Lupta cu rechinii imobiliari: ce sanse are un cetatean obisnuit? Discutie online cu un ONG specializat

de Catiusa Ivanov     HotNews.ro
Miercuri, 2 martie 2016, 10:07 Actualitate | Administratie Locala

Oana Preda CeRe
Foto: Hotnews
Centrul de Resurse pentru participare publica (CeRe) este un ONG din Bucuresti care ajuta cetatenii sa se coalizeze si sa apere spatiile verzi, patrimoniul construit, dar si propriile drepturi atunci cand primaria apara interesele rechinilor imobiliari. Oameni din diverse grupuri sunt pusi in legatura, isi impartasesc experientele, iar rezultatele actiunilor lor - proteste, hotarari judecatoresti - sunt trimise catre presa. Cum se organizeaza cetatenii acum? Ce sanse au in lupta cu sistemul si ce drepturi? Cat de importanta este mediatizarea acestor actiuni? Ce inseamna o consultare publica reala? Oana Preda, director, co-fondator - CeRe, a discutat online cu cititorii HotNews.ro.

  • Pune intrebari prin formularul de comentarii de la finalul articolului
  • Nu adresati mai mult de doua intrebari
  • Pentru a pastra coerenta si relevanta discutiei, nu vom valida comentariile care contin mai mult de doua intrebari, care nu contin intrebari sau care constau in atacuri la persoana



Centrul de Resurse pentru participare publica - CeRe este o organizatie neguvernamentala a carei misiune este de a actiona pentru ca deciziile publice sa raspunda nevoilor si dorintelor actorilor sociali. CeRe ajuta si ofera asistenta grupurilor de oameni sau organizatiilor care schimba starea de fapt din jurul lor. In prezent. ONG-ul lucreaza cu peste 20 de grupuri din toata tara care, fie ca au reusit sa opreasca constructii ilegale, fie ca au reusit sa faca autoritatile sa asculte cetatenii si sa replanteze teii taiati etc. Printre cele mai importante evenimente organizate de fundatie se numara GalaPremiilor Participarii Publice, unde cele mai misto initiative cetatenesti sunt premiate, dar si un targ de initiative cetatenesti unde cetatenii pot intra in contact cu oameni/grupuri care au schimbat ceva in oras si au luptat cu sistemul.












Citeste pe Stirile ProTV

VIDEO Lupul de pe Wall Street, varianta romaneasca. Falsii brokeri care au furat un mil. de euro, inspirati de filmul lui Scorsese 

Detalii incredibile ies la iveala in dosarul brokerilor falsi, care au reusit sa pacaleasca cel putin 19 persoane din Romania, cu un milion de euro.
6033 vizualizari
  • +7 (9 voturi)    
    Mafia imobiliara de la Iasi (Miercuri, 2 martie 2016, 12:04)

    andr [utilizator]

    Suntem un grup de 60 familii care locuim in centrul Iasului intr-o zona de case exclusiv, cu stradute si fundacuri, foarte ravnita de 2 ani de rechinii imobiliari, care au inceput deja construirea de blocuri inalte 6,7,12 etaje printre casele noastre, in ciuda zecilor de memorii facute de noi catre Primaria Iasi, respectiv Serviciul de urbanism, mediu, politia locala-serviciul urbanism, mediu, sanatate publica, serviciul versanti etc, DNA Bucuresti, DNA Iasi, Procuratura Iasi. Presa locala scrisa si televiziunile au facut multe reportaje de-a lungul celor 2 ani despre neregulile acestor constructii mari intr-o zona care nu permite asa ceva.
    Intrebarea noastra ar fi: cum putem sa ne aparam drepturile noastre la proprietate, cu ce alte arme putem sa invingem coruptia si incompetenta din Primaria Iasi?
    Avem si o pagina pe facebook
    https://www.facebook.com/STOPmafiaimobiliara/
    Cu unul dintre acesti asa zisi investitori si cu Primaria Iasi am deschis un proces deja
    Va multumim
    • +3 (5 voturi)    
      ce te faci cand rechinul imobiliar este primaria (Miercuri, 2 martie 2016, 13:28)

