Hotnews utilizează fişiere de tip cookie pentru a personaliza și îmbunătăți experiența Dumneavoastra pe site-ul nostru. Am actualizat politicile pentru a integra în acestea modificările specificate de Regulamentul (UE) 2016/679 privind protecția persoanelor fizice în ceea ce privește prelucrarea datelor cu caracter personal și privind libera circulație a acestor date. Va rugam sa cititi modul in care Hotnews.ro prelucreaza datele cu caracte personal. Prin continuarea navigării pe site-ul nostru confirmati acceptarea utilizării fişierelor de tip cookie conform 
Potrivit recensamantului populatiei din anul 2002, etnicii maghiari formeaza majoritatea absoluta a judetelor Covasna si Harghita si reprezinta o importanta parte a populatiei judetului Mures. In 2002, in judetele Harghita, Covasna si Mures, cele trei judete care formeaza asa numitul Tinut Secuiesc (denumire ce nu reprezinta o unitate administrativa), traiau 668.471 de etnici maghiari (59,2%), dintr-o populatie totala de 1.129.522 de locuitori. in judetele Covasna si Harghita, etnicii maghiari formeaza o majoritate de 73,8% si respectiv 84,1%. Potrivit datelor oficiale, o parte a acestor maghiari, in special cei rurali, se identifica, direct sau indirect, cu secuii.
Istoric: "Secuii erau avangarda armatei ungare si aveau privilegii economice"
Potrivit profesorului doctor Marius Diaconescu de la Facultatea de Istorie din cadrul Universitatii Bucuresti, specializat in Istoria medievala a Transilvaniei si Relatiile Tarilor Romane cu Regatul Ungariei, in istoriografia maghiara inca nu s-a clarificat care e originea secuilor. Exista mai multe teorii. Una dintre teorii spune ca acestia ar fi de fapt kazari si s-au legat de unguri in momentul cand acestia au trecut prin Nordul Marii Negre. Altii spun ca ar fi resturi din vechii huni, insa nu exista surse directe despre originea lor.
"Ei (n.r. secuii) apar intai la marginea vestica a Transilvaniei in zona Bihorului candva in secolele X-XI. Apoi apar in centrul Transilvaniei in zona Turda-Aries, prin secolul XII. Tot prin aceeasi perioada apar si intr-o parte a Hunedoarei, undeva catre Orastie. Spre finalul secolului XII putem spune ca s-au asezat definitiv in coltul sud-estic al Transilvaniei. Acesti secui au fost mereu avangarda armatei maghiare. Probabil ca ordinea asezarii lor, in care au patruns in Transilvania, arata si etapele inaintarii ungurilor in Transilvania", a precizat pentru HotNews.ro prof. dr. Marius Diaconescu.
Pentru ca faceau parte din avangarda armatei regale maghiare, secuii beneficiau de unele privilegii. "Ca rasplata ca luptau in avangarda, erau scutiti de impozitele obisnuite catre statul medieval maghiar. Aveau doar obligatia darii boului cand se nastea primul baiat al regelui maghiar. Fiecare familie de secui dadea atunci un bou pentru rege", mai explica Diaconescu.
Secuii erau organizati in sapte Scaune secuiesti, iar in fruntea lor era un Comite numit de catre Rege din randul nobililor maghiari. Acest Comite avea in primul rand atributii militare si judecatoresti.
"Secuii nu s-au considerat unguri decat de prin secolul XVIII-XIX. Ei pana tarziu ziceau ca sunt altceva decat unguri. Cum a avut loc aceasta identificare a lor cu ungurii? Incepand cu finalul secolul al XVI-lea secuii isi pierd treptat privilegiile. In primul rand sunt principii din familia Batory care ii impoziteaza, ceea ce inseamna anularea privilegiilor.
Dar lovitura de gratie au primit-o secuii din partea austriecilor. In 1761-1764 in Transilvania s-au organizat mai multe regimente de granita, inclusiv doua romanesti, dar si trei secuiesti. Aceste regimente de granita aveau alte principii de functionare decat vechea armata secuiasca. Practic austriecii au impus impozite si taxe ca pentru orice locuitor al imperiului. Si acele regimente aveau reguli si statut ca orice alt regiment din armata hapsburgica. Atunci s-au rasculat efectiv secuii si de aceea multi dintre ei, cateva mii de familii, au trecut peste munti in Moldova", mai precizeaza Diaconescu.
Potrivit istoricului, in secolul XIX tot mai multi unguri ii asimileaza pe secui in istoria lor si in general in tot ce inseamna cultura maghiara ca si maghiari. "Ce e ciudat: in 1890-1900 in multe sate secuiesti erau multi secui cu nume romanesti. Pe final de secol XIX, erau mai multe biserici ortodoxe decat sunt astazi in mijlocul secuilor. Ce ne arata asta? Secuii au fost amestecati initial cu romanii si a fost o asimilare a acestor romani de catre secui. Au mai ramas unele nume romanesti", spune Diaconescu.
Autonomia secuilor in Evul Mediu - "Strans legata de rolul militar al secuilor"
Potrivit datelor oficiale, in Romania traiesc 1.431.807 maghiari din care 668.471 traiesc in judetele Covasna, Harghita si Mures, asa numitul Tinut Secuiesc. In procente, in aceasta zona se gasesc aproximativ 46,69% din etnicii maghiari de pe intreg teritoriul Romaniei.
In ceea ce priveste Tinutul Secuiesc si autonomia acestei zone de-a lungul vremii, istoricul Marius Diaconescu aminteste ca in Transilvania a existat o "increngatura de autonomii", insa in cazul secuilor aceasta a fost mereu legata de rolul lor militar.
"In Evul Mediu, in perioada Voievodatului Transilvaniei pana la 1541, exista acel Comite al Secuilor peste cele 7 Scaune Secuiesti care aveau propria administratie separata de comitatele nobiliare, respectiv separata de scaunele sasesti. A fost o increngatura de autonomii, dar nu era un Tinut Secuiesc in care un om era ales de secui ca sa-i conduca.
In timpul lui Iosif al II-lea, pe la 1780, in Transilvania s-a aplicat o reforma administrativa. Vechile comitate au fost reimpartite. Si atunci au fost sparte acele autonomii locale. Dar de Tinut Secuiesc asa cum se vrea astazi, nu a fost niciodata vorba. A fost o autonomie secuiasca in cadrul Voievodatului Transilvaniei sau Regatului Transilvaniei in Evul Mediu pronind de la rolul lor militar. Ei au beneficiat de autonomie datorita rolului lor ca avangarda a armatei maghiare. Autonomia a fost legata intotdeauna de aceste slujbe militare, de nimic altceva", a mai explicat Diaconescu.
Potrivit istoricului maghiar Andrea Varga, "In ziua de azi, cand vorbim despre autonomie, ne referim la altceva fata de ce insemna acum cateva sute de ani. Ei (n.r. Secuii) au avut un statut aparte, dar atunci era ceva militaresc. Nu prea inteleg despre ce e vorba in ziua de azi, nu prea inteleg nici toate discutiile din Romania".
"Este halucinanta povestea asta cu autonomia. Nu au infrastructura necesara. Economic vorbind, daca va uitati la PIB, nu stau deloc bine aceste judete. Eu nu am inteles niciodata aceasta problema. Dupa parerea mea impartirea asta NUTS II* este prea mare si nu ar trebui sa se faca o astfel de reimpartire teritoriala. In ziua de azi nu e vorba de autonomie teritoriala, ci de o regionalizare. Dar e o problema ca in Romania nu se pricepe acest lucru si mereu se ajunge la istorie", a declarat pentru HotNews.ro istoricul maghiar Andrea Varga
(* NUTS = Nomenclature of Territorial Units for Statistics / NUTS II - Unitati teritoriale cu o populatie cuprinsa intre 800.000 si 3 millioane de locuitori, definite astfel de catre Eurostat, in Nomenclatorul Statistic al unitatilor teritoriale ale UE. Regiunile de nivel NUTS II reprezinta principalul nivel de analiza pentru politica de dezvoltare regionala.)
**Andrea Varga a primit Premiul "Eudoxiu Hurmuzachi" al Academiei Romane in 2004 si si a fost distinsa cu "Crucea de merit" a Ungariei in 2008
Ce pasi au facut autoritatile locale pentru a obtine autonomia locala
Alaturi de proiectele de reorganizare administrativa propuse la nivel inalt de UDMR si in care cele trei judete Mures-Harghita-Covasna sunt puse impreuna in aceeasi regiune, si autoritatile locale au luat masuri pentru a simboliza cat mai bine Tinutul Secuiesc.
