Corespondenta din Frankfurt

Penultima tigara. In Germania

de Dani Rockhoff, Germania HotNews.ro
Luni, 1 octombrie 2007, 0:00


Voi petrece iar seara acasa, intre patru pereti, la o partida de table. Fac si economie, ca berea de la magazin e mai ieftina ca la carciuma din colt, unde nici macar o tigara nu-ti mai poti aprinde. Iar daca tot am pornit-o pe economii si sanatate curata, las berea si inghit o apa plata, cand adversarul da sase-sase. Dar mai bine inghit in sec, ca asta nu costa nimic.

Un hap de aer curat

Sunt un fumator absolut moderat: in casa nu, doar pe balcon, in masina nu, ca se ingalbenesc geamurile de nicotina si se imbacsesc husele, la serviciu nu, ca in toata firma fumatul e interzis. In pauza, cu colegii, sudam doua-trei afara, ca sa tina inca patru ore. Cu timpul, te inveti sa te dezveti, reduci din ratia de nicotina zilnica.

E bine asa, asta nu inseamna ca, la un paharel de vorba, ideile nu curg si nu se infrunta mai bine, invaluite in fumul albastru. Dar asta e istorie. De la 1 august, in Baden-W?rttemberg s-a interzis fumatul in localuri, de la 1 septembrie, si in trenurile din Germania.

In trenuri, si pana acum, era un singur vagon de fumatori, la capatul trenului, acum a fost si acesta purificat de fum. Pe o ruta lunga, gen Berlin-Munchen, multi impatimiti au inceput sa renunte la serviciile feroviare, sporind emisiile CO2 si ambuteiajele pe autostrazi.

In renumitele berarii germane, adio discutii febrile si dezbateri politice la „masa veteranilor“. Veteranii s-au risipit cu totii la domiciliu si neveste, intrand in randul lumii, la sportul nocturn preferat: tembelizorul.

Carciumioara de vizavi de gara a mai agonizat, cata vreme a fost caldut si terasa deschisa. Acum, inauntru se bucura de aerul pur doar o chelnerita noua, care in curand n-o sa mai aiba servici. Pentru crenvursti cu mustar, nu-i intra nimeni pe usa.

In hotelul de 4 stele, cu bar si pianist, la sfarsit de saptamana era plin, atmosfera in toi. Acum, in loc de 100 de viciosi, stau la mese 3-4 sanatosi, la aer curat si plicticos de moarte. Cu asa clientela, patronul hotelului da si el in curand, de ceasul mortii.

Dura lex, sed lex

Legea pentru protectia nefumatorilor se aplica in noua ei forma, mai intai in landurile Baden-Wurttemberg si Niedersachsen. In Mecklemburg-Vorpommern, ea urmeaza sa intre in vigoare de la 1 ianuarie 2008. Politicienii germani, aliniati la politica UE in domeniu, par a face mai intai experimente regionale, pentru a nu polariza prea mult electoratul, caci o parte din el se simte discriminat.

Interdictia de fumat, in cele trei landuri germane, se refera la toate locurile publice, la institutii, spitale si scoli.

Dar ea se refera si la restaurante, baruri, cafenele, berarii, bistrouri si discoteci. Mai poti fuma doar in cort, caci imensele corturi cu bere si crenvursti, la serbarile campenesti, sunt mediu electoral.

In discoteci, fumatul nu mai e permis nici macar in spatii separate, deoarece acolo merg multi tineri si elevi, care trebuie sa fie protejati in mod special. In buzunare, dupa pastile aducatoare de extaze, legea nu-i cauta asa abitir.

S-a ezitat mult, la nivel de politica, in a face o exceptie pentru baruri si carciumile neprofilate pe servirea mesei. Pana la urma, legea se aplica tuturor si astfel s-a semnat condamnarea la faliment a micilor localuri.

Si, de parca restrictiile n-ar fi suficiente, PR-ul antifumat incearca sa convinga la nivel inalt, adoptarea unei legislatii si mai dure, referitoare la marcajul pachetelor de tigari. Ne asteptam, in scurt timp, la poze grotesti cu tumori gretoase si plamani putrezi, care sa ilustreze pericolul fumatului pe pachetele de tigari, alaturi de avertismentele deja prezente ale Ministerului Sanatatii.

Fumatul - atitudine si cult de cinema

A existat o vreme, cand fumatul era pentru unii un cult, o atitudine, un gest al spiritului de fronda.

Vi-l puteti imagina pe Humphrey Bogart fara palarie, parpalac si tigara-n coltul gurii? In peste 75 de filme, multe devenite mit, zambetul sau ironic si buza lasata in jos, sub tigara, compun imaginea lupului singuratic, care in ciuda circumstantelor dramatice, isi pastreaza principiile si nu se abate de la drumul cel drept.

La fel sunt si alti americani celebri ai scenei secolului trecut: Dean Martin, Sammy Davis Jr. si Frank Sinatra canta invaluiti de fum, insa si de admiratia unei lumi intregi. Li se alatura doi renumiti francezi, Gilbert Becaud si Charles Aznavour, sansonetistii unor vremuri tulburi, decadente, pline de placeri.

Nemtoaica Marlene Dietrich e o Lili Marlene a miilor de soldati americani departe de familii, dar si amorezati de „Ingerul albastru“, inseparabil de poza cu tigareta, lasciva si seducatoare in acelasi timp. Josephine Baker e o havana arzanda, pe marile scene de varietati, ale lumii.

In „La dolce Vita“ a lui Fellini se fumeaza chiar si pe afis, Audrey Hepburn isi incheie micul dejun la Tiffany`s cu o tigareta sprijinita elegant in sipca lunga si subtire, iar Uma Thurman ii reia poza in celebrul „Pulp Fiction“, al lui Tarantino. Clint Eastwod scoate pistolul molfaind tot timpul un chistoc, pentru eroii de western fumatul e
nonsalanta, bravura in fata mortii.

Mai toti actorii hollywoodieni ai secolului trecut fac reclama pentru marci de tigari sau havane. Insa si azi, anumite simboluri publicitare sunt batute in cuie, cum ar fi marca rosie Marlboro-Ferrari-Schumacher (despre care nici nu stim daca e fumator).

Politicieni de referinta in istorie -englezul Winston Churchill, dar si fostii cancelari germani Willy Brandt sau Helmut Schmidt- se inscriu in randurile fumatorilor inraiti.

Vremea lor insa se pare ca a trecut, in „Masina de spalat“ (cum este poreclita, datorita formei sale, noua cladire a cancelariei din Berlin-Tiergarten) si sediile institutiilor UE se fumeaza, in cel mai fericit caz, doar in custi.

Pro si contra fum

Propaganda anti-fumat si legislatia aferenta au reusit sa polarizeze societatea germana, cam tot atat de puternic, ca o disputa pe teme de egalitate sexuala, rasiala sau religioasa. Iar in Germania, siretlicurile si ocolirea legii sunt limitate, caci abaterile ustura tare buzunarul, deci lumea se raporteaza principial, la problema de fond.

Renumita publicatie Focus online a deschis la tema, un forum de dezbatere, la care s-au inregistrat rapid sute de comentarii, si pro si contra. Pozitia antifumatorilor este sa aplaude noua legislatie, unii cer chiar o generalizare a ei pe intreg teritoriul federal sau masuri extreme, cum ar fi interzicerea fumatului in propria masina...in prezenta bebelusilor.

Sa fie parintii fumatori niste monstri, lipsiti de responsabilitate chiar si fata de proprii copii?

Dar, sa vedem cateva dintre argumentele fumatorilor, comentatori pe forumul cu pricina
„Interdictiile par a fi foarte la moda!“, spune unul.

„Tot ce mi-au interzis mai demult parintii, am ignorat cu mare placere! De ce nu interziceti masinile si emisiile CO2, burlanele cu fum, avioanele, fabricile pe carbuni si energie atomica, jocurile criminale pe computer, alcoolul, sexul, jocurile de noroc, cafeaua, porumbul modificat genetic, filmele porno si sfecla rosie?“

„Intelege cineva asta? Daca majoritatea populatiei noastre este asa constienta in probleme climatice si de sanatate, cum se poate ca restaurantele fast-food se inmultesc ca ciupercile? Ca mamicile isi duc in fiecare dimineata copiii cu masina la scoala, in loc sa-i urce pe autobuzele scolare? Ca activistele sanatatii isi toarna atata chimie pe fatza si in par, cata n-as putea eu niciodata, sa-mi torn in plamani?“

„Politicienii ii asmut pe nefumatori impotriva fumatorilor, e o isterie si o vanatoare de vrajitoare“ spune altul.
„Asta e tipic nemtesc, un popor de indiferenti si conformisti...numai sa nu-i ceri sa aiba o parere proprie si sa si-o sustina. Eu, ca fumator, nu vreau sa fiu afumat, in timpul pranzului, de la masa vecina si, la randul meu, nu fumez in prezenta copiilor, a gravidelor, sau a cuiva pe care il deranjeaza. Insa, doresc si eu din partea nefumatorilor, un strop de toleranta.

Noi, fumatorii, n-avem de ce sa fim discriminati si sa ne consideram o patura inferioara. Asta ne lezeaza demnitatea!“.

Un alt comentator atrage atentia asupra probabilului faliment al cca 20% dintre micile baruri, cafenele si berarii, care fac parte din traditia de secole a Germaniei, mai ales in mediul rural si mic-orasenesc. Se pierd locuri de munca, se pierde din potentialul de socializare.

„Consider aceasta lege o jignire si o provocare, si indic sa luati in considerare legea antidiscriminare“, se revolta urmatorul.

„Nici eu, in definitiv, nu afirm ca fiecare nefumator este un evazionist fiscal!“ adauga el, sintetizand parerea multora, ca aceste campanii antifumat duc la reducerea incasarilor din vanzarea de tigari, accizate puternic, creind gauri in buget, care se acopera prin alte scumpiri si mariri de impozite.

