c // De ce sunt asa bune blindatele elvetiene ? Sunt de ciocolata ? Sunt cu alune ? Banuiesc ca stiu marea problema pe care o au blindatele noastre, nu se poate lua spaga la contract.

cugetare // Rau a mai ajuns Romania daca si niste amarate de masini blindate suntem nevoiti sa le cumparam. Dezindustrializarea tarii poate fi un motiv de bucurie doar pentru afaceristii verosi si idiotii patentati. Respectul cu care este privita o tara este in directa legatura si cu capacitatea acesteia de a produce echipamente,masini, utilaje,etc.si asta deoarece se stie ca pentru a produce trebuie sa ai inteligenta tehnica necesara si forta de munca calificata. Dar se pare ca nu dorim sa fim respectati!

am ajuns sa cumparam armament // din a 4 -a tzara exportatoare de armament am ajuns sa cumparam tancuri din elvetia.... azi miine cumparam armament de l agarda elvetiana , fi-mi-ar scirba unde s-a ajuns din cauza foamei de shpaga :( pai ale noastre de la mirsha ce au ? de ce nu sunt bune? pune motor calumea pe ele ....si merg de rup.

Domnilor... // Domnilor, nu vorbiti prostii. Romanii produc(eau) echipament militar excelent dpdv calitativ, dar de sorginte sovietica. Singura mare realizare a industriei proprii de armament o reprezinta IAR-urile 80/81 dar si ele s-au invechit tehnic rapid si a trebuit sa folosim avioane germane(din nou, sub licenta). La capitolul masini nu are rost sa vorbim de inspiratiile producatorilor autohtoni. Elvetia a avut dintotdeauna o armata extraordinar de bine pregatita, echipata cu cel mai bun echipament din lume. Ma bucur nespus ca inlocuim cutiile alea de conserve care nu rezista decat la armament usor cu ceva de Doamne-ajuta care a fost dovedit in lupta(modelul canadian, tot in Afghanistan). TAB-urile noastre nu mai sunt bune de nimic, poate doar tinte pentru tancuri pe Cincu. Nu ofera protectie corespunzatoare, sunt mici si inghesuite, au motoare vechi si proaste iar lista poate continua. Din acelasi ciclu, tin sa va aduc la cunostiinta ca vechile AK-uri vor fi inlocuite cu arme elvetiene care probabil vor fi produse la noi. E un proiect mai vechi, romano-elvetian, cert e ca AK-urile vor fi scoase la un moment dat din uz.

Datul cu parerea // Romanii sunt reprezentantii uneia dintre putinele natii care sunt experti la ori si ce. Toata lumea se pricepe la tot. Ne dam cu parerea fara sa fim avizati dintr-o "mandrie" indusa de vremurile trecute.Ffacem asta dintr-un complex de inferioritate raportat la intoxicarile cum ca am "fi cei buni cei drepti cei mari si cei viteji". Legenda industriei de aparare vine dintr-o epoca in care vindeam armament tarilor care nu aveau acces la piata internationala de armament. Cui vindeam? Rusilor, cehoslovacilor, ungurilor, bulgarilor si arabilor (aflati sub imbargo american). Cati dintre cei de mai sus stiu ca AK-urile romanesti sunt cele care au contribuit la macelul din Rawanda, Somalia, in luptele din West Bank, gaza si alte zone fierbinti.Nu vreau sa culpabilizez producatorii romani de armament, vreau doar sa arat cum eram "a patra tara exportatoare de armament" si cui vindeam.... Cati din cei care lauda tehnica militara romaneasca ar sta intr-un TAB romanesc in fata insurgentilor irakieni sau a talibanilor afgani? Este deja oficial.... Moartea unor soldati romanii in zonele respective ar fi putut fi evitata daca transportoarele (made in Romania) ar fi avut blindajul corespunzator. Nu cunosc care este stare blindatelor elvetiene, dar oameni buni incetati sa va pronuntati asupra ceva ce nu cunoasteti....