In vara lui 2007, Consiliul Judetean Covasna a amplasat un panou de 18 metri patrati care marcheaza intrarea in Tinutul Secuiesc. Demeter Janos, presedintele CJ Covasna, preciza atunci ca panoul este montat la intrarea dinspre Brasov, in comuna Chichis, si ca va fi mentinut permanent.
In februarie 2008, Consiliul National Secuiesc anunta rezultatele unui sondaj, denumti neoficial referendum privind autonomia asa-numitului "Tinut Secuiesc". Astfel, 99,3% dintre cei intervievati s-au declarat in favoarea autonomiei. Referendumul intern, neoficial, cu urne mobile, s-a organizat in decurs de un an in judetele Covasna, Harghita si Mures. La acest au raspuns circa 200.000 de etnici maghiari din Covasna, Harghita si Mures.
In mai 2009, Presedintele Consiliului National Secuiesc, Izsak Balazs, anunta ca Tinutul Secuiesc a obtinut codul ".sic" pentru un domeniu de Internet. "Acest cod al domeniului de nivel superior ".sic" este, de fapt, prescurtarea cuvantului latin "siculitas". In traducerea de astazi ar fi "secuime". In latina medievala a insemnat, pe vremuri, acea comunitate autoguvernata si inzestrata cu drepturi si libertati la care facem referire - deci la traditiile libertatii secuiesti", a afirmat Iszak Balazs.
In noiembrie 2009, Consilierii judeteni harghiteni au aprobat un proiect de hotarare prin care steagul Consiliului National Secuiesc devine si steagul judetului Harghita si poate fi folosit la manifestari festive. Steagul respectiv, de culoare albastra, pe care se afla o dunga aurie, alaturi de Soarele si Luna, este folosit de mai mult timp de Consiliul National Secuiesc, organizatie care lupta pentru autonomia teritoriala a tinutului Secuiesc. De altfel, cu cateva luni inainte, steagul a fost votat, intr-o sedinta a Consiliului National Secuiesc, ca viitorul steag al tinutului Secuiesc, scria Agerpres, citat de Napocanews.ro
In mai 2011, la Bruxelles s-a deschis o Reprezentanta a Tinutului Secuiesc. Pe 31 mai la Buxelles a avut loc receptia organizata de europarlamentarii UDMR Laszlo Tokes, Iuliu Winkler si Sogor Csaba cu ocazia deschidererii reprezentantei. Europarlamentarul Catalin Ivan sustine ca prin infiintarea reprezentantei se incearca "individualizarea Tinutului Secuiesc si apropierea acestuia de Ungaria". Iuliu Winkler spune insa ca reprezentanta va functiona ca si intrument de promovarea si de atragere de fonduri europene si ca numele biroului a fost ales pentru a promova brandul "Tinutul Secuiesc". Europarlamentarul PSD Corina Cretu sustine ca "Este o incercare de a impune o fictiune".
Cum arata Tinutului Secuiesc din punct de vedere demografic
In ceea ce priveste datele demografice, dintre cele trei judete care compun asa-numitul Tinut Secuiesc, cel mai mic judet este Covasna cu 222.481 locuitori, mai bine de jumatate dintre acestia traind in mediul rural. Potrivit datelor oficiale, in Covasna se regasesc 164.158 de etnici maghiari, adica 73,81% din totalul populatiei din judet. Cu o suprafata de 3.710 kmp, densitatea de locuitori in judetul Covasna este de 60 loc/kmp.
Judetul Harghita are o populatie de 325.127 locuitori, din care peste 56% traieste in mediul rural. In judetul Harghita, exista 276.038 etnici maghiari, adica 84,61% din totalul populatiei. Suprafata judetului este de 6.639 kmp si densitatea este de 52 loc/kmp.
Judetul Mures este si cel mai mare din Tinutul Secuiesc. Populatia judetului este de 580.672 locuitori, din care 48% locuiesc in mediul rural. In Mures traiesc 228.275 etnici maghiari, adica 39,26% din totalul de locuitori din judet. Conform recensamantului din 2002, Municipiul Targu Mures este orasul din Romania cu cel mai mare numar de etnici maghiari (70.108 locuitori de etnie maghiara).
In procente, orasul cu cea mai mare pondere de etnici maghiari este municipiul Odorheiu Secuiesc (judetul Harghita), in care ponderea etnicilor maghiari era in anul 2002 de 95,75%.
In Tinutul Secuiesc exista si localitati cu majoritate romaneasca. Spre exemplu, Municipiul Toplita, cea de-a patra asezare urbana a judetului Harghita, are o populatie de romani de 71,1%.
Un alt exemplu, in judetul Covasna, orasul Intorsura Buzaului are o populatie de 8.926 locuitori din care 8.853 romani, 57 maghiari si 15 romi, potrivit recensamantului din 2002.
Cum arata economia in Mures, Harghita si Covasna
In ceea ce priveste datele economice ale acestor judete, observam ca salariul mediu net este mai mic decat salariul mediu net pe tara 1.472 lei. Astfel, potrivit datelor Comisiei Nationale de Prognoza (CNP), salariul mediu net in judetul Mures este de 1.254 lei, in judetul Harghita este de 1.189 lei, iar in judetul Covasna salariul mediu net in anul 2011 este 1.254 lei.
In ceea ce priveste aportul fiecarui judet la PIB, avem urmatoarele cifre estimate pentru 2011: judetul Mures - 10,69 mld lei; judetul Harghita - 6,21 mld lei; judetul Covasna - 3,99 mld lei, penultimul loc la nivel national inaintea judetului Giurgiu.
Referitor la rata somajului estimata pentru finele lui 2011, aceasta se prezinta in felul urmator pentru cele trei judete: Mures - 7,7%; Harghita - 8,5%; Covasna - 9,3%.
In ceea ce priveste diferenta dintre contributia la bugetul tarii si sumele primite inapoi de la bugetul central, cele doua judete primesc de la bugetul de stat la fel de mult pe cat le sunt contributiile.
Astfel potrivit datelor Ministerului de Finante, in 2009, judetul Harghita a contribuit la bugetul de stat cu 472 milioane lei si a primit inapoi 469 milioane, in timp ce judetul Covasna a contribuit cu 315 milioane lei si a primit inapoi exact aceeasi suma.
Judetul Mures a contribuit in 2009 la buget cu 1.016 milioane lei si a primit inapoi 781 milioane lei, alimentand bugetul central cu 235 milioane lei.
Raportandu-ne la numarul de pensionari, cele trei judete se incadreaza in media nationala (Sursa). Astfel, in Mures exista 140.706 pensionari, care reprezinta 24,2% din totalul populatiei, in Harghita sunt 73.808 pensionari (22,7%), iar in Covasna sunt 44.412 pensionari (20% din totalul populatiei din judet).
Diferenta economica uriasa intre Tinutul Secuiesc si regiunile inconjuratoare in varianta de reorganizare propusa de UDMR
Regiunea Mures-Covasna-Harghita, adica Tinutul Secuiesc, este printre cele mai sarace regiuni, si ar ocupa penultima pozitie in planul UDMR de reimpartire teritoriala a tarii in 16 judete, potrivit econtext.ro.
In varianta de reorganizare teritoriala cu opt judete propusa de PDL, produsul intern brut din cele sapte regiuni (fara Bucuresti-Ilfov) are o valoare destul de apropiata. Astfel, valoare medie a judetelor din regiunea de dezvoltare centru ar fi de 10,2 mld lei, apropiata de valoarea regiunilor din jur (10,45 mld lei Nord-Vest; 10,84 mld lei Vest, 10,44 mld lei Sud etc).
In schimb, varianta UDMR de reorganizare in 16 regiuni, una dintre ele fiind formata din judetele Mures, Haghita si Covasna, exista discrepante uriase intre regiunile bogate si cele sarace.
Astfel, valoarea medie a PIB-ului calculata pentru cele trei judete din Tinutul Secuiesc ar fi de 6,96 mld lei, o valoare comparativ mai mica fata de regiunile inconjuratoare. Cateva exemple: 12,65 mld lei pentru Cluj-Maramures-Bistrita-Nasaud; 15,42 mld lei pentru Sibiu-Brasov, 9,95 mld lei pentru Hunedoara-Alba; 9,93 mld lei pentru Neamt-Iasi-Bacau-Vaslui.
Si ca sa-i raspund lui Tamas de mai sus, bunicul bunicului sau, a venit in Transilvania si a deposedat de pamant pe bunicul bunicului meu. Cea ce nu-i da dreptul lui Tamas sa faca gura mare prin zona...
