Singur cu poporul // Pt. d-l Basescu a disparut tot ce inseamna clasa politica. El e singur cu poporul. Si daca poporul zice ca el, asa se va face. Crede domnia sa. iar incepem ca la suspendare, ca legea uninominalului se intoarce in parlament de fapt si parlamentarii nu sunt obligati decat de frica viitoarelor alegeri sa faca ce zice d-l Basescu, confirmat sau nu de popor. Care nu cred ca se va prezenta la referendum in proportie suficienta. Multi au renuntat sa se mai intereseze de viata politica si bine fac. Singur impotriva tuturor politicienilor, dar cu poporul alaturi, pare sa ne spuna. Sa vedem cat de adevarata este aceasta idee.

pentru pnlistu sefurist Stefan V // Daca poporul nu iese sa voteze la referendum varianta Basescu a votului uninominal atunci nu au decat sa-si voteze mafiotii care sa-i conduca pe liste. Nu mai este vina lui Basescu. Basescu a facut tot ce a putut atat cat ii permit limitele constitutionale. Noi romanii nu ne asumam nici oun fel de responsabilitate si dupa aia, cand ne este greu , ne plangem ca suntem loviti de soarta. Romania a ajuns pe marginea prapastiei daca nuchiar in prapastie din cauza prostiei si imbecilitatii cetatenilor lor, care l-au votat pe bolsevicul de Iliescu de 3 ori.

singur cu poporul...impotriva javrelor! // ..ai uitat sa zici stefane; nicio problema,vin ele alegerile!...de parlamentari fuduli si tampiti m-am saturat!!

Referendum // Sigur, dreptul (cat o fi el) presedintelui de a nu promulga legea uninominalului si de a lasa "popolul" sa se pronunte la referendum. Numai ca eu, in calitate de contribuabil, vreau o cifra: cat ne costa in plus referendumul? Plangea prezidentul de grija pensionarilor, ca nu va avea guvernul bani sa le majoreze pensiile, dar nu-l doare nici in cot de banii aruncati pe apa sambetei. Pentru ca e foarte mare probabilitatea ca referendumul sa fie un fiasco: eu nu ma duc sa votez la referendum, si sunt multi care gandesc ca mine. Atunci nu se valideaza, iar Basescu ar trebui sa plateasca banii aruncati pe un referendum. Oricum, nu poporul face legile ci parlamentul. Altfel de ce ii mai platim? A, uitasem: nu trebuie sa-i mai platim, sa renuntam la parlament, face prezidentul legile, atunci cand nu este sigur maI face un referendum!

Porciiii // Am fost la vot din 1996, n-am lipsit la nici un tur. La alegerile de europarlamentari nu vroiam sa mai merg, pentru ca pe mine nu mai ma reprezinta tara asta. Acum cu referendumul...schimbam tactica...merg la vot...dar doar ca sa spun ca sunt DE ACORD cu acesta varianta. Pe buletinul de Europarlamentari, voi scrie mare M...ieeee. Asta merita parlamentarii nostrii.

Nevasta lui parvulescu este director in guvernul patriciu fenechiu // Asa ca nu are nici un drept sa pretinda ca varianta lui este cea mai buna. Orice comentariu pe care il face este subiectiv pentru ca aparat punctul de vedere al guvernului, de seama ce nevasta-sa este angajata guvernului. In plus "facultatea" lui primeste peste 150 milioane lunar de la guvern

Pt Stefan V // "Multi au renuntat sa se mai intereseze de viata politica si bine fac." Nu cred ca esti chiar atat de prost pe cat esti de interesat sa supravietuiasca sistemul de la care sugi si tu putin.... Si daca lumea nu s-ar mai interesa de politica, asta v-ar avantaja...

