​Analiza/Contributors

AUDIO “Tigani, da, nu romi”. Sau invers?

de T.T     HotNews.ro
Joi, 30 septembrie 2010, 14:27 Actualitate | Esenţial

Rom sau tigan? Cum e corect si cum e legitim?  Ce e mai important: felul in care reprezentantii unei etnii se raporteaza la ei insisi sau traditia istorica si comfortul populatiei majoritare?  Cui apartine cuvantul ultim? Celor care cauta sa isi sublinieze diferenta si distant fata de o etnie sau membrilor grupului respective? Este o confuzie, facuta uneori de presa straina  sau de simpli cetateni ai altor state, atat de daunatoare incat sa fie nevoie de o schimbare a terminologiei oficiale?  Existenta deja pe forumuri si in spatii private, dezbaterea a fost   relansata “oficial” de presedintele Romaniei care a insistat pentru folosirea denumirii de “tigan”. Mai recent un deputat roman a cerut Parlamentului European sa adopte o rezolutie care sa consfinteasca
schimbarea denumirii etniei.



Deputatul roman Sebastia Bodu a initiat un proiect de rezolutie a Parlamentului European care urmareste sa determine autoritatile comunitare sa inlocuiasca in terminologia oficiala cuvantuL “rom” cu “tigan”. Domnul Bodu explica astfel solicitarea:
  • Avem in Europa chiar si un stat care doreste sa isi schimbe numele doar pentru a indeplini niste criterii, si aici ma refer la Macedonia. Consider ca este important ca toata aceasta confuzie intre roman, rom si roman sa inceteze pentru ca nimeni nu are niciun avantaj de pe urma ei. La urma urmei, sunt asociatii ale celor care acum se numesc romi care solicita revenirea la numele de tigan. Asadar, sper ca Uniunea Europeana va inlocui termenul de rom cu cel de tigan in toate actele oficiale. De la bun inceput impunerea termenului de rom a fost o greseala pe care acum trebuie sa o reparam

Sebastian Bodu, europarlamentar, citat de  HotNews pe 29 octombrie

Declaratia domnului Bodu vine pe fondul unei dezbateri purtata pana nu demult doar prin colturi mai putin vizibile ale societatii romanesti. Asta pana cand, exasperat probabil de intrebarile privind soarta cetatenilor romani de etnie roma expulzati din Franta, insusi presedintele Romaniei a spus:

"Politic, în România s-a făcut o mare greşeală, o realizez şi eu acum, când s-a schimbat numele acestei minorităţi din ţigani în romi. Nu întreţine nimeni intenţionat confuzia. A fost decizia noastră politică, dar ea s-a produs şi, în momentul de faţă, la mulţi dintre cetăţenii europeni este o confuzie dacă romi înseamnă români toţi, 22 de milioane sau este vorba despre o etnie”.

Traian Basescu, 9 septembrie, Radio Romania Actualitati

Cu o zi mai inainte, la televiziunea publica, presedintele fusese  rugat sa comenteze controversa generata de decizia guvernului francez de desfiintare a taberelor de romi de pe teritoriul national. Raspunsul, in linia oficial-prudenta obisnuita in relatiile cu Europa nu a adus nimic nou sau lamuritor. A atras insa atentia faptul ca, desi moderatoarea intrebase despre romi,  seful statului a folosit termenul “tigani”. “Ca sa nu ne confundam unii cu altii”, a justificat rapid seful statului. E greu de definit care sunt “unii” (noi)  si care sunt “altii” (ei) intr-un discurs in care subiectii sunt cu totii cetateni romani. Cu atat mai greu este atunci cand unul dintre cuvintele folosite inca isi defineste sensul modern, atribuit cu doar 30 de ani in urma. Nu este insa dificil de presupus ca foarte multi dintre romani l-au aprobat pe Traian Basescu pentru curajul de vorbi public asa cum, de cele mai multe ori, se vorbeste in privat.

Si nu numai oamenii de rand sau comentatorii  de pe forumuri. Recent, in Senatul Romaniei  a incercat, pentru a doua oara fara succes, sa adopte un proiect de lege initiat de un deputat rom care urmarea stabilirea unei zile oficiale de comemorare a dezrobirii romilor. In timpul dezbaterilor, liberalul Puiu Hasotti, oponent al proiectului a cerut inlocuirea in text a cuvantului “rom” cu “tigan” precizand ca nu vede nimic peiorativ in cel de-al doilea termen. A fost sustinut din flanc de Radu Berceanu care s-a folosit de un banc: “romii nu au fost niciodată dezrobiţi, doar ţiganii au fost”. Altfel spus, un termen modern nu poate defini o realitate veche. Aplicat la scara intregii istorii a romanilor, rationamentul d-lui Berceanu ar provoca, fara indoiala, un scandal imens.

Pentru un strain, eforturile insistente ale romanilor, politicieni sau nu, de a se diferentia de romi pot parea aproape comice tinand cont ca, de cele mai multe ori, romanii prefera ca ei insisi sa fie cat mai rar singularizati in peisaj european. Romania este, de altfel, una dintre acele tari pentru care eticheta “europeana” conteaza  foarte mult. O dovedesc Eurobarometrele iar in discursul public rar se pot auzi argumente care sa sublinieze in vreun fel diferenta fata de alti cetateni ai spatiului comunitar.

Insa indiferent de paradoxuri, confuzia dintre cei doi termeni ramane un subiect fie si numai daca luam in calcul profilul public al celor care il abordeaza.  Incercarea  de a stabili daca ea este intr-adevar daunatoare cuiva sau e doar un subiect artificial e inca subiect de dezbatere.

Lingvistul Delia Grigore, presedinta organizatiei Amare RRomentza vorbeste despre necunoastere. Originile celor doua cuvinte, rom si, respectiv, roman, sunt diferite. Primul este de origine indiana iar cel de-al doilea de origine latina.  Cu timpul oamenii vor intelege ca nu e vorba decat despre o banala coincidenta, sugereaza doamna Grigore. In ceea ce priveste termenul  ”tigan” agreat de presedintele Romaniei, Delia Grigore este ferma.

Folosirea acestui cuvant este inadmisibila pentru romi intrucat are un sens negativ. Si nu de ieri de azi ci inca de la prima sa mentionare intr-o scrisoare a unui calugar bizantin care isi avertiza enoriasii sa stea departe ereticilor “athinganos”. Imprumutat in limba romana cuvantul a fost folosit pentru a desemna o situatie sociala, cea a robilor (eliberati de abia in secolul XIX),  pentru ca mai aproape de zilele noastre sa fie folosit pentru a descrie o persoana cu comportament antisocial sau certareata.