Daca vor neaparat, pot sa imparta muresul in 3. O parte sa mearga cu Brasovul, o parte cu Bistrita, iar satele secuiesti sa mearga cu secuii. La fel, orasele romane din covasna si harghita pot sa se alipeasca de judetele vecine. Fiecare localitate sa voteze separat cu cine vor sa fie. Apoi, daca vor sa fie siguri, ce-mi pasa? Cind o sa trec pe acolo o sa ma pot lauda ca am adaugat o tara in plus la palmaresul tarilor vizitate.
Secuii sunt etnie migratoare (probabil kazara), amestecata cu romanii timp de secole, practic secuii sunt acum niste romani maghiarizati, cu stramosi kazari, huni sau daco-romani.
E trist sa vezi ca sute de mii de oameni au fost pur si simplu indobitociti de propaganda Budapestei, secuii au fost si raman carne de tun pt Ungaria.
Dar le vom reaminti asta sistematic, decenii la rand, pana cand unii vor avea curajul sa-si caute in acte stramosii sa vada cum ii chema pe numele romanesc.
E nesimtit sa nu recunosti evidenta istorica si sa-ti negi strabunii.
2. Se vede f. limpede ca nu a existat niciodata vreo entitate numita tinut secuiesc, e pur si simplu o inventie de propaganda.
3. Cifrele nu mint, ca politicienii: zona Harghita-Covasna e printre cele mai sarace din Romania, e incapabila sa se sustina economic si nu ar avea nici un sens sa formeze un judet mai mare dar tot sarac si fara bani!
De aici ideea separatistilor de a adauga si Muresul, judet cu majoritate romaneasca, care sa le aduca niste bani in plus, pt ca e excedentar la contributii.
Dar primarul roman din Tg Mures are dreptate: pai ce sens ar avea sa ma asociez doar cu niste judete atat de prost performante?
4. Chiar si asa, o grupare a celor 3 judete ar insemna vreo 40% romani si un PIB scazut fata de majoritatea altor regiuni.
Asta arata ca UDMR nu e interesata cu adevarat nici de criteriul economic si devine evident ca spera sa alunge romanii din zona, printr-o politica de apartheid cultural si lingvistic.
UE spune clar, avem dreptul sa facem regiuni cu 2-3 milioane de locuitori, adica echivalentul unui Bucuresti, pt a atrage investitii cat mai mari, asa cum face si Capitala.
http://cursdeguvernare.ro/regionalizarea-cu-niste-swingeri-politici-si-responsabilitatea-lor.html
deci:
1. secui sau maghiari?
2. cum sa incluzi muresul in 'tinutul secuiesc' daca majoritatea populatiei este romana? de fapt toate 3 la un loc au doar 60% populatie maghiara si sunt sigur ca dupa recensamant vom descoperi ca de fapt nu mai sunt nici 50%.
3. de ce se doreste enclavizarea asta? in varianta propusa de pdl mare parte din drepturi se muta la primarii si consilii locale, care sunt oricum conduse de maghiari, deci gradul de autonomie este maxim.
4. cine cere de fapt asta? un 'referendum' cu urna mobila este o imbecilitate. eu am prieteni unguri care nici nu vor sa auda de asa zisele organizatii maghiare. udmr insusi este o gashca de milionari care traiesc in bucuresti.
am niste intrebari:
de unde stii ca strabunii tai erau dacii? de unde stii ca dacia lui burebista a existat ca o unitate omogena de etnii? ce valoare are judetul mures, construit astfel incat sa fie majoritar roman la o anterioara impartire administrativa, in comentariul tau?
locuiesti in bucuresti (sau in alt oras mare)? de cand? de ce nu te intorci in satul bunicului tau sau poate chiar al parintilor tai, ca e doar cu 2 generatii in urma, nu cu 30 ca in cazul secuilor?
Despre daci stiu pentru ca, spre deosebire de tine, eu nu am fost indobitocit cu propaganda nationalista. Sursele mele vin de la civilizatii antice, care nu aveau nici un interes sa denatureze istoria. Exista si dovezi mai simple. E suficient sa compari limba romana cu latina.
M-am nascut in Aegyssus, unde este atestata o cultura de 4-5000 de ani, chiar localitatea este mentionata de istorici inainte sa sarbatoreasca cineva craciunul...
Intre timp s-a mai schimbat denumirea. de cateva sute de ani se numeste Tulcea.
Poate ca am si sange de tatari, turci, greci, armeni, bulgari sau rusi. Ce relevanta are? Daca triburile de huni ar fi procreat doar intre ei in ultima mie de ani acum toti maghiarii erau niste retardati. Nu sunt, deci cu siguranta s-au amestecat cu civilizatiile locale.
Tot de la ei se stie si despre intinderea IMPERIULUI sau...ca romanii il numeau "imperator" pe Burebista. Iar Dacia exista ca stat. Punct. Pe atunci nimeni nu vorbea de etnii: era statul (sclavagist sau nu) si atat. Individul nu avea nicio relevanta in raport cu statul. Si nici etniile. Cat despre cei ce locuiesc in orase mari, ai fi uimit sa afli ca cei mai multi traiesc acolo nu de 30 de generati, ca secuii, ci de 300.
sa le cereti refacerea columnei cu personajele corecte si afisarea de placute bilingve pe o raza de 5km sa nu se simta discrimnate personajele din sculptura... tot odata sa o vopsesca in verde si sa adauge si steagu ungariei in varful columnei
doar un mic exemplu...altele le gasesti in manualul de istorie pe care nu l-ai studiat ... ca doar esti autonom, numai noi suntem mojici si nu o recunoastem.
Atata timp cat aveti aceleasi conditii si se aplica aceleasi legi ca si in cazul romanilor, nu cred ca ar trebui sa cereti mai mult. Vezii pe frati basarabeni si bucurate ca noi romani nu suntem ca rusi, sa va deportam pe insula serpilor sa alte atrocitati.
Si te rog a se slabi cu Gesta Hungarorum scrisa la ordinul regelui maghiar.
Voi sunteti un neam amestecat de valahi-cuni-pecenegi . Povestea cu dacii ramane o poveste de adormit copii mici.
O multitudine de popoare migratoare s-au asezat pe teritoriul fostei dacii pe mai multe secole. Crezi ca daca povestioara ta era adevarata acei presupusi stramosi ai tai au putut traii sus in munti nevazuti????
Citeste istorie nene d.p.d.v. obiectiv.
Aceste popoare migratoare au adus cu ei o cultura. Ca daca nu erau ei nu purtai chiloti, nu stiai ce e scarita la sa, si nu cunosteai inca cateva secole bune gustul tare ...pe care neamul tau il denumeste iute, ca o luau la fuga cand au dat de gustul picant. Si multe altele au adus acele popoare ... mangalica - carne de porc care este mai saraca in grasi si colesterol, si sa nu mai spun ca d.p.d.v. genetic ce beneficiu au adus populatiei europene. Mai citeste si tu si vei afla multe.
Dar himera imperiului , desi moarta demult, inca spera s-o readuca la viata....
Parerea mea , ca subiectul acesta cu autonomii si tinuturi , le-a pus clasei politice o oglinda in fata , sa se vada cat sunt de ,
ziceti-le cum vreti, ca tot nu-i de ajuns, ce mai, mizerabili si , nu zic prosti, ca i-as jigni pe acestia din urma
Stii unde gresiti voi? Credeti ca daca noi, romanii, nu va dam peste nas aveti impresia ca sintem prosti.
Sa creezi o stare de tensiune continua nu-ti face deloc bine, ba din contra.
In plus, nu mi se pare normal ca tu minoritatesa bati cu pumnul in masa la mine in tara si sa imi spui ce sa fac. E ca si cum eu as veni la tine in vizita si te-as obliga sa-ti schimbi covorul.
Poate ca exagerez putin, dar intelegi ideea.
de aia nu se duc,de aia le trebuie autonomie aici !
dar sant sigur ca dupa 6 luni de autonomie incep sa planga ca vor 'napoi la statul roman (nu pot trai numai din cartofi,ca altceva nu produc) !
nici cartoful secuiesc, nici cel bucovinean n/o sa fac fata concurentei cartofului turcesc poate poloneze.
daca vor plange dupa 6 luni de autonomie, de ce nu se incearca aceasta? de ce va pasa? fiecare cu rahatul lui ...
Sper ca secuii
(care vorbesc - in mod intamplator - maghiara ca limba materna) sa mai aiba un un pic de incredere in sine si sa nu plece din tara pentru ca unora le-ar place acest lucru.