      snowflake [utilizator] i-a raspuns lui andr

      Ce te faci cand rechinul imobiliar este primaria cu suportul total, inclusiv financiar, al guvernului. Exemplu concret primaria sectorului 2 construieste in parcul tei un fel de balci: cvre-o 2 roti ( una mare si una mica, un carusel, un ringhispil, montaignrouse toate cu incalcari flagrante cel putin ale normelor de constructie.
      In mod normal cad te duci in parc te astepti sa scapi de praf, nu si acolo pentru ca nici-un camion nu si-a spalat rotile la iesirea din santier asa ca noroiul este gros de centrimetri pe aleile parcului.
      PS: votati hontanu
      • 0 (0 voturi)    
        r (Joi, 3 martie 2016, 10:06)

        Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui snowflake

        Te lupti cu el, indiferent cine ar fi :). As spune chiar ca e mai bine cu Primaria decat cu investitorul privat, pentru ca poate sa fie mai usor de responsabilizat.

        In zona dumneavoastra activeaza Grupul de Initiativa Lacul Tei, care s-a concentrat mult in ultimii ani pe Parcul Circului. Ce a functionat si in cazul lor a fost mobilizarea cetatenilor si perseverenta lor.

        Primul pas ar fi sa va organizati putin, sa vedeti cine din zona e deranjat de problema si, mai ales, dispus sa se implice. Apoi puneti pe hartie ce va supara si adresati-va primariei in asa fel incat primarul si consilierii locali sa vada ca in spatele acestei suparari nu e un om, ci sunt mai multi, dispusi sa lupte pentru parcul lor.
        Vedeti si ce alte institutii sunt responsabile - de exemplu ALPAB - Administratia Lacuri Parcuri si Agrement Bucuresti sau ISC - Inspectoratul de Stat in Constructii.
    • 0 (0 voturi)    
      r (Joi, 3 martie 2016, 9:58)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui andr

      Pare ca sunteti pe drumul cel bun. Din experienta noastra, ce conteaza foarte mult este si presiunea publica. Adica factorii de decizie - mai ales cei alesi - sa simta pe pielea lor puterea/presiunea voastra. Conteaza si sa aveti cereri foarte concrete pe care sa le adresati. Din enumerarea dvs. lipseste Primarul si lipsesc Consilierii Locali. Va puteti prezenta cu ele in cadrul sedintei de Consiliu local. Conteaza sa aratati ca sunteti multi, perseverenti si ca stiti despre ce vorbiti.

      Pentru ca sunteti in Iasi, va puteti inspira si din ce au facut iesenii pentru replantarea teilor. Puteti sa luati legatura si cu Asociatia Civica, din Iasi, poate ca va mai pot sfatui si ei.
  • +1 (5 voturi)    
    O alta abordare (Miercuri, 2 martie 2016, 15:43)

    Nevermind [utilizator]

    1. Tot la rechini imobiliari se incadreaza si cei ce stau fara drept in proprietati proprietati restituite formal?
    2. Cand ati luptat ultima oara pentru apararea drepturilor cetatenilor impotriva rechinilor, mentionati la pct.1, evacuati intr-un final, care ocupa domeniul public intr-un mod infect la propriu si la figurat? Exemplu: Strada Vulturilor din Bucuresti. Locul unde organele statului nu fac nimic si au aparut "constructii" ilegale pe ambele trotuare. Se pot implica oengeurile? Altele in afara de partida rrrromilor, rrrrooomani crrrris, s.a.?
    • 0 (0 voturi)    
      R (Joi, 3 martie 2016, 10:15)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui Nevermind

      N-am sa intru prea adanc in aceasta discutie, pentru ca nu cred ca va voi putea convinge. Spun doar ca:

      - intr-o societate sanatoasa, nimeni nu ar trebui sa fie nevoit sa locuiasca pe strada;
      - intr-o societate sanatoasa, statul ar trebui sa asigure o plasa de siguranta acelora care sunt in situatii dificile.