@4 // " Numai ca eu, in calitate de contribuabil, vreau o cifra: cat ne costa in plus referendumul? " ...daca va fi asa cum a propus Basescu, metoda "2 in 1", adica folosind aceeasi logistica si pt. Europarlamentare si pt. Referendum, nu va costa mai nimic in plus ... In principiu inca un rand de buletine de vot tiparite si o urna in plus la fiecare sectie ... Daca va fi dupa cum vrea preacinstit cabinetul Tariceanu (adica sectii separate de vot ) , va costa exact dublu ... Simplu ca buna-ziua, nu ? Mai multe detalii gasesti aici : http://hotnews.ro/articol_88084-Ministrul-Internelor-Referendumul-pent ru-votul-uninominal-si-alegerile-europarlamentare-organizate-in-sectii -separate.htm ...dupa aia , "Oricum, nu poporul face legile ci parlamentul. Altfel de ce ii mai platim? " ... Asa e, nu poporul face legile, dar pana una-alta, conform Constitutiei, suveranitatea Romaniei apartine poporului, si nu Parlamentului...Iar datoria (in prezent doar morala, din pacate ) Parlamentului e sa puna in practica ceea ce doreste poporul, si nu invers...De ce ii mai platim ? Pe actualii parlamentari, nici eu nu stiu... "Pentru ca e foarte mare probabilitatea ca referendumul sa fie un fiasco: eu nu ma duc sa votez la referendum, si sunt multi care gandesc ca mine"...Daca ai citi mai cu atentie forumurile sa vezi cam care e pulsul natiunii (ma rog, cel putin a unei parti ), ai observa ca aia care spun ca nu vor merge la referendum nu sunt deloc "multi", cam ii poti numara pe degete... Asa ca stai linistit, referendumul nu va fi un fiasco... Dimpotriva, electoratul abia asteapta sa poata pune batul pe clasa politica, ca prea s-a-ngrosat gluma ... "Atunci nu se valideaza, iar Basescu ar trebui sa plateasca banii aruncati pe un referendum." Ca veni vorba, trupa 322 a platit suma aruncata pe fereastra pe 19 mai ? ...si poate aduci si niste argumente de ce esti impotriva VU, si preferi varianta de pana acuma, aia cu liste, ca asa reiese din ce scrii... Nu ti-au ajuns 17 ani, mai vrei ?

pt NT // faptul ca tu si "cei multi care gandesc ca tine" nu veti merge la referendum este dovada marii prostii care te reprezinta. in primul rand costurile referendumului vor fi doar acelea de tiparire a buletinelor de vot si de centralizare a acestora. ma intreb daca asa ai scris sa la referendumul despre demiterea lui basescu. pun pariu ca abia asteptai sa mergi la acel referendum si nu te-ai intrebat de costurile si utilitatea lui. organizarea acelui referendum odata ca alegerile europene (pe langa intentia clara a lui basescu de a deveni o locomotiva pentru PD si PNL) este cea mai putin costisitoare solutie de a intreba electoratul si de a forta adoptarea legii uninominalului, probabil ai realizat ca fara referendumul ca sperietoare legea nu ar fi fost adoptata nici in 10 ani

BRAVO pt cel de-al doilea comentariu // BRAVO pt cel de-al doilea comentariu

Pentru mircea v // Sa vezi numai ce putin o sa-i intereseze politica dupa alegeri :)). Vreau sa-i vad in viata civila, reusind in afaceri, facand ceva util (si devenind si bogati in timpul asta, de ce nu?!). N-am nimic cu PNL, dar ce-i acuma acolo nu poate intra in parlament si nu ne poate reprezenta la Bruxelles. Nu basescu-i omoara ci tariceanu le executa procent dupa procent. Nu-l mai lua in seama pe Stefan V, nu cred ca vorbeste serios. Daca ar gandi cu adevarat ce scrie p-acolo n-ar putea trece singur strada :))

votul uninominal // Basescu e un matroz... ce va place la el? Credeti ca VU va rezolva ceva? Tot votul pe liste e mai eficient. Basescu nu merita sa se asocieze cu poporul, poate din casa din Mihaileanu! Sa explice cum e cu flota, ce afaceri invarte pe la Golden Blitz. Oamenii ar trebui sa nu se mai intereseze atata de politica. Americanii nici nu stiu cine le conduce tara in parlament, si le e bine asa... Marinarul vrea sa bage intoxicare in popor, crede ca acesta v-a putea destinge intre cele doua sisteme de vot! Dar cu siguranta Tariceanu si Chiuariu ii va trage clapa!

stedaneeeee // Stau si citesc comentariile acestui stefan v. :)))) Mai nene, esti real? Mai nene, lasaneeeeee!!!! Esti dus..., sarac cu mintea...

Pt NT // NT...STF... as plati zece referendumuri numai ca sa scap de astia 322 (de fapt 321, ca unu' s-o dus) si de astia ca tine! hai sictir.

NT... S T F // NT... S T F!!! As plati 10 referendumuri numai sa scap de astia de-alde tine si de aia 322 (321, ca unu' din ei s-o dus)... H A I S I C T I R!!!

Prima mare greseala a lui Basescu // Cred ca asta e prima mare greseala a lui Basescu. Trebuia sa renunte la referendum si sa se multumeasca pentru urmatoarele alegeri cu acest mic succes. Tine prea tare sa ii scoata total din viata politica pe pnlisti si d-aia vrea sa mearga pana la capat. Pericolul mare insa este prezenta redusa la vot, o sa fie si mai putini decat la suspendare, iar tristul tatuc al tranzitiei deja indeamna la boicot. Referendumul nu va fi validat aproape sigur iar cei care au propus legea actuala chiar se vor simti legitimati sa renunte la aplicarea ei de la urmatoarele alegeri.