Poate e incredibil dar si secuiii-maghiari pot fi cetateni de nadejde ai unei Romanii a carei factori de decizie trateaza secuii-maghiari ca reali parteneri in consolidarea unei tari civilizate.
Din nefericire nu sunteti decat cam 42% unguri per total in cele 2 judete, deci nu inteleg de ce va agitati atat.
Daca te-ai uita pe cifre, ai observa ca judetul mures are populatia mai mare decat Harghita si Covasna la un loc. Iar in Mures sunt doar 39.26% unguri. Deci chiar daca in Harghita si Covsna ar fi 100% unguri, ei tot nu ar fi majoritari in cele 3 judete.
Asa ca mai bine pui mana pe o carte de matematica de clasa a 5 a decat sa debitezi prostii pe net.
"in 2002, in judetele Harghita, Covasna si Mures, cele trei judete care formeaza asa numitul Tinut Secuiesc (denumire ce nu reprezinta o unitate administrativa), traiau 668.471 de etnici maghiari (59,2%), dintr-o populatie totala de 1.129.522 de locuitori."
Textul este luat din primul paragraf al articolului. Rapid mai sariti cu gura chiar daca sunteti dezinformati- voi credeti doar ce vreti voi sa credeti si nu ce este adevarat . De asta am zis mai sus sa cititi mai atent.
Si nu sunt maghiar - sunt jumate roman jumate german.
Si da ictin, romanii sunt minoritari per total in cele 3 judete.- imi pare rau sa-ti spulber visele pe care le credeai realitate.
Voi nu vedeţi că sunteţi contra naturii? Toate partidele sunt organizate pe baze IDEOLOGICE, numai UDMR-ul vostru, "asociaţie culturală" este organizat[ pe baze ETNICE.
Chiar nu vedeţi că este total aiurea sau v-au prostit aşa de rău politicienii maghiari?
ati pus punctul pe i si virgula la locul ei :). Conform recensamantului, sunt sau mai bine zis au ramas 150 de secui. Ne putem declara si extraterestri daca dorim, avem aceasta libertate, dar fireste, nu inseamna ca si suntem. Iar in privinta Tinutului Secuiesc, dovezile istorice sunt clare si provin din mai multe surse. Nu cred ca au suferit chiar toti de halucinatii.
Ma indoiesc ca acei oameni nu au altceva de facut decat sa protesteze si sa prolifereze tot soiul de amenintari. Trist e ca sunt amestcati politicienii, multi dintre ei fiind niste specimene de cea mai joasa speta care profita de statutul lor si au impresia ca scopurile lor sunt si ale celor pe care ii reprezeinta. Mai bine ne vedem de treaba toti, ca sa iesim din criza asta nenorocita si sa ne punem pe picioare. Scopul regionalizarii este cu totul altul, nu acest circ care foloseste doar unora.
La capitolul insinuări nu sunteţi profesionişti, sunteţi de-a dreptul artişti.
1. Ce vrei să insinuezi? Că au rămas 150 de secui din cauza asimilării românilor? Nu cumva din cauza ungurilor? Ia mai citeşte istoria?
2. Tot vorbeşti de DOVEZI ISTORICE privind Ţinutul Secuiesc. Dacă sunt, de ce nu le prezinţi tu? De ce evitaţi toţi acest aspect?
Din toate populaţiile neromâne care locuiesc pe teritoriul României cea maghiară este SINGURA care are carenţe mari de tot la capitolul fidelitate faţă de ţara asta. Vreţi să fiţi deosebiţi, dar aţi reuşit să alegeţi cea mai proastă variantă de a fi deosebiţi. Credeţi că aşa vă veţi face plăcuţi/iubiţi/agreaţi în această comunitate?
Aviz amatorilor.
Inaintasii tai..zic! Poti raspunde?
Aveti cetatenia Romana,statul va permis sa va luati si cea Maghiara fara a va retrage cea Romana,Practic sunteti in avantaj fata de Romani nu inteleg cu ce va incalca drepturile.
Traiesc atatea minoritati in tara numai voi sunteti nemultumiti si tot voi faceti declaratii belicoase.
Am mai scris, si eu fac parte dintr-o minoritate care se afla in arcul guvernametal si nu l-am auzit pe Pambuccian sau pe cei care facem parte din aceasta etnie sa denigram tara care practic ne-a tratat la fel ca orice cetatean Roman.Ne-a pemis ca sa fim cetateni cu nationalitatea x sau y,un lucru care in alta tara nu este pemis,o spun sigur pentru ca traiesc de cativa zeci de ani afara am inca doua cetatenii in afara de cea Romana.
2) Romania este membra UE, Ungaria este membra UE, tinutul secuiesc daca devine idependent nu o sa devina niciodata membru UE, ... Bafta la obtinut vize :)
3) Cand toata lumea (mai ales Europa) tinde catre formarea unei singure "mari familii", trebuie sa fii de-a dreptul cretin sa vrei sa te rupi din familia europeana pe criterii etnice...
Nationalismul vostru de 2 lei, nu va aduce nimic bun dar se pare ca sunteri prea prosti sa va dati seama de asta... iar conducatorii vostrii politici profita de prostia voastra ca sa castige o "bucatica din ciolanul" romanesc.... Plm. Treziti-va!!!!
În ambele cazuri de fapt este vorba de instituții și de dezvoltare economică.
Ar putea exista instituțional Ținutul Secuiesc? Teoretic, ar fi vorba doar de schimbarea legislației. Dar merită?
Secuimea este o realitate istorică (cele 7 Scaune) și culturală și ar fi foarte interesant ca o asociație privată sau publică să promoveze patrimoniul cultural și valențele turistice ale acestei zone.
Secuii sînt oameni dîrji, gospodari, independenți. Problema lor, ca și a întregii Românii pînă la integrarea europeană, este insuficienta integrare într-un spațiu economic mai amplu în care să își poată valorifica avantajele competitive.
În dezvoltarea economică hotarele nu ajută ci frînează. Într-o regiune economică mai amplă, secuii ar avea acces direct la resurse mai mari decît în prezent. Vor avea un plus de flexibilitate.
În plan politic, o mai mare delegare de atribuțiuni către primării va spori autonomia locală efectivă, va apropia decizia administrativă de cetățean. Pe de altă parte, în super-județul Centru, maghiarii (inclusiv secuii) vor fi în jur de 30%. Dacă vor putea vota compact, cu greu ar putea exista o majoritate în consiliul județean care să nu îi includă și pe aleșii lor.
Prin comparație un Județ Secuiesc ar însemna mai multe posturi la stat, mai multă putere de a bate cu pumnul în masă pentru politicienii secui beneficiai ai unei majorități solide, dar șanse mai mici de dezvoltare pentru populație și un control mai redus asupra aleșilor ei.
În concluzie, da, Ținutul Secuiesc este o realitate istorică rămasă de la străbunii noștri, dar la ce bun să fie și una administrativă?
Băiete, nu-l întreaba tu numai pe moșu' tău ci vezi ce-ți va spune și Nicolae Iorga. :)
Mulțumesc de apreciere :D
Ia privește puțin lucrurile și din altă perspectivă !!!:
http://vimeo.com/16275866
Fugi bre de aici
Stii tu ce ii in Ardeal?...
Pf..
De ce romanii sunt discriminati de maghiari in zonele in care ei sunt fie majoritari, fie minoritari?
De ce va manifestati impotriva statului romanesc atunci cand afisati steagul ungar, oficialitati ungare se duc direct in HarCov fara sa treaca si pe la Bucuresti, spanzurati papusi cu Avram Iancu, dezvoltati militii paramilitare, nu invatati pe copii si limba romana la scoala, pentru a putea sa traiasca in statul roman, si de ce incercati, prin Gabriel Resources si Soros, sa luati aurul tarii pe nimic?
Acestea arata o rea credinta si atunci e firesc ca statul sa se apere. In locul statului roman dumneavoastra ce ati face?
