Imaginile au fost filmate duminica intr-un sat situat la vest de Java, unde peste o mie de persoane, dintre care unele inarmate cu macete, au intervenit la apelul unei organizatii islamiste pentru a impiedica o reuniune a sectei Ahmadiyah, care urma sa aiba loc intr-o locuinta privata. Trei dintre membrii acestei miscari, dintre care doi erau frati, au fost ucisi, potrivit politiei.
Imaginile socante pot fi urmarite aici.
Imaginile, cel mai probabil filmate de membrii Ahmadiyah, arata cum multimea, strigand "Allahu Akbar" ("Dumnezeu e cel mai mare") si "kafir" ("necredinciosi") arunca pietre si lovesc cu bate corpurile celor doua victime.
Politia a anuntat luni ca opt persoane au fost arestate.
Presedintele indonezian s-a declarat "profund preocupat" de acest atac, care are loc la inceputul unei saptamani dedicate "armoniei intre religii". El a afirmat ca tara "trebuie sa-si apere constitutia, care nu va permite niciodata unui grup sa se foloseasca de credinta pentru a ataca oameni de alta religie", a declarat unul dintre consilierii sai, Daniel Sparingga.
Ahmadiyah, o miscare pacifista, are aproximativ 500.000 de adepti in Indonezia, tara in care peste 80% din populatie este musulmana.
Un decret guvernamental, adoptat in 2008 la presiunea miscarilor islamiste integriste, interzice Ahmadiyah sa-si propage credinta, potrivit careia fondatorul miscarii religioase, Mirza Ghulam Ahmad, ar fi ultimul profet musulman.
Alegeri SUA
Problemele noastre sunt fire de nisip comparativ cu ce exista in alte parti ...
De mult timp nu am vazut imagini asa socante.
Majoritatea indonezienilor sunt oameni normali, dar se intampla si multe ciudatenii pe acolo.
http://www.amplecat.ro/2010/11/22/no-prestige-without-jihad/
Spun asta ca sa va faceti o idee despre cum sunt tratate valorile omenirii in acea parte intunecata a lumii.
Same shit...
P.S.
Eu inteleg libertatea religioasa, dar ce ne facem daca ei nu inteleg (decat de maceta) ?!?!
tarile alea fiind inapoiate sunt 'inapoiate' si la capitolul religie.... cum a fost europa acu sute de ani....
In schimb, islamul chiar de la inceput s-a raspandit fiind impus cu forta si sub amenintarea cu moartea. Asa a facut intai Mahomed, apoi cei de dupa el.
Masacrele facute de cruciati, arderea pe rug a ereticilor si rezboaiele intre catolici si protestanti au rezultat in urma pervertirii crestinusmului de-a lungul secolelor.
una peste alta, acele atrocitati facute de crestini in istorie sunt atribuite ramurei catolice, iar motivul era mai josnic: BANII. dar, repet, asta s-a petrecut in negurile istoriei, nu in ziua de astazi
2. religia crestina e aia care ardea pe rug oameni din motive mult mai stupide.. toate religiile au generat in istorie o miscare extremista.
toate religiile au o hiba imensa, si anume ca divinitatea poate sa justifice in constiinta individului orice fapta. daca iesi maine pe strada imbracat in aur si zici ca ai avut o 'revelatie' divina s-ar putea sa ajungi leguma la un sanatoriu, dar un patriarh ortodox isi va incasa salariul fara probleme..
Pentru a suta oara, in aria asta geografica, crestina de la inceputuri, NU au existat persecutii religioase.
Ultima sară de carnaval, la ortodoxi, Duminecă, boierul oferă familiei şi comesenilor o distracţie la sfârşitul mesei. Aduc 3-4 ţigani, rândaşi de bucătărie, unşi cu funingine pe obraz, şi stăpânul pune înaintea lor o farfurie cu făină, în care sunt băgate câteva monete; ţiganii cu mâinile la spate sunt puşi să scoată cu dinţii monetele, şi stârnesc mare veselie, privind feţele lor cu funingine şi făină. [...] Se mai punea o lumânare aprinsă în mijlocul unei grămezi de făină, în care erau ascunşi bani, şi pe cari ţiganul trebuia să-i scoată cu dinţii, stingând lumânarea cu nările. Flacăra suflată aprindea făina şi aprindea şi părul ţiganului.
Fragment din Istoria delle moderne rivoluzioni della Valachia, tipărit în 1718, la Veneţia, și scris de Anton Maria del Chiaro, un 'talian de la curtea lui Vodă Brâncoveanu.