In fine, cineva concluzioneaza: „Nimeni nu va renunta la tigara de dupa o masa buna, sau la un pahar, intr-o discoteca, mai ales ca s-a obisnuit cu ea de ani de zile. Eu pledez pentru Carciumi de Fumatori si vreau ca, acolo, sa nu prind picior de nefumator. Altfel, mai bine stau acasa, intre patru pereti, unde nu-mi dicteaza nici un politician ce sa fac. Oricum, politicienii nu stiu ce inseamna „restrictii“.

+ SHARE      
  
568 vizualizari
  • 0 (0 voturi)    
    Foarte bine (Luni, 1 octombrie 2007, 6:21)

    Ion [anonim]

    Interzisul fumatului nu e ceva specific nemtesc, legea aceasta exista in Canada de cativa ani. Drepturile fumatorilor? Sa fumeze afara, in aer liber nu in birou sau locuri inchise si sa forteze si pe cei nefumatori sa inhaleze nicotina cu miros infect.
  • 0 (0 voturi)    
    PR (Luni, 1 octombrie 2007, 8:24)

    Dragomir S [anonim]

    Vreau sa amintesc aici pentru cei care nu stiau ca popularitatea fumatului vine in principal din SUA, unde industria de tobaco este giganta si emite propaganda constant. Fumatul a fost la inceputul secolului 20 o activiate sexista, simboliza masculinitate si era un tabu pentru femei. Ironia e ca lucrurile au devenit si mai grave and companiile de tutun au cerut o campanie de publicitate pentru a inghitii segmentul feminin de piata, iar asta s-a facut prin propaganda pura aproape intr-o nota jingoista (cum faceau nazistii).

    Sa va zic un secret: fumatul nu va face nici mai speciali, nici mai inteligenti, nici mai sexy si nici mai cool. La fel ca la parfumuri, 90% din "calitatea" produslui sta in advertising, in propaganda, in simbolistica. Odata ce vezi prin fumurile agentilor de PR vei observa ca fumatul e penibil, nicidecum ceva legat de rebeliune, inspiratie sau relaxare (acela e doar efect placebo).
  • 0 (0 voturi)    
    asa e (Luni, 1 octombrie 2007, 8:41)

    liviu [anonim]

    fain articol!
    si eu sunt fumator, slab spre moderat. in NRW n-a ajuns inca legislatia si chiar dac-ar ajunge nu m-ar lovi foarte tare.
    ma deranjeaza insa ideea. pt fumatori asta e un risc asumat pt care platesc cu varf si indesat. accizele sunt mai mult decat consistente. nu inteleg de ce nu se pot face localuri pt fumatori.
    sunt de acord si cu o alta parere citata de autor de pe un forum: pe cand aceeasi isterie si in privinta alimentatiei nesanatoase? in Germania mie populatia imi pare, in majoritate, obeza. culmea e ca proportia obezilor e mai mare la tineri. se incurajeaza insa toate junk-food-urile, nu spune nimeni ca obezitatea incumba mai multe probleme de sanatate decat fumatul. si asta e un exemplu. mai sunt.

    asta este, insa. momentan, in societatea noastra consumista, se poarta subiectele "la moda". in anii nostri, la moda sunt atitudinile anti-fumat si anti incalzire globala. cred ca pe de o parte e vorba de manipulare si distragerea atentiei de la altele, pe de alta parte de naivitatea societatii care crede ca-si mai spala asa din pacatele "poluatoare".
  • 0 (0 voturi)    
    Propaganda (Luni, 1 octombrie 2007, 9:00)

    Horia Popa [anonim]

    Citind acest articol putem vedea catastrofa pe care o provoaca interdictia la fumat: falimente, poluare etc. Unde e si partea buna? Eu, care sunt nefumator, nu pot sa frecventez nici un bar sau club din ROmania pentru ca peste tot se fumeaza. Dupa o aventura intr-un local romanesc pana si chilotii put a fum de tigara. O interdictie a fumatului in Romania nu ar face decat sa restabileasca o egalitate intre oameni si ar insemna o eliberare pentru mine.
  • 0 (0 voturi)    
    exagerari (Luni, 1 octombrie 2007, 9:46)

    liviu [anonim]

    @1: de acord: sa nu se fumeze in spatiile in care activeaza si nefumatori. sunt de acord cu interdictia la locul de munca

    @2: asta le-o spui tinerilor teribilisti care fumeaza din motivele enumerate de tine. insa o persoana care fumeaza fara intentia de a transmite un mesaj prin asta? de ce nu poate fi un local pt fumatori. nefumatorii pot sa nu mearga din moment ce urasc asa tare obiceiul si obisnuitii.

    @3: egalitate ar insemna sa am si eu un local unde sa pot "sa-mi fac de cap", fara sa deranjez nefumatorii. cu ce ar deranja comunitatea nefumatorilor un local/club unde merg cei ce vor sa se afume?

    asa pot sa cer egalitate si-n alte domenii: obezii sa plateasca dublu asigurarea de sanatate! accize pe mancarea nesanatoasa sau pe toata peste necesarul unui om normal etc.
  • 0 (0 voturi)    
    In sfarsit s-a dus vestea (Luni, 1 octombrie 2007, 9:49)

    Maria [anonim]

    Ma numar cu mandrie in categoria nefumatorilor. Acum locuiesc in Germania, in Niedersachsen, unde se aplica cu succes interdictia de a fuma inclusiv in discoteci, baruri si cafenele. Desi fumatorii nu sunt incantati, prefera sa iasa in oras si sa aplice legea decat sa fie amendati(DA, in Germania se aplica legile, chiar si cele care defavorizeaza anumite categorii de oameni)
    Asadar, nu am vazut nicaieri baruri goale sau cafenele care sa fi dat faliment. Dimpotriva, sunt si mai pline, acum ca si cei care nu suportau fumul se pot distra in voie, respirand aer curat.
    Poate pana ma voi intoarce, se va putea respira si in cafenelele din Romania!
  • 0 (0 voturi)    
    De acord! (Luni, 1 octombrie 2007, 10:09)

    Laurentiu [anonim]

    In primul rand, fumatorii sunt cei care produc disconfort nefumatorilor, de acord?
    Deci, ca sa fim corecti, vrei sa fumezi? Du-te in parc, du-te acasa, unde vrei tu. Numai nu in narile mele. Nu stiu cator nefumatori le convine sa inhaleze putoarea generata cu nonsalanta de fumatori. Nu-i intereseaza de cei din jur, sufla ca mocanita in toate directiile.
    Cu asa atitudine, suntem mai jos ca maimutele mai fratilor...
    Nu i-am pus eu sa se apuce de fumat, si abia astept ziua in care se va interzice fumatul in Romania, ca eu pun mana pe telefon si chem politia daca fumatorii mai fac fum prin localul in care intru.
    Dupa ce ia cateva amenzi, se lecuieste.
  • 0 (0 voturi)    
    Este clar: VINE APOCALIPSA ! (Luni, 1 octombrie 2007, 10:16)

    Razvan (360romania.eu) [anonim]

    Germania va fi distrusa de un duman fara nume: interdictia de a fuma ! Chelnaritele prin baruri nu mai au pe cine servi si vor ramane fara serviciu ! Oamenii nu vor mai iesi sa se socializeze si vor ramane plictisiti in casa ! Patronii de restaurante vor da faliment ! Vine sfarsitul !

    Penibil articol, scris de un fumator care cauta motive ca sa isi poata motiva scarboasa depedenta: fumatul.

    "Liviu", care a scris mesajul cu numarul 3 considera ca plateste cu "varf si indesat viciul sau". Gresit, foarte gresit domnule Liviu. Taxe de 100% la tigari nu acopera nici pe departe costurile spitalizarii pentru o persoana bolnava de cancer.

    Asta este problema cu democratiile de "stanga", adica democratiile europene. Omul isi bate singur joc de el, iar pe urma, cand are probleme vine si intinde mana la societate. Societatea trebuie sa ii faca omului pe banii ei (adica pe banii celorlalti) toate investigatiile medicale posibile si sa ii asigure medicamentatia cea mai buna unui cancerigen.

    Domnule Liviu: voi cei care fumati va veti fi achitat de datoria fata de societate in momentul in care veti avea suficient de multi bani pusi deoparte ca sa VA PLATITI SPITALIZAREA pentru restul vietii in cazul in care faceti cancer. Daca nu aveti acesti bani, atunci fara nici un menajament “hai sictir”. Faceti ce va spune majoritatea atat timp cat stati cu mana intinsa la ceilalti.

    Mie personal asta mi se pare culmea nesimtirii: domnii fumatori se bucura toata viata de viciul lor, dar in momentul in care viciul da cu ei de pamant vin la altii sa ceara ajutor. Bucuria viciului este personala, dar impartirea necazului este colectiva.
  • 0 (0 voturi)    
    articol partizan (Luni, 1 octombrie 2007, 10:23)

    andrei [anonim]

    ce ar fi fost daca acest articol ar fi fost scris de un nefumator? ar fi sunat complet altfel. asa e partizan si nu mi se pare corect. si eu sunt nefumator (si cred ca formam majoritatea) si nu imi place sa ies in barurile din romanica pt. ca... e un fum de il tai cu cutitul. de ce sa inhalez eu fumul altora? cine vrea, poate sa fumeze afara sau acasa. din partea mea, sunt de acord cu interzicerea totala a fumatului. si asa e smog peste tot in jurul nostru.
  • 0 (0 voturi)    
    ... (Luni, 1 octombrie 2007, 10:24)

    Eu [anonim]

    Va amagiti..Sunteti mandri ca sunteti nefumatori..dar doar atat?..la asta se opreste mandria voastra? As fi mandru sa am o gandire limpede cu sau fara fum in plamani..si sa gasesc si alte motive pt. care sa "fac" o lege si (sau) sa o sustin. De ce nu puteti spune ca faceti ceva impotriva poluarii, saraciei, inculturii..? Fumatul si campanii anti. sau in cazul fata, legi, dau bine..sunt "trendy" si usor de "abordat" ca mai apoi sa ai cu ce sa te mandresti..Pacat ca fie ei fumatori sau nu, au neuronii mai imbacsiti decat o perdea de la o carciuma..
  • 0 (0 voturi)    
    foarte bine (Luni, 1 octombrie 2007, 10:24)