Catre 4,5 // IAR 80 a raportat in cel de-al doilea razboi mondial victorii rasunatoarea mai ales pe frontul estic doborand peste obtinand peste 600 de succese. El a fost construit integral de ingineri romani. Dupa 44 industria romaneasca a fost luata efectiv de rusi,iar productia militara a Romaniei oprita cu scopul de a deveni dependenta de prod militara ruseasca. Multe din elementele noului avion rusesc au fost imprumutate de la IAR. Cat priveste blindatele romanesti ele pot deveni foarte bune dar pentru asta avem nevoie de bunavointa conducatorilor. Repet, putem face armament foarte bun si competitiv! Ce cunostiinte aveti dv pt a evalua in mod corect specificatiile tehnice a Tab-urilor. Toate taburile sunt inghesuite,pai doar nu te duci cu limuzuna ci mergi in razboi. Pentru a ne imbunatati armamentul putem recurge si noi la spionaj ca doar nu alocam degeaba aprox 2% din PIB pentru serv. secrete. Cum au rezolvat chinezii secretele avionului american B2. Prin spionaj. Romania poate fi foarte puternica dar avem nevoie de conducatori si nu tradatori. Pana atunci in loc sa dam 1 miliard pe fregate(cu tot cu modernizarea)mai bine ne-am concentra in a fi foarte buni in unul sau doua domenii militare cum ar fi aviatia,mai bine am crea noi cateva elicoptere de tipul Apache sau Tiger si avioane dupa modelul prototipului IAR 95 imbunatatit prin spionaj si adaugarea tehnologiei actuale. Un al doilea domeniu ar fi productia de rachete care sunt mai ieftine in raport cu un avion sau tanc de pilda si care in numar mare cu ajutorul aviatiei pot realiza eficient apararea perimetrului tarii si chiar asigura ofensive de tip blitz,de pilda in Ucraina pentru a apra interesele Romaniei in cazul ins Serpilor asta daca, daca nu vom avea o surpriza in martie 2008. Iar in ceea ce priveste tarile catre care exportam nu are absolut nici o importanta, pai ce contract a obtinut EADS catre Arabia, de 20 miliarde de lire sterline ,dar americ. in arabia sau in blocul estic, crezi ca platesc cu mamaligi

romarm // Cel mai mare client al ROMARM este guvernul SUA. Le vindem arme usoare, mitraliere si AG-uri. Domnule Bogdan M, IAR-ul a fost intr-adevar o arma superba, dar din pacate dupa 1939 a fost depasita rapid de celelalte avioane(P51,38,47, Me109, FW190). La ce bun un produs initial bun daca nu e imbunatatit? Motoarele TAB-urilor sunt vechi, protectia e insuficienta. In momentul in care trupele noastre trec printr-o criza de material care ne omoara soldatii, chiar credeti ca timpul sa ne jucam de-a inventatorii?

Despre Romarm // Intr-adevar dar daca ati fi specificat si la cat se ridica valoarea tranzactiilor ar fi fost mult mai bine. Insignifiant! S-a dorit si se doreste in continuare distrugerea industriei de armament romaneasca cu complicitatea conducatorilor tradatori. Denigrarea TAB-ului nu a venit din partea militarilor care lupta in misiuni ci curios din partea politicienilor. Tab-urile aflate in Irak corespund din punct de vedere al standardelor NATO fiind chiar mai ridicate(vezi stand. tratatului de la Varsovia). In cei 40 de ani de experienta uzina de la Moreni a produs peste 12.000 de blindate. Blindatele aflate sub inzestrarea fortelor armate rom. sunt de generatia anilor 80 si imbunatatite de-a lungul vremii. Dar la Moreni se fabrica un model nou,Zimbrul care este net superior din orice pdv modelului elvetian Piranha(vezi specif tehnice). De ce nu s-au cumparat blindatele respective. Distrugeti industria!-ordinul dat de adev. stapani. Romanii, romanii la capsuni in Italia si Spania..... Cateodata parca nu mai suntem romani.... Pai au experienta mai mare elvetienii care nu au luptat in nici un razboi decat romanii care au luptat cu atata indarjenie in ult. 2 conflgratii militare. Unde va e mandria, unde va e tara? De acord putem achizitiona armament de ult. generatie ca lasere, rachete gen Patriot sau de raza mare TOPOL M dar nu inlocuim vechiturile cu altele. Cele 14 MIG 29 care sunt comparabile si cu Eurofighter de celelalte nu mai zic sau mig 21 care fac cu succes fata F-16 uzate sau Grippen-urilor(vezi specif. tehnice) Mig-urile nu cad singure ci doar voit. De ce dupa venirea Elbit-ului nu a mai cazut nici unul. Chiar nu intelegeti ca sunt doar bombe intoxicatoare ce doresc a forma in randul pop o opinie majoritara pentru a pregati jaful colosal. Aici nu mai e vorba de blindate,tanc,etc e vorba de viitorul tarii ori vom construi ceva ori vom distruge tot. In Serbia a cazut un F117,F18,F16 si ce nu se mai fabrica... La fel cu Apache-ul... Nu mergi la gradinita ci in razb.

