doresc sa-si impuna punctul de vedere in fata celorlati. Este in firea lucrurilor. E uman. Renunta la lozinci si ura. E stilul ignorantilor si mediocrilor. Ai o problema personala pe care nu ti-o asumi pana la capat... I-as spune chiar obsesie.
    • -4 (4 voturi)    
      Cu dusmani de teapa ta? (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:42)

      Costi [anonim] i-a raspuns lui gogu

      Pai ce crezi tu mai baietel, ca o natiune poate fi distrusa doar ca-si doresc asta psihopati ca tine? Esti naiv si cam exaltat baietel.
      Santaj e ceea ce face idolul tau Assange. Sau el e doar cavalerul dreptatii care isi poate permite ilegalitati in numele libertatii de expresie si trebuie exceptat de la reguli si legi? Si comunismul promitea o viata perfecta pe lumea asta si a adus haos, moarte si distrugere. Ce crezi ca Assange asta al tau e diferit de impostorii care promit naivilor (si traiesc pe spinarea lor) orice? Exista legi carora trebuie sa ne supunem toti. Fie ca ne cheama Assange, gogu sau Costi. E asa greu de inteles?
  • +4 (4 voturi)    
    mda, (Miercuri, 8 decembrie 2010, 17:53)

    gazpefoc [anonim]

    o sa caut sa-mi fac card la JCB.
  • +2 (2 voturi)    
    Astia de la Paypal sunt cretini (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:02)

    Dan [anonim]

    Nicaieri in scrisoarea aia, departamentul de stat nu precizeaza ca wikileaks ar fi un site ilegal. Spune CEL MULT ca daca documentele au fost obtinute ilegal sau de la un reprezentant al guvernului fara ca acesta sa aibe autorizatie, asta inseamna violarea legilor US si wikileaks ar trebui sa distruga/returneze documentele.
    • -2 (4 voturi)    
      Desigur! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:10)

      IC Breteanu leberalul socialist [anonim] i-a raspuns lui Dan

      Toti sunt 'cretini". Doar Assange, zelotii lui si fanii acestora nu sunt cretini. Interesanta abordare. Wikileaks a incalcat niste legi. E greu de inteles? De "Espionage act" ai auzit? Dar de infractiunea de detinere si publicare ilegala de documente care sunt proprietatea guvernului ai auzit?
      Toti fanii lui Assange se fac ca nu pricep ca individul asta si organizatia lui subversiva au incalcat legi pe baza carora poate fi condamnat... Cat dintre informatiile publicate chiar interesau publicul larg? Cine oare ar putea sa fie atat de naiv incat sa creada ca peste 250.000 de documente au fost triate si cenzurate, asa cum sustine psihopatul Assange, in asa fel incat sa se asigure protectie persoanelor ale caror nume apar in acele documente????? Publicarea listei cu obiectivele geostrategice (care nu sunt numai ale SUA) dovedeste inconstienta criminala Wikileaks si a lui Assange. Teribilistii astia care traiesc ca niste paraziti din pomenile admiratorilor lor habar n-au ce presupune si ce se intelege prin siguranta nationala. Pe lumea asta nu traiesc numai oameni cu intentii bune ci si teroristi care nu dau doi bani pe viata lor dar mai ale pe viata noastra.
      • +3 (3 voturi)    
        doar o intrebare (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:37)

        sulfin [anonim] i-a raspuns lui IC Breteanu leberalul socialist

        de unde stii ca Assange e psihopat? L-ai examinat tu personal, l-ai studiat indeajuns de mult pentru a ajunge la o astfel de concluzie?
        Esti un geniu al medicinei?