    Andrei [anonim]

    Si in Brazilia, Argentina sau alte state exista reguli dure legate de fumat, de imaginile de pe pachetele de tigari - si e foarte bine. Sper sa ajunga in curind si in Romania. Fumul de tigara dauneaza mai mult unui nefumator decit unui fumator, orice medic poate confirma asta. Cum s-ar simti un fumator sa stie ca si-a imbolnavit de cancer partenerul de viata, spre exemplu, pentru ca a fumat 20 de ani linga el? Fumatul este o optiune a celui care fumeaza, deci nu vad de ce fumatorii ar trebui sa fie menajati. Cu sau fara teribilisme, cu sau fara mesaje, fumatul, oricum ar fi, e un obieci prost. Din partea mea, ar trebui sa se interzica si pe strada, pentru ca nu este nimic mai neplacut decit sa inspiri (ceea ce tu crezi ca e aer) cind mergi pe trotuar si sa te trezesi cu narile si plaminii infundate de fumul de tigara al unuia care tocmai atunci, trecind pe linga tine, si-a gasit sa sufle.
  • 0 (0 voturi)    
    fumat (Luni, 1 octombrie 2007, 10:31)

    Horea [anonim]

    Eu traiesc in Anglia si aici s-a introdus interdictie totala la fumat la inceputul lui iulie. Ii superb, pot sa va spun ca pentru prima data de cand sunt aici pot sa vad familii cu copii in pub-uri si cluburi, lume multa peste tot si in plus poti sa re-folosesti hainele ce le-ai purtat fara sa fie nevoie sa le bagi imediat in masina de spalat ca pana si in cosul de haine miroseau.
    Cum zicea un cititor mai sus era timpul sa se instaleze ceva egalitate intre oameni.

    De ce nu exista baruri speciale pt fumatori ? Pt ca fumatul ii interzis la locul de munca ! Ar fi imposibil de controlat ca cei care lucreaza in localurile cu fum (forate afectati pt ca stau in fum serios tot timpul la servici) o fac constienti de riscuri sau o fac doar pt bani sau fortati de imprejurari.

    Oricum, mi se pare mai corect o interdictie totala ... unde lasi gauri in lege se gasesc multi sa interpreteze legea pana la limitele ei sau chiar peste uneori si totul devine mult mai greu de controlat.

    Fumatul a fost viciul secolului trecut ! Get over it !
  • 0 (0 voturi)    
    Impartialitate (Luni, 1 octombrie 2007, 10:34)

    Florian [anonim]

    Imi pare rau sa observ ca acest articol este scris intr-o
    maniera partinitoare, de un jurnalist fumator si neprofesionist.
    Daca doreste sa se planga, poate sa o faca pe blog, nu in
    ziar.
  • 0 (0 voturi)    
    Fumuri (Luni, 1 octombrie 2007, 11:27)

    Mada [anonim]

    Si tatal meu era omul care dadea gata un pachet de assos pe zi la serviciu. Dar a zis intr-o zi ca le lasa si le-a lasat. Nu ca sa le mai reduca, ca macar una pe zi. Lasat de tot de fumat. Are deja 4 ani de cand nu fumeaza!

    Si stiti ce dragi fumatori? Nu e cu nimic mai plicitisitor, mai prost, mai nesociabil, abordabil, cool, intelectual decat inainte. Necazuri la serviciu tot mai are, ca toata lumea, dar calmul nu si-l mai gaseste intr-o amarata de tigara. Cu colegii are aceeasi relatie. Si mai are ceva in plus...are sanse destul de mari sa nu isi scuipe plamanii peste cativa ani. Ceea ce voi nu puteti spune.
  • 0 (0 voturi)    
    fum (Luni, 1 octombrie 2007, 11:58)

    bec [anonim]

    s-a umplut forumul de health nazi! Cu cita pofta vor chema ei politia sa -i amendeze sai si mai rau pe ticalosii fumatori! Ce inseamna sa ai puterea sa-l persecuti pa altul! Toti frustratii se bucura extraordinar, in sfirsit pot sa-si descarce frustrarile legal.
    Mentalitate de pensionar comunist (sau nazist, ca tot din satul ala sint toti).La urma urmei, health sau nu, tot nazi se numesc. E incredibil cu cita pofta musca momeala totalitara.Daca ne amintim, Hitler a cistigat alegerile in mod corect. Apropo, si asta era vegetarian si antifumator.
  • 0 (0 voturi)    
    Nelamurire (Luni, 1 octombrie 2007, 12:06)

    ioana [anonim]

    Eu nu inteleg de ce nu se poate adopta o solutie de compromis. Daca nefumatorii sunt deranjati in asemenea masura incit devin atit de violenti in exprimare, iar fumatorii se declara atit de prigoniti incit decid sa stea acasa, de ce localurile nu sint oblgate prin lege sa aiba atit locuri pentru fumatori cit si pentru nefumatori, complet izolate asa incit sa nu se deranjeze unii pe altii. In cazul grupurilor mixte de prieteni fumatori si nefumatori, decizia de-a intra intr-unul sau altul dintre sectiunile localului este lasata la alegerea lor. Ce este atit de complicat si de ce atita vehementa si patima?
  • 0 (0 voturi)    
    fumatul interzis (Luni, 1 octombrie 2007, 12:07)

    un fumator [anonim]

    Sunt fumator si stiu ca fumatul ucide, dar in momentul in care m-am apucat de fumat poate nu constientizam foarte bine consecintele fumatului.
    Insa altii stiau. Asa cum drogurile sunt interzise pentru ca dauneaza atat consumatorului cat si celor din jurul lui, asa trebuie si tutunul sa fie interzis, pentru ca e un drog si el.
    Asta inseamna falimente rasunatoare, ceea ce nu se va intampla niciodata.
    Poate ca autorul acestui articol e un fumator suparat, dar mai mult tind sa cred ca e propaganda, ordonata de cei ce pierd in afacerea asta.
  • 0 (0 voturi)    
    ??? (Luni, 1 octombrie 2007, 12:30)

    Un Fumator [anonim]

    si de la sex poti sa faci sida, sifilis, etc. Inseamna ca trebuie si el interzis?! Si pentru astea societatea plateste.

    Masinile emana CO, CO2, etc si polueaza mult mai mult fata de fumul scos de o tigari.

    Ar trebuie sa nu mai producem masini si sa obligam pe toata lume sa mearga cu bicicleta sau sa mearga pe jos?!

    Tot masinile produc o groaza de accidente din care din pacate rezulta si oameni mutilati. Tot societatea plateste.
    Ar trebuie iarasi ca fie interzisa producerea masinilor?

    Tu ca nefumator nu vrei sa inhalezi fumul scos de tigara mea,
    dar eu ca (ne)fumator trebuie sa tac si sa inhalez fumul scos de masina ta?

    Nefumatorilor sunteti niste ipocriti!!!
  • 0 (0 voturi)    
    Reversul medaliei 1 (Luni, 1 octombrie 2007, 12:52)

    Dragos [anonim]

    Isi mai aminteste cineva o mica lege promulgata in USA in anii 20 care spera sa scape tara de patima alcoolului? Dar urmarile ei reale? M-am intors acum doua zile de la un training de doua saptamani in Germania si pot sa va spun cam ce am vazut eu in North Westfalia, orasul Paderborn, la capitoul urmarii ale legii anti fumat: 1. Fumatorii nu sunt mai putini doar ca in loc sa fumeze tzigari "de firma" fumeaza in mare majoritate un fel de mahorca rulata de manutza pentru ca e singura la un pret acceptabil. Rezultatul e ca se otravesc si mai si iar nefumatorii nu au parte de aer mai curat (mahorca cu pricina miroase ingrozitor chiar si pentru un fumator ca mine).
    3. Localurile pe care scrie mare ca nu permit fumatul au cam 4 clienti pe seara (plini de aer curat) si deja construiesc frenetic extensii la cladiri care sa le permita zona de fumat in interior. Asa ca nu e doar vorba goala partea din articol cu pierderea clientelei (pentru cine nu crede am imagini cu cel mai mare "Beer House" din Paderborn cu 10 clienti mari si lati sambata seara la ora 21 cand ceva mai incolo "La Pampa" avea 50 de oameni care asteptau afara sub umbrela in ploaie sa se elibereze o masa in interior).
    4. Sunt perfect de acord cu spatii separate pentru fumatori si nefumatori, campanie de constientizare a riscurilor, interdictie la locul de munca (desi firma la care lucrez avea o camera speciala cu ventilatie din abundenta, "capcane" pt fum, etc - e la latitudinea angajatorului pana la urma).
  • 0 (0 voturi)    
    Reversul medaliei 2 (Luni, 1 octombrie 2007, 12:53)

    Dragos [anonim]

    5. Nu sunt de acord cu interdictii totale pentru nimic. Interdictiile la prostitutie, droguri, tzigari, nu fac decat sa incurajeze "experimentele" si atrag catre vicii (sunt constient ca fumatul e un viciu si mi-as dori sa pot renunta dar deocamdata nu prea mi-a reusit). Cine nu crede sa treaca printr-un local studentesc din Germania sa vada cam cati dintre clienti sunt "high" la ora 20 intr-o sambata...
    6. Legea cu pricina face parte din seria de cantece de leagan pentru constiinta, asemeni povestii cu "nu lasati televizorul in stand - by , distrugeti natura" care e de adormit un neamt care stie perfect ca uzina chimica la care lucreaza arunca in atmosfera sute de kg de pulberi in fiecare zi. I-am intrebat direct daca ar ceda 500 de eur in fiecare luna ca uzina sa puna filtre mai bune pe cos si au fost consternati. Sau daca ar accepta sa nu mai importe nimic din China si USA pentru ca produsele de acolo sunt mai ieftine tocmai pentru ca masurile anti poluare sunt zero la fabricile care le produc. Iarasi au zis ca nu se pune problema.
    7. Ideea ca statul stie mai bine ce e pentru tine face parte din drumul catre iad pavat cu bune intentii. Ia priviti un pic catre USA sa vedeti ce fain e cand statu decide sa te supravegheze daca te joci frumos cu ceilalti copii...
  • 0 (0 voturi)    
    Dusmanie si intoleranta (Luni, 1 octombrie 2007, 13:02)