WHO KNOWS? // Stie cineva daca rezultatul referendumului trebuie OBLIGATORIU insusit de parlament sau este doar unul consultativ, care, la o adica, poate fi ignorat de parlament? M-am uitat pe textul legii referendumului, Legea 3/ 2000, dar nu am gasit nicio mentiune explicita cu privire la regimul rezultatului unui referendum national, cu exceptia referendumului care vizeaza modificarea constitutiei. Se pare ca legiuitorii nu s-au gandit ce se intampla mai departe cu rezultatul unui referndum initiat de presedintele tarii.

who knows? II // ma refer desigur la un referendum validat. Pentru parlament, rezultatul unui asemenea referendum exte obligatoriu sau poate fi luat cu titlu de inventar. boborul vrea, dar ce daca?

@17 : Din pacate nu e obligatoriu // ...din cate spunea Bolcas de la PRM (si de data asta se pare ca nu vorbeste prostii),referendumul de fata e doar unul "consultativ" , si nu unul "legislativ"... Adica Parlamentul nu e obligat "prin lege" (ci doar "moral", ceea ce la ei nu prea e cazul) sa si puna in practica vointa electoratului exprimata la referendum ...

pentru xerxes // multumesc, adica e o forma fara fond. Hai sa ne jucam putin de-a democratia. si sa mai aruncam si niste bani pe chestia asta. Qui prodest? ( intrebare retorica)

erata // ma rog, Cui prodest?

#21: Noua ne foloseste // Si uite de ce spun asta: nemernicii au facut o constitutie (ca-i a lui Iliescu, nu-i a noastra) in care consultarea electoratului are iz de sondaj de opinie. Magarul (va aminti de "mai animalule?!") pretinde ca "nu-i de acord cu referendumul pentru ca ocoleste parlamentul". E precis sclerozat. Numai un idiot ar putea spune asta si eu il stiam doar nemernic. Dar sa revin la intrebare: de ce ne foloseste? Pai, in primul rand pentru ca vom sti care-i diferenta dintre parerea noastra si parerea parlamentului. In al doilea rand (daca referendumul e validat) vreau sa vad eu partidul ala care nu ia in seama rezultatul. Tare-s curios sa-i vad pe VC Tudor, Taricescu si Marco-n Bella cum spun "facem ceva pe referendumul vostru" :)) Pai nu traiesc s-o vad si pe asta? In momentul ala, in ziua aia isi vor semna decesul partidelor. Urmatorul referendum va fi pentru schimbarea constitutiei in sensul in care rezultatul unui referendum n-o sa mai fie doar "iaca o treaba". O sa-l faca Basescu sau o sa-l faca un alt Basescu. Eu sper sa-l faca acest Basescu. Daca nu-mi iau in seama parerea am sa am grija sa votez cu cei care macar se prefac ca o fac, pai nu? :)

Poporul "conduce" // Poporul conduce odata la 4 ani. In rest conduce prin reprezentanti, prin parlamentari, pe care tot poporul ii alege si-i trimite in parlament, dupa chipul si asemanarea sa, a poporului. Ca medie statistica, nu dupa opinia catorva sute de forumisti. Nu poti cere opinia poporului de doua ori pe luna, fie si numai din cauza costurilor. Exista, in statele avansate, tendinta instaurarii democratiilor participative (Elvetia, SUA), in care sondaje de opinie credibile, prezentate aproape zilnic de tv, chiar sunt luate in seama de politicieni. Poate o sa ajungem si noi in situatia asta. Ii rog pe copostatori sa nu-mi adeseze cuvinte aduse din mahalaua Ferentarilor, pt. ca se autodescalifica, iar pe mine nu ma impresioneaza.

@4 la NT // daca faci socoteala asta a contribuabilului cat ne-ar costa Referendumul sti cat ne costa pe noi contribuabilii sa fim condusi de HOTII, SPALATORI DE BANI, Ministrii INCAPABILI, Cartabosu si Tuica? ai facut o socoteala? fa-o si ai sa constati ca anual sant Miliarde de €, bani care pierdem prin incompetenta Ministrilor corupti si incapabili. Vrem REFERENDUM si toti deputati si senatori sa fie alesi de popor si sa nu lasam posibilitatea ca oameni incompeteti si corupti sa se strecoare printre randurile ministrilor.