        Sau, si tu, esti unul dintre "atotstiutorii" de pe internet care arunca cuvinte si acuzatii in lipsa de ceva mai bun?
        • -2 (2 voturi)    
          Iti spun eu pentru ca ma pricep (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:32)

          Sulfin(a) [anonim] i-a raspuns lui sulfin

          Problemele psihice i se citesc pe fata lui Assange. Dar si dpdv comportamental exista suficient de multe elemente care sa ma faca sa cred ca australianul manifesta dezechilibre psihice. Daca nu stiai, chipul unui om poate spune multe despre acel om. Iar daca vorbim despre Assange, se pare ca gagiul chiar are probleme psihice. Trecutul lui reprezinta un alt element care-i confirma afectiunea... Familie dezbinata, nomada, trecut prin zeci de scoli... toata instabilitatea asta poate aduce oricarui copil, mai devreme sau mai tarziu, o grava instabilitate emotionala si psihica... Dar pentru ca sa intelegi asta trebuie sa te pricepi si la psihologia umana. As putea sa-ti zugravesc chiar si tie un mic portret psihologic dar n-ai fi foarte incantat sa afli cum ar arata...
          • 0 (0 voturi)    
            da, te pricepi, sigur (Miercuri, 8 decembrie 2010, 21:32)

            sulfin [anonim] i-a raspuns lui Sulfin(a)

            Mai ales ultima fraza m-a convins ca ersti un profesionist!
            Jos palaria!
  • +2 (4 voturi)    
    Truth (Miercuri, 8 decembrie 2010, 18:23)

    Ciubaka [utilizator]

    Incerc sa inteleg inversunarea unora de mai sus impotriva Wikileaks. Oameni buni, voua va place/va convine sa traiti stiind ca sunteti mintiti pe fata? Cum adica de ce s-au publicat telegramele? Pt ca exista si pt ca arata cate minciuni exista la nivel diplomatic. Chiar nu avem dreptul sa speram la o societate bazata pe adevar, fara intentii ascunse in relatiile dintre state, fara aranjamente si secretisme? Voi vreti ca generatiile viitoare sa traiasca in continuare in minciuna, sa fie manipulati ca si pana acum de niste oameni alesi sa ii conduca? Mi se face din ce in ce mai scarba de orice meserie ce implica diplomatia, pt ca acum e mai mult decat evident ca minciuna, dezinformarea si ascundera intentiilor fac parte indisolubila din ea.
    Toti vrem sa evoluam, dar se pare ca nu avem cu cine.
    • -2 (2 voturi)    
      Dar pe aceea impotriva celor care nu sunt (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:15)

      IC Breteanu leberalul socialist [anonim] i-a raspuns lui Ciubaka

      de acord cu ceea ce face wikileaks o intelegi cu siguranta. Nu? Defineste adevarul! Si dupa ce l-ai definit, desi sunt sigur ca nu vei fi capabil sa faci asta, marturiseste-ne unde anume trebuie sa se opreasca acest "adevar". "Adevarul" tau nu este si adevarul celorlalti. Suntem diferiti si gandim diferiti. Si trebuie sa ne respectam intimitatea. Chiar si la nivel macro. Nu numai la nivel individual. Crezi ca e normal ca orice trebuie postat pe internet in numele dreptului la informare si al dreptului la libera exprimare? Nu crezi ca se abuzeaza prea mult de conceptele astea? Ca adevarul este des invocat doar cand ii priveste pe altii dar nu si pe noi? Nu crezi?
      • +4 (4 voturi)    
        ai dreptate! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:47)

        Xiao [anonim] i-a raspuns lui IC Breteanu leberalul socialist

        si culmea, exact acest lucru il sustine si guvernul chinez, de exemplu. Deci, nu e vorba de comunism, ci de "respectarea intimitatii".
        Asa e, cenzura e buna!
        • 0 (0 voturi)    
          Chiar nu esti deloc in stare (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:57)