    Alt Razvan [anonim]

    Asta se vede la nefumatori. Partial aveti dreptate, totusi nu traim intr-o lume binara unde totul este ori alb, ori negru.
    Unul dintre pricipiile fundamentale ale oricarei societati este acela de a nu face rau altuia. Sunt de acord ca fumul dauneaza si nefumatorilor. Totusi, de aici si pana la starpirea fumatorilor este o cale lunga. Multi dintre nefumatori militeaza atat de pasional pentru drepturile lor incat daca le-ai da o pusca ar fi in stare sa-i uicida pe cei care nu sunt de acord cu ei. Mai trist ar fi ca dupa ce se risipeste fumul sa constate ca a fost mama, tata sau vreo sora impuscata.
    Deci totul este simplu, fumatorii nu vor discriminare. Au un viciu, sunt constienti de asta si vor sa fumeze acolo unde nu deranjeaza pe nimeni. Este chiar atat de greu? Sa faci locuri de fumat bine aerisite in localuri?
    Cel care este foarte suparat pentru ca plateste spitalizarea pentru fumatori este clar ca are prea putini neruroni.
    Razvane, mi-e jena de tine. Spitalizarea si tot ce se plateste provine din banii pe cere-i platesc fumatorii sub forma de taxe la stat. Daca fumatorul are si o asigurare de sanatate privata aceasta plateste, in nici un caz tu. In plus, ai facut vreodata calculul cat plateste un fumator in plus la taxe fata de tine? E foarte simplu. Estimez cam 70% taxele pentru tigari, desi in unele locuri in mod sigur pot ajunge la 90%.
    Deci pentru ca cineva sa se imbolnaveasca de plamani trebuie (conform medicilor) sa fumeze 20 de ani un pachet de tigari pe zi, adica 7200 de pachete.
    Daca esti in Germania acestea vor costa aprox. 36.000 Euro. Din care statul ia peste 25.000 Euro. - Suficient?
    In plus, pentru un cancer sau ceva mai serios, numarul de pachete trebuie dublat.
    Sa aveti o zi buna.
  • 0 (0 voturi)    
    Pentru nefumatori (Luni, 1 octombrie 2007, 13:05)

    Bravo [anonim]

    Ha ha ha,

    saracii de ei, pute urat si e toxic sa fumezi. Bun. Se interzice fumatul. Bun. Ca fapt divers nu scapati de duhoare dragii mei. Sa va spun de ce.

    In statie la autobuz fumez. Cand ma urc in autobuz hainele mele vor mirosi a ... (tutun !!!!!!!!!!!!!). Iar daca pun sub scaun o tigara fumata pe jumatate si stinsa cred ca va stric ziua de tot.

    Ce sa spun sunt nefumator ratat dar ma mandresc , ca am o virture. Nu fumez si strig in gura mare ca e cel mai tare lucru pe care stiu sa-l fac.
  • 0 (0 voturi)    
    Argumente PRO (Luni, 1 octombrie 2007, 13:09)

    Un nefumator [anonim]

    Intrucat unii dintre fumatorii care au comentat pana acum par
    sa nu inteleaga argumentele nefumatorilor si, mai mult decat
    atat, ii acuza de totalitarism pe cei care au opinii contrare, voi
    incerca sa fac un rezumat al argumentelor celor doua tabere
    in privinta legislatiei anti-fumat:

    PRO

    1. Fumatul dauneaza grav sanatatii. Atat sanatatii fumatorilor,
    cat si a celor din jurul lor (familie, colegi de serviciu, tovarasi
    de calatorie in mijloacele de transport in comun, angajati si
    clienti ai unitatilor de alimentatie publica: baruri, cluburi,
    restaurante, cafenele, etc.).

    2. Nefumatorii nu ar trebui sa suporte costurile asociate
    fumatului in aceeasi masura ca fumatorii.

    Din acest motiv fumatorii ar trebui sa plateasca taxe mult mai
    mari decat nefumatorii pentru asigurarile medicale de stat,
    pentru pensiile pe caz de boala sau pentru cele de urmas,
    astfel incat sa acopere o proportie mult mai mare din costurile
    aferente tratamentelor pentru afectiunile provocate de fumat
    si problemelor sociale cu care se confrunta fumatorii
    (pensionare anticipata pe caz de boala, deces prematur etc.).

    De asemenea, fumatorii trebuie sa fie taxati suplimentar si
    pentru riscurile de sanatate (si costurile aferente acestora) la
    care-i supun pe cei din jur.

    3. Nefumatorii au dreptul de a se bucura de spatiul public in
    aceeasi masura ca fumatorii. Orice activitate a persoanelor
    dintr-o categorie sociala care prezinta riscuri pentru
    persoanele dintr-o alta categorie trebuie limitata la maximum.

    De aceea institutiile de stat si cele private trebuie sa se
    asigure ca fumatul in spatiul public are un impact minim
    asupra nefumatorilor.
  • 0 (0 voturi)    
    !!! (Luni, 1 octombrie 2007, 13:59)

    Un Fumator [anonim]

    @Un Nefumator
    nu iti intelegem problemele pt ca nici tu nu le intelegi pe ale noastre.

    Daca cineva ti-ar bate la usa si te-ar invita sa participi (voluntat) la o campanie de constientizare asupra problemelor de sanatate care apar in urma fumatului, ce ai face?

    Variante:
    1) Ii inchizi usa in nas
    2) Ii spui ca nu ai timp
    3) Ii spui ca daca s-ar plati poate ai participa
    4) Ii spui ca preferi sa faci orice altceva dar nu asta

    Raspund eu pentru tine: 1) +2) +3) +4)

    "Orice activitate a persoanelor
    dintr-o categorie sociala care prezinta riscuri pentru
    persoanele dintr-o alta categorie trebuie limitata la maximum."

    Cred ca soferii intra in categoria descrisa de tine.
    Oare si clasa politica?

    Din cauza unora ca voi o sa ajungem in curand sa fim marcati ca animalele (fumator sau nu).

    PS.
    Ai accepta o slujba platita tu 10000Euro/luna (mai mult sau mai putin) in care activitatea ta consta in a promova tigarile si ce mai tine de ele?

    Eu zic ca da.

    Asa ca scuteste-ma.
  • 0 (0 voturi)    
    bullshit (Luni, 1 octombrie 2007, 14:00)

    calul din marlboro [anonim]

    sunt de acord sa nu se fumeze in restaurante, institutii etc etc. dar in bodegile unde lumea se duce sa bea bere, interdictia de a fuma e penibila. pentru ca si nefumatorii intra acolo tot ca sa se "afume" :)
  • 0 (0 voturi)    
    Nu-i suficient ! (Luni, 1 octombrie 2007, 14:17)

    viox [anonim]

    Nu este suficienta interdictia de a fuma in restaurante. Cat mai degraba trebuie introdusa si interdictia de a bea si manca !
    La fel, in discoteci trebuie interzise muzica si dansul ! Ce atata dezmat ?!
    Omul trebuie sa aiba o singura grija: sa faca credite si apoi sa fie sclav toata viata ca sa dea banii inapoi !
    • 0 (0 voturi)    
      cea ma buna afirmatie de pana acum ... (Miercuri, 4 martie 2009, 23:40)

      mihaizzz [anonim] i-a raspuns lui viox

      ce ar fi daca am interzice totul...
      ce ar fi daca am fi sclavii tuturor institutiilor care ne conduc ?
      ce ar fi daca am merge numai pe jos pentru a nu polua?
      ce ar fi daca nu am mai manca fast food ?
      ce ar fi daca ...
      nu am mai exista ?
  • 0 (0 voturi)    
    arg pt un nefumator (Luni, 1 octombrie 2007, 14:36)

    bec [anonim]

    am avut o vecina care a murit de ciroza fara sa bea vreodata alcool.Trebuia sa plateasca mai mult la sanatate?Oare toti cei cu cancer la plamini sint fumatori?Altfel:
    Churchill-fumator de trabuc si bautor de coniac, inveterat-92 ani
    BB King-idem, whisky ( bourbon)-86 ani
    Etc,etc, astia sint printre cei mai cunoscuti, dar exista foarte multi ordinary people in aceeasi situatie.
  • 0 (0 voturi)    
    Argumente CONTRA (Luni, 1 octombrie 2007, 14:39)

    Un nefumator [anonim]

    Argumentele aduse de fumatori CONTRA legislatiei anti-
    fumat:

    1. Fumatul dauneaza sanatatii in aceeasi masura ca alcoolul,
    drogurile, grasimile nesaturate, E-urile si organismele
    modificate genetic din alimente, cafeaua, zaharul etc.

    Ori interzicem consumul in public al tuturor produselor
    daunatoare sanatatii, ori nu interzicem niciunul. Se stie ca
    aroma cafelei sau mirosul de carne prajita ii afecteaza la fel
    de mult pe cei din jur ca fumul de tigara.

    2. Relatiile dintre fumatori si nefumatori ar trebui sa fie
    guvernate de responsabilitate civica, nu de constrangeri
    legale.

    De aceea statul nu ar trebui sa impuna interdictii fumatorilor
    pentru a-i proteja pe nefumatori intrucat au grija fumatorii sa
    nu sufle fumul in directia colegilor de birou sau a tovarasilor
    de calatorie. Doar suntem oameni cu totii.

    3. Accizele platite la cumpararea unui pachet de tigari
    reprezinta o taxa indirecta care acopera costurile medicale si
    sociale ale fumatorilor.

    Asa ca nefumatorii n-ar trebui sa se lamenteze ca sunt expusi
    riscurilor de a dezvolta afectiuni pulmonare intrucat fumatorii
    contribuie substantial la finantarea tratamentelor medicale.

    4. Statul nu ar trebui sa discrimineze unii cetateni in favoarea
    altora, deoarece si fumatorii au dreptul constitutional de a se
    exprima si de a-si manifesta identitatea.