Acum sa se bucure in continuare...dar vad ca mai nou toti au 'discurs nationalist/extremist' asa cum acuzau PRM ca are.
vad ca "iti pute" opinia istoriului maghiar. daca ar fi strigat ca trianonul este o rusine, probabil ca nu mai aveai nimic de obiectat. ceea ce este prezentat in articol sunt date istorice, informatii rezultate din studierea arhivelor si a datelor statistice concrete. secuii sunt distincti de maghiari. doar din dorinta de a obtine o pondere mai mare, maghiarii i-au asimilat si pe secui. la randul lor, acestora le-a placut sa faca parte dintr-un grup etnic important.
ceea ce ar trebui sa retina atat maghiarii cat si alte populatii care traiesc pe teritoriul romaniei este ca romanii sunt stapani in tara lor. nimeni si nimic nu va schimba acest lucru. sunt convins ca, daca va fi necesar, romanii vor lupta cu arma in mana pentru pamantul lor, asa cum au mai facut-o pana acum, si ii vor atarna in streang pe toti cei care, cu minciuni, incearca sa fure pamantul romanesc.
Mai mult, tot aceste capete luminate pretind că şi vechiul judeţ Săcuieni (care ocupa cândva zona actualului judeţ Prahova) a fost populat de secui!!!! Nu contează că afirmaţia lor sfidează orice logică, dacă spune un ungur aşa trebuie să-l credem, altfel suntem antimaghiari.
dacă vreţi să vedeţi şi alte tâmpenii vehiculate pe Wikipedia citiţi la secui şi la Ţinutul Secuiesc.
La prelucrarea şi prezentarea rezultatelor recensămâmtului au fost efectuate următoarele grupări: la MAGHIARI au fost incluşi şi SECUII (532 persoane).
Sursa: http://www.insse.ro/cms/files/RPL2002INS/vol4/notavol4.pdf
2) Populatia actuala de secui este o populatie formata din mixiunea secuilor si a romanilor de-a lungul timpului. E normal ca oricine sa doreasca drepturi si pentru asta trebuia sa intrii in armata secuilor.
3) Transilvania (deci inclusiv aberatia voastra de tinut) nu a fost a Ungariei decat vreo 2 secole. Apoi a fost a Austro-ungariei, care e altceva. Dupa destramarea Austroungariei, Ungaria a mai avut Transilvania timp de cateva luni, pana a fost cucerita total de Romania. Romania insa si-a retras fortele din Ungaria dupa mai bine de un an de ocupatie, si nu ca ar fi avut probleme, cat ca si-a luat acest angajament in fata Frantei.
4) Singurele judete cu majoritate formata din 'secui' sunt Harghita si Covasna. Care e treaba Muresului? Iar vreti sa fiti minoritari la voi 'acasa'?
5) Hunii sunt asiatici, romanii sunt europeni (ca rasa). Aruncati o privire in oglinda si vedeti daca sunteti asiatici sau europeni. Daca sunteti asiatici, drum bun si cale batuta inapoi in Mongolia. Daca sunteti europeni, ciocu mic!
Auzi la ei, asiatici blonzi si cu ochii verzi :|
-Ungaria s-a infiintat prin anul 1000 si s-a desfiintat prima data in 1526 (batalia de la Mohacs) cand a fost impartita intre Austria, Imperiul Otoman, iar Transilvania a ramas independenta
- Prin sec. XVII Imperiul Austriac a cucerit de la Imperiul Otoman Ungaria si Transilvania
- Imperiul austro-ungar a luat fiinta in 1867 (dualismul austro ungar), iar Transilvania facea parte din regatul maghiar in cadrul acestui imperiu
Concluzie: Transilvania a apartinut teritorial efectiv Ungariei - stat independent, pana in 1526 si intre 1867- 1918
2. E fapt istoric ca secuii nu s-au amestecat cu nimeni, nici macar cu maghiarii pana secolul 19, daramite cu romanii
3. Transilvania a fost parte a Regatului Maghiar intre secolul 1003 si pana 1541, apoi principat autonom intre 1541-1690 (dar condus de principi si nobili maghiari), parte a Imperiului Habsburgic (1691-1867) dar tot condus de nobilimea maghiara respectiv parte a Ungariei in cadrul Austro-Ungariei (1867-1918). Mai invata sa numeri si tu te rog.
4. Sunt de acord cu tine, partea de nord si vest a judetului Mures (adica partile majoritar romanesti) nu au ce cauta in Tinutul Secuiesc, sub nicio forma.
5. Acum cand Asia este motorul economic mondial si in curand va fi cea mai puternica regiune din lume pot zice linistit: nu e nicio rusine sa fii asiatic. Chinezii vor matura UE daca vor la fel cum au maturat si hunii Imperiul Roman.
Toate acestea fiind spuse, trebuie sa precizez ca desi sunt secui nu sunt de acord cu autonomia teritoriala pentru ca nu ar duce la nimic bun. Secuii ar trebui sa invete limba romana si sa se integreze in societatea romana (ca doar stau in mijlocul tarii si sunt cetateni romani). Romanii ar trebui s-o ia mai moale cu "plecati acasa in Asia" si sa accepte ca istoria nu neaparat e asa cum s-a predat in comunism.
orice ai fi (si nu oricine ai fi), nu iti zburli blana, ca naparlesti!
daca vrei sa inveti ceva, citeste ce spun istoricii englezi despre secui si unguri....si nu, nu postez niciun link, deoarece sunteti vestiti pentru incapacitatea de a invata o limba strainia...si apoi, de ce ti-as da mura-n gura?!...pune mana si goagalaeste!
Uniţi-vă forţele spre revenirea la matca originii PNTCD, care de aproape un secol întruchipează năzuintele poporului român pentru a trăi în libertate şi dragoste urmărind înfaptuirea dezideratelor tuturor celor ce vietuiesc pe teritoriul mostenit din străbuni, vă adresez cuvintul magic : ÎNDRAZNIŢI […] Curajul a caracterizat pe înaintasi oricît de grele au fost vremurile, sacrificiul lor ne-a calauzit până la acest început de mileniu.
[…] Astăzi supraveţuitorii genocidului comunist, printre care: Ion Diaconescu, surorile Coposu, Sergiu Macarie, Nicolae Ionescu-Galbeni, Dumitru Ionescu, Constantin Ionascu, Nina Anca-Barbus, Romana Georgescu, Titi Antonie, Ilie Ruicanescu şi multi alţii care s-au atasat lui Cornel Coposu, rămasi cu constiinta şi inima curata-devotaţi valorilor strămosesti, solicită prin acest congres "să nu vă fie frica" şi să alegeţi oameni de nădejde în fruntea PNTCD-ului: CURAJ. Şi să nu se uite FRAŢII din Basarabia şi Bucovina de Nord. Cicerone Ioniţoiu
Cicerone Ionitoiu: Memoriu adresat preşedintelui : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=1279
Cicerone Ionitoiu – album de imagini : http://www.universulromanesc.com/ginta/showthread.php?t=987
Eu stiu ca judetul Timis are un PIB de 24 mld lei iar judetul Cluj de 23 mld
Intradevar, PIB-ul Clujului este de 23 si al Timisului este de 24.
Aici e vorba de valoarea medie pe judete calculata la numarul judetelor dintr-o regiune
Guvern, Opozitie, voi romani, ce faceti, dormiti ? O sa fiti penalizati doar pentru lipsa de reactie la aceste declaratii.
In cazul in care un partid din Romania, oricare ar fi el, incearca sa destabilizeze integritatea nationala, sa incalce constitutia in vigoare ar trebui scos in afara legii.
Domnilor guvernanti, va rog, o reactie rapida.
http://luxdesign28.wordpress.com/2011/06/11/sondaj-de-opinie-cu-privire-la-regionalizarea-romaniei/
Banii europeni sunt tot banii tarilor care fac parte din UE, acestia sunt pusi la dispozitia celor cu programe de dezvoltare!...
Dar pe cei care propun aceasta varianta nu ii intereseaza partea economica, ei vor sa rupa ceva din Romania, atat
Ca roman, nu ma simt deloc deranjat de aceste cereri. Trebuie sa gasim un modus vivendi, altfel pericolul care ne paste e teribil!
In orice caz, cam in 20-30 de ani va fi din nou razboi mondial, si atunci am putea avea ocazia unei epurari etnice. Pana atunci, sa-i lasam sa latre.
in doua luni era pustiu pe acolo.
Ganditi,va rog,un pic la asta!
La inceput, in primele sase luni ii vor ajuta "fratii" din Ungaria. Apoi febra nationalista va disparea si Ungaria isi va da seama ca nu-i poate sustine si "bolovanul" asta cu firava ei economie ... De la Bucuresti nu vor capata nimic, ca doar sunt autonomi, asa ca ... in prima iarna vor consuma rezervele ce le mai au iar dupa a doua iarna ... s-a rezolvat problema secuiasca!
Nu prea inteleg de ce folositi cu consecventa fraza: "asa numitul Tinut Secuiesc". Pentru ca "asa numitul Tinut Secuiesc (denumire ce nu reprezinta o unitate administrativa)?"