Delia Grigore: Un singur termen este acceptabil



Un amanunt interesant: in limba romana nu exista cuvantului “tigan”.  Insa nu toti romii vorbesc limba, ceea ce face ca argumentelor corecte politic sa li se raspunda adesea cu trimiteri catre romi care isi asuma deschis identitatea de “tigan”. E o forma de captatio benevolentiae, spune Delia Grigore, un fel de cedare pentru a usura comunicarea cu interlocutorul de alta etnie.  Iar daca in discutii private partenerii sunt liberi sa isi decida coordonatele de comunicare,  situatia e cu totul alta in cazul persoanelor publice. Pe scurt, un politician jigneste atunci cand foloseste orice alt termen decat cel acceptat de normele etniei.

Poate ca aceasta controversa nu ar fi existat niciodata daca, din fericire,  Romania nu si-ar fi inceput procesul de adaptare la normele occidentale in urma cu 20 de ani.  Norme care la acea data incepeau sa internalizeze termenul de “rom”, agreat anterior la un congres international al organizatiilor etniei. Istoria a facut ca Romania  sa nu fie reprezentata in aceasta dezbatere iar ordinea prioritatilor din anii “90, a facut ca procesul de occidentalizare sa fie mai important decat teama de cine stie ce confuzii de prin presa straina.

Acum, dupa atata vreme, se cheltuie prea multe energii pentru dispute filologice, crede deputatul european Renate Weber (ALDE). Doamna Weber sustine ca situatia este deja lamurita la nivel international iar in Romania reactiile sunt exagerate. Schimbarea terminologiei este inutila.

Renate Weber: prea multe energii risipite inutil
 

Fostul ministru de externe, Petre Roman isi aminteste ca in anul 2000 a recomandat folosirea termenului de “rom” in anumite documente oficiale insa nu restrictiv. Din nou, nevoia de adaptare la normele europene a fost mai puternica. Insa, pana azi, domnul Roman este unul dintre cei care folosesc “tigan” in limbajul curent. Isi pastreaza opinia din 2000.

Petre Roman: Ambii termeni sunt buni


O opinie asemanatoare are si europarlamentarul Traian Ungureanu (EPP) care nu este insa de acord cu ideea ca strainii fac confuzii intre cele doua etnii doar din rea-credinta. Dl Ungureanu ofera si un exemplu: alaturi  ”Roma”, in limba engleza se foloseste “Romanies” pentru a defini romii.  Diferenta fata de “Romanians” (romani) e greu de facut  pentru un neavizat. Pe de alta parte, in opinia lui Traian Ungureanu, numele unei etnii nu se stabileste numai in functie de dorintele unor militanti, oricat de bine intentionati. Domnul Ungureanu este de parere ca numele este consecinta unor factori istorici care nu pot fi ignorati.

Asculta Traian Ungureanu: Macar in Romania sa folosim termeni clari



Niciunul dintre interlocutori nu crede ca mult-discutata si nedorita (de ambele parti, potrivit Deliei Grigore) confuzie dintre romi si romani este atat de deranjanta incat sa fie nevoie de o reevaluare a terminologiei oficiale folosita pentru a denumi etnia romilor. Motivele sunt diverse, de ordin politic, etnic, istoric etc. Azi, ca si in urma cu 15 ani, teama de ochiul vigilent al Europei este suficient de mare incat nimeni sa nu riste vreo pozitie radicala. Este, de aceea,  putin probabil ca, dincolo de cate o rabufnire publica sa apara vreo schimbare. 

Fara cazul Mailat si fara eforturile presedintelui Frantei de a mai castiga cateva puncte electorale probabil intreaga  dezbatere ar fi ramas undeva in planul doi.  Este, de aceea, inevitabila intrebarea: ce rost are sa iti amintesti de presupuse “greseli politice” pe care nu vrei sa le indrepti? Apoi, cui folosesc astfel de subiecte? Romanilor? Putin probabil. Romilor nici atat.


Inainte de a posta un comentariu cititi regulile de moderare pentru acest fel de subiecte.


Citeste mai multe despre   



  
2870 vizualizari
  • +17 (19 voturi)    
    indiferent (Joi, 30 septembrie 2010, 14:40)

    monica L [anonim]

    Eu folosesc exclusiv termenul tigan, si nimeni si nimic nu ma poate obliga la contrariul. Asa ca, din punctul meu de vedere, sa-si vada de treaba...
    • +17 (17 voturi)    
      atata vreme cat ... (Joi, 30 septembrie 2010, 16:03)

      adrian [anonim] i-a raspuns lui monica L

      daca ei se numesc tigani, de ce i-as numi eu romi?
      in afara catorva mai elevati toti se numesc intre ei tigani si nu romi...
      muzica este tiganeasca, nu roma/romani etc
    • +5 (9 voturi)    
      Da de ce sa extindem peiorativul su peste Romani (Joi, 30 septembrie 2010, 16:15)

      Adi [anonim] i-a raspuns lui monica L

      Sa intelegem ca e de rau sa aplic uun termen care are caracter peiorativ unui grup etnic si anume tiganii este de ne preferat in fata unuia gen rrom in care senul peiorativ care are clare intentii de extindere a sentimentelor peiorative si asupra altui grup etnic.

      Asta Da logica...etica, morala, democratica si mai ales toleranta si anti-rasista!!!
      Buuun si acuma pt asa zisii lingvisti, politicieni sau protectori ai tiganimii...pt cultura lor generala: tiganii sunt de origine din Sindh-ul Indian (actualemente in pakistan) ei pe ei insisi se numsc in diferite moduri dar totdeauna are sens neetnic si anume, dhom, rrom care pur si simplu insemna om, sau mai binespus barbat. Tot pt cultura generala tiganii au incercat dealungul secolelor precum evreii mai multe diversiuni prin care pretindeau ca se tragdin egipteni de unde si termenul de gipsy, sau alte origini precum cel de jitanes, gitaness toate au cazut in peiorativ ulterior.
      Snacdinavii fiind mai metodici ii denumesc ceva mai corect tinant cont de originea lor pur si simplu si nu termeni speculativi sau de frauda morala gen gispy sau gittaness.
      Nu ca tigan este neaparat un peiorativ doar asa ca este peiorativ. Este peiorativ pt ca populatia indicata cu termenul de tigan starneste in marea majoritate doar sentimente de repulssie su asta exclusiv pe baze comportamentale.

      Cucoana aia lingvist...,de Ilfov probabil, nu a inteles absolut deloc mecansmul asta. Chiar si alti termeni gen gitanes, jitaness folosite in Peninsula Iberica, gipsy folosit in lumea Anglo-Saxona sau Sinti cun sunt denumiti mai apropiat de originea lor (si anume statele Sindh din vechea Indie precoloniala actualmente Pakistan) sunt tot termeni care au ajuns sa fie peiorativi...iar asta exclusiv datorita comportamentului antisocial, prazitar, agresiv, purtatori de boli prin jegul in care traiesc cu acceptul lor total.
    • -6 (12 voturi)    
      gresesti (Joi, 30 septembrie 2010, 16:18)

      Mowgli [utilizator] i-a raspuns lui monica L

      corect este sa ii numesti cum isi aleg ei numele, la fel cu pe tine celelalte natii trebuie sa te numeasca roman sau colegii de serviciu monica.