          IC Breteanu leberalul socialist [anonim] i-a raspuns lui Xiao

          sa deosebesti cenzura care se impune in anumite situatii si conditii prevazute de lege si cenzura de tip autoritarist. Asa cum se manifesta, de exemplu, in China. Exista lucruri pe care publicul larg trebuie sa le stie si sunt perfect de acord cu asta dar si multe lucruri pe care acelasi public nu trebuie sa le stie. pentru ca acest public nu este in intregul lui unul perfect responsabil si manat de intentii bune. Drumul spre iad este pavat cu intentii bune... spunea cineva. Pricepi ce vreau sa spun? Poti constata cu usurinta ca internetul a ajuns sa fie utilizat abuziv si ilegal si de indivizi iresponsabili, al caror unic scop este sa faca cat mai mult rau posibil. Din nefericire tehnologia si progresul au devenit arme perverse cu care lupta impotriva noastra si cei care n-au scopuri deloc pasnice pe lumea asta. Genul de piraterie pe care, de exemplu, o practica piratii somalezi in zona golfului Aden nu este cu nimic diferita ca efect cu cea practicata de piratii internetului. Fie ca acestia sunt hackeri sau simpli hoti de proprietate intelectuala care descarca ilegal muzica si filme. Si unii si altii fura si comit ilegalitati pedepsite de lege. Assange si Wikileaks au incalcat legi. Documentele alea clasificate pe care le-au publicat ilegal sunt, la urma urmei, proprietatea guvernului si statului american. Obtinerea, transmiterea si publicarea ilegala a unor documente care nu-ti apartin contravin legii. E simplu. Cred ca nu trebuie sa amestecam lucrurile si astfel sa le complicam prea mult pentru ca si-asa sunt destul de amestecate de unii sau de altii. Oamenii, si cred ca nimeni zdravan la minte nu poate nega asta, au nevoie de legi, coduri si limite de comun de acord dinainte stabilite de societate, in care sa-si desfasoare activitatea si ca sa traiasca normal. Altfel am ajunge sa traim in haos si anarhie. Nu cred, repet, in justetea si corectitudinea activitatii Wikileaks. Ceva mai multa intelepciune n-ar strica. Nu orice lucru care pare ok este ok.
      • +2 (2 voturi)    
        Cred ca ii inteleg (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:09)

        Ciubaka [utilizator] i-a raspuns lui IC Breteanu leberalul socialist

        Imi sustin punctul de vedere, chiar daca nu poate fi inteles, inca. Si exista o diferenta majora, mai exact intimitatea mea individuala nu afecteaza in nici un fel bunul mers al unei economii sau starea generala a unei natiuni. Incearca sa-ti imaginezi ca relatiile dintre statele lumii, atata timp cat vor mai exista state separate, sunt bazate pe onestitate, pe intentii declarate, nu ascunse. Nu pe manipulare. Da-mi voie sa gandesc mai departe de contextul actual al relatiilor inter-umane si inter-statale. E dreptul meu, nu? Poate ca ceea ca-mi afecteaza mie cursul vietii ca si cetatean ca intr-o tara ar trebui stiut de toti locuitorii, altfel tind sa ganedesc ca deciziile luate sunt in sistem dictatorial, iar eu trebuie doar sa ma conformez. Uite mie nu-mi surade deloc treaba asta.
        Detaseaza-te putin si incearca sa vezi situatia altfel: stiind ca al tau guvern actioneaza in astfel de moduri, mai semnifica ceva pt tine cuvantul "patriotism" ?Mai ai incredere in cei care te-au pacalit sa-i alegi? EU cred ca nu. Parerea mea personala este ca avem nevoie de o schimbare, avem nevoie de adevar (care nu trebuie sa fie diferit pt nimeni), adevar care nu trebuie sa se opreasca nicaieri. Eu vreau sa stiu ce se intampla de fapt, intentiile reale, adica adevarul, nu minciuni si omisiuni pt a proteja anumite interese.
        Si inca ceva. Nu cred ca tu sau oricine altcineva ar putea avea incredere intr-o persoana despre care doar banuiesti ca are alte intentii decat cele declarate! Si de aici apare problema.
        • +1 (1 vot)    
          Nedumerire (Miercuri, 8 decembrie 2010, 21:17)