Constitutia, Parlamentul si Referendumul // Curiosul, nu sunt specialist in drept constitutional, dar o suficient de buna logica si destul de multe lecturi juridice ca sa pot raspunde la intrebarea ta. Mult siluita legea a referendumului nr. 3 din 2000 nu pomeneste nimic de OBLIGATIVITATEA Parlamentului de a pune imediat in aplicare rezultatul sau acele masuri care decurg din rezultatul referendumului. Raspunsul trebuie cautat in Constitutie (pe care, slava Domnului, nimeni nu o poate modifica, nici macar Guvernul sau Numitul Nicolicea, cu amendamentele sale). Iata ce scrie in articolul 2, alineatul 1 (1) Suveranitatea nationala apartine poporului roman, care o exercita prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice si corecte, precum si prin referendum. Dupa cum observi, echivalenta este sctricta, matematica. Suveranitatea se exercita atit prin "alesi" (corect ar fi fost "prin LISTELE alese"), precum SI prin referendum. Asta inseamna, in subtext, ca PRINCIPIAL, un referendum=o decizie a Parlamentului (sau o lege stabilita de Parlament). Articolul 2, alineatul 2 vine insa cu precizarea decisiva: (2)Nici un grup si nici o persoana nu pot exercita suveranitatea in nume propriu. Asta inseamna ca Parlamentul NU poate trece peste vointa poporului. Articolul asimileaza Parlamentul (este singurul lucru din Constitutie pentru care il felicit pe raposatul Iorgovan) unui simplu "grup". Cu alte cuvinte, in fata referendumului, chiar si Parlamentul isi pierde calitatea de organ legiuitor, si devine un "grup" (dupa cum si Presedintele devine o persoana). Altfel spus, rezultatul referendumului NU POATE FI CONFISCAT, pentru ca articolul 2, alineatul 2, o interzice. Acest articol (cu alineatele sale) este bita cu care noi + Presedintele putem da intr-un parlament care ar incerca sa ignore referendumul. Si ce daca referendumul este "consultativ"? Parlamentarii se amagesc, chestia cu consultativitatea nu e cel mai mare pericol pentru ei, cel mai mare pericol este articolul 2, alineatul 2.

Cine se teme de referendum? // Oare nu tocmai cei care si-au luat-o in 19 mai a.c.? Daca ne-am gandi la o companie privata, cu milioane de actionari, referendumul este echivalent cu convocarea Adunarii Generale a Actionarilor. Ar fi culmea ca presedintele companiei si membrii din conducerea companiei sa spuna ca actionarii n-au dreptul decat sa-i aleaga pe ei si atat! Este culmea tupeului ca actualii parlamentari si guvernanti sa ne spuna ca vointa noastra este doar "consultativa" (a se citi pierdere de vreme) pentru ei. Indiferent cum interpreteaza unii ca Bolcas Constitutia, Referendumul reprezinta un act de vointa al poporului, iar Parlamentul nu are dreptul sa-l interpreteze sau sa-l ignore, ci este OBLIGAT sa-l puna in practica! In art. 2.1 din Constitutie se spune clar ca poporul isi exercita suveranitatea prin institutiile alese SAU prin referendum - http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/const_2003.php#002 . .

Tragerea la raspundere // Ca veni vorba de fosila de Bolcas... Aseara spunea la Tv ca si cu sistemul uninominal politicienii nu pot fi trasi la raspundere... Nimic mai fals!!! Cei ce supara alegatorii, nu vor mai fi votati niciodata si adio coledzi. Cu vechiul sistem pot face ce vor si daca sunt in topul listei de partid au prilejul sa ne "lucreze" din nou. Si inca o observatie pentru acest personaj sinistru : Studiile, varsta si functia nu presupun implicit si buna credinta a individului.

... // Prefer VU - varianta referendum (cel cu toti parlamentarii alesi prin vot direct) celui VU - varianta guvern. Ce atat amalgam de partide fara identitate ? Am vazut aliante contra naturii: PNL aliat cu PSD. PC aliat cu PRM. PNTCD aliat cu PSD. PSD aliat cu UDMR. UDMR cu PRM. PRM aliar cu PNL. PC cu PRM. PNTCD cu PRM. .. Remember "suspendarea" ? Toti erau frati. Nu mai conta doctrina. 2 partide ca in SUA si Anglia. Poate asa scapam de Guvernarea pnl-udmr (singura din istoria Romaniei sub pragul electoral)

Ptr. Stefan // De unde ai aparut si tu ma analistule ,ce caricatura de vedeta !!