      Daca eu vreau sa-ti spun Bianca, s-ar putea ca la extrem cineva sa ma oblige sa iti spun Monica daca bunul simt nu ma ajuta.
      • +10 (12 voturi)    
        Care ei ? (Joi, 30 septembrie 2010, 16:31)

        dorin bretan [anonim] i-a raspuns lui Mowgli

        90% dintre ei , daca ii intrebi sunt tigani. Pentru niste persoane simandicoase care nu mai vor sa fie nici tigani , dar nici alta natie sunt romi. Nu osa ma convinga nimeni sa le spun altfel. Daca Tigan e peiorativ, e din vina lor. Cand spui unui lautar vestit ,, Canta Tigane"!!! e chiar laudativ. Diferenta o pot face chiar ei, totul e sa-i convingem ca trebuie! Ascunzandu-se dupa altii isi vor vedea linistit de viata lor , si nu le facem nici un bine.
        • -5 (5 voturi)    
          corect (Joi, 30 septembrie 2010, 17:52)

          Mowgli [utilizator] i-a raspuns lui dorin bretan

          doar ca e o diferenta intre a le spune tigani fiindca asa vreau eu, sau a le spune toto tigani fiindca asa vor ei.
      • +4 (4 voturi)    
        Pentru ca si rom a devenit peiorativ intre timp... (Joi, 30 septembrie 2010, 17:57)

        Bulibasa [anonim] i-a raspuns lui Mowgli

        ...noi am hotarat sa ne numim "huni". In limba noastra, "hun" inseamna harnic si cinstit. Noi asa ne adresam unul altuia, in duscutiile pe care le avem dupa ce ne intoarcem de la munca !
    • +6 (8 voturi)    
      Sa-i numim atunci si pe nemti... Deutsch (Joi, 30 septembrie 2010, 16:23)

      Adi [anonim] i-a raspuns lui monica L

      Principiu potrivit caruia tre sa ii numim pe nemti cu termenul de Deutsch doar asa ca ala e termenul accepta de ei, sau pe Iranieni sa-i numim Farsi, pe Chinezi sa-i numim Han.... e dea dereptul ridicol. cum am mai spus nu conteaza termenul cu care ii denumim pt aoricum devine peiorativ prin caraterul natiunii indicate...si ca atare nu vad de ce sa foflosim un termen care extinde prin confuzie sensul peiorativ si asupra altei etnii doar asa ca ei intre ei se numesc si aia intr-o anumita minoritate caci astia care folosesc termenul asta sunt doar cca 7-8% din totalul populatiei tiganesti din Europa ce sa mai zic si de aia din Asia (Turcia, Siria, Iran, Kazahstan, Uzbekistan) si care termen nu are deloc conotatie etnic ci desemneaza pur si eminamente conceptul de om-barbat.
    • 0 (0 voturi)    
      Din pacate... (Vineri, 1 octombrie 2010, 12:47)

      Gregorian [anonim] i-a raspuns lui monica L

      Termenii "jidan" si "tigan" au aceeasi origine, avand un inteles apropiat de "pagan" sau "eretic", fiind termeni peiorativi.

      Daca un evreu este suparat de termenul "jew" sau "jidan", e normal ca si un tigan sa se supere daca este numit astfel, insa intr-adevar aici apare paradoxul, unii din ei, mai ales cei care au dezvoltat un comportament antisocial aleg sa foloseasca termenul peiorativ pentru a-si afirma identitatea: "sînt ţîgan şi mă mîndresc!" spun multi din rromii certati cu legea.
      Un fenomen asemanator a fost dezvoltat de galeria clubului DInamo care a facut transformat apelativul jignitor "câine" in mascota galeriei si mai apoi in mascota clubului, insa si comportamentul promovat de galerie este acela al unei haite de caini.

      Schimbarea termenului de "tigan" in "rrom" a fost o concesie pe care noi am facut-o incercand sa integram aceasta comunitate.
      Insa in loc de aplauze am primit din partea vecinilor nostrii multe din sudalmele care ar fi trebuit sa ajunga la tigani, National Geographic pune in dreptul locuitorilor Romaniei un tigan si nu un roman, la alegeri in ziarele din Germania ajung poze cu tiganci votand si sunt ignorati romanii...

      Probabil ca e nevoie de un nou termen care sa nu se suprapuna peste termenul de roman dar care sa nu aiba si incarcatura peiorativa a lui tigan.

      Unul de compromis ar fi Indian - European, o constructie asemanatoare cu African - American.
  • +12 (14 voturi)    
    Mi se pare corect! (Joi, 30 septembrie 2010, 14:42)

    TataOmidu' [utilizator]

    Cine e tigan, e tigan!
    Cine e roman, e roman!
    Daca suntem oameni, nu are de ce sa ne fie rusine de ceea ce suntem!
    A, ca lor le este rusine...
    Ce acum, cand au facut de ras si titulatura de rom, sunt mandrii?
    Sa fie oameni si abia dupa aceea sa faca galagie!
    • +4 (4 voturi)    
      De acord cu tine (Joi, 30 septembrie 2010, 20:59)

      Rares [anonim] i-a raspuns lui TataOmidu'

      Si Ion Voicu a fost tigan, si-o spunea chiar raspicat, iar pentru mine, ca roman, el nu a fost si nu va fii niciodata "tiganul de Voicu" ci "maestrul Voicu" (Sa-i fie tarana usoara !). Asa ca s-o lase balta cu discriminarea. Fiecare in parte suntem responsabili pentru ceea ce facem si ne facem cartea de vizita.
  • +3 (7 voturi)    
    hai să nu băgăm capul în nisip (Joi, 30 septembrie 2010, 14:43)

    major_ballsack [utilizator]

    "E greu de definit care sunt “unii” (noi) si care sunt “altii” (ei) intr-un discurs in care subiectii sunt cu totii cetateni romani."

    Evident, nu e greu. Dacă era greu, articolul acesta nu avea obiect. Dacă putem definii "romii" atunci putem defini și "țiganii" (prin funcția identică).
  • +9 (13 voturi)    
    felicitari (Joi, 30 septembrie 2010, 14:43)

    mircea [anonim]

    Felicitari pentru initiativa domnule Sebastia Bodu
  • +13 (13 voturi)    
    Mi se pare o abureala (Joi, 30 septembrie 2010, 14:47)

    Mihai [anonim]

    In engleza li se zice gipsy. In romana tigani. In franceza, spaniola, germana, altfel. Asa au fost denumiti timp de sute de ani. La fel cum englez/francez/german se zice diferit in fiecare limba.
    Acuma brusc, ei sunt "roma" people. Pai atunci, sa ne zicem si noi daci, ca tot ne mandrim cu strabunii. Eventual sa schimbam si numele tarii in Dacia, si gata :).