          IC Breteanu leberalul socialist [anonim] i-a raspuns lui Ciubaka

          Ai citit "dezvaluirile"??? Ce-ai inteles din ele? Ca ambasadorii americani isi fac treaba si nimic mai mult. Pur si simplu transmit informatii acasa. Este exact ceea ce fac toti ambasadorii tarilor din lumea asta. Multe din lucrurile pe care le-am aflat se stiau sau se presupuneau. Prin urmare nimic nou. Povestea nu mai este in regula insa in momentul cand sunt dezvaluite secrete militare si obiective strategice ale oricarei tari de pe lumea asta. Ce sa facem? Sa desfiintam serviciile de informatii si diplomatia? Sa reinventam societatea in care traim? Pai asta e o utopie cumplita. Care aduce cu comunismul. Crezi ca transparenta trebuie sa fie totala? Esti naiv. Si n-as vrea sa fiu obligat sa afirm ca esti si infantil. Asa ceva nu este posibil tocmai datorita naturii umane. Nu putem nega ceea ce suntem cu adevarat. Toti avem o latura ascunsa pe care o dorim sa ramana ascunsa. Doar a noastra. Sa nu fim ipocriti. Nu ne-ar place sa existe cineva care sa ne intre cu buldozerul in intimitatea noastra. Extrapoland, la un nivel superior, tarile au la randul lor secrete. care trebuie sa ramana secrete. Romania nu este inconjurata de prieteni. Rusia e aproape. Ucraina nu ne este nici ea vreo prietena de suflet, Ungaria nici atat, etc... Crezi ca ar fi bine ca aceste tari, prin intermediul unor iresponsabili, sa ne afle secretele militare, diplomatice, obiectivele strategice, etc? Exista o imensa ipocrizie in toata povestea asta cu transparenta si libertatea de expresie si dreptul la informare. Se abuzeaza de ele in sensul negativ si care ne aduce noua tuturor deservicii. Poate chiar fara sa ne dam seama. Oamenii au supiciuni chiar si cand afla adevarul. Oamenii sunt predispusi sa nu creada chiar si cand li se spune adevarul. Oamenii vor presupune ca in spatele a ceea ce le este spus, chiar daca este adevarul absolut, sta o mare minciuna. Prin urmare, ai impresia ca daca ar exista transparenta totala lucrurile ar deveni in ordine si societatea umana s-ar schimba cu ceva?
  • -3 (5 voturi)    
    Ode!!! (Miercuri, 8 decembrie 2010, 19:24)

    Marx si Assange [anonim]

    Forumurile s-au umplut de ode cantate nomadului Assange. Pur si simplu nu mai e loc de ei. Spatiul virtual le apartine in exclusivitate. Un impostor nomad si excentric devenit la moda care traieste din ce? Din pomenile altora. Interesant "job". Si atractiv. Pe criza asta... De ce naiba zanatecii de la wikileaks nu dau anunturi ca fac angajari? Ce de fanaticii le-ar bate la "usa". Ar fi interesant de aflat daca platesc taxe si impozite? Dar asigurarile medicale?
    • 0 (0 voturi)    
      noroc cu tine (Joi, 9 decembrie 2010, 0:47)

      MirceaA [utilizator] i-a raspuns lui Marx si Assange

      norocul democrtatiei ca mai apare cate unul ca tine
  • +2 (2 voturi)    
    update... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 20:42)

    me [anonim]

    prea tarziu paypal... porumbelu a scapat...
    democratica tara sua asta...
    • -1 (1 vot)    
      Hmmm... (Miercuri, 8 decembrie 2010, 21:33)

      Costi [anonim] i-a raspuns lui me

      Te pomenesti ca e o dictatura, nu? Problema e de perceptie. Iar tu ai perceptii (si obsesii) fanteziste exact asa cum iti este si mintea.
      Saracii americani... traiesc intr-o crunta "dictatura". Doar pentru ca asa a decretat anonimul "me". Ti-ai facut un control psihiatric?
      • 0 (0 voturi)    
        ... (Joi, 9 decembrie 2010, 10:54)

        Vlad [anonim] i-a raspuns lui Costi

        amice, esti pe langa rau de tot. inca mai crezi in basme gen "the american dream".


        ce vrei mai mult? nu e clar ca democratia este in declin? s-a ajuns prea departe.


Abonare la comentarii cu RSS

Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version