Stefan // Stefa, taica, vreau sa te rog sa citesti ceva: "(1) Suveranitatea nationala apartine poporului roman, care o exercita prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice si corecte, precum SI PRIN REFERENDUM". Stefane, taica, nu mai acuza poporul pentru clas ape care o are: asta vei putea-o face, efentual, dupa VU. Deocamdata, tin s0a iti aduc aminte, Constitutia este valabila SI PENTRU PARLAMENT. Si, din cite imi aduc aminte, reprezentantii nu sunt alesi direct, ci pe LISTE. deci, mai corect ar fi, "poporul alege LISTE, d eunde rasar "alesii"'. Nu cumva esti sosia lui Bolcas? Stii sa citesti? Citeste articolul 2 din Constitutia pe care ai tai o aparau de Basescu in mai. Si inca ceva: poti cere opinia poporului de cite ori vrea Presedintele. Cind ai sa ajungi TU presedinte, sa desfiintezi referendumul. Deocamdata, ia si citeste PINA LA CAPAT articolul 2 din Constitutie.

Stefan // Stefa, taica, vreau sa te rog sa citesti ceva: "(1) Suveranitatea nationala apartine poporului roman, care o exercita prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice si corecte, precum SI PRIN REFERENDUM". Stefane, taica, nu mai acuza poporul pentru clas ape care o are: asta vei putea-o face, efentual, dupa VU. Deocamdata, tin s0a iti aduc aminte, Constitutia este valabila SI PENTRU PARLAMENT. Si, din cite imi aduc aminte, reprezentantii nu sunt alesi direct, ci pe LISTE. deci, mai corect ar fi, "poporul alege LISTE, d eunde rasar "alesii"'. Nu cumva esti sosia lui Bolcas? Stii sa citesti? Citeste articolul 2 din Constitutia pe care ai tai o aparau de Basescu in mai. Si inca ceva: poti cere opinia poporului de cite ori vrea Presedintele. Cind ai sa ajungi TU presedinte, sa desfiintezi referendumul. Deocamdata, ia si citeste PINA LA CAPAT articolul 2 din Constitutie.

Pentru Johnny de la 28 // Johnny, ai enumerat toate aliantele politice care au existat , care ar fi putut sa existe la un moment dat sau care s-ar putea infiripa in cine stie ce conjucturi. Scuze, dar ai uitat sa pui PD-ul in aceste ecuatii politice, adica l-ai lasat fara coledzi. Da-mi voie sa te completez:: FSN= PD-FDSN ( azi PSD); PD- PNTDC - UDMR-PNL = guvernul CDR +PD, PD - PNL = alianta DA PD- PC-UDMR-PNL -majoritatea guvernamentala 2007-2007 ( primavara) . S-ar putea sa-mi fi scapat si mie vreo combinatie-doua. te rog sa ma completezi. merci

salutare, drag cetatean! // Salut, intr-adevar, reintrarile tale pe forum, atotclarificatoare. Ochiul tau ager, timpanul tau fin si pretioasele tale cunostinte juridice aduc lumina intr-o chestiune lasata de legislatia noastra in coada de peste. Ma intrebam si eu ce se va intampla cu rezultatul acestui referendum consultativ care, probabil, va opune vointa 'poporului" vointei parlamentului. Transarea cestiunii ii va reveni probabil Curtii Constitutionale. Am I right? Cu devotament, frere Jacques

Propunere // Cate un referendum in fiecare duminica, sa transeze poporul problemele: caltabosi+palinca, uninominal, buget, mariri de salarii, cursul de schimb, participarea Romaniei la teatre de razboi, agricultura, educatie, cercetare, etc.

Aliante contra naturii // Atentie la definitia de "contra naturii". Prin programele lor, UDMR si PRM se afla pe pozitii diametral opuse. De fapt, PRM se afla pe pozitii diametral opuse fata de orice alt partid politic. Alianta UDMR-PRM, PD-PRM, precum si alianta PNL-PRM sunt "contra naturii". Istoric vorbind, FSN a fost continuatorul PCR, iar FDSN, actualul PSD l-a mostenit ca nume si ca ideologie. Actualul PD a folosit numele FSN destul de mult timp dupa rupere. Eu nu inteleg ce are a face totusi FSN cu caltabosii lui Remes sau cu votul uninominal. Oare este dispus Remes sa imparta cu toti romanii spagile pe care le-a luat de-a lungul timpului? Sunt dispusi si alti politicieni sa faca acelasi lucru? Daca da, asteptam sa-si transpuna intentia in fapte. @stefan v: nu incerca sa banalizezi institutia Referendumului pentru ca nu este bine. Daca incercati lucrul asta, veti banaliza si ideea de partid politic, si ideea de Parlament sau ideea de institutie a statului. O sa banalizati si ideea de dat cu parul in cap la politicieni idioti! Dar sa revenim la Votul Uninominal, ca despre el este vorba...

