Patriarhia cere lamuriri privind necesitatea, dimensiunile, scopul si impactul moscheii din Capitala
Intr-un comunicat publicat miercuri, Patriarhia anunta ca doreste lamuriri oficiale de la cultul musulman cu privire la noua moschee care va fi construita pe un teren de peste 11.000 de metri patrati situat langa Romexpo.
"Patriarhia Romana doreste din partea cultului musulman lamuriri oficiale privind necesitatea, dimensiunile, scopul si impactul unei noi moschei in Bucuresti, pentru o corecta informare a credinciosilor crestini ortodocsi", spune Patriarhia Romana.
In 29 iulie, Patriarhia Romana sustinea ca a fost informata inca din 2005 despre construirea in Romania a unui lacas de cult pentru comunitatea musulmana si nu are nimic impotriva ridicarii moscheii, dar asteapta sa primeasca un teren in Istanbul, unde sa fie construit un centru de pelerinaj, cu capela.
Purtatorul de cuvant al Patriarhiei Romane, parintele Constantin Stoica, declara ca trebuie respectat principiul reciprocitatii si Biserica Ortodoxa Romana sa primeasca un teren in Istanbul, in conditii similare celor in care a fost acordat terenul din Bucuresti pentru comunitatea musulmana.
"Inca din 2005, Patriarhia Romana a fost informata de catre autoritati in legatura cu construirea, in Romania, a unui lacas de cult pentru comunitatea musulmana. Patriarhia Romana a spus, inca de atunci, ca nu are nimic impotriva pentru construirea lacasului de cult, dar ca trebuie respectat principiul reciprocitatii, respectiv sa primeasca un teren in Istanbul, in conditii similare", spunea parintele Constantin Stoica.
Episcopul de Giurgiu, PS Ambrozie, declara, in 15 august, la slujba oficiata de Sfanta Maria la Manastirea Putna, ca "nu se poate construi moschee in tara voievozilor" si ca atunci cand duc povara neamului pe umeri "pe unii ii lasa genunchii" si s-au operat, adaugand: "Bine ar fi sa nu ne lase mintea".
Muftiatul Cultului Musulman din Romania a primit in concesiune, pe o durata de 49 de ani, un teren de 11.295 de metri patrati situat pe bulevardul Expozitiei nr. 22-30, Sector 1, pentru constructia unei moschei.
Terenul de peste 11.000 de metri patrati, de langa Romexpo, cu o valoare estimata la patru milioane de euro, pentru construirea unei moschei cu o capacitate de 2.000 de persoane, a fost dat in concesiune Muftiatului Musulman Cultural la sfarsitul lunii mai, prin hotarare de Guvern. Singura conditie pe care a impus-o Guvernul a fost ca lucrarile de constructie a moscheii sa inceapa in trei ani.
Potrivit protocolului semnat de Muftiatul Cultului Musulman si Secretariatul de Stat pentru Culte, moscheea va avea, pe langa cladirea propiu-zisa a lacasului de cult, mai multe anexe in care vor functiona un loc pentru spalari rituale, o casa parohiala, o biblioteca si un centru de asistenta sociala.
In Romania traiesc aproximativ 65.000 de musulmani, potrivit datelor de la Secretariatul de Stat pentru Culte, iar dintre acestia, 10.000 locuiesc in Capitala. Cea mai mare moschee din Romania este la Constanta, de altfel majoritatea musulmanilor din tara aflandu-se in Dobrogea.
Fostul presedinte Traian Basescu a fost unul dintre ce mai vocali critici ai proiectului, lansand un atac extrem de dur si la adresa liderului comunitatii musulmanilor din Romania, dar si a presedintelui Recep Erodgan. Basescu a sustinut de mai multe ori ca o astfel de initiativa ar prezenta riscuri din punctul de vedere al securitatii nationale, reprosandu-le responsabililor de la Bucuresti ca nu evalueaza implicatiile acestui demers.
"Probabil nu reusiti sa va imaginati o statie de metrou din Bucuresti in care, la ore de virf, un tanar credincios se detoneaza in numele lui Allah. Sau poate inteligenta nu va ajuta sa va imaginati tineri romini esuati in viata convertiti la islamism si trimisi in tabere de instruire prin Siria, Irak sau Afganistan si reveniti in Europa pentru a ne aduce binefacerile Statului Islamic", arata fostul sef al statului, intr-o postare pe Facebook.
De celalalta parte, seful Cultului Musulman din Romania, Murat Iusuf, afirma ca proiectul este unul pasnic si ca nu intelege de ce s-a transformat "intr-o polemica".


Daca dadea BOR un teren pentru moschee intelegeam dar asa?
Pentru ca donatia catre musulmani e ca si cum ar fi dat statul roman un teren BOR. Ca nu i l-a dat direct si l-a dat musulmanilor la schimb cu un teren pe care sa-l primeasca BOR e deja amanunt si nu vad nimic reciproc aici.