LOL!
1. Nu religia crestina ardea oamenii pe rug ci alti oameni. Religia crestina este o religie a iubirii de aproape si printre altele a construit aceasta Europa care a dat lumii civilizatia moderna. Sa spui si la copiii tai ca Europa se aseaza pe trei mari stalpi: filozofia greaca, dreptul roman si civilizatia crestina. Fara astea nu existam. Nu stii si nu vei sti niciodata cat singe a curs pentru ca sa aparam aceasta civilizatie crestina, izvorul civilizatiei si umanismului. A propos, chestia cu rugul care se pare ca e singurul lucru pe care-l cunosti despre crestinism s-a petrecut acu' jumate de mileniu.
2. Ai reusit sa descoperi iata si hibe religiilor ! Mare ghinion a avut Eliade ca nu te-a apucat ! Eliade sa stii ca nu e vreun fotbalist sau oricum nu din divizia Burger.
Hai urca-ti fundu-n jeep si dai bice, nu-ti mai bate capu' cu prostii ca oricum tu esti cel mai tare. Salam aleicum.
misto politistu ala gras, parca era de la craiova si incerca sa calmeze niste gasti de batausi de pe acolo. la fel de eficient. si rotunjor, comparativ cu slabanogii din jur.
Pentru un "adevarat" musulman, "infidelii/necredinciosii" trebuiesc omorati, convertiti la islam sau supusi unor taxe speciale (ca dhimi).
Acolo unde islamul este sau devine majoritar, schimbarile sunt impuse cu forta, prin violenta.
Exista deja tentative in Europa occidentala, din partea imigrantilor de religie islamica.
Aceste tentative de a impune in Europa legi islamice (sharya) si traditii concepute pentru populatii salbatice semi-nomade din desertul arabic de acum 1.300 de ani au socat opinia europeana, au contribuit la succese electorale ale unor partide si idei anti-islamice si anti-imigratie si au determinat reactii puternice ale unor lideri europeni.
Primii ministri ai UK si Germaniei au declarat ca societatea multiculturala (in care orice comunitate etnica sau religioasa putea sa traiasca dupa reguli de "import") e moarta.
Atat Cameron cat si Merkel au cerut imigrantilor musulmani sa invete limba tarii de adoptie/cetatenie si sa respecte democratia si libertatea, precum si egalitatea femeilor cu barbatii.
Europa incepe treptat, destul de lent, sa reactioneze la agresiunea ideologiei islamice.
Astfel de intamplari, ca aceasta din Indonezia, arata ca numerosi musulmani sunt gata sa ucida chiar si alti musulmani, nu numai crestini sau evrei, arata ca ura islamica nu are ca pretext doar anti-americanismul sau sionismul ci e bazata pe dispretul profund fata de toti ceilalti, de oricine nu e islamizat.
De aceea, ideologia islamica trebuie combatuta si practica religioasa numita islam trebuie strict incadrata si monitorizata.
In caz contrar, Europa va fi sufocata, va fi dislocata si distrusa ca civilizatie, ca centru al culturii si progresului.
1. pietrele aruncate de voi sunt prea grele pentru omenire.
2. nu uitati de cruciadele voastre.\
3. nu uitati de inchizitie.
4. nu uitati inainte sa aruncati o piatra.
exista mii de filme in care poti vedea adevarata fata a islamului, PREZENT, nu inchipuit, nu de acum 500 de ani.
argumentele voastre sint INVALIDE! eu m-am nascut crestin dar astazi nu vad nici inchizitie nici cruciade. vad musulmani care intra cu avionu in cladiri, vad copii macelariti pt ca joaca sporturi netolerate si multe altele!
faptul ca sint nascut crestin nu ar trebui sa imi indulceasca imaginea asupra unei religii barbare ca islamul doar pt ca si religia mea a calcat strimb acum 500 de ani! NU AVETI SCUZA!
Prietenii mei crestini nu vin sa-mi taie capul dupa ce le spun ca sunt ateu.
si oricine nu cauta pe Domnul Dumnezeul lui Israel trebuia omorat, fie mic fie mare, fie barbat, fie femeie.
Deuteronom 13:6-10:
6. Daca fratele tau, fiul mamei tale, sau fiul tau, sau fiica ta, sau nevasta care se odihneste la sanul tau, sau prietenul tau pe care-l iubesti ca pe tine insuti, te atata in taina, zicand: "Haidem si sa slujim altor dumnezei!" - dumnezei pe care nici tu, nici parintii tai nu i-ati cunoscut,
7. dintre dumnezeii popoarelor care va inconjoara, langa tine sau departe de tine, de la o margine a pamantului pana la cealalta -
8. sa nu te invoiesti si sa nu-l asculti; sa n-arunci spre el o privire de mila, sa nu-l cruti si sa nu-l ascunzi.