    Daca citesti toate cartile scrise pana acum 10-15 ani, nu vei gasi termenul "rom" (apropo, parca era cu 2 R, adica RROM?), ci doar termenul folosit in limba respectiva (tigan, gipsy, etc). Acuma, sa fim politically correct, ar trebui arse toate cartile si rescrise, nu? Oare cum s-ar redenumi Tiganiada?
    • -6 (8 voturi)    
      Atestare (Joi, 30 septembrie 2010, 15:09)

      Margicu [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Endonimul "rom" este deja atestat in scris de Gilliath-Smith in 1915.
    • 0 (0 voturi)    
      precizare (Vineri, 1 octombrie 2010, 0:20)

      D [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      "Tiganiada"-dupa cum precizeaza autorul ei- "e numai o alegorie" in care "prin tigani se inteleg altii care la fel au facut si fac precum tiganii oarecand";cine erau "tiganii"?aceia care "hisau (visau)tarisoara /unde sa him(fim)numai noi de noi" ; insa cand au aceasta sansa ,uita de ratiune si se lasa manati de fel de fel de patimi ,spulberand astfel nobilul lor ideal...ne recunoastem?
  • 0 (8 voturi)    
    Valahii (Joi, 30 septembrie 2010, 14:51)

    Margicu [anonim]

    Ce dezbatere esentiala! Pai daca interzicem endonimul "rom" atunci sa mergem pana la capat. Valahii sa redevina valahi (sau dupa caz olahi) ca doar asa le-a spus Europa timp de vreo opt secole. Asa se evita confuzia cu locuitorii orasului etern Roma, sau cu romeii (bizantini).
    • +3 (5 voturi)    
      samd (Joi, 30 septembrie 2010, 15:44)

      Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui Margicu

      Grecilor li se spune greci, desi ei insisi isi spun eleni (Έλληνες) si nu e nici pe de parte singurul caz din lume in care o populatie isi zice altfel decat este numita de altii. Pe de alta parte, daca cineva mosteneste un nume care suna urat (de ex. basescu), nu vad de ce nu l-ar putea schimba la un moment dat.
    • +6 (6 voturi)    
      pai da (Joi, 30 septembrie 2010, 15:54)

      flavius [anonim] i-a raspuns lui Margicu

      si germanii sa devina goti si francezii celti si danezii vikingi etc,etc,etc............si hungary sa devina magyary pentru a se evita confuzia cu hunii lui attila.....................
  • +7 (11 voturi)    
    RRomi=Tigani (Joi, 30 septembrie 2010, 14:52)

    dan [anonim]

    Sper ca peste un timp sa le zica toti tigani (gipsy) si nu rromi ... tigani sunt in toate tarile est-europene, romi doar romanii ...se fac confuzii mari si defavorabile romanilor ...
  • +10 (10 voturi)    
    cum nu exista "tigan" in limba romana? (Joi, 30 septembrie 2010, 15:22)

    q [anonim]

    ȚIGÁN, -Ă, țigani, -e, s. m., adj. I. S. m. 1. Persoană ce face parte dintr-o populație originară din India și răspândită în mai toate țările Europei, trăind în unele părți încă în stare seminomadă. ◊ Expr. A arunca moartea în țigani = a arunca vina pe altul. A se muta ca țiganul cu cortul = a se muta foarte des; a fi nestatornic. A se îneca ca țiganul la mal = a nu reuși, a eșua într-o acțiune tocmai când era pe punctul de a o duce la bun sfârșit. Tot țiganul își laudă ciocanul, se spune despre cei care se laudă cu ceea ce le aparține. E învățat ca țiganul cu ciocanul (sau cu scânteia), se spune despre cei deprinși cu nevoile. 2. Epitet dat unei persoane brunete. 3. Epitet dat unei persoane cu apucături rele. II. Adj. (Rar) Țigănesc. – Din sl. ciganinŭ. Cf. rus. țâgan.
    • +3 (3 voturi)    
      mai mult (Joi, 30 septembrie 2010, 17:25)

      Io [anonim] i-a raspuns lui q

      dexonline pentru rrom te trimite la rom, iar pentru rom, explicatia ar fi:
      ROM2, romi, s. m. Țigan. – Din țig. rom „om”.
      Sursa: DEX '98

      Mai e nevoie de vreun comentariu?
      • +3 (3 voturi)    
        Comentariu (Joi, 30 septembrie 2010, 18:10)

        Loerincz [utilizator] i-a raspuns lui Io

        Eu nu m-as baza foarte mult pe un dictionar aparut dupa 1989... As sugera sa cauti in dictionarul lui Saineanu si pe urma mai discutam.
  • +6 (6 voturi)    
    Sa le spuna suedezi iar limba sueda (Joi, 30 septembrie 2010, 15:24)

    Top Notch [utilizator]

    Ar trebui sa fie preluati prin rotatie iar fiecare natiune europeana sa poate fi confundata cu tiganii.
    Sa le zica 2 ani suedezi, alti doi ani Helveti, alti doi ani Frrranceizi si tot asa.
  • -4 (6 voturi)    
    hai sa le spun romanilor - melteni (Joi, 30 septembrie 2010, 15:24)

    ginel [anonim]

    De ce sa nu-si schimbe romani numele?
    Ca doar ei au fost primi care au preluat un nume "romani" de la locuitori orasului Roma care nu le apartinea?
    Ce e cu prostia asta?
    De aia avem noi o problema in strainatate?
    Nu ca majoritatea romanilor ar ciordi daca nu ar fii legi sa-i opreasca.
    • +5 (5 voturi)    
      Pentru că... (Joi, 30 septembrie 2010, 16:53)

      mitzud [utilizator] i-a raspuns lui ginel

      De-a lungul istoriei, populaţiile romanizate au folosit, referindu-se la ei înşişi, numele de roman sub diverse variaţii (vezi român, aromân, istroromân) în timp ce strainii se refereau la vorbitorii de latină din afara imperiului prin vlahi sau derivate din vlahi (olah, wlochy, wallon, welsh).