Sper ca in toate scrierile Dvs. de azi in-colo o sa folositi denumire de asa numitul Oltenia, asa numitul Banat, asa numitul Moldova, asa numitul Tara Barsei, asa numitul Tara Motilor, asa numitul Maramures, asa numitul Bucovina etc. pentru ca denumirile respective nu reprezinta unitati administrative. Daca nu aveti de cand de a proceda asa, atunci folositi masuri duble, ceea ce ar explica motivele acestui articol...
de fapt a folosit corect ""asa numitul tinut secuiesc""!
Ce nu e clar?
PS 150 de secui declaraţi. Să nu uiţi NICIODATĂ.
Si stiu eu cel putin 3 persoane interesate in a face populatia sa-si piarda vremea cu prostii.
Cumva, se vrea sa se mentina parerea ca intre romani si maghiari exista frictiuni. Si nu sunt nici pe departe asa de extinse si serioase cum vor unii sa credem....nici macar dupa episodul Tg Mures 1990 (exemplu clasic de manipulare - auzit-ai tov. Iliescu? Sa stii ca n-am uitat!).
Asa ca, nu dati satisfactie ansamblului de manipulatori, de oricare combinatie tricolora.
Obiectivul e modernizarea Romaniei. Si se va face!!!!
daca in privinta tinutului secuiesc nu prea avem ce face, sunt destui unguri acolo in covasna si harghita, deci acestea 2 judete ar trebui sa fie unite, nu si muresul, in privinta altor zone e mai corect asa: vl-gj , sv-bt, ct-tl, e mai rational; daca Basescu ar face acest lucru, ar negocia cu udmr cred ca s-ar realiza si acest obiectiv.
Pacat ca Basescu depinde de PDL si UDMR, nu mai zic de opozitie, ca ar fi realizat mult mai multe, asa ce sa faca, sa modifice Constitutia si sa avem republica Presedentiala, la fel ca in Franta si America
Apropos, Elena Basescu a prospus impartirea teritoriala a Romaniei pe judeturi!
Nu pot sa cred ca exista oameni care inca mai cred ca basescu ar face doar ca nu poate din cauza opozitiei minoritare. Cine nu-l lasa sa faca?!
e interesant cum ei,...aaa..secuii... nu accepta decat cum vor ei, nu vor sa negocieze, vor sa oblige un judet, cu majoritate romanesca, sa devina minoritate in tinutul...secuiesc. care mai vrea si autonomie si ...stat federal.
asta da tupeu !
d'aia ziceam ca fara sa fie intrebati localnicii sa nu se faca schimbari.
e ciudat si cu satu mare impreuna cu bihor si salaj, tzinut unguresc. o juma' de milion de unguri care nu fac mai mult de 30% din total, vor sa faca tzinut unguresc.
lasati judetele, regionalizati administratia. exact pe regiunile alea. opt directii agricole, opt directii de posta si comunicatii, opt directii de mediu, opt directii de transporturi, etc.
treceti la primarii, dar nu la primari, la notari comunali si referenti, salariati ai prefecturii, grija documentelor..
lasati la primar numai decizii privind gospodarirea comunelor/oraselor. toate proiectele regionale sa fie angajate si derulate prin euroregiune.
primarii sa se ocupe de cele locale, cu sprijinul specialistilor dela regiune.
adiministratia la regiune nu inseama ca toti lucratorii sa aiba birourile in capitala regiunii, dar nici la judete.
in orasele principale din judet.
taiati din puterea de decizie a presedintilor judeteni si primarilor de localitati. sa ramana numai cu gospodarirea. in rusa, primar se zice, parca, hospodar.
decat sa pierdeti vremea...combatand cu argumente istorice, si/sau sa va injurati prin gard cu ungurimea, mai bine ati contribui la ce se face.
sa veniti cu propuneri, caci ce se face ne va afecta direct, fara legatura cu menumorut si stefan cel sfant, sau trianon.
alea ?! este imposibil sa mai fie reparate.
traiti azi, daca vreti sa traiti bine maine.
pe cuvant ! :-)
Tinut Secuiesc in care se regasesc 46,7% din totalul de 1,5 maghiari din TOTA tara
Dar daca-ti pare tie ca traieste atunci iti urez sa traiesti si tu pe langa ea!
TRAIASCA IMPERIUL ROMAN!
sau mai bine:
TRAIASCA IMPERIUL DAC AL LUI BUREBISTA!
Hai sa refacem granitile vechi!
ala din mures, e pe industrie, pe productie.
care zici ca e mai cinsitit ?
Nu mai dezinformati aiurea.
OK, politicienii dâmboviţeni sunt corupţi, şamd dar dacă voi sunteţi mai deştepţi, de ce susţineţi o organizaţie culturală şi nu un partid politic organizat pe baze ideologice? Asta ca să vorbim logic...
Cum naiba de ne-am ales cu cei mai saraci dintre unguri?
din cate stiu (poate ma insel) ideea de nu's ce gala a Tinutului Secuiesc la PE e anterioara celei a reorganizarii administrative :)
Sunt curios dacă românii din celelalte regiuni vor protesta prin nesupunere civică dacă se acceptă propunerea udmr (asa cum a promis uniunea civica maghiara ca vor face unguriii daca nu se accepta aceasta propunere).
Va conta nesupunerea civica a 17 milioane fata de nesupunerea civica a 1,5 milioane?
A taiat salarii fara motiv real (putea taia cheltuielile cu comenzile si achizitiile de stat)si nu a patit nimic,
a facut ce a vrut el cu asa zisele reforme, a dat oameni afara si mai vrea sa dea, a facut nenumarate prostii si nu a patit nimic, dar acum cu ungurii i s-a cam infundat, ca a starnit cuibul de viespi cu batul , eu cred ca-l manca pe el undeva , a vrut sa deturneze atentia de la ceva si acum scandalul gata .
La "nesupunere civica" putem apela si noi romanii din Mures , si chiar mai mult, daca e necesar.
Parca prefer totusi varianta a doua, nu de alta dar altfel se discrediteaza Facultatea de Istorie din Bucuresti.
Oricum ar fi, un pic mai multa obiectivitate nu ar fi stricat in alcatuirea acestui articol, cel putin in partea introductiva, unde se discuta istoria tinutului si a populatiei sale.
Probleme complexe, cum sunt cele pe care le ridica istoria Transilvaniei, nu pot fi privite prin prisma unei istoriografii de sorginte nationalista (fie ea romana sau maghiara), pentru ca acest lucru nu face decat sa inflameze spirite.
Din pacate, la noi acest lucru este facilitat si de faptul ca majoritatea populatiei a crescut cu felurite basme prezentate pe post de istorie, in special in clasele primare si continuat mai apoi in liceu si nimeni nu pare a depune vreun efort in sensul unei corectari a acestei stari de fapt.
Se insista, de exemplu, in istoriografia romaneasca, dar si cea maghiara, pe a pune accentul pe termeni ca natiune atunci cand se discuta o perioada in care acesti termeni nu insemnau de fapt nimic, fie aveau un cu totul alt inteles decat il au astazi si apartenenta la o anumita confesiune sau alta avea mult mai multa greutate decat orice altceva, cu atat mai mult intr-o formatiune statala in care limba oficiala a fost latina pana aproape de modernitate.
Nu mai exista. Vorbim de Romania. Vrei sa vorbesti de Transilvania, foarte bine! Fa-o! Dar intr-un context istoric, nu contemporan.
Autonomia este cea mai pasnica cale de a rezolva conflicte etnice...
deci lasa-ne cu tampenii din astea!
Sa nu vorbim din punct de vedere economic regiunea basca sa ridicat foarte mult pe moment este una din regiunile cele mai bogate!
M-a surprins putin cat de multe comentarii sustin sa fie bine informati despre aceastra istorie/secui etc... eu una pot sa spun ca in cartile de istorie de la scoala nu a fost cuprins nimic din toate acestea.
As fi curioasa ce parere aveti despre tinutul sasesc din Transilvania - din care dupa 1000 ani de resedinta acum 20 de ani au plecat aproape toti sasii (lasand in urma doar impresionantele lor biserici si sate care sunt acum printre mandriile romaniei).