Cand BOR = Romania atunci da, putem vorbi de reciprocitate. Altfel e doar o inca o pomana data cultelor.
Medicilor nu gasiti cateva milioane sa le dati dar bisericilor de tot soiul da.
Vreti sa ne ingropati pe toti! Organizat: pe religii.
Ce ai spune daca vecinii tai s-ar gandi sa doneze masina ta, la reciprocitate cu transport gratuit pentru ei, unei firme de taxi? In bloc la tine sunt majoritari deci regula expusa de tine se aplica. Pana si tu vei beneficia de gratuitatea la taxi!
Te vad baiat destept. Scoate-ti din cap binele facut cu forta cuiva doar pentru ca e minoritar. Nu ma intereseaza raiul in care crezi tu. Prefer sa fiu sanatos. Si educat. Si acelasi lucru il doresc copiilor mei.
E numai treaba ta si a majoritatii din care faci parte cum vreti sa traiti. Eu am alte planuri.
Altfel, drepturile fiecăruia trebuie protejate iar binele e mai greu să fie făcut cu forța. Cine e majoritar se poate schimba oricând, importat cred este să nu existe atacuri gratuite față de alte păreri și convingeri (cum din păcate văd în multe comentarii). Sănătate!
In bloc se iau decizii (reparatii, izolatii, interfoane, alte amenajari in bloc etc) PE BAZA VOTULUI MAJORITATII. Vrei nu vrei, trebuie sa platesti partea ta. Deci iar vorbesti aiurea.
Nu te obliga nimeni sa mergi la biserica sau la moschee, deci nu e nici un "bine facut cu forta".
Personal nu sunt de acord nici cu Catederala, nici cu Moscheea. Dar nici cu logica stupida.
Si eu prefer sa fii sanatos. Si educat. Dar nu esti. Nu ma intereseaza accidentele aleatorii in care crezi tu. E treaba ta cum vrei sa traiesti, desigur. Dar si eu am alte planuri. Si nu sunt ortodox.
Eu sustin ca BOR vorbeste prostii. Terenul pentru moschee nefiind dat de BOR, din proprietatea lor, nu vad de ce ridica pretentii sub masca unei asa-zise reciprocitati. Statul Roman poate pomeni de "reciprocitate"... Dar nu BOR!
Ultima data cand m-am uitat in constitutie eram un stat laic. Am devenit un stat ortodox intre timp? BOR nu poate si nu trebuie sa vorbeasca in numele Romaniei ca nu i-a dat nimeni puterea asta.
Reciprocitate e daca eu iti dau ceva iar tu imi dai altceva in schimb.
Nu daca Ionescu iti da tie ceva iar eu sustin sa-mi dai si tu mie ceva, de valoare asemenatoare cu ce ti-a dat Ionescu tie.
Toata chestia asta ma enerveaza pentru ca, subliminal, BOR se considera echivalenta cu statul Roman cand abordeaza aceasta problema. Iar introducerea perversa a acestei idei in mintea celor mai putini dotati este periculoasa.
"Noi" am dat teren de moscheie iar "noi" trebuie sa primim teren in Turcia... "Noi" fiind ori Statul ori BOR ori populatia ortodoxa, functie de cum si cine citeste fraza. Foarte manipulator! Statul sunt eu: BOR...
Concluzie:
BOR nu a dat nimic si nu are nici un drept sa vorbeasca de ceva ce ar trebui sa primeasca. Din "reciprocitate" :)
Restul problemelor:
Oportunitatea construirii unei moschei
Credinta majoritatii populatiei
... si care mai apar....
sunt alta gasca in alta traista.
2. Intr-o societate democratica e normal ca majoritatea resurselor sa se aloce in directia dorita de majoritate. Daca majoritatea doreste sa faca biserici se fac, iar daca ateii doresc sa faca altceva, proportional cu pondrea lor, n-au decat sa ceara fonduri pt proiectul lor.
3. Anormal e ca o minoritate sa-si faca un proiect in sine din blocarea proiectelor majoritatii; ceva de genul daca noi nu avem nevoie de biserici, nimeni sa nu aiba sprijin pt ele.
4. Sfatul meu pt tine: incerca sa iti extragi fericirea din propriile realizari si nu din critica/distrugerea proiectelor altora.
Si continui sa te indepartezi. Subiectul nu e "reciprocitatea". Este faptul ca BOR a cerut detalii despre moschee.
"Reciprocitatea" a fost propusa de catre musulmani statului roman, care da terenul.
Deci ai scris atat text aiurea. Ideea "perversa" in "mintea celor mai putini dotati" este cea pe care o ai tu in cap.
Oare din ce motiv/e s-a ajuns la sintagma "buzunare de popa"?
Iar biserica (o fi ortodoxa, romano catolica sau de oricare) a devenit o superafacere din care traiasc popii in lux. Nici macar 5% nu ajung in opere de binefacere... probabil preotii sunt atat de slabi de la posturile si ajunarile lungi..
si le trbuie ditamai jeepanele sa le care burdianele si slanele..