REFERENDUM A LA BASESCU // NU VREM REFERENDUM CU EUROALEGERII ! SUPRAPUNEREA A DOUA SUBIECTE DISTINCTE :UNUL DE POLITICA INTERNA SI UNUL EXTERNA NU FACE ALTCEVA DECAT SA DESCURAJEZE CETATENII CARE SUNT SI ASA MULT PREA EMOTIONALI.ROMANII SUNT FOARTE NERABDATORI SI VOR SA SCAPE REPEDE, CRITICAND SI NEFACAND NIMIC IN A-SE INFORMA.

@ 27, Stefan // ...asa, ca fapt divers, opinia acestor "catorva sute de forumisti" s-a vazut ca a coincis cu opinia a 3/4 din electoratul prezent de urne pe 19 mai... Iar treaba se va repeta si pe 25 nov, stai linistit...Ceea ce scrie lumea pe forumuri reflecta destul de exact cam care e starea de spirit a natiunii, oricat ar avea unii interesul sa creeze impresia ca nu e asa... ... dupa cum se poate lesne observa, toti cei care au postat mesaje pe forumuri, cu exceptia catorva cretini autentici, sau mai degraba a unor ipocriti care stiu ca daca iese VU isi vor pierde "privilegiile", si-au exprimat adeziunea fata de noul sistem de vot propus la referendum... Deci treaba e destul de clara... Nu va fi nici o surpriza pt. nimeni care va fi rezultatul referendumului... ...si nu pot sa-i inteleg pe aia care zic ca vor merge sa voteze europarlamentarii, dar nu vor vota pt. VU la referendum...Ce (naiba) poate fi in capul lor? Aici nu mai are importanta orientarea politica, VU e in interesul intregului electorat, indiferent de simpatii / antipatii...La euroalegeri, poti vota si cu Han-Tatar, e dreptul tau, dar sa fii impotriva VU in contextul vietii politice actuale, asta nu mai pot intelege... S-ar putea ca unii sa fie impotriva VU deoarece vine (si) de la Basescu... Ce importanta are ? Si daca venea de la insusi Adrian "Bombo" Nastase,de la Vadim ori Voiculescu, VU era la fel de binevenit si necesar... Nu mai conteaza cine a avut initiativa,important e sa fie pusa in practica... ...si mai observ ca mereu se aduce argumentul ca in Franta, prin VU, unele partide, sarmanele, nu au mai prins loc in Parlament, si se urmareste reintroducerea votului pe liste, ca e mai potrivit. Le reamintesc acestora ca in Franta legea e lege, aceeasi pt. TOTI, ca acolo parlamentarii nu fura pe rupte si nu isi bat joc de tara si alegatori, in concluzie la ei nu sunt neaparat necesare asemenea "masuri disciplinare" precum VU pur. Pe cand la noi, daca nu pui batul pe politicieni, nu rezolvi nimic...Deci ?

pt. pct 32 "Je" // Eu vorbesc de aliante contra naturii. Fara ideologie. Ai dreptate, de-a lungul istoriei postdecembriste au fost fel de fel de intelegeri, dar nu am crezut ca-mi va fi dat sa vad : PNL+PSD+PC+PRM = LOVE Intelegi ce vrei.

who knows? III // caltabosul lui remes a facut inconjurul lumii ca exemplu de decadere unimilitoare a ideii de spaga. doar un medic sau un profesoras de tara isi mai ia spaga in caltabosi si palinca in aceasta tara cu o clasa politica careia ii sta capul numai la inginerii financiare. Cei aproape 24 de miliarde de euro deturnati de FSN, care sub diferitele lui intruchipari s-a aflat la guvernare fara incetare din decembrie 89 pana acum ( FSN, FDSN, PD, PDSR, PSD si iar PD - poate nu le-am asezat in ordine cronologica) ar insuma siruri de caltabosi cu care s-ar putea inconjura de mii de ori ecuatorul. Remes ar fi fost "jmeker" daca ar fi facut o firma ori mai multe pe numele copilului, mamei, socrei lui etc, o firma care sa haleasca toate licitatiile cu caiete de sarcini aranjate ad-hoc. Asa se fac adevarate mii de tone de caltabosi in Romania. Sau daca ar fi incredintat direct unor firme de partid stiu eu ce lucrari de interes public - sosele? - sau daca si-ar fi cadorisit prietenii cu halci din domeniul public, sau daca ar fi incasat un comision de cel putin 4 milioane de dolari( o suma rezonabila pentru un consilier guvernamental, dar jignitoare nu pentru un ministru) . Apropo de VU-ul pur. Este votul cu care, din 89 incoace ne alegem primarii. cati primari "puri" a generat acest sistem? Cu cat sunt ei mai putin corupti decat parlamentarii alesi pe liste?

pentru Johnny // Am inteles, PD-ul a intrat numai in aliante "naturale", bazate pe ideologii compatibile. care ideologie: cea de dreapta ori cea de stanga?