Daca s-ar fi creat un tinut sasesc in Transilvania, poate si sasii ar fi ramas. (cred eu)
Intrebare este, care e scopul: sa plece toata lumea din Transilvania cine nu se identifica ca roman, sau sa se pastreze aceasta diversitate a Transilvaniei, care i-a fost caracteristic sute de ani...?
parca nu ar exista aceasta zona 'economica'.
tocmai cea mai saraca - fiind furata in continuu - obicei romanesc istoric pana in prezent - si cine mai stie
hai sa ca fac o paranteza mica (in EU daca esti .RO si telefonic faci o programare la vreun birou oficial - trebuie sa apesi butonul 2 - de randul 2 - sa fi mandru ca esti .RO)
dar lasand aceste idei - ziceti-mi si mie - DE CE DEVINE IRITAT SI ISTERIC ROMANUL CAND VINE VORBA DE ACEASTA SITAUTE - CA NU E DIN SENIN. -
scurt pe doi - mai bine sa se clarifice istoria .RO - cu origine daco-rom(ana) pana la prima carte romana tiparita la Buda(Pesta) si cu traditia furatului pe scara nationala.
cred ca in acest declin economic determinant ar fi bine in mod intelept sa-si vada de treaba fiecare - si mai bine sa lase politica deoparte - sau mai bine sa votam cu Adi Nastase, Base, Vadim si restul CLASEI POLITICE .RO?
sa traiti!
Categoric NU!
Pt ca au dovedit suficient ungurii ce intentii au si cat incalca datoria fata de tara ai carei cetateni sunt.
1. Transdanubia de Vest
2. Transdanubia de Sud
3. Transdanubia Centrala
4. Ungaria de Nord
5. Ungaria de Sud
6. Campia Mare de Nord
7. Campia Mare de Sud
Asa ca sa ne lase in pace cu tot felul de tinute! In nici un caz o regiune nu trebuie facuta pe criterii etnice asa cum pretind sau cer ei.
Ar putea sa fie noua regiuni RO: Nord Vest,
Nord Est, Vest, Centru, Sud Vest, Sud Est, Districtul Capital Bucuresti, Est (zona Galati, Braila, Vrancea, Buzau) si Delta Dunarii-Marea Neagra
Daca suntem atenti vom observa ca cu cat raportul etnicilor maghiari este mai mare cu atat contributia la PIB este mai MIC.
Oare sa fie doar o coincidenta sau este un lucru voit controlat .
Eu cred ca este un lucru voit al maghiarilor din zona, astfel incat sa contribuie cat mai putin la PIB-ul Romaniei.
au o identitate aparte, cultura aparte, se simt mai apropiati de ungaria decat de romania ,e normal - cat au fost sub steagul maghiar le-a fost mai bine, s-au construit orase frumoase, etc.
tot aud ca se striga plin de patos: SA PLECE IN UNGARIA DACA NU LE CONVINE!!! SAU IN MONGOLIA!!!! - pai de ce sa plece? inaintea lor pe acele teritorii au fost probabil dacii, dar si acestia au venit din alta parte la un moment dat, ori in istoria romaniei exista un gol enorm pentru o tara europeana: perioada retragerii romane si pana prin 1000 - 1200, se stiu atat de putine despre aceea perioada incat ocupa 2-3 pagini intr-un manual de istorie.
mi-as dori o autonomie a intregii transilvanii, nu pe criterii economice, in acest moment si aici e o saracie la fel ca in toata romania, ci pe criterii strict culturale. nu vreau sa vorbesc de rau si nici sa jignesc romanii, aveti o tara frumoasa, dunare, iesire la marea neagra, delta, ceahlaul, baraganul, iasiul, bucurestiul, etc. stau bine sa ma gandesc, statiunile de pe litoralul romanesc parca arata mai bine decat multe din grecia.
Nu vedeti ca sunteti putini ? 168.000 intr-un judet dintre care mai bine de jumatate locuiesc la sat si se ocupa cu agricultura ?
Cine crezi ca e vinovat de asta ? Voi care de 20 de ani aveti partid etnic care ajunge prea rar la putere si atunci cand ajunge isi vede de interesele lui financiare mai mult decat de bunastarea " tinutului".
Renuntati la partidul etnic, votati cu partidul care se va afla la putere si vor veni si banii.
Explica-mi cu logica ta maiastra, cum e posibil ca un intreg popor sa adopte peste noapte o limba care nu a mai fost vorbita de 500 de ani ? De ce limba a ramas latina cu influente dacice dupa ce zeci de popoare migratoare (inclusiv voi) au trecut pe aici ?
Da-mi un exemplu de un alt popor care si-a schimbat limba vorbita din propria sa vointa, nu fortat de un alt popor cotropitor.
"Dacă formula celor opt judeţe este incriminată ca o nouă formă de desfiinţare a majorităţii maghiare din secuime, radicalii UDMR propun revenirea la vechile provincii şi voievodate istorice care au făcut parte din Ungaria Mare.
Proiectul UDMR de reorganizare îşi dă tributul şi moştenirii istorice mai recente: o macroregiune seamănă izbitor cu teritoriul transilvănean cedat Ungariei prin Dictatul de la Viena. "
Tot in Ev. zilei este raspunsul Dlui Boc adresat Budapestei referitor la acest subiect:
"Problema reorganizării administrativ-teritoriale a României, este o problema statului român în EXCLUSIVITATE", a declarat premierul Emil Boc ieri seară la B1 TV la emisiunea "Evenimentul zilei".
BRAVO, Dle Boc !!!! Sper sa nu cedati presiunilor UDMR....
"Voievodatului Transilvaniei sau Regatului Transilvaniei in Evul Mediu ..."
Din cauza unor astfel de tampenii debitate de politruci formati in asa zisele facultati de istorie comunizate, sunt atat de multe confuzii propagate in media romaneasca.
Dl. Diaconescu primeste un nemeritous titlu de "coleg cu dl. Boc" si premiul "Trestia lui Boc, fluieras de soc" pentru slabele sale cunostiinte de istorie.
"Patria si Dreptul Meu!"
.
presedintele si partidul de guvernamant sunt la cote alarmant de joase in sondaje si singura solutie pentru Basescu&comp pentru a evita prabusirea inainte de alegerile din 2012 este transformarea actualilor inamici in aliati.
asa ca, dupa cateva demonstratii pro-tinutul secuiesc, ceva varsare de sange, Basescu va iesi la rampa si va suna trompeta adunarii sub drapelul national cel sfant, cerand partidelor politice sa salveze romania romanilor. va cere constituirea de urgenta a unui guvern de uniune nationala, va da cateva posturi grase liberalilor si psd-istilor si astfel va mai castiga cateva luni bune de liniste si de manevre subterane, pentru a-i readuce pe pdl-isit in prim plan si el sa fie vazut ca salvatorul natziei. greu de crezut ca PNL sau PSD ar putea refuza cererea presedintelui...ar fi etichetati imediat ca pro-unguri, anti-romani si nu por risca asta inainte de alegeri.
nu vi se pare suspect faptul ca toata nebunia asta cu reorganizarea a aparut peste noapte, ca initiatorii pdl-isti se balbaie cand li se cer detalii, semn ca multi habar nu aveau de initiativa asta scoasa din sertare de SRI ca solutie de criza. mauimai multca sigur ca si ungurilor din covasna li se spune ca acum e momentul prielnic sa ceara ce vor, etc etc. om vedea...
- daca este nevoie de reorganizare administrativ-teritoriala si de ce?
- in ce mod se va face aceasta: prin revitalizarea provinciilor istorice sau potrivit unor criterii birocratice si cantitative?
- de ce nu este consultat poporul in aceasta problema? Din cate stiu, nimeni (nici Puterea, nici opozitia), nu au vorbit de vreo modalitate de consultare populara.
- de ce se prefera varianta ocolirii Constitutiei, prin mentinerea denumirii de judete, pentru unitati administrative regionale?
Si asa mai departe...
corect este "armata habsburgica" pentru ca este vorba de dinastia de Habsburg.
el a initiat aceasta reorganizare administrativ teritoriala..
este o rusine de presedinte care dezbina cetatenii romani si ROMANIA
R: Chestiunea trebuie analizată pe zona securităţii naţionale?
L.B.: Eu n-aş spune numai asta. Impresia este că se creează un fel de precedent şi că este ca şi cu bulgărele de zăpadă - creşte prin rostogolire. Eu nu m-aş opri la dezbateri, condamnări şi chestiuni de genul acesta. Dincolo de acestea, avem parteneri, avem alte ţări care urmăresc ce se întâmplă în lume. Cred că discuţii bilaterale cu anumite ţări pe teme de această natură sunt bine-venite. Chestiunea minorităţilor nu este nouă, însă, în condiţiile prezente, a primit alte valenţe. Trebuie discutată altfel.