    5. Fumatorii au un rol foarte important in economie prin
    accizele pe care le platesc la buget, prin profitul pe care-l
    aduc cultivatorilor de tutun si companiilor producatoare de
    tigari, si mai ales prin sustinerea unitatilor de alimentatie
    publica, intrucat se stie ca nefumatorii nu frecventeaza
    restaurantele, barurile, discotecile si cafenelele in aceeasi
    masura ca fumatorii nu pentru ca ar fi deranjati de fumul de
    tigara, ci pentru ca pur si simplu sunt mai putin sociabili.

    6. Proprietarii localurilor trebuie obligati sa puna la dispozitia
    fumatorilor locuri speciale, bine ventilate si complet etanse
    pentru a nu-i deranja pe altii.
  • 0 (0 voturi)    
    pt fumatori (Luni, 1 octombrie 2007, 14:47)

    Horea [anonim]

    Toate argumentele cu care veniti pro-fumat mi se par ilogice si faceti niste comparatii total iesite din context.

    Cum puteti compara fumatul cu sex, alcol, soferi sau chiar si cu emisiile de la masini ? Sexul ii o alegere personala si nu afecteaza pe cei din jur spre deosebire de fumat. Daca ai SIDA incalgi legea. La fel si alcolul, asta daca nu devii violent in momentul in care incalci destule legi. Soferii, la fel, multi sunt nesimtiti si sinugigasi, dar totusi incalca niste legi care ar trebui respectate. Legi vrem si noi pt fumatori prin care sa fie restrictionati. Emisiile de la masini nu-i plac nimanui dar deocamdata nu exista alternativa viabila ... ceea ce nu se poate compara cu fumatul, in care alternativa evidenta e sa nu fumati sau sa faceti orice altceva care nu-i afecteaza pe cei din jur.

    In privinta localurilor speciale pt fumatori voi uitati de ce s-a introdus interdictie si aici in multe tari din vest: pt ai proteja pe ANGAJATII care lucreaza in acele localuri ! Sa nu-mi ziceti acuma ca ei aleg sa lucreze acolo pt ca stie toata lumea ca multi nu-s informati de pericole si/sau nu au posibilitatea sa aleaga alte slujbe ... Daca se gasesc voluntari care sa lucreze in aceste locari eu n-am nimic impotriva, dar atunci vreau sa vad ca ei au alte asigurari de viata si medicale fata de nefumatori si sa nu plateasaca toata lumea pentru alegerea lor de a trai asa.

    Apropo de asta: in Anglia se discuta acuma sa nu se mai ofere ajutor medical pe gratis celor care persista cu fumatul si alcolul dupa ce li s-a explicat odata de ce sunt bolnavi. Costurile sunt enorme si sunt suportate de toata populatia care nu-i mai dispusa sa plateasaca pentru viciile altora.
  • 0 (0 voturi)    
    Raspuns (Luni, 1 octombrie 2007, 14:52)

    Un nefumator [anonim]

    Pentru Fumatorul de la numarul 24:

    De ce crezi ca mi-am pierdut o ora, voluntar, fara sa fiu platit
    de nimeni, pentru a citi toate comentariile postate aici si a
    face un rezumat al argumentelor pro si contra?

    Oare nu pentru a-i face pe toti cititorii, atat fumatori cat si
    nefumatori, constienti de riscuri astfel incat sa stie ce
    atitudine sa adopte in privinta fumatului si a fumatorilor?

    Ai dreptate, sofatul prezinta riscuri atat pentru soferi cat si
    pentru ceilalti calatori/pietoni, si tocmai de aceea exista reguli
    de circulatie.

    Dar sofatul aduce beneficii ce depasesc costurile.

    Ce beneficii are fumatul in spatiul public?

    Nu am sustinut nicidecum interzicerea fumatului in general,
    pentru ca nu ma intereseaza ce face fiecare acasa, ci doar
    limitarea impactului fumatului pasiv prin interzicerea acestei
    activitati nocive in spatiul public.
  • 0 (0 voturi)    
    Alt raspuns (Luni, 1 octombrie 2007, 15:37)

    Un nefumator [anonim]

    De ce credeti ca nefumatorii se pronunta atat de vehement in
    favoarea interzicerii fumatului in spatiul public?

    Oare pentru ca sunt toti niste frustrati care nu vor sa-i lase pe
    altii sa se bucure de viata?

    Sau pentru ca sunt afectati in mod direct de o activitate la care
    nu ei au ales sa fie expusi?
  • 0 (0 voturi)    
    My turn (Luni, 1 octombrie 2007, 15:47)

    szasz [anonim]

    Ca nefumator as putea zice in felul urmator: au trecut foarte multi ani in care noi cei care nu fumam am tolerat fumul altora, am inhalat fumul care va iesea din plamani si asta mergand pe strada sau stand la un concert la aer liber si a venit randul nostru acum sa ne "tolerati". De exemplu vi se pare normal asta : ieri am fost si eu la Atheneul Roman la un concert la aer liber unde se canta Mozart ca doar erau zilele muzicii Vieneze sau, si un nemernic langa mine a aprins o tigara. Mentionez ca eram asezati pe scaune si nu aveai cum sa pleci de acolo. pe mine nu ma deranjeaza ca fumati dar respecta si omul de langa tine si nu fi un egoist nemernic !!!
  • 0 (0 voturi)    
    @ Dragomir (Luni, 1 octombrie 2007, 16:23)

    Cuantique [anonim]

    fumatul nu a fost niciodata o chestie pur masculina. spre exemplificarea ta la inceputul secoului 20, Marlboro, cel mai vandut brand din lume, a fost lansat ca o tigareta adresata exclusiv femeilor. de-abia in anii '50 a avut loc schimbarea targetului si a devenit imaginea masculului liber.
  • 0 (0 voturi)    
    !!! (Luni, 1 octombrie 2007, 16:33)

    Un Fumator [anonim]

    @Horea
    Ca si sexul si fumatul e o alegere personala.
    Nu cred ca e nimeni care fumeaza fortat.

    Da si sexul deranjeaza pe unii cand e practicat in vazul tuturor.
    Pe Tanti Veta cine o protejeaza de astfel de privelisti?
    :D

    "Daca ai SIDA incalci legea" - lol

    Poate vrei sa refornulezi:

    Daca ai SIDA, stii ca ai SIDA si o transmiti cu buna stiinta, atunci
    incalci legea. Nu doar pt simplu motiv ca ai o boala.

    Esti racit? Te vindecam noi. 10 zile la mititica.
    Tumoare? Grav, grav. 1 an.

    Pt cei care au masina si o folosesc in oras:
    transport public si/sau bicicleta.

    Sunt unii care o folosesc si pana la chioscul de la colt.
    (ca de, de ce mi-am luat masina?! sa merg pe jos!?)

    Asa cum tolerezi tot gazul de esapament,praful,etc si nu zici nici pas, asa ar trebui sa ma tolerezi si pe mine. (asta daca sunt fair-play si nu iti suflu fumul in nas ci incerc cat de cat sa te protejez)

    Cu fumul din baruri, restaurante, etc e vina autoritatilor/patronilor ca nu (impun) isi fac un sistem de ventilatie care sa faca fata.
    Daca ar avea asa ceva poate alta ar fi situatia.

    @szasz
    ai incercat sa ii spui ca te deranjeaza?
  • 0 (0 voturi)    
    Tigari ! (Luni, 1 octombrie 2007, 17:02)

    someone [anonim]

    Fumatorilor... ar trebui sa va faceti o organizatie ca sa puteti lupta asupra discriminarilor. Cei care nu fumeaza cred ca sunt extraordinar de constienti sau ... in majoritatea cazurilor, i-a prins mamica sau taticul cu tigara in gura si si-au luat bataie crunta jurand ca nu mai pun gura pe ea. (metaforic vorbind)
    in fine .. fumator sau nu, asta e o problema atat de neimportanta pentru populatie incat nici nu ar trebui luata in seama... dar da bine la publicul fumator... si distrage atentia de la PROBLEMELE REALE ALE LUMII !!! . E pacat ca s-a ajuns pana aici ... nu stiu pe nimeni sa se fi imbolnavit fiindca a a stat langa un fumator (parintii mei au fumat si in timpul sarcinii si dupa nasterea mea si bine mersi sunt sanatos tun.. )... si a fumat pasiv. cand intru in baruri si vad ca spatiile pentru nefumatori sunt 90% din timp goale... si 10 oameni se inghesuie la o masa de 4 persoane la fumatori ... nu vad unde este egalitatea. de asta a fost inventat barul...oameni buni : Sa BEI si sa FUMEZI !
    pt ceilalti ... s-a inventat lactobarul :D
    o zi buna!
  • 0 (0 voturi)    
    pentru liviu (Luni, 1 octombrie 2007, 17:10)

    Dragomir S [anonim]

    Fast food nu este interzis pentru ca produsul in sine nu emana toxine in atmosfera, nu pute si nu impute hainele (decat daca esti bucatar). Intr-adevar mancarea aceasta este destul de nesanatoasa, insa e decizia fiecarui individ daca o mananca sau nu, in schimb la tigari nu orice individ poate sa refuze sa stea intr-o atmosfera plina de fum de tigara.

    Idea e destul de simpla, daca nu ai face fum nu ar fi problema. Sufla in punga din partea mea. Sincer nu ma intereseaza sanatatea fumatorilor, e dreptul lor sa fumeze pana se ineaca in tumori, dar daca ma afecteaza cu ceva fumul, fie putoare aia care nu iese din haine fara spalare, fie boli respiratorii, atunci voi raspunde factorul iritant.

    Totusi compromisurile sunt mai inteligente, deci parerea mea este ca localurile cu zone de fumatori si nefumatori sunt solutii bune.

    Argumentul ar fi valid doar daca cel care consuma mancarea ar scuipa acidzi pe oamenii din jur ..sau ceva de genul.

    Iar argumentul ca "oricum murim odata / traieste la maxim", care sigur se va arunca pe aici daca nu s-a folosit deja, le urez bafta, eu prefer sa mor cand sunt sanatos, asa o moarte rapida, instanta.. un accident sau ceva - nu sa mor incet incet inceeet de cancere, tumori si plamani distrusi.