9. Ci sa-l omori; intai mana ta sa se ridice asupra lui ca sa-l omoare, si apoi mana intregului popor;
10. sa-l ucizi cu pietre si sa moara, pentru ca a cautat sa te abata de la Domnul Dumnezeul tau care te-a scos din tara Egiptului, din casa robiei.
daca in 2011 voi veniti cu contra-argumente care nu isi mai au valabilitatea de cel putin 300 de ani, mi se pare o ipocrizie fara seaman.
daca eu sunt ateu si ma duc intr-o tara musulmana, ce ma asteapta?
si nu am omorat pe nimeni niciodata. pur si simplu sunt diferit pentru ca gandesc diferit... asta este suficient pentru o condamnare la moarte???
Just for the record: De vina e Basescu, americanii,evreii si CO2-ul.
Islamul a aparut dupa 600 d.H., deci crestinismul are un avans de cam 6 secole. Azi, dupa 1400 de ani, islamismul se comporta intr-un fel care noua crestinilor ni se pare anormal pentru ca noi am evoluat si am trecut deja prin acest moment, iar acum ne consideram deasupra lui.
Cred ca islamul va continua sa fie o religie violenta inca sute de ani de acum inainte, pentru ca ei doar asa vad lucrurile, aici au ajuns in evolutia lor.
Nu putem sa-i convingem ca valorile occidentale sunt mai bune, dar trebuie sa incercam sa-i tinem sub control ca sa nu distruga societatea in care traim noi.
Va doresc sa mergeti in Jerusalem ca sa vedeti ce inseamna confruntarea intre religii si cum locul e unul al orgoliilor si nu unul al intelegerii intre oameni.
Din pacate religia, atunci cand nu are argumente recurge la violenta. Daca oamenii vor fi destul de maturi in secolele urmatoare, vor invata sa renunte incet, incet la religie. Pot trai in pace si fara frica celui de sus, ci doar pt ca asa le spune morala si etica.
Alex
2. "Din pacate religia, atunci cand nu are argumente recurge la violenta. Daca oamenii vor fi destul de maturi in secolele urmatoare, vor invata sa renunte incet, incet la religie. Pot trai in pace si fara frica celui de sus, ci doar pt ca asa le spune morala si etica"
Iei in considerare si acei atei luminati si pasnici care au renuntat la religie si au instaurat comunismul si nazismul in Europa, nu?
Întrebare: pentru tine, e vreo diferenţă între etică şi morală? Pentru că nu pari să surprinzi vreuna.
niste musulmani ahmadyiah au fost omorati de musulmani suniti. nu niste nemusulmani au fost omorati de musulmani.
la fel cum in irlanda de nord pana in la sfarsitul anilor 90 catolicii erau omorati de protestanti (si invers)
Aia se aruncau in aer ca sa-i alunge pe englezi (protestanti) de pe insula lor de catolici. Dar nu religia ii punea sa faca asta, ci nationalismul. Putin mai la est, in Glasgow, catolicii si protestantii se intalnesc si in ziua de azi la meci, se injura intre ei, se imbata, se mai si incaiera cateodata, dar traiesc toti bine-mersi.
Omul normal suferă când cineva de lângă el este în suferinţă. Ajutat de empatie acesta distinge suferinţa altuia şi încearcă să îndepărteze factorul dureros ce îi provoacă şi lui inconfort. Acest lucru este pe de o parte săpat în codul genetic, pe de altă parte se învaţă. Asta se întâmplă la oamenii normali. Credincioşii nu sunt normali. Ei sunt bolnavi. Ei îi privesc pe cei ce au alte opinii printr-un filtru. Filtru ce nu lasă să mai existe empatie. Credinciosul nu mai vede pe figura "adversarului" realitatea durerii. El nu mai vede nimic, nici nu mai doreşte să vadă ceva. Îi ajunge iluzia pe care şi-a construit-o, de fapt "virusul credinţei" a pus stăpânire pe el. Unde ajunge credinciosul? La intoleranţă. La radicalism. La violenţă. Identifică o altă opinie cu reversul iluziei sale. Credinciosul se simte în pericol. Cu spaima că universul la care a muncit atât pentru a-i pune un sens este în pericol de a dispare. Şi atunci ucide.