R: Vom recunoaşte vreodată Kosovo, domnule ambasador? Preşedintele nostru nu s-a dus la întâlnirea de la Varşovia din cauza prezenţei liderului kosovar.
L.B. Până la urmă, la Varşovia n-au fost kosovari, ci au fost nişte nume în jurul mesei. Noi, chestiunea Kosovo o s-o tratăm în lumina evoluţiilor din Uniunea Europeană. Îşi va găsi acolo o soluţie. Dar, din nou, eu am avut ocazia să mă ocup de problema asta, a Kosovo, şi trebuie să spun că intrase într-un tăvălug. Nişte state au hotărât şi atunci tăvălugul ăsta mergea. Nu a avut loc sau eu nu am cunoştinţă să fi avut loc o dezbatere suficient de profundă.
Pentru că tot vorbeam despre „bulgărele de zăpadă"...
Cu Abhazia şi cu Osetia de Sud, de pildă, ruşii fac referire la „precedentul Kosovo". Eu nu zic că este precedent, este o situaţie complet diferită.'
Dl Liviu Bota fost Subsecretar genaral al ONU raspunde in ADEVARUL la cateva intrebari pe subiectul Tinutul Secuiesc si-l compara cu un bulgare de zapada care tot creste !!!
Cele 2 partide nu fac altceva decat sa le dea apa la moara ungurilor cu speranta de a obtine voturile acestora necesare venirii la putere.
Eu cred ca romanii trebuie sa sanctioneze prin vot asemenea partide care nu-si urmaresc decat interesele de grup.
Este Romania stat autoritar iar integritatea teritoriala este recunoscuta international ? daca da, atunci ciocu mic si daca ceva nu va convine valea peste granita.
cum sa vina un diplomat ungur la mine in tara si sa-mi spune cum sa-mi aranjez tara? tre' sa vi bolnav.
Cred ca ne mai ramane sa ne indreptam tunurile unuii catre altii si cine scapa ia centru tarii.
p.s : cum sa ma duc sa vizitez lacul sf ana si daca vreau sa-mi iau un cico, vanzatorul sa ma intrebe in maghiara pt ca romana nu stie? pe fruntea lui scria "vreau bataie"
Eu locuiesc in TM am avut si am prieteni maghiari, nu ma intereseaza idioteniile nationaliste dezbatute mai sus de tot felul de retardati.
Bai, daca vreti cu adevarat sa nu mai existe tendinte centrifuge, puneti mana si capul la lucru, sa ajungem Ungaria din urma.
Atunci, lucrurile se vor calma de la sine.
Probabil ca nationalismul celor mai multi dintre agitatii de mai sus se opreste acolo unde incepe lenea si trandavia.
@cornel: excat asta vrea si guvernul lui base. sa scoata bizonii in strada, sa se bata cu ciomegele si intre timp ei sa-si faca jocurile.
Citeste in ADEVARUl de ieri un interviu cu dl Lucian Bota fost Subsecretar Genaral ONU, cel mai inalt functionar international al statului roman din toate timpurile si vezi ce spune:
"Liviu Bota, fost Subsecretar General al ONU: „Ţinutul secuiesc este ca bulgărele de zăpadă”"
Cred ca stii ce inseamna expresia.... eu cred ca are dreptate, din pacate....
Halal presa romaneasca.
Tinutul secuiesc nu exista si nu va exista cat exista daci in DACIA!
Eu vad situatia mult mai simplu...
Autonomie locala in cadrul Romaniei.
Oficialii din aceste judete TREBUIE sa oficieze in ambele limbi - nu stiu una - trebuie inlocuiti imediat.
Mai mult, in serviciile publice gen banci, magazine etc. trebuie sa se foloseasca ambele limbi.
Situatia trebuie controlata si abaterile pedepsite drastic cu amenzi si concedieri pina devine o norma acceptata si respectata de amblele populatii.
Sint de acord ca romanilor ce lucreaza in aceste domenii sa le fie cerut sa vorbeasca lb maghiara.
Asta nu inseamna pierderea identitatii romanilor, ci extinde orizonturile lor. ~Nu vad decit bine rezultind din asta.
Tipetele isterice de genul 'sa plece in Ungaria' daca nu le convine, nu ajuta cu nimic. Nici cele ce cer independenta sau alipirea cu Ungaria - nu sint realiste.
Aceste masuri sau aplicat in Tirolul de Sud. Cu success. Si acolo au fost aceleasi probleme.
In timp, imbunatatirea situatiei economice va diminua extremismul.
Observ o indiferenta a autoritatilor romane in legatura cu acest subiect. Nu e corect.
De fapt observ o indiferenta a autoritatilor romane fata de toata populatia de origine romana din tarile invecinate, inclusiv Rp. Moldova. De ce?
Daca -Doamne-fereste!- se va ajunge acolo, va fi creat deja un precedent si va fi mult mai usor de realizat urmatoarea etapa <logica>: problema cu tinutul secuiesc e ca se afla chiar in centrul Romaniei si nu ar avea acces la <patria-mama>, dar acest lucru va fi <rezolvat> prin creearea/autonomia <partium>-ului (Arad, Bihor, Maramures, Satu-Mare si Salaj - sau macar a Bihorului si Salajului - k tot is...<partium>!), fapt care aproape va permite creearea unui coridor din tinutul secuiesc catre <patria-mama>.
Sincer, nu stiu cum vor rezolva "problema" Clujului -care ar sunta acest coridor- dar foarte probabil (!) ca exista cel putin o varianta si pentru aceasta <problema> daca (repet - Doamne-fereste!) se va ajunge acolo...
De aceea este Muresul vital in momentul de fata (chiar daca acolo romanii sunt majoritari!) in creearea asa-zisului <tinut >secuiesc - cu Clujul <in drum> (care va ramane o mare <problema>, dar probabil nu insurmontabila, caci si acolo sunt destui maghiari...) si -mai ales!- fara Mures nu s-ar putea realiza niciodata un coridor direct catre Ungaria, fapt ce nu prea ar permite independenta si alipirea de <patria-mama> (ceea ce viseaza/doresc cei mai multi maghiari din Transilvania - nu <ardeal>!), caci independenta (si nu autonomia!) va ramane scopul firesc (!) al oricarui maghiar-<adevarat> din Transilvania (si parte din Ungaria), pana la sfarsitul eternitatii...
Nu stiu cat pare de plauzibil acest <scenariu>, dar puneti-va un pic in locul lor... concluzia pare una singura...
Singur <Base> ia in calcul toate acestea (chiar daca nu-l apreciati, dati-i macar <sansa. aceasta!) si sper din toata inima sa izbandeasca: <tinut> secuiesc - EXCLUS!!!
Nu au ei idee de ceea ce implica autonomia!!!!! Sa studieze un pic autonomia zonelor din Spania si sa vada cat de bine e .... Politicieni tembeli!!!! Doar vor sa aiba un guvern care sa administreze niste fonduri din care sa fure cat ii tine cureaua insa nu se gandesc la faptul ca e posibil sa nu aiba suficiente fonduri nici macar sa administreze tinutul autonom daramite sa mai si fure...
Ma rog, om vedea ce o sa se intample pana la urma....
E o zicala care se potriveste de minune voua, maghiarilor.
Prostul nu e prost destul daca nu e si fudul.
Asta este impresia mea pe care mi am format-o despre voi ... oameni reci, orgoliosi, increzuti si individualisti... Va credeti superiori dar dati dovada de prostie. Ati ajuns la obraznicia sa propuneti voi cum sa impartiti Romania! Cine va da acest drept? .. oare inteligenta si bunele intentii sau aroganta si obraznicia voastra? nu aveti liniste ... nu aveti somn ... stati si le clociti asa peste noapte cum sa impartiti voi Oltenia in doua!!! Mi-e sila de caraterul vostru. Poate ca noi suntem smecheri dar voi suntei perfizi rai si fara scrupule. Sper sa ma fi inselat dar sunt slabe sansele...
Este mandru ca este american si nicidecum ungur.
Voi "ungurii" din Romania vreti mai multe drepturi decat romanii in propria lor tara. Sunteti in afara oricarui realitati. Ungurii din Ungaria nici nu va trateaza ca unguri ci mai degraba ca tigani.
De ce ungurii din America nu cer autonomie?
Simpu pentru ca nu o vor primi niciodata,
Asa ca lasati-o mai moale domnilor politicieni maghiari din Romania cu autonomia.
Voi sunteti impotriva mersului istoriei, si niste criminali manipulatori care nu va pasa de loc de alegatorii vostri.