    P.S. scoateti-va fumurile din cap :-)
  • 0 (0 voturi)    
    !!! (Luni, 1 octombrie 2007, 17:28)

    Un Fumator [anonim]

    1) Nu sunt de acord cu restrictia totala
    2) Separat spatii pt fumatori/nefumatori (poate ceva mai putine pt fumatori)
    (o paranteza...am vazut persoane nefumatoare care cu buna stiinta s-au dus in locuri rezervate fumatorilor desi existau si locuri pt nefumatori - chiar in numar mai mare)
    3) Cred ca unii fumatori ar fi multumiti cu aceasta lege.
    (poate asa s-ar lasa si ei de fumat)
    4) Exista lege care interzice vanzarea tigarilor catre minori.
    Si cati o respecta?
    Aici ar fi marea problema (fumatul juvenil).
    La ei apare curiozitatea, tentatia de a vedea cum este...
    Daca s-ar limita (pana la disparitie) alta ar fi situatia dar nu prea are cum daca profesorii/parintii nu iti spun nimic (chiar daca ei fumeaza sau nu).
    5) Nu imi place sa mi se impune ce sa fac si ce nu,
    sa fiu fortat sa fac ceva sau sa nu fac.
    Daca accept trebuie sa fie alegerea mea pana la urma.
    6) Chiar daca s-ar da legea tot vor fi unii care nu o vor respecta
    (vb de cei cu 'relatii' pt care conteaza profitul de la sfasitul anului).
    7) Daca legea ar fi promulgata, cate dintre voi cei care vad ca nu se respecta pun pana pe telefon? foarte putini.

    si ca incheiere:

    cu lege sau fara lege in primul rand trebuie sa existe respect si bun-simt si de o parte si de alta.
    eu ca fumator sa te protejez cat mai mult de fumul pe care il produc si tu ca nefumator sa ma tolerezi pt ca daca fumez nu o fac doar ca sa iti fac tie ciuda sau sa te vad cum tusesti, ti se fac ochii cat cepele, etc de la fumul meu.

    (mai sunt exceptii de la regula,mai multe sau mai putine, si de o parte si de alta. Fumatori care chiar ii doare in cot si nefumatori care nu il atentioneaza, pe el fumatorul, ca il deranjeaza faptul ca fumeaza langa el)
  • 0 (0 voturi)    
    pt 34 (Luni, 1 octombrie 2007, 18:03)

    horea [anonim]

    Pt sex in public exista legi ... hai sa nu discutam acuma de tot ceea ce se poate face ilegal :)

    Evident ca daca ai SIDA si o transmiti cu buna stiinta. Era un raspuns la un mesaj de mai sus si am presupus ca se subintelege macar atata ...

    Hai sa nu amestecam toate bolile care le poti avea cu ceva care faci cu buna stiinta si apoi astepti sa fi tratat pe banii tuturor. Iara comparam mere cu pere ...

    Gazul de esapament, chiar daca nu-mi place, il tolerez mult mai usor pt ca ii ceva care dureaza cateva secunde cand esti langa o masina si asta o masina in general sub euro 3. La cele noi aproape ca poti sa stai langa teava de esapament si abia daca miroase ceva ... in plus esti in aer liber !!! care si in cazul unei interdictii totale a fumatului in spatiile inchise tot ar fi voie. Oricum nu poti compara gazele de la masina in aer liber cu 2-3 ore de stat intr-un club intr-un fum de nu vezi 2-3 metri.

    Sunt fumatori care is fair-play, cum zici tu, dar din pacate majoritatea considera ca fumatul si imbacsirea aerului ii dreptul lor constitutional si chiar daca ii atentionezi fac mai rau. Is prea multi care se comporta asta si numai printr-o lege se poate reduce numarul. Ca la orice lege vor fi destui care o s-o incalce dar sunt sigur ca cel putin in localuri publice o sa fie bine, asta daca proprietarul vrea sa-si pastreze autorizatia de functionare.
  • 0 (0 voturi)    
    interdictie totala (Luni, 1 octombrie 2007, 18:12)

    John [anonim]

    O mica clarificare, ca se pare ca multi inteleg prin interdictie totala ca nu se mai vand tigari in magazine si ca o sa fie ilegal sa fumezi :))

    Cand lumea zice de interdictie totala se refera la interdictie totala in locurile publice inchise (birou, restaurant, club, cinema, etc ...) !
    Nu va fie frica ca nu o sa vina nimeni sa va controleze ce faceti acasa sau alte locuri in aer liber.

    Nu stiu de nici o tara din lume care sa fi scos de la vanzare tigarile ... lol
  • 0 (0 voturi)    
    taxe.. (Luni, 1 octombrie 2007, 19:04)

    un cititor.. [anonim]

    Cred ca cei care fura in Romania ar trebui pusi la dublarea taxei pe ce au furat,dar cine sa-i puna...Nu sesizeaza nimeni ca cei care ne conduc spre...si care fac ce vor ....ne duc de nas cu fumatul,ieri a fost cu poluarea globala,azi cu fumatu iar CONDUCATORII (care poseda si mass media) miine vor gasii alta pacaleala pentru noi,cei prosti. Va aduceti aminte de UN HOT ales sa fie condamnat sau sa fie pus la plata? DRAGII NOSTRII... fura in continuare si noi avem alta preocupare,FOARTE MARE, .... fumatul, tema ne invrajbeste intre noi amariti.....
  • 0 (0 voturi)    
    Asa as fi dorit (Marţi, 2 octombrie 2007, 6:00)

    nana1929 [anonim]

    sa traiesc si eu in Romania! Daca romanii de aici nu-si doresc, am sa transmit si eu sincere salutari din Germania! Doamne ajuta!
  • 0 (0 voturi)    
    Celor care cred ca au argumente pro fumat! (Marţi, 2 octombrie 2007, 8:17)

    mihaela [anonim]

    Spunea cineva pe aici ca cel care s-a simtit deranjat de fum la concert la Enescu, trebuia sa spuna celui care a aprins tigara acest lucru.

    Aceasta abordare a problemei este chiar esenta acestei incercari de protejare a nefumatorilor: cum adica el isi aprinde tigara fara sa intrebe mai inainte daca deranjeaza? Eu ca nefumator nu actionez in nici un fel (zero activitate) ca sa il deranjez pe celalalt, spre deosebire de cel care fumeaza si a nimerit sa stea langa mine.Pentru ca el, ca fumator, scoate fum! Si scoate fum ca o locomotiva.

    Dupa cum vedeti principiul dupa care s-a recurs este chiar simplu: un nefumator nu face nimic prin simplul fapt ca nu fumeaza, in schimb un fumator scoate fum (atunci cand fumeaza). Faptul ca eu nu fumez, face ca hainele mele sa nu aiba nici un miros specific (s.a.), pe cand un fumator se recunoaste de cele mai multe ori de la o posta (iti muta nasul).

    Daca mai vreti: un fumator aprinde o tigara in spatiu public (adica altundeva decat dormitorul sau) fie si in aer liber, si toti ceilalti din jurul lui sunt teoretic afectati (sunt si fumatori deranjati de fumul de tigara al altora, plus ca exista diferite calitati de tutun!). Fumul umple spatiul respuctiv.

    Situatia doi: Un nefumator alege sa nu fumeze si spatiul din jurul sau este neschimbat, adica la fel ca inainte de a lua decizia sa ramana nefumator. Celelalte variabile nu sunt luate in calcul.

    Deci concitadinilor nefumatori respectati-i pe cei din jurul vostru (fie ei fumatori sau nefumatori) intrebandu-i de fiecare pe acestia data daca ii deranjeaza faptul ca fumati! Nu puteti sa cereti altora sa va tolereze placerea, atat timp cat externalitatile activitatii voastre ii afecteaza! Si nu putin!
  • 0 (0 voturi)    
    Legea trebuie sa fie pentru protectia celuilalt (Marţi, 2 octombrie 2007, 10:51)

    Mircea [anonim]

    Dragi fumatori, legea nu este (cel putin, nu trebuie sa fie) pentru a interzice fumatorilor sa-si faca rau; este pentru a apara nefumatorii de fumul produs de fumatori. Asa ca comparatia cu sexul, drogurile sau alcoolul nu este rezonabila. Iar in comparatia cu traficul auto, este vorba de un compromis. Automobilul este mult mai util decat tigara, iar pe de alta parte automobilele noi trebuie sa indeplineasca (tot conform legii) restrictii de poluare din ce in ce mai drastice, iar la verificarea tehnica periodica se verifica si nivelul de poluare. Si tot pe tema interdictiilor, nu e voie sa faci galagie in apartamentul de bloc intre anumite ore, etc.
    Cu spatiile speciale pentru fumatori in baruri sau restaurante ar fi ok sa existe, singura problema este ce faci cu angajatii barului sau restaurantului. Ca legislatia muncii nu-ti permite nici ca angajat nici ca angajator sa te expui (respectiv sa expui angajatul) unor riscuri de accident sau boli profesionale - d-aia se dau amenzi pentru nefolosirea ochelarilor/castilor/centurilor/etc de protectie...
    Cu asigurarile medicale mai scumpe pentru fumatori sau nerambursarea tratamentului pentru fumatori nu sunt de acord deoarece exista riscul ca prin declararea ca nesanatos a unui anumit mod de viata sa se restranga libertatea oamenilor.
  • 0 (0 voturi)    
    Eu sunt pentru responsabilitate! (Marţi, 2 octombrie 2007, 11:52)

    Vetinari [anonim]

    Fiecare sa fie responsabil pentru ce face. Vrei sa-ti umplii plamanii de fum, foarte bine, fa-o acasa. Daca fumezi in spatiu public, sa faci bine si sa n-ai nimic impotriva dreptului meu de-a acoperi mirosul de fum cu spray lacrimogen.
    Interdictiile sunt consecinta directa a nesimtirii generale. Hai sa punem pe pereti un fum mai gros ca tencuiala, e club, lumea vine sa fumeze. E tren, ce naiba. Vrei aer curat, mergi pe jos. Nu putem gandi sau vorbi fara o tigara. Nu putem trai. SAMD. Traiasca masina de facut bani si de spalat pe creier a producatorilor de tutun!
    Prietene mai slab de minte, esti liber sa fumezi. Doar nu ma afuma pe mine. Sau, daca ma afumi, asteapta-te la consecinte neplacute.