Chiar tu, dragă cavaler, mă alinţi: îmi spui "rătăcit".
Dar mă delimitezi de realii tăi fraţi, biologici. Spui că sunt frate cu tine pentru că sunt "frate după Dumnezeu". În schimb, presupun eu, consideri cimpanzeii ca fiind cu totul altfel decât "noi", deci prea puţin fraţi cu noi. Eu îi includ şi pe ei ca fiindu-mi fraţi, chiar şi peştii sau minunatele gâze îmi sunt fraţi. Pentru că nu mă raportez la divin ci la realitatea obiectivă. Deci limita la care ai putea, cel puţin teoretic, să mă excluzi dintre "fraţii" tăi este foarte aproape. Iar dacă eu susţin că nu suntem fraţi, nefiind creaţi de divinitate, automat mă trimite în opozit, ca reprezentant al diavolului sau ca pericol pentru tine şi sistemul tău de valori. Aşa dispare toleranţa, din prea multă "dragoste"...
Ai creat constraste fortate, cum e cel din al doilea paragraf, crestinului nu ii este frica, pentru ca iubeste toata faptura, Aceasta toata provine de la Dumnezeu, la fel cum fiecare atom din univers (inclusiv al meu sau al tau) provine dintr-un singur punct numit singularitate.
daca intr-adevar demersul tau este sincer, te-as sfatui sa te motiveze adevarul, nu minciuna anti-crestina.. Ceea ce ma uimeste este cum nu ratati cea mai mica ocazie (e.g. un articol fara legatura in cazul asta) sa sariti la jugulara impotriva crestinismului. mai ganditi-va cine si ce va motiveaza demersul. pace voua!
Mă iartă, dar nu văd nici o diferenţă între musulmanii din film şi oricare dintre credincioşii celorlalte religii. Atâta doar că ceilalţi nu au avut şi prilejul, încă, de a-şi arăta "toleranţa" faţă de păcat.
Iisus a fost tolerant cu TOATE persoanele, dar nu si cu pacatul. Este o mare diferenta pe care nu o vezi. Revenind, necredinta este un pacat in primul rand prin ceea ce dai dovada: deformarea, pervertirea adevarului. Iar iubirea, daca nu este autentica, atunci nu se cheama iubire.
Daca tu nu poti sa vezi vreo diferenta intre musulmani si crestini, daca toti suntem in aceeasi oala, te invit atunci sa te dai jos din fotoliu si sa te agiti la fel ca aici prin Thailanda sau oricare tara musulmana: garantat vei constata cat de mare este DIFERENTA.
Dacă ar fi fost creştine ar fi proclamat că Iisus deţine adevărul moral, adică ar fi fost ca oricare alte state religioase de tipul Iran sau amărâta Indonezie. Ateismul, şi el, poate fi o religie. Tocmai aici este "farmecul", omul nu trebuie să fie subjugat de credinţe, religii sau ideologii. Pentru că atunci devine credincios. Iar credinciosul este intolerant. Noi trebuie să fim capabili a judeca singuri şi de a deduce valorile morale. Ce trebuie specificat, şi o voi face ori de căte ori e nevoie, este că atunci când moralei câştigate prin cunoaştere şi inteligenţă emoţională şi socială se substituie morala religioasă apare pericolul, respectiv intoleranţa, şi de aici nu mai este decât un pas până la crimă.
Iubirea autentică nu este creştină, este doar iubire. Ce este atât de greu de înţeles?
Eu te oblig să fii ateu? Dar tu eşti de fapt. Atâta doar că mai ai un singur zeu (într-un triumvirat, sic). Când te-ai născut ai fosta ateu. Atâta doar că la tine a prins virusul religios şi încă nu te-ai vindecat. Dar vindecarea nu o face vreun doctor sau vraci, e ca la tutun, te laşi singur sau nu.
Nu are rost să te "convertesc". În "ateism" nu există convertire. Pur şi simplu vei avea atâtea informaţii care să contrazică părerea ta iniţială încât vei începe să judeci cu propriul tău cap. Dar asta cere efort... cum spune motto-ul blogului meu.
Acum, că mi-am făcut şi reclamă, trebuie să spun că am un mare noroc. Nu că trăiesc într-un stat "creştin" (încă nu e, deşi mulţi doresc asta) ci într-unul relativ secular. Sau care se proclamă aşa. Aici cât de cât mai am o şansă la viaţă. Nu-i aşa? Deşi crezi că nu merit, dacă mă trimiţi acolo.