      De aceea termenul de român este corect. Îţi înţeleg frustrarea, dar a încerca să-ţi validezi ideea prin propriul exemplu e doar o eroare de logică ;)
      • -3 (3 voturi)    
        romani = vlahi (Joi, 30 septembrie 2010, 20:30)

        ginel [anonim] i-a raspuns lui mitzud

        Bun,

        Romani daca au o problema cu confuzia sa-si spuna vlahi.
        Asa cum ei au avut dreptul sa-si aleaga numele si rromi au dreptul sa o faca.
  • +6 (8 voturi)    
    O DECIZIE EXCELENTA.. (Joi, 30 septembrie 2010, 15:47)

    L G [anonim]

    O decizie salutara, doar si ei sunt obisnuiti cu acest nume si nu ar mai face atatea in numele romanilor. Cetateni romani de acord dar , de etnie tigani.
  • +7 (11 voturi)    
    Presupusele greseli = erori ingrozitoare (Joi, 30 septembrie 2010, 15:49)

    valisa [utilizator]

    Aceste greseli ne costa, pe noi romanii, foarte mult. Tigani au fost, tigani sunt si tigani vor fi mereu. Noi romanii nu vrem sa fim confundati cu tiganii. Nu avem absolut nici o legatura cu aceasta etnie. Ei nu apartin unei tari. Sunt liberi sa mearga unde vor. De-a lungul timpului acestia au refuzat sa faca eforturi pentru integrarea intr-o societate. De ce? Pentru ca ei nu vor sa apartina nimanui. Nu vor obligatii. Singurul lor "drept" pe acest pamant este "sa ceara".

    Sunt romanca, nascuta in Romania si NU VREAU ca natia romana sa fie confundata cu etnia tiganeasca. Sunt 2 lucruri total diferite. Din orice punct de vedere vreti. Tocmai de aceea, aceste denumiri trebuie sa arate in mod clar si fara dubiu despre cine sau despre ce se doreste a discuta.

    Natiunea romana = romani
    Etnia tiganeasca = tigani

    Va este clar Domnilor Europarlamentari?!!
    • -7 (9 voturi)    
      Ce dulce schimbare de perspectiva (Joi, 30 septembrie 2010, 16:14)

      Margicu [anonim] i-a raspuns lui valisa

      Ce paradox istoric! Dupa ce o populatie este tinuta in sclavie, deci literalmente "aparatine", ca o mobila, ca o cireada de vite etc. principilor, calugarilor, aristocratilor dintr-o tara, cam la 150 de ani de la eliberare brusc ea nu mai apartine nimanui. Interesant.
      • +7 (7 voturi)    
        stramosii dvs au fost poate iobagi (Joi, 30 septembrie 2010, 16:44)

        ... [anonim] i-a raspuns lui Margicu

        sau serbi, sau rumani - adica tarani legati de pamant, tot proprietate a unui boier sau nobil, poate nici macar roman, ci grec sau ungur sau altceva...
        patetismele nu isi au locul aici.
        sau altfel :D atata timp cat tiganii vor impunerea numelui de "rom" (= om) exclusiv pentru etnia lor, inseamna ca restul oamenilor nici macar nu apartin lumii acesteia - ce ironie, nu?
      • 0 (0 voturi)    
        e o populatie liberă ! şi responsabilă ! (Vineri, 8 octombrie 2010, 10:55)

        Chronosopados [anonim] i-a raspuns lui Margicu

        Păi sigur că nu aparţine nimănui, e o populaţie liberă, şi ca indivizi şi ca etnie !
        Şi responsabilă să facă bine sau rău sau să se văicărească despre "paradox istoric" !
        Faci doar o tentativă de a băga problema sub preş:
        responsabilitatea actuală !
    • 0 (2 voturi)    
      logica lui peste (Vineri, 1 octombrie 2010, 3:45)

      alexpro [utilizator] i-a raspuns lui valisa

      Daca nu poti sa faci diferenta dintre natiune si etnie te rog sa nu mai postezi.
  • -7 (9 voturi)    
    Tigani / Romi (Joi, 30 septembrie 2010, 15:50)

    Cornel Baicu [anonim]

    Iin antropologie anumite popoare sunt mai nou numite cu termeni din limba proprie si nu cu cei traditionali europeni laponi= sami, eschimosi = inuit, bosimani = khoi-san etc. Cu tiganii e la fel; in opinia mea terminologia oficiala va ramane de romi, cea uzuala de tigani. Nu vad nici o diferenta. Locuitorii Romei nu sunt alarmati de apelativul romi si nu resimt nici o confuzie, de ce se simt tocmai romanii lezati? De ce nu si cehii ( tigani in fr.= bohémiens) sau egiptenii (in engl.= gipsys)?
    Toata discutia e demagogica si serveste tentativei unor politicieni si/sau gazetari de duminica sa se profileze! Scandalos si penibil!
    • +3 (7 voturi)    
      nu denumirea deranjeaza, ci impunerea ei (Joi, 30 septembrie 2010, 16:14)

      ... [anonim] i-a raspuns lui Cornel Baicu

      am mai spus deja.
      iar discutia e demagogica tocmai pentru ca se porneste de la premisa inocentei acestei denumiri. cand iei o denumire arbitrara - precum cea de "rom" care pentru tigani nu inseamna "tigan" ci pur si simplu "om" - si o impui ca obligatorie in comunicarea oficiala, si descalifici denumirile anterioare, este absurd sa pretinzi ca actul tau nu are nici o miza in afara de combaterea "discriminarii". nu, este o actiune de cucerire - a unui teren de joc nou.
      de altfel, discriminarea nu are cum si nu avea cum sa fie combatuta prin impunerea unui nou nume. discriminarea tiganilor exista si este o problema grava - la fel cum grave sunt si problemele de neintegrare si efectele negative reciproce dintre cele doua tipuri de societati - iar dispute sterile si daunatoare precum aceasta nu fac decat sa agraveze problema.
    • +3 (5 voturi)    
      btw - popoare, natiuni sau etnii? :D (Joi, 30 septembrie 2010, 16:24)

      ... [anonim] i-a raspuns lui Cornel Baicu

      da, laponii sau eschimosii - care nu sunt popoare cu o tara proprie... nimeni nu isi face asemenea scrupule in legatura cu nemtii sau cu olandezii.
      ce demonstreaza acest lucru? - ca impunerea de noi denumiri pentru lucruri vechi tine de corectitudine politica, iar nu de o legitimitate intrinseca.
      si, ca majoritatea demersurilor corectitudinii politice, este artificiala si sortita esecului.
      la fel cum nu poti impune toleranta fara sa accepti discutia - adica rostirea opiniilor, fie ele pozitive sau negative.
      la peste 20 de ani de la aparitia acestor idei, problema tiganilor in Romania nu este deloc rezolvata.
  • +4 (4 voturi)    
    NU TI SE PARE.... (Joi, 30 septembrie 2010, 15:55)

    Liliana [anonim]

    Anonimule, nu ti se pare ca jicnesti poporul romanesc, meltean poti sa fii si tu tine de educatie.
  • +7 (7 voturi)    
    nu este vorba de interzicerea denumirii "rom" (Joi, 30 septembrie 2010, 16:06)