      Daca nu din alte motive (drepturile omului, solidaritate etc) care poate ca nu conteaza pentru dvs, macar pentru ca un copil nu poate sa mearga la scoala daca locuieste in strada, iar un adult nu poate sa mearga la servici. In felul acesta, ei nu vor plati nicio data impozite si vor depinde de stat. Ceea ce sigur nu va place.

      In plus, noi consideram ca institutiile publice, factorii de decizie ar trebui sa asculte vocile tuturor grupurilor din societate. Din pacate, vocile celor precum oamenii care stau in varaci improvizate pe Vulturilor sunt cel mai putin auzite.
  • +2 (6 voturi)    
    1. dar nu se pot verifica persoanele (Miercuri, 2 martie 2016, 16:01)

    nick24 [utilizator]

    cele din primarie care au dat aprobari ca pe toate stradutele din Bucuresti, sa se construiasca in locul caselor demolate, blocuri de 4,5,6 etaje pe tot perimerul curtii vechi, pana la trotuar, nu pe pe al fostei case, cu desfiintarea zonei verzi a curtii, prin taierea tuturor copacilor si din curte si de la strada?
    Astfel ca din niste stradute, oaze de verdeata, unde coroanele copacilor se intalneau deasupra strazii, au ajuns generatoare de praf si caldura, fiind totul betonat si asfaltat.

    2. De ce nu se obliga plantarea arborilor din 5 in 5 metri pe aceste strazi?

    3. dupa urmatorul mare cutremur ar trebui ca in locul a tot ce se va prabusi, in interiorul centurii Bucurestiului, sa nu se mai permita decat parcuri si zone verzi - legea ar trebui data ACUM.
    • 0 (0 voturi)    
      R (Joi, 3 martie 2016, 10:25)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui nick24

      1. teoretic se pot verifica. Fiecare autorizatie poarta semnatura cuiva sau a mai multor persoane identificabile. De aici, depinde de ce se face vinovata persoana/persoanele respectiva/e - coruptie, neglijenta, abuz. Si mai departe depinde de care sunt posibilitatile de penalizare/tragere la raspundere.

      2. probabil pentru ca nu exista o reglementare in acest sens, sau daca exista, nu e aplicata. Oricum, e o idee buna care ar merita promovata.

      3. nu ma pricep, dar cred ca e destul de greu de gandit/justificat o astfel de lege - nu stim ce se prabuseste, care e importanta respectivelor cladiri, cum e cu proprietatea...
  • +1 (3 voturi)    
    Proces cu un supermarket - constructii ilegale (Miercuri, 2 martie 2016, 17:34)

    Rha-Doo [utilizator]

    Stimata doamna,

    Eu am proces care dureaza deja de 4 ani cu un supermarket cu care ne invecinam.
    Nu stim cat va mai dura procesul pentru ca dupa 4 ani sentinta initiala (nemotivata de catre instanta de fond - prietenii stiu de ce) a fost casata si intoarsa la judecatorie cu instructiuni de a se realiza expertize blocate si in prima faza de fond chiar de catre supermarket.
    Dansii au utilaje montate ilegal si ocupa si spatiul verde al unui parculet.
    Printre altele, am avut parte si de experti care au aratat despre normele minimale din constructii ca nu se aplica etc etc.

    Multiple plangeri la autoritatile civile au primit raspunsuri care doar ... frizeaza penalul (ar fi prea putin spus ca respectivele autoritati dribleaza legea).
    Pregatim si o plangere la CEDO pentru nerespectarea unor drepturi prevazute de conventie.

    ... cum ati putea sa ne ajutati?

    Va multumesc,
    Radu
    • 0 (0 voturi)    
      r (Joi, 3 martie 2016, 10:33)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui Rha-Doo

      Dincolo de proces (care e f important) noi am invatat ca functioneaza presiunea publica pusa pe institutia responsabila. In cazul dvs, cel putin pentru ocuparea spatiului public (utilajele din parculet), precum si ilegalitatea constructiei, ar trebui sa fie responsabila primaria (si ISC - Inspectoratul de Stat in Constructii, daca vorbiti despre o cladire in curs de constructie).

      Legat de presiune publica, conteaza sa va aliati cu vecinii dvs, poate si cu alte grupuri si organizatii, si sa cereti autoritatilor responsabile/relevante sa-si faca treaba.