Daca in ecuatia ta crestinismul si religiile nu au ce cauta pe pamant, atunci nu mai pomeni atata in sus si in jos 'toleranta": va lipseste cu desavarsire.
Sper sa nu fie prea tarzie pentru tine ziua in care vei realiza cat de mult si inutil te-ai opus Creatorului tau. Peace!
Secundo, si aici fii foarte atent, eu nu sunt la concurenta, eu respect toate celelalte credinte pacifiste, cu toate similitudinile si diferentele lor. eu nu militez ca tine ca sa le pun capat (tu ai afirmat ca religiile trebuie sa dispara). credinta mea nu o exclude pe a altora, pe cand credinta ta (ateismul) le exclude pe toate celelalte (tu ai afirmat). iar de aici iti rezulta clar in-toleranta, q.e.d.
Tu ai respect, eu am înţelegere...
Nu înţeleg de ce amesteci aici comuniştii: vezi http://profudereligie.blogspot.com/2009/10/comunismul.html cu titlul Comunismul, o religie.
Mulţumesc pentru faptul că încă mă "ridici" la rangul de parte a divinităţii!
2. N-ai înţeles nimic. Morala şi etica sunt două lucruri diferite. Mere şi pere, fructe, dar diferite. Nu înţelegi de ce amestec comunismul? Ei nu aveau morală. Conceptual, îţi erau superiori. Se prinseseră de diferenţă. Ei erau etici, nu morali. Cum să-ţi explic ca să înţelegi? Uite, mă folosesc de propriul tău exemplu. Creştinul nu fură pentru că se teme de Dumnezeu. Asta înseamnă că se raportează la morală. E persona moralis, cum spuneau filosofii. Cel care nu fură pentru că se teme de societate e etic. Mai sapă, mai citeşte, mai caută. Vezi GORGIAS de Platon, o să te mai limpezeşti.
3. Nu mă mai invita să-ţi citesc blogul.
4. Continui să te iubesc. Nu eu te ridic la rangul de "divinitate", ci ontologia. Prin naştere eşti fiu al cerului. Poţi urla cât vrei că nu-i aşa, poţi să fugi oriunde. Mereu vei fi copil al Domnului.
Cel ce nu fură pentru că se teme de Dumnezeu este moral. OK.
Cel ce nu fură nu pentru că se teme ci pentru că nu este corect să fure cum este?
Pentru că aşa m-a învăţat El. Să iubesc şi să iert toate tuturor.
În acelaşi timp, însă, nu pot să pretind a fi altceva decât ceea ce sunt. Un grăunte de nisip îndrăgostit de cer. Un creştin. Un mărturisitor al lui Iisus Hristos, Mântuitorul lumii. Şi al meu, şi al tău. Vezi, prietene, tu porneşti, în enumeraţia ta, de la necesitatea axiomatică a unei discriminări. Nu o exprimă nimeni, dar încerci să o impui, pentru că pe ea, pe fundamentul presupusei mele emfaze, se clădeşte victimizarea ta. Nu mai insista, nimeni nu te urăşte, chiar dacă tu perseverezi să-ţi recunoşti fraţii în maimuţe. Şi ştii de ce nu e aşa cum ai vrea tu să fie? Pentru că, privind în tine, creştinul vede creaţia lui Dumnezeu. Truda mâinilor Lui. Prăfuită, ce-i drept, de vreme ce ai ajuns să te tolăneşti în convingerea că numai ştiinţa experimentală are valoare. Între tine şi mine, din punct de vedere al cunoaşterii, e, probabil, o mare deosebire. Tu ştii multe, eu ştiu puţine. Dar e şi o mare identitate. Amândoi nu ştim mai nimic!!! Despre judecata lui Dumnezeu...nimeni nu ştie rezultatul ei. Posibil să ai un loc în lojă înaintea mea...creştinismul e singura religie care nu asigură mântuirea. Nu are baremuri de corectare. Totul e taină, pentru că "judecăţile voastre nu sunt ca judecăţile mele". De ce pui în gura mea cuvintele minţii tale? Te-am numit eu, oare, reprezentant al diavolului? Nu, eu te-am numit fratele meu. Am spus eu oare că te exclud? Nu, eu am spus că eşti ca şi mine, fiu al lui Dumnezeu. Acestea sunt fapte. Unde e rigurozitatea sistematicii în care te lauzi că te mişti?
Of! Of! Of!
cat de curand o sa auzim ca in Franta statul muticultural a esuat...
http://www.liveleak.com/view?i=1de_1283371306