    ... [anonim]

    ci de acceptarea in acelasi timp si pe acelasi plan a celei de "tigan".
    popoarele care au si alte atribute vrednice de luat in seama nu lupta cu atata indarjire pentru a impune terminologii specifice in limbile altor popoare. germanii nu forteaza pe nimeni sa-i numeasca deutsche in loc de germani, nemti, allemands, sakslased, vācieši sau altele asemenea.
    in plus, "rom" sau "rrom" nu denumeste etnia lor nici macar in limba tiganeasca - acolo inseamna pur si simplu om sau barbat... si nu toti tiganii isi spun romi.
    la fel cum exista in continuare si denumirea alternativa de Sinti.
    nu exista absolut nici un motiv pentru care numele de tigan/ gitan/ gipsy sa nu fie folosite ca nume legitime, iar rom ca denumire alternativa, la fel de legitima... dar este absurd ca la orice cautare a numelui "tigan" sau a variantelor din alte limbi sa fii redirectionat catre "rrom" - aceasta denumire este asadar o problema sensibila. de ce? este problema de identitate a tiganilor? si-au transferat problemele de adaptare intr-o problema lingvistica? sau, dimpotriva, este o lupta de obtinere a unui teren - cel al notiunii de roman? oricum ar fi, nu este un demers onest. nu vorbim de o denumire de cand lumea si pamantul a etniei, ci de un cuvant ce denumeste oamenii in general pentru ca tiganii au trait oarecum in afara societatii si intr-o lume paralela... daca pentru ei intreaga omenire e formata exclusiv din "rromi", nu mi se pare un pas catre integrare.
    in fine, ce voiam sa spun era ca nu trebuie sa ne ascundem dupa deget: impunerea denumirii de rom si descalificarea denumirilor alternative a avut o miza politica (in sensul de eficienta si influenta) si nu a fost doar o "recunoastere a dreptului la nume".
  • +5 (5 voturi)    
    o parere (Joi, 30 septembrie 2010, 16:20)

    cetatean [anonim]

    Nu exista nicio problema in a defini precis o cultura,un grup de oameni.Cred ca termenul tigan e precis si ar trebuii folosit pentru a nu mai crea o confuzie intre romani si tigani. Ar fi corect sa folosim termenul tigan.Atat timp cat infractiunea, desi mai des intalnita in anumite grupuri de persoane, este o practica universala, termenul de tigan nu-i va fi sinonim
  • +4 (6 voturi)    
    ar trebui schimbat (Joi, 30 septembrie 2010, 16:27)

    Namo [anonim]

    denumirea e foarte asemanatoare, de exemplu rom - roman sunt destul de apropiate

    in alte limbi pot fi confuzii intre denumiri, de exemplu in engleza romany e mult prea apropiat de romanian sau romania

    nu inteleg de ce fost ales termenul de rom, in special in engleza, sunt multi care asociaza tiganii doar cu romania
  • -6 (8 voturi)    
    din punctul meu de vedere... (Joi, 30 septembrie 2010, 16:36)

    marius [anonim]

    eu sunt 'tigan', nu prin obarsie ci prin apucaturile atat de blamate.... acum doua zile intr-un restaurant un profesor universitar incepu sa peroreze cam din senin despre mirosul neplacut al tiganilor..., eu aflandu-ma langa domnia sa si stiind ce miros am atunci cand put am incercat sa-i sugerez omului ca mirosul respectiv ar proveni de la simpla nespalare..., el nu si nu cat il tinea gura nerealizand saracul ca starea sa ar putea fi influentata de miasmele emanate de mine..., iar acesta este doar un aspect..., in afara tenului masliniu le cam indeplinesc pe toate.... asa ca am o rugaminte la dumneavoastra, lasa-ti ca rromii sa ramana rromi, acest aspect ii va ajuta destul de mult la integrarea in societatea europeana, iar pe mine ma veti ajuta sa-mi pastrez identitatea....
    • +3 (3 voturi)    
      Asemanare...asimilare... (Joi, 30 septembrie 2010, 17:03)

      valisa [utilizator] i-a raspuns lui marius

      Indiferent de ceea ce iti doresti in viata, sa nu uiti de la mine un lucru: daca te-ai nascut tigan, tigan vei ramane in veci, si nu altceva. Oricat ti-ai dori ca lumea sa te confunde cu un roman sau sa "te dai roman", vei ramane vesnic tigan. Nimic nu poate schimba acest fapt.
  • +3 (3 voturi)    
    auzi comedie..... (Joi, 30 septembrie 2010, 16:51)

    dorinteodor [anonim]

    cica : "Ce e mai important: felul in care reprezentantii unei etnii se raporteaza la ei insisi sau traditia istorica si comfortul populatiei majoritare? Cui apartine cuvantul ultim?"

    intrebari stupide! este evident ca limba romana este creatia EXCLUSIVA a romanilor si este deci la fel de evident ca doar romanii stabilesc ce cuvinte se folosesc in limba romana...

    nemtii isi spun ei intre ei deutsch iar tara este deutschland dar noi le zicem nemti sau germani iar tara lor o numim germania si nu ne intereseaza cum isi spup ei intre ei.....
  • +7 (7 voturi)    
    o fac intentionat (Joi, 30 septembrie 2010, 17:05)

    ciadra [anonim]

    pt ca vor sa aiba si ei o tara ..iar prin autodenumirea intentionata de "romi" vor sa se confunde din ce in ce mai mult cu romanii ...majoritatea vesticilor ne confunda deja cu ei ....pt. ca ei sunt cei mai vizibili acolo prin actiunile lor, iar aici rata natalitatii lor e covarsitor mai mare decat a romanilor ... va aduceti aminte ce a declarat Medelin Voicu - ca in 20 ani Romania va avea un presedinte tigan declarat ? nu va fi prea greu , daca o sa aiba catev amilioane de ai lor drept de vot ... iar ei se duc la vot .. Diferenta esentiala si care le da sanse de reusita ,este ca sunt uniti, spre deosebire de romani .... Sumbru viitor are tarisoara asta ...
  • +1 (5 voturi)    
    despre integrare şi toleranţă... (Joi, 30 septembrie 2010, 17:08)