    In ceea ce priveste interdictia totala de a fuma in spatii publice... nu sunt de acord, in si din principiu. Faceti grote unde sa strangeti fumatorii. Problema este cum determini pe cineva sa lucreze acolo? Ca la locul de munca nu se fumeaza...
  • 0 (0 voturi)    
    Vicii (Marţi, 2 octombrie 2007, 12:12)

    Dizzy [anonim]

    Pe subiect...si putin pe langa:
    Ma sperie oamenii fara vicii. Oamenii "perfecti", care mananca numai ce trebuie, fac numai ce trebuie, au numai "pareri corecte", vad numai alb si negru. Cred ca astfel de oameni nu pot sa vada imagini in ansamblu, tonuri de gri sau subtilitati ale unor argumentatii.
    Uitati-va la raspunsurile de mai sus: majoritatea fumatorilor au pareri nuantate, dau dovada de flexibilitate in gandire si argumentare, pe cand majoritatea "anti-fumatorilor" sunt marginiti, au pareri si argumentatii intransigente si mai ales uni-laterale. Faceti o statistica a raspunsurilor si veti vedea ca am dreptate.
    Niciun om nu este fara de pacat. Iar cu oamenii care au "ochelari de cal" nu merita sa vorbesti. Pentru ca nu pot sa vada imaginea mai larga, de ansamblu.
    Sunt de acord cu cel care zicea ca nu este de acord, din principiu, cu crearea de noi interdictii. Guvernele nu dau dovada de altruism...stiti bine...daca le dati un deget va vor lua toata mana.
    O sa inchei cu ce zicea Churchill despre un oarecare: "Are toate virtutiile care nu-mi plac si niciunul din viciile pe care le admir."
  • 0 (0 voturi)    
    pt nr 8 - Razvan (Marţi, 2 octombrie 2007, 12:44)

    vlad [anonim]

    Rareori atata ipocrizie domnule Razvan. Citez din 'opera' dvs :

    " voi cei care fumati va veti fi achitat de datoria fata de societate in momentul in care veti avea suficient de multi bani pusi deoparte ca sa VA PLATITI SPITALIZAREA pentru restul vietii in cazul in care faceti cancer. Daca nu aveti acesti bani, atunci fara nici un menajament “hai sictir”. Faceti ce va spune majoritatea atat timp cat stati cu mana intinsa la ceilalti."

    As avea su eu cateva intrebari, daca tot sunteti atat de ingrijorat de banii 'societatii':
    1. Daca mergi cu masina o viteza mai mare decat cea legala ar trebui sa acopere asigurarea medicala spitalizarea sau sa fii lasat sa mori la usa spitalului daca n-ai bani?

    2. Sportul e un viciu? Daca iti rupi piciorul la ski, in timp ce inspiri numai aer curat, ar trebui sa acopere asigurarea medicala cheltuielile sau sa-ti spuna 'societatea', adica majoritatea care nu skiaza, ca-i pare rau dar tu ti-ai cautat-o?

    3. Daca consumi prea mult alcol, cafea, mancare de la fast food si semipreparete pline de e-uri, si te lasa organismul atunci trebuie sa plateasca 'societatea', nu? Dar dece trebuie sa plateasca 'societatea' ochelarii idiotului care-si strica ochii zilnic la calculator jucand jocuri? Sau asta iti convine in acele democratii europene 'de stanga' ?

    4. Dece ti-e atat de multa frica ca 'societatea' plateste un tratament de cancer? De obicei plateste pe o perioada destul de scurta, se duc repede baietii! Pe cand nefumatorul care ajunge la 85 de ani are nevoie 20 de ani de pensie din partea 'societatii' din care fac parte si fumatori.

    Asadar, daca ai macar unul din 'viciile' de mai sus, din partea celor care mai trag un fum iti trimit un calduros si la fel de sincer "Hai sictir!". Daca n-ai nici macar unul din aceste 'vicii' esti chiar demn de compatimire...
  • 0 (0 voturi)    
    @Dizzy (Marţi, 2 octombrie 2007, 16:04)

    valer [anonim]

    Stai un pic ca nimeni n-a intreprins o cruciada morala. Colectionati cate vicii vreti, in ideea ca veti castiga un plus de umanitate. Numai fumatul asta al vostru simpatic si adanc uman ajunge sa fie considerat scarbos si toxic. Cand se manifesta in spatiul public, la voi in casa puteti sa bagati si zece pachete pe zi, ca nu se supara nimeni.

    Daca am un coleg de birou care consuma numai junk-food / troscaie juma’ de litru de tuica, vodca, whisky pe zi / isi mai injecteaza din cand in vena / frecventeaza la greu cluburile swing - mi se rupe, e fix problema lui. Cu totul altfel stau lucrurile daca ar ateriza in birou un individ care nu rezista la stres fara un oarecare numar de tigari pe zi. Pe care le fumeaza in nasul celorlalti, doar n-o sa iasa din cladire pentru atata lucru.
  • 0 (0 voturi)    
    prost articol (Marţi, 2 octombrie 2007, 16:23)

    mircea [anonim]

    wow, articolul asta e dezgustator de neprofesionist scris - spunea bine cineva, daca ar fi un blog ar mai merge.

    eu locuiesc in elvetzia, in cantonul ticino, unde de la inceputul anului sa introdus interdictzia la fumat in orice local si cu toate acestea localurile sunt inca pline. m-asi mira foarte daca situatzia din germania este descrisa corect de autorul nostru.
  • 0 (0 voturi)    
    Pentru nefumatori (Marţi, 2 octombrie 2007, 17:13)

    gigiduru [anonim]

    Tot respectul pt nefumatori doar de acolo ne tragem si noi astia care le tragem in piept.Nu cred ca exista om pe lumea asta sa nu aiba un viciu cat de mic si care sa nu deranjeze catusi de putin pe ceilalti oameni din jur.Asa ca ciocu' mic si nu mai judecati voi nefumatorilor pe noi fumatorii ,ce folos ca nu fumezi dar bei de-ti pui in cap sau tragi pe nas sau mananci pina vomiti sau etc.Ce-ar fi sa ne fie interzisa calatoria cu masina prin bucuresti ? ne-am oftica .E vorba de drepturile omului pina la urma .Nu spune nimeni sa nu ne separam la munca si prin cluburi dar se se interzica de tot fumatul in spatiile inchise e prea de tot.Sanatate.
  • 0 (0 voturi)    
    eu ma bucur (Marţi, 2 octombrie 2007, 17:41)

    vio [anonim]

    fumez de cca 10 ani, am tot incercat sa ma las (nu cu prea mare vointa, nu cu prea mare succes).
    traiesc linga frankfurt si ma bucur ca nu se mai fumeaza in baruri incepind de ieri.
    cel putin aici e de fapt permis sa ai o incapere pentru fumatori si una pentru nefumatori, cu conditia ca barul propriu-zis (tejgheaua) sa fie la nefumatori (tocmai pentru protectia angajatilor, chiar daca multi dintre ei sint fumatori). am lucrat in bar si stiu cum e, stiu cum vine uneori fumul in valuri (si aveam voie sa fumez cind imi permitea timpul, nu era vorba de interdictia fumatului la locul de munca).
    faptul ca acum pot sa merg intr-un bar si sa vad un meci de ex. in partea pentru nefumatori ma bucura nespus. deocamdata nu reusesc sa ma las de tot, cine stie cit timp inca, dar imi fac rau doar mie, acasa, si in plus nu inhalez fumul altora. am remarcat de foarte multe ori ca dupa doua-trei ore de stat in bar, de fumat cam la fel de multe (sau putine tigari) ca acasa si de baut doua-trei radlere (bere cu limonada), ieseam destul de ametita de acolo. fapt care nu corespundea cu alcoolul consumat.
    ma opresc aici, salut cu entuziasm propunerea. poate se vor inchide citeva localuri, totusi cred ca rezultatele acestei masuri vor fi in general si preponderent pozitive.
    http://uvedenrode.blogspot.com
  • 0 (0 voturi)    
    O singura intrebare (Marţi, 2 octombrie 2007, 18:45)

    Teo [anonim]

    De ce nu pot exista localuri doar pentru fumatori? As vrea sa-mi raspunda un nefumator, daca se poate :)
  • 0 (0 voturi)    
    @51 - Teo (Marţi, 2 octombrie 2007, 19:08)

    Ganditorul [anonim]

    Teo tata, bine c-ai cap, c-altfel iti ploua in gat. Tu gandesti inainte sa intrebi? Aproape TOATE localurile sunt doar pentru fumatori acum, si tu intrebi de ce nu exista localuri doar pentru fumatori?
  • 0 (0 voturi)    
    @51 (Marţi, 2 octombrie 2007, 20:08)

    alex [anonim]

    nu teo, nu cred ca-i ploua-n gat, dar asta e opinie personala. De ce eu ca patron nu pot sa decid ca localul meu, afacerea mea va fi deschisa numai fumatorilor. E a mea, nu? nu ar fortza nimeni un nefumator ssa mearga acolo, nu? clar?
    byn, deci e o intrebare justificata. Faptul ca guvernul considera necesar sa ia acest drept ne spune ca el, guvern vrea sa modifice un anumit comportament; el vizeaza reducerea locurilor unde un fumator poate fuma. nu e despre protejarea nefumatorilor! daca nefumatorul ar fi inteligent, acesta nu ar frecventa locuri unde se fumeaza. Daca nefumatorii sunt mai multi, acest lucru ar crea o cerere pt locuri "strict nefumatoare" sau pt o combinatie. Adevarul este ca nefumatorului de rand nu-i prea pasa de chestiile astea ca dovada: sunt in toate barurile, nu?
    De ce nu pot face un club al fumatorilor? ioane (@1) tu stii ca n-ai voie club de fumatori in Canada? stiai asta? adica un club de care nu ar apartine nefumatorii clar! si ioane, tu stiai ca exista unele state mai la sud de tine unde nici in parcuri (aer liber) nu se fumeaza? ma rog, da canadienii sunt mai spalabili pe creier decat multi altii si tin reguli d-astea.
    Sunt insa dezamagit ca nu exista o miscare a fumatorilor. Mda.
  • 0 (0 voturi)    
    @53 (Marţi, 2 octombrie 2007, 22:50)

    mihaela [anonim]

    Am mai scris (@42) si ma repet: de obicei oamenii ies in puburi, si alte localuri in grupuri, nu? Si nu toti sunt fumatori, da? Care ar fi solutia ta atunci? Sa faci compromisuri ca sa iesi impreuna si sa accepti sa mergi intr-un local ca sa te afumi? Sa iti schimbi prietenii? C'mon!