Votul uninominal // Momentan ar fi in discutii 2 variante de VU (exista si alte variante "propuse" de cate un parlamentar PRM din dorinta de diversitate): 1. VU mixt - partial pe liste si partial VU - vezi http://www.hotnews.ro/arhiva_avt/3643.pdf 2. VU pur, cu circumscriptii electorale - aici nu stiu daca exista vreun proiect (ar fi o idee buna sa punem link catre varianta PSD - ei spun ca au propus proiectul respectiv inca din 2005). Ideal cred ca ar fi ca toata lumea sa faca un efort intelectual minim si sa citeasca aceste variante...

salutare Jacques! // "Ma intrebam si eu ce se va intampla cu rezultatul acestui referendum consultativ care, probabil, va opune vointa 'poporului" vointei parlamentului" Imi place cum postezi: cu stil si subtil. Foarte interesenta situatia pe care o semnalezi, in stilul tau, printre randuri (adica subtil) in fragmentul citat mai sus. Adica vointa parlamentului (reprezentantul poporului) este, probabil, opusa vointei poporului intr-o chestiune fundamentala, precum modul de alegere a reprezentatilor poporului (parlamentul). Cu siguranta insa, in viziunea parlamentului, vointa poporului in ceea ce priveste modul de alegere a reprezentatilor sai este consultativa pentru reprezentantii sai alesi de popor sa ii reprezinte vointa :-o pentru ca asa au decis reprezentantii alesi ai poporului. Deci: 1. parlamentul este reprezentantul poporului 2. parlamentul a decis ca vointa populara este consultativa rezulta ca decizia parlamentului este consultativa. :) Complicate tare chestiunile astea juridice, nu?

who knows III // Drept e ce spui despre ecuatorul de caltabosi ai natiunii... Cat despre intrebarea ta, nici eu nu-s de parere ca VU inventeaza oameni mai curati. Astia-s oamenii din tara. Ce faciliteaza VU este feed-back-ul. Adica nu poti ramane multa vreme acolo doar furand (nu cred ca avem primari asa longevivi ca Remes). E simpla treaba. O sa treaca multa vreme pana cand o sa obtinem niste politicieni ceva mai gri, dar in lipsa VU n-am fi avut nici orizontul macar. :) Daca-si inchipuie cineva ca la primele alegeri cu VU o sa obtinem un parlament foarte curat, greseste tare. Ce ma asigura ca-i o cale potrivita si ca-i o decizie corecta ESTE MODUL IN CARE ACTUALII PUNGASI AU AMANAT VU DE 10 ANI INCOACE. Nu le convine de loc si aia imi convine mie :))

Pt. Curiosul, @39 , tot eu ... // ... nu prea multi, din pacate :) , dar cel putin pe primarul care s-a tinut de "invarteli" in timpul mandatului poti sa nu-l mai votezi pt. un nou mandat, si ai scapat de el ... Cu conditia sa ai o alternativa la el, evident ... Si din pacate multi sunt cam de-aceeasi teapa, asta explica "paradoxul", nu faptul ca au fost alesi prin VU ... De multe ori il schimbi pe dracul cu taica-sau... Parlamentarilor, care sunt votati "la pachet", nu le poti face nici macar atat ... Ori votezi toata lista, ori n-o votezi, chiar daca ea cuprinde si indivizi capabili... Sanctiunea sau rasplata li se aplica numai "la comun", nu individual ... ...iar VU pur deschide calea pt. "dezinfectarea" treptata a clasei politice ... Mai mult ca sigur ca la prima lui aplicare, in 2008 (daca se va introduce pana atunci), inevitabil vor reusi sa se strecoare in Parlament si lichele din vechea garda, intrucat "oferta" clasei politice, din care va trebui sa ne alegem parlamentarii, nu e una foarte atractiva, si nu se va putea schimba radical intr-un singur an... Dar treptat, in 2012, 2016 samd, cei care nu s-au ridicat la inaltimea asteptarilor electoratului vor putea fi eliminati ... Daca VU ar fi fost introdus din 1990, oare am mai fi avut acum parlamentari care hiberneaza in fotolii, care voteaza la 4 maini sau cu ajutorul nepoatelor, sau care nu catadicsesc sa dea explicatii alegatorilor ? Eu unul ma indoiesc, specimenele astea ar fi fost trimise la plimbare cu ocazia urmatoarelor alegeri... ...In concluzie, VU nu va face minuni peste noapte, dar cu siguranta va mai elimina din "capii rautatilor" si ii va face pe politicieni sa-si vada lungul nasului, si sa-si aduca aminte ca nu sunt chiar infailibili ... Iar in ultima instanta, chiar daca VU ar fi cu doar 0,1 % mai avantajos decat votul pe liste, tot ar merita introdus...