    L. Santa [anonim]

    Integrarea socială a ţiganilor nu depinde doar de ei. În prezent suntem prinşi într-o capcană (catch 22), ambele părţi acuzându-se de situaţia creată: românii spun despre ţigani că: cerşesc, fură, nu le place munca DAR ţiganii spun că aproape nici un român nu vrea să lucreze cu ei, să-i aibă colegi, angajatorii îi vor doar când nu mai sunt alte soluţii, etc. Cum să te integrezi într-o societate care nu te acceptă decât pe hârtie? Cine vrea ca, copilul lui să stea în bancă cu un copil de ţigan? Chiar dacă acel copil din comunitatea ţigănească este unul foarte cuminte, inteligent, curat şi cu o educaţie exemplară, sunt şanse aproape nule ca cineva să dorească să stea lângă el. Trebuie să începem să fim toleranţi, să vedem nu doar greşelile lor, ci şi valorile pe care ei le reprezintă, să nu uităm că ei sunt oameni ca şi noi, să ne purtăm cu empatie faţă de problemele lor şi totul se va schimba la un moment dat. Să punem deoparte neîncrederea, prejudecăţile şi să facem un pas către ei, nu doar la nivel formal, de faţadă, cum fac politicienii noştrii. Nu toţi sunt la fel, după cum în nici o societate nu sunt doar oameni buni. Ce facem cu ţiganii care sunt buni români, creştini ortodocşi, simt şi gândesc româneşte? Cum se simt, când toată lumea se dezice de ei? E vina lor că s-au născut aici? Puneţi-vă în locul lor pentru o clipă, poate reuşiţi să vedeţi totul dintr-o altă perspectivă.
  • +5 (5 voturi)    
    Simplu (Joi, 30 septembrie 2010, 17:10)

    Bogdan [anonim]

    Ei isi spun roma. Noi si restul lumii ii numim tigani. Nici noi nu le impunem cu sa se numeasca nici ei nu ne impun cum sa-i numim. Corect pentru toate partile.
    Altfel in scurt tim ne vor cere sa-i numim genii universale la care tot Pamantul se inchina (GUPI). Si ca democrati cu vederi largi va trebui sa acceptam pentru a nu le leza susceptibilitati istorice care ii pot "intrista" pe "sensibilii" nostri concetateni tigani.
    • 0 (0 voturi)    
      =)) (Joi, 30 septembrie 2010, 17:13)

      ... [anonim] i-a raspuns lui Bogdan

      ha ha ha GUPI :))
  • +4 (4 voturi)    
    hai să folosim litera â ! (Joi, 30 septembrie 2010, 17:13)

    Chronosopados [anonim]

    Nu-mi place că hotnews nu scrie literele â, ă, î, ş, ţ !
    E greu de deosebit romani de români, hai să folosim litera â !
    • 0 (0 voturi)    
      Daca toti tii la origini... (Vineri, 1 octombrie 2010, 13:12)

      BX [utilizator] i-a raspuns lui Chronosopados

      ...foloeste î nu â.
      Daca nu stii la ce ma refer, mai invata istorie.
      Lucrari recomandate:
      - Noi nu sintem latini
      - Noi sintem Daci
      - Noi nu sintem urmasii romei
      • 0 (0 voturi)    
        noi vorbim o limbă romanică (Vineri, 1 octombrie 2010, 17:34)

        ... [anonim] i-a raspuns lui BX

        evident că nu avem cum să fim urmaşii romanilor pentru că aceştia au fost şi ei în număr limitat. avem şi sânge roman, dar nu prea mult. în schimb, limba pe care o vorbim este de provenienţă latină. că ne place sau nu.
        cât despre suntem / sîntem, sunteţi / sunteţi şi altele de genul, revenirea la forma interbelica s-a făcut din cine ştie ce consideraţii, mai mult ca sigur din silă faţă de ce a însemnat comunismul. uneori reforma a fost justificată, însă alteori s-a dat cu bâta-n baltă: eu sunt provine, într-adevăr, din ego sum. dar ei sunt are corespondentul latin sint, sau a râde era în latină ridere, râu era rivus şi aşa mai departe.
        există în limba română şi cuvinte de alte origini decât latină, dar cele de origine dacă, sau necunoscută sunt puţine.
        iar pe de altă parte prea multă mândrie nici nu e justificată, având în vedere că de sute bune de ani românii ca popor sunt destul de jalnici.
        daca e să ne indexăm trăsăturile, suntem destul de expansivi şi cât se poate de neserioşi - trăsături latine, doar ca deloc ambiţioşi. suntem levantini în foarte multe privinţe. nu ne prea asemănăm cu albanezii, cel puţin nu cu obiceiurile lor barbare din prezent, ceea ce e un lucru bun :D
        una peste alta, aceste demersuri de revoltă contra nimic mi se par aiuritoare. mda, aici au fost daci acum 2000 de ani, şi le-au rămas buruienile. so what?
      • 0 (0 voturi)    
        â e pt români, nu şi pt romani / romanes (Vineri, 8 octombrie 2010, 10:24)

        Chronosopados [anonim] i-a raspuns lui BX

        Hoinăreşti spre un alt subiect.
        O fi un obicei dacic ? Sau ai încălcat legea lui Decenu ?
        Torna, fratre, torna !
        Reţine:
        Nu e bine că hotnews nu foloseşte â, e evident deranjant la subiectul ţigani = romani =/ români.
        Salve !
  • +3 (5 voturi)    
    Sa nu fim confundati (Joi, 30 septembrie 2010, 17:55)

    Lucianmotzul [anonim]

    Noi suntem ROMANI `,asta este denumirea tari si a etniei noastre ,ei sunt TIGANI asta este denumirea lor ,multa teorie ca si pt orice ,multa multa vorba fara rost.Este imperios necesar schimbarea numelui deROM cu TIGAn pt ca asta cind sa facut ,de la tigan la rom sa facut cu rea credinta ,ca ei sa fie confundati cu noi ,asta sa urmarit de cei care au condus la timpul respectiv tara si erau tigani ,se stiu ei.Sa fie urgent integrati si la munca ,iar cei care nu vreau samunceasca la inchisoare pt vagabondaj si la fel la inchisoare cei care nu trimit copii la scoal ,uitati ce om titrat este Madalin Voicu si ce cultura si educatie aleasa are ,face parte din PSD un partid de frunte .
  • +3 (3 voturi)    
    Sinti ? mai OK (Joi, 30 septembrie 2010, 18:35)

    eu [anonim]

    ei isi spun tigani nu romi
    in multe tari/limbi li se spune sinti

    sa se ia decizia la nivel european sa li se spuna in 2 feluri acceptate uniform - sinti sau tigani, nu Roma care e si capitala Italiei printre altele ...
  • +3 (3 voturi)    
    sa-si spuna cum vor... (Joi, 30 septembrie 2010, 18:51)

    egroeg [anonim]

    si spuneti-le cum vreti ,ca ei sunt si vor fi tot tigani.
  • +2 (4 voturi)    
    Multumim Romania (Joi, 30 septembrie 2010, 18:59)

    axel [anonim]

    Va rugam sa rezolvati problema asta,vrem sa le spunem tigani pt ca noi romanii le creem numai probleme tiganilor si din cauza ca se numesc rromi ii confunda lumea cu noi si ii facem de ras.
  • +2 (2 voturi)    
    romi și țigani (Joi, 30 septembrie 2010, 21:36)

    mihai [anonim]