    Dar daca aceeasi oameni aleg sa merga impreuna la aceleasi localuri (unde nu se mai fumeaza) si mai apoi se intorc fiecare in dormitorul lui si pufaie pana se satura, nu crezi ca ar fi mai corect? Care este problema? Este doar o schimbare de obiceiuri legate de locul unde se fumeaza, nu interzice nimeni nimanui sa nu mai fumeze! Tigari se gasesc pe toate drumurile, ceea ce se schimba este doar locul unde acestea sunt pufaite. Unde este tragedia?
  • 0 (0 voturi)    
    ... (Marţi, 2 octombrie 2007, 23:28)

    ginger [anonim]

    deci cum pot niste oameni intelectuali, culti, etc., sa vina pe un forum si sa reclame, folosind expresia "a inhala nicotina"...pai dumneata nicotina o inhalezi dom'le, sau gudronul si CO2-ul? ganditi-va mai mai bine.
  • 0 (0 voturi)    
    @52 (Marţi, 2 octombrie 2007, 23:53)

    Ganditorul [anonim]

    Ba fireste ca intrebarea e tembela. Doar ca vrei tu sa fii Gica contra. Afacerea ta deschisa doar fumatorilor, cum o reglezi? are voie sa intre doar cine are un pachet de tigari? cine are o tigara aprinsa-n gura? cine fumeaza juma de pachet pe seara? un pachet? cum tragi linia? Iti raspund tot eu: tu vrei un loc unde nimeni sa n-aiba voie sa zica: ma deranjeaza fumul. Poti sa-ti faci linistit clubul tau privat, cu acces limitat insa nu prea te vad facand bani.
    Legislatia internationala e multa si variata, insa presupun ca nu poti face o carciuma in care au voie doar drogatii... sau fumatorii.
    Ca sa-ti raspund la mistretie, daca fumatorul ar fi inteligent, n-ar afuma nefumatorii, fortand aparitia unor legi restrictive.
    Pana la urma, daca tu ai voie sa scoti fum din tigara, eu de ce n-as avea dintr-o fumigena sau o banala fasie de cauciuc?
  • 0 (0 voturi)    
    :) (Miercuri, 3 octombrie 2007, 1:29)

    Mihai [anonim]

    IMI CER SCUZE IN FATZA CELOR CARE AU PROPUS O SOLUTZIE DE COMPROMIS SHI II SUSTZIN, DAR: fumatul, sinucidere lenta? nici o problema, nu ma grabesc :P cata grija din partea celor care nu fumeaza sa puna bomboana pe coliva shi sa ne rada in nas... nici o problema... in curand or sa interzica shi berea... poate ca va doare, poate nu, dar nu pot sa nu observ atata fanfaronada din partea voastra. Suntetzi traumatizatzi? Persecutatzi? Sau doar ... putzin intarziatzi? aer curat e in parc... il vretzi? nici o problema, vine iarna shi poate o sa va faca voua placere sa statzi afara... daca sunt fumator sunt caine? daca noi fumatorii putem sa stam afara sa fumam, voi de ce nu putetzi sta afara sa luatzi o gura de aer proaspat? Nu vedetzi cat suntetzi de ingushti? eu ca fumator risc sa am probleme cu plamanii, asha ca voi ma datzi afara in frig... va multzumesc, dar nu este nevoie... suntetzi cinici shi plini de fumuri. VOI ar trebui sa fitzi interzishi.

    Precum shi voi suntetzi oameni shi noi suntem oameni... propun incaperi izolate sub acelashi acoperish, sau baruri separate. Mi se pare aberanta interzicerea fumatului, ca shi libertatea de a fuma peste tot, dar solutzii de compromis exista shi tot ce mai lipseshte e o doza de bun simtz de ambele partzi.
  • 0 (0 voturi)    
    SUMA VICIILOR E CONSTANTA! (Miercuri, 3 octombrie 2007, 3:14)

    altul din NRW [anonim]

    ...asa ca nu va mai opintiti cu oistea-n gard.

    1. intotdeauna exista scapari ale legii, iar doicii astia nu seamana deloc cu germanii pe care credeam eu ca o sa-i intalnesc: 3,5- un pachet de tigarete ti se pare scump? Keine ursache! (pana si marile) companii de tigari comercializeaza pachete de tigari (adik tutunul este invelit in foaie de tutun, nu in hartie, deci e tigara, iar nu tigareta; carevasazica eu fumez LM cu 1,6- ). Cu siguranta se vor gasi portite si in Baden-Wurttemberg. Cea mai simpla varianta: club privat. Nu suporti mahoarca in spatiul public? Du-te in spatiul public.

    2. problema reala nu este legata de fum ci de nesimtire! eu sunt fumator dar asta nu inseamna ca sunt nesimtit (aviz celor care ne ureaza tumori etc). O doamana se lamenteaza mai sus ca un nesimtit (asta spune dansa) i-a spurcat aerul. Se prea poate. Si-a expus doamna doleanta atunci? Sau doar pe forum? Si asta inseamna ca toti fumatorii sunt niste spurcaciosi? Cati dintre voi nu au in cercul de prieteni si fumatori? Aveti curajul sa le spuneti in fata: "ba nesimtitule, de azi nu mai vorbesc cu tine pana nu te vad cu plasturele pe mana; piei din ochii mei spurcaciune!"?
    Asta vara mergeam cu microbuzul (in Romanik) si i-am solicitat soferului sa nu mai fumeze. Stiti ce a facut? Si-a cerut scuze si a stins tigara! Nesimtirea se combate pe loc, nu pe forum. E usor sa acuzi un grup doar pt ca simti ca e la moda antifumatul (pe vremea mea era invers, fumatul era la moda). Ar trebui dusa o campanie impotriva nesimtirii (dar chiar, de asa ceva nu s-a vorbit niciodata), iar nu impotriva unor oameni pe care, desi doctorii ii vor morti in groaznice chinuri, traiesc bine mersic si mai au si mai mult spirit decat "sanatosii".

    3. vagon de fumatori? calatorit. 3 ore cu IC. respirat la WC. putut deschis geam. aplauze scos fumat din tren. mirosit haine imputit masina de spalat. 2 nesimtiti deutch luat bilet familie (incl. fetita 6 ani, baietel 2 ani). spus la deutch vatter cu mustatz: du stinks!
  • 0 (0 voturi)    
    vesti proaste (Miercuri, 3 octombrie 2007, 3:54)

    tot ala din NRW [anonim]

    1. dragi nefumatori, nu exista localuri pentru fumatori sau nefumatori. exista doar patroni pe care ii doare undeva de voi. pe ei nu ii intereseaza decat banii.

    2. avem o populatie de fumatori (subscriu). ce facem cu ea? Noi am propus o solutie rezonabila: spatii separate. Voi ce propuneti? Starpirea noastra (tre sa fii bolnav la mansarda sa doresti cancere, tumori, moarte lenta si dureroasa etc)?

    3. asta cu fumatul interzis la locul de munca e chiar tare. si unii se mai si grabesc sa "priceapa" cum sta treaba si de ce nu mai e voie sa fumam prin bodegi: ca sa nu fie expusi ospatarii!
    dragii mei nefumatori, ca tot meserie e si asta, se dezafecteaza reactorul nuclear de la Magurele, va bagati? Salariu bun, spor de risc radiologic, fumatul nu este permis, aer curat (ozon chiar), basca un titlu de doctor in fizica pentru amatori (prestigiu, chestii).

    4. cu un lucru sunt total de acord: fumatul este viciul secolului trecut. trebuie facut tot ce ne sta in putinta ca tinerii sa nu faca greseala pe care noi am facut-o. Asta tine de educatie. si de bun simt. Dar lucrul asta nu se face cu legi cretine date de sus dintr-un birou. In aeroportul Baneasa (chicineta aia de spatiu internatinal sfideaza orice regula de bun-simt) unii mai "smecheri" fumeaza la buda. rezultatul: TOTI nefumatorii care au o nevoie trag in piept. Nu era mai bine daca faceau o cotineata si pentru unii oameni care (chiar) nu se pot abtine.

    5. hai sa punem problema si asa: fumatul interzis in loc public. toata lumea nemernik fumat la el in bordei, facut fericit activist antifumat, castigat 10 lei de la ISPB. intre timp, gigi becali facut conferinta de presa prognoza pret oi (nu conteaza subiectul conferinta) la el acasa. televiziuni buluc. becali cu tigara in gura non-stop. domnisoare reporter A1 atentionat becali fumat dauneaza. cioban mai aprins tigara si spus "la mine in casa fac ce vreau"
    Pentru acest scenariu (chiar si imaginar) merita sa il injuri pe ala a interzis practic fumatul?
  • 0 (0 voturi)    
    apreciere (Joi, 4 octombrie 2007, 9:53)

    alba ca zapada [anonim]

    rareori am citit un articol atat de bine scris; felicitari autorului(ei)
  • 0 (0 voturi)    
    nedreptate (Vineri, 5 octombrie 2007, 16:16)

    liviu [anonim]

    Fumatul nu dauneaza chiar atat de tare cum dauneaza experimentele laboratoarelor chimice.Acele laboratoare trebuie sa fie inchise.


Abonare la comentarii cu RSS
Vremea la


/
Maine:
|


Hotnews
Agenţii de ştiri
hosted by
powered by
developed by
mobile version