pentru Jacques // Jacques, multumesc pentru aprecieri. Chiar si ironice, ele sunt in parte adevarate. Eu cred insa ca legislatia noastra nu lasa in coada de peste o chestiune ca aceasta, atit de spionoasa (Parlament vs popor), ci are prevazuta si solutia: articolul 2, alineatul 2 din Constitutie. Legiuitorului constitutional nu i-a dat probabil prin gind ca un parlament se va intoarce impotriva poporului pe care are pretentia ca il reprezinta, asa ca nu a mai spus negru pe alb ca referendumul este OBLIGATORIU. A spus doar ca "nimeni nu poate exercita suveranitatea in nume propriu", nici macar Parlamentul. Este simplu: atributul de "reprezentant" legiuitor al Parlamentului se mentine atita timp cit Parlamentul "reprezinta". Cind nu mai reprezinta, el este un simplu grup, o adunatura, fie ea de 322 sau de 467. Vointa poporului este consultativa, spun unii. Ei uita ca ea este si LEGITIMANTA. Parlamentul se legitimeaza prin consultarea poporului (alegeri). Cum ar fi sa vina cineva s ale spuna la cei 322 sau parlamentului intreg ca alegerile sunt "consultative" si ca ei NU mai sunt, astazi, 30 octombrie, parlamentari? Ar sari in sus! Cita vreme Constitutia pune pe picior de egalitate alegerea Parlamentului prin alegeri libere, directe, la timp etc si institutia referendumului, referendumul NU poate fi doar consultativ. Altfel ar insemna ca la alegri, consultarea poporului este legitimanta, iar la referendum, consultativa. Cind vrem, ne legitimam, cind nu ne convine, ignoram - motto-ul Parlamentului. Articolul 2, alineatul 2 este cit s epoate de clar. In caz de ignorare, CCR va transa, evident, ai dreptate, Jacques. Olandezu are o parere extrem de pertinenta pe chestia asta, abordind problema in logica transferarii atributelor: daca opinia celui reprezentat este consultativa, si opinia reprezentantului este la fel de consultativa. reprezentantul nu poate reprezenta mai mult decit permite reprezentatul. Sincer, mi-a placut argumentul lui. Bravo, Olandezu!

intre bare // Bun, deci in 25 noiembrie vor fi europarlamentarele si, dupa toanele lui Basescu, tot atunci (sa zicem) va fi si referendumul - oamenii vor trebui sa voteze PE DEPLIN INFORMATI ca aia sau ca ailalta! "Pe deplin informati" ar insemna ca ei sa stie variantele si ce implica fiecare din ele! Adica sa se faca o campanie CORECTA de informare, care sa dureze, acolooo.... macar vreo 30 zile (asa zic unele Legi ale Transparentei, ma rog! pe care oricum nimeni nu le respecta si de care li se rupe alora de la Conducere in paishpe!). Dupa aceasta introducere, eu vin si va intreb: STIE cineva EXACT care va fi intrebarea ce va fi pusa la Referendum? ????????

mafia // Daca au dormit pe ei este normal sa se intervina cu referendumul.Cine ii crede ca vor rezolva problema si de acum incolo ?! Iuda Tariceanu a reusit timp de 10 luni sa tina puterea in mana, sa anuleze progresele din justitie, sa intarzie toate procesele mafiotilor si sa toarne legi care sa-i fereasca de aceste procese. Ce bine i-ar fi lui Dinu Patriciu si altor mafioti sa conduca PNL si PSD care sa le oblojeasca toate matrapazlacurile. Vom deveni o republica pur mafiota. Ar trebui sa se afiseze si pe steagul tarii ca pe flamurile piratilor doua oase si un cap de mort. Trebuie un referendum pentru a alege al cui cap, Patriciu, Tariceanu, Iliescu ? Observ totusi ca UE ne-a luat la ochi pe aceste teme si parca nu le agreaza. Poate ne salveaza ei caci pe plan intern vad ca rezistenta la corectitudine si omenie este foarte mare. Sa fim condamnati la sclavagism in continuare ?