    1.Ei să-și spună romi,că așa e în limba lor.Noi le spunem țigani,că așa e pe limba noastră.Nu sunt un caz singular: Pe germani nu-i numește nimeni "deutschen",ci fiecare pe limba lui(allemands, tedeschi,alemanos,germani,nemțî,etc.).
    2.Țiganii nu sunt o etnie,ci o categorie socială,cu obiceiuri proprii și o caracteristică puternic imprimată prin tradiție și educație: nerespectarea oricăror legi ale statului unde trăiesc.Ei se supun numai cutumelor țigănești tradiționale.Nu au o limbă comună,ci un ansamblu de zeci de idioame,folosite mai ales pentru a nu fi înțeleși de majoritari.Există multe comunități de țigani care nu știu și nu vorbesc țigănește.
    3.Sensul peiorativ al denumirii de țigani se datorește
    refuzului lor de a se educa,de a munci și de a respecta legile.Orice țigan preferă să ciordească,sau să cerșească,decât să muncească.
    4.Țiganilor le convine și le place modul lor de viață țigănesc.Necazul e că multe comunități de români
    au adoptat acelaș mod de viață.De aia ne plac manelele!
  • +2 (2 voturi)    
    tigani si basta, nu romi (Joi, 30 septembrie 2010, 22:27)

    Dumitru NUTU [anonim]

    cel care a scris articolul de mai sus face pe prostul; daca esti roman nu ai cum sa nu fii deranjat de inventarea termenului de rom pentru tigan; nu inventezi un termen atat de apropiat grafic si fonetic fara sa te gandesti ca va surveni automat o confuzie in mintea altora (si astia reprezinta miliardele lumii de azi). De aceea eu sunt convins ca oricine subscrie la folosirea termenului "rom" o face voit detrimental pentru romani. Doamna Delia si mai nu stiu cum este angajata tiganilor care isi spun romi, cine se mira ca le sustine cauza?
    Eu ii stimez numai pe cei care nu si-au schimbat numele, indiferent de interesele de moment. Au fost evrei care si-au schimbat numele fie ca sa profite social-politic, fie ca sa se apere de nationalistii tarilor in care traiau, dar au fost si evrei care nu si-au schimbat numele -- cine merita mai mult respect? Oportunistul sau cel care ramane el insusi? Cel care se ascunde sau cel care ramane drept? Eu am fost invatat sa respect pe toti oamenii, indiferent cine ar fi ei, dar nu si daca umbla cu cioara vopsita. Cinste tiganilor care isi asuma conditia si lasa pe altii sa ii aprecieze pentru ce sunt ei in realitate, rusine celor care se ascund in spatele unui nume care invita la confuzie sau face de-a dreptul un furt de identitate. Daca chestiunea asta nu se rezolva altfel, s-ar putea transa in justitie exact pe aceasta tema, furtul identitatii noastre nationale. Bodu doar a facut aluzie la situatia Macedoniei, dar Romania ar trebui sa faca la fel ca Grecia, nu sa accepte ce a semnat urmasul iresponsabil al lui Walter Roman.
  • 0 (0 voturi)    
    Mdeah...politică! (Joi, 30 septembrie 2010, 22:55)

    Josika [anonim]

    Tanti bate câmpii. Ţiganii cu care am vorbit, căldărari autentici vorbitori de rromanes, m-ar strânge de gât dacă le-aş zice "rromi". Se numesc ţigani şi basta! E ca şi cum nemţii ar încerca să ne convingă să le zicem deutsch, sau ungurii s-ar simţi lezaţi dacă nu le-am zice "maghiari" :D Dar se întoarce roata, aşa am făcut şi noi cu străinii, când am încercat să-i convingem să ne zică "romanian", nu "rumanian", după stupida modă a sec. al XIX-lea.
    • 0 (0 voturi)    
      Rumanian (Vineri, 1 octombrie 2010, 13:13)

      BX [utilizator] i-a raspuns lui Josika

      Pentru partea cu rumanian francezii-s de vina.
  • 0 (0 voturi)    
    Inventii (Vineri, 1 octombrie 2010, 11:49)

    Gopo [anonim]

    Termenul "rom/rrom" e o inventie tipica ONG-urilor specializate in paparea de fonduri fara a oferi nimic concret in schimb.

    Cui foloseste aceasta agitatie inutila ? Chiar crede cineva ca se va schimba perceptia fie si in cea mai mica masura folosind alt cuvant pentru a denumi aceeasi etnie ? E ca si cum un criminal si-ar schimba numele : nu ma mai cheama Popescu, ma cheama Ionescu acuma. Cu ce schimba asta realitatea ?

    O, da, e o paine de mancat pentru rrrrromii (cu un numar periodic de r-uri) din ONG-urile lui peste prajit. Din cand in cand, mai scot si ei un raport cu ziarele sau ziaristii care au indraznit sa foloseasca termenul interzis. Youpii !! Sa te tot tii de asa munca. Stai si citesti ziarele pe net. Evident, pe bani publici, ca un aparator al demnitatii rrrromilor. Si apoi sa te tii de turnee europene, seminarii, conferinte, toate tinute pe la hoteluri de 5 stele, cu caviar si sampanie frantuzeasca. Asa se lupta contra discriminarii comise de nenorocitii de romani, bah taranilor !
  • 0 (0 voturi)    
    Un lucru nu e acceptabil -confuzia cu romanii (Vineri, 1 octombrie 2010, 12:20)

    SS [anonim]

    Din pacate denumirea mai noua de rromi data tiganilor starneste multa confuzie printre straini, care nu prea reusesc sa faca diferenta intre romani si rromi , mai ales ca pronuntia e foarte asemanatoare . Este o realitate pe care am observat-o personal prin diverse tari .
    In privinta termenului de rromi , cred ca initiativa lui Bodu este salutara .Daca tiganilor le e rusine de numele etniei lor , asta tine de problemele lor de integrare sociala .
    Se vede treaba ca si ei sunt constienti de prostul renume al etniei lor si acum cauta sa se ascunda in spatele altei etnii , ca poate asa mai pacalesc pe unii sau pe altii ( vezi si episodul recent cand chiar un oficial UE nu a reusit sa faca deosebirea).
    In definitiv "tigan" nu are in el nimic jignitor .Devine insa un termen jignitor din cauza comportamentului membrilor etniei.Inteleg ca acei care s-au integrat vor sa se delimiteze cumva de cei neintegrati ,dar cred ca ar fi bine daca ar munci in propria etnie pentru a-i ajuta si pe ceilalti sa se integreze .Atunci termenul de tigan nu ar mai avea nici o conotatie negativa si nu ar mai avea nici un motiv sa-l schimbe.


Abonare la comentarii cu RSS
Vremea la


/
Maine:
|

Hotnews
Agenţii de ştiri
hosted by
powered by
developed by
mobile version