Completare // In final spun ca mergeti pe o pista falsa Cati militari au cazut din partea Romaniei in Irak(sub 4). Cati militari au cazut din partea americanilor(cateva mii). De ce nu cumpara si americanii blindate din Elvetia ca au mai explodat si Humvee si blindate si cum spuneam le-au cazut si elicoptere. Deci daca au murit 3-4 soldati acum trebuie sa ne schimbam intreaga tehnica militara.... Penibila gandire, absurd... La Odessa, Stalingrad cati soldati au cazut...... In razboi mor oameni indiferent de ce arme am folosi, de jucarie sau adevarate... Care e criza, unde e criza, in imaginatia dv... Sau e criza comisioanelor sau poate criza tradatorilor care vor sa distruga si sa faramiteze acest popor.... Daca chinezii o fac cu atata succes(" joaca de-a inventatorii") astfel in cativa ani se preconizeaza ca vor ajunge prima economie a lumii, de ce nu am face-o si noi?

intrebare CATRE V-TWIN // AI MAI MULTE DATE PRIVIND SCHIMBAREA ARMELOR AK CU CELE DE PRODUCTIE ELVETIANA ?? POATE SI O IMAGINE CU UN PROTOTIP?? MERSI

Discutii cu date eronate // Lumea vorbeste, vorbeste, vorbeste... In mare parte numai prostii. - IAR 80 nu a fost proiectat in totalitate de romani. Motorul era un Ghnome-Rome frantuzesc... (pot da doritorilor si alte detalii daca sunt curiosi). Avionul era deja perimat moral cind a intrat in lupta deaupra URSS si numai faptul ca luptat cu avioane si mai vechi l-a facut sa fie atit de bine vazut... - Elvetia are cel mai bun raport de victorii/pierderi in luptele aeriene din cel de al doilea razboi mondial. Nu i-au iertat nici pe americani, nici pe englezi dar nici pe nemti. Stiu sa lupte bine iar echipamentul de lupta produs de ei este printre cele mai performante din lume. - Pirhana a fost adoptat de mai multe tari in principal pentru versatilitate si protectie... nu e perfect dar cu siguranta este cu mult superior oricaror vehicole similare produse vre-o data in Romania. Pirhana este si in dotarea US Marines... Mai studiati...

SiG // Foarte multe detalii n-am. Probabil o vei putea vedea maine la Milfest(daca esti din buc) si o alta varianta(cu pat rabatabil) pe siteul mapn la sectiunea foto, pozele de la milres sau cum dracu s-a numit exercitiul ce tocmai s-a incheiat. Eu am vazut arma live la Constanta de ziua marinei cand a fost ceva de genul "porti deschise".