Intr-adevar nu e nicio reciprocitate.
Reciproc este ca noi sa construim o biserica de aceleasi dimensiuni in Istambul, NU centru de pelerinaj!
Dar in Turcia este interzis prin lege construirea de biserici crestine.. Atunci de ce sa permitem noi construirea de moschei?!? Sa le facem doar asezamant.
sau in viziunea ta lucrul asta nu e permis? doar majoritatea are voie sa se exprime?
Patriarhia Romana ar putea:
- sa fie prima care sa conduca prin puterea exemplului, si sa dea explicatii similare privind "necesitatea, dimensiunile, scopul si impactul unei noi catedrale in Bucuresti", adica Catedrala Mantuirii Neamului din Beton
- sa nu se mai comporte cu aroganta asta, de parca ne detine. BOR e doar un cult. Daca e sa fie reciprocitate, sa fie pentru toate cultele, nu ? De unde aroganta asta a unui cult sa ceara "lamuriri oficiale" unui alt cult religios? Poate sa ceara tratament egal Guvernului, si daca se considera discriminata sa mearga in instanta.
Foarte misto si baiatu ala de la Giurgiu, are glumite la el exact ca Ponta, desi pare ca-l combate (cum ii sade bine oricarui popa la slujba, trebe si un pic de politica) .... :-))))
Oricum, idee e ca daca primesc un teren mare, lingouri de aur sau sume mari de bani, problema se rezolva, se pot construi si "moschei in tara voievozilor" asa cum se pot sfinti BMW-uri, masini de pacanele si sali de biliard ... :-)))))
Daca-i p'asha, vreau shi io sa-mi dea BOR ceva teren de casa, de gradina si de golf... "in reciprocitate" :P
Si apoi... ce "reciprocitate"? Pai CUI a oferit BOR "reciprocitate", atunci cand au primit un teren cat 10 stadioane, FIX in buricul targului, ca sa faca magaoaia sus-mentionata?
In calitate de CE anume vrea "reciprocitate"? ce? da terenul de la ea?
Eu stiu ca este la fel de oficial recunoscut si cultul musulman in Romania, n-am auzit sa nu fie legal sau oficial. Deci are aceleasi drepturi, o data ce nu incalca nici o lege iar practicantii lui platesc impozite la fel ca si ceilalti.
Deci... wtf.?
Doar nu vrei ca din banii celor peste 85% de ortodocsi declarati sa se construiasca o moschee la fel de mare ca si Catedrala, pentru cei 0,3 % de musulmani?
Reciprocitatea este acordata de statul turc, statului roman.
Ca sa n-avem vorbe, mie nu-mi place nici Catedrala, nici moscheile, dar nici oamenii irationali.
Dar, mai important, de când depind drepturile de numărul celor care beneficiază de ele? Acesta este un concept profund nedemocratic.
vrei sa cotizezi, ti se opreste din salariu sau donezi. e simplu, cu 85% ortodocsi, nu vad de ce va este frica.
Conducatorii sunt alesi de majoritate si urmaresc in principal interesele majoritatii. Asa functioneaza sistemul, chiar daca nu ne place.
Nu imi e "frica", pentru ca n-am nici o treaba cu BOR sau cu bisericile. Stiu ca pentru voi e greu de inteles de ce cineva argumenteaza pentru logica si bun simt desi n-are nici un interes. Ar trebui sa incercati si voi, daca puteti, chestia asta. Face bine la creier.
Cultul musulman din Romania, la fel ca toate cultele, primeste sprijin de la statul roman. Marea moschee din C-ta a fost construita in 1910, la ordinul lui Carol I. Deci nu jecmaneste nimeni muslmanii pt binele ortodocsilor.
Noua moschee se construieste insa intr-o zona care nu e traditional cu minoritate musulmana, are deja o moschee si apare intrebarea legitima, de ce mai nevoie de alta? Cumva pt toti Abdullah Atasii care au venit in Buc din Turcia dupa Revolutie si fac diverse invarteli pe aici? Daca da, nu sint sigur ce contributie au ei la veniturile statului si de ce la ei acasa nu ofera ceva la schimb majoritatii romanilor care le sustine constructia de aici. Ti-e mai clar acum?
Pentru ca BOR, prin preafericitii ei reprezentanti, are din nou aroganta maxima.
Acum stai si cugeta. Sau roaga-te, poate o sa pricepi
Ura si prostia merg merg impreuna de multe ori.
Nu stiu ce sa-ti spun sa faci ca sa pricepi... ca nu prea ai ce. Poate sa astepti sa se mai intample un accident in urma caruia tu sa "evoluezi" intr-o fiinta cu o judecata mai buna si mai obiectiva. Da' asta e destul de putin probabil. Cine stie cate miliarde de ani o sa trebuiasca sa asteptam.... degeaba.
Dar in Turcia este interzis prin lege construirea de biserici crestine.. Atunci de ce sa permitem noi construirea de moschei?!?