Aberatii // Nu amintesc sa fi castigat elvetienii al doilea razboi mondial. Deci avioanele rusesti, tara care beneficiaza de resurse inepuizabile si care a primit ajutor de razboi doar de la americani in materiale si tehnica militara de vreo 10 miliarde de dolari, erau inferioare. Deci rusii care au castigat razboiul datorita castelor de tradatori romani, erau inferiori si noroc de avioanele elevetienilor si de ce nu blindatele lor,nu. Pentru linistea ta afla ca armamentul german folosit in cel de-al doilea razb,Krupp, era inferior celui sovietic si asta s-a vazut la Odessa si Stalingrad si nu numai inferior ci si inferior numeric. Elvetienii au fost neutri si nu confunda o tara care a dus un conflict extins, dand tot ce avea si luptand pe toate fronturile ca Romania cu Eclvetia care cu cateva misiuni de escortare din spatiu aerian sau ca din 5 lupte a doborat un avion si nu a pierdut nici unul si iata astfel ce raport senzational de 5:1 . Cele mai multe avioane folosesc ca model prototipurile realizate din 80 ca si Grippen(similar cu IAR80)ca si F16. Si daca e in dotarea US Marin trebuie sa il avem si noi... Spre deosebire de romani americanii isi creaza propria tehnica militara si nu compara USa cu un PIB de 12.000 de miliarde de dolari cu Romania care are abia 100 miliarde de E. In dotarea USA mai exista si camioane facute le ROMAN Si de unde a-ti scos-o ca Piranha e superior de pilda Zimbrului. Si daca ar fi asa, mai bine dau salarii la mii de romani si achizitionez tehnica romaneasca "inferioara" decat sa le dau de hranit la elvetieni. Dar dumneata daca nu esti roman nu ai de unde sti....

Sau poate d-l Curec are de incasat.... // Aveti de incasat vreun comision de avem toti date eronate....... Asa a procedat si Ana Pauker, e eronat deci baga-l in gulag.... Deci iata ca tradatorii intra pe forum si incearca se ne lumineze, cum ca noi am fi intr-o bezna totala, iar el tradatorul care are de incasat bani din comisoane are dreptate.....

retragere // Eu ma retrag din orice discutie cu stimabilul Bogdan M. Vorbiti complet fantezist, fara nici un fundament si discursurile gen Vadim sunt complet aiurea. Daca doriti sa va mai documentati si apoi sa intram intr-o dezbatere despre WWII sau tehnica militara n-am nici o problema. O zi buna si va urez mult succes pe altermedia si novopress. Cristian, e ok stimabile. Degeaba vorbesti aici daca nu ai cu cine te intelege.

Catre d/l cu nr 15 // Ati documentat ceva pana acum ca sa puteti vb cu mine... Eu vb despre drepturile poporului roman si despre ceea ce i se cuvine. Sper ca intr-o zi o sa va dati si voi seama de ce va merge asa prost, de ce Romania a fost tradata in 44 din interior si exterior, de ce va raportati tot timpul rationamentul la cea ce auziti si asa mai departe. Cum de economia romaniei este in urma celei a Ungariei, Poloniei cand in 90 am pornit de pe locuri fruntase acestora. Spun ca se doreste distrugerea Romaniei si in consecinta si distrugerea a tot ce inseamna armament romanesc. Spun ca in 90 Romania nu s/a desprins de URSS ci in urma loviturii de stat a fost vanduta. Veti vedea ca vom fi vanduti din nou. Timpul o va demonstra.. Nu intelegi pentru ca capacitatea ta mentala este si ea limitata la generalitati ir cand e vorba sa rationezi in profunzime la un sub si consecintele lui te blochezi, ai ochelari de cal si nu vezi absolut nimic...

invatamantul politico-ideologic // Bogdan! Atentie la cacofonie "ca capacitatea". Nu esti la invatamantul politico-ideologic, a trecut de ceva vreme perioada respectiva.

opinie // pt traducatorul articolului: care opinie publica elvetiana a criticat vinzarea blindatelor? Vorbiti de o mica parte a populatiei elvetiene, stingisto - comunisti care exista in orice tara. Din fericire pt. Elvetia, si, poate si pt. noi, astia nu inseamna opinia publica. Mereu faceti confuzia asta. Ar fi enervant, daca n-ar fi stupid de-a dreptul. Mai multa grija , va rog.