      Nu stiu in ce cartier sunteti, dar va sugerez sa va inspirati de la grupul Luptam pentru Aleea Lunguletu. Ei au reusit sa opreasca constructia unui bloc de 9 sau 10 etaje.
  • +1 (3 voturi)    
    Bucurestii Noi-Damaroaia (Miercuri, 2 martie 2016, 17:38)

    CRMS [utilizator]

    Ce actiuni se mai pot intreprinde impotriva rechinilor imobiliari din Bucurestii Noi-Damaroaia care sprijiniti de Primaria Sectorului 1 au construit si continua sa construiasca blocuri care nu respecta nici regimul de inaltime si nici suprafata maxima construita a parcelei pe care o detin ?
    • 0 (0 voturi)    
      R (Joi, 3 martie 2016, 10:38)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui CRMS

      Buna ziua,

      stiu ca dvs luptati de ani de zile cu aceasta situatie si mi-e greu sa va mai dau vreun sfat pentru ca stiu cat de multe ati facut deja.

      O mica revolutie impreuna cu vecinii din cartier, sa fiti cat mai multi, cat mai vizibili si cat mai vocali. Mergeti la primarie la fiecare sedinta a consiliului si fiti de fiecare data mai multi si mai multi. Aliati-va si cu alte grupuri si organizatii. Vorbiti cu fiecare consilier local in parte. Apropierea campaniei s-ar putea sa va ajute :)
  • -2 (4 voturi)    
    Ganditi cu mintea voastra... (Miercuri, 2 martie 2016, 19:45)

    Cetatean-roman [utilizator]

    Toata ziua aud calificativele vehiculate de mass-media precum: rechini imobiliari, mafie imobiliara etc. Inca un exemplu concludent este titlul atribuit de autoare, articolului de fata("Lupta cu rechinii imobiliari...").
    Pensionar fiind si avand un PFA imobiliar am constatat pe propria piele ca multi(retineti: nu am spus toti...) dintre "onestii" clienti, cetateni romani au dovedit:
    1) Absenta unei minime educatii economice(nu inteleg notiuni simple precum comision, evaluare, pretul pietei al unui imobil, etc)
    2) O dorinta de "fentare", in orice imprejurare, a agentului imobiliar.
    O recomandare: Nu mai atribuiti calificative negative unei intregi categorii profesionale ! Cine are urechi de auzit, bine. Cine nu, le spun atat: Cum va e mintea asa si soarta...
    • +1 (3 voturi)    
      Cu tot respectul domnule (Miercuri, 2 martie 2016, 20:34)

      SilaDe Antrei1 [anonim] i-a raspuns lui Cetatean-roman

      nu am intilnit pina acum, agent si agentie imobiliara care sa fie interesat/a de altceva in afara de comision. Evaluare? Sa fim seriosi....
      Ati auzit de vreun agent imobiliar care sa-si sfatuiasca clientul cumparator sa nu cumpere pentru ca apartamentul sau casa sau terenul are probleme? Ori ca pretul este prea mare? Pai de unde sa stie pentru ca multi vad apartamentul pe care vor sa-l vinda pentru prima oara atunci cind merg cu clientul.
      Ginditi cu mintea voastra...
      Oricum, subiectul era altul.
    • 0 (0 voturi)    
      R (Joi, 3 martie 2016, 10:43)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui Cetatean-roman

      Eu nu prea folosesc sintagma rechini imobiliari, dar acum ca spuneti, spun si eu: cred ca rechini imobiliari sunt aceia care incearca sa ocoleasca/incalce legea atunci cand construiesc si care ignora comunitatea in care construiesc. Nu cred ca orice constructor/dezvoltator este rechin imobiliar.
  • 0 (0 voturi)    
    PUZ-uri ilegale (Joi, 3 martie 2016, 8:29)

    Blocuri [utilizator]

    1. Documentatia care este prezentata intr-un proiect de PUZ supus spre aprobare si afisat pe site-ul primariei, poate fi schimbata partial sau in totalitate de beneficiarul PUZ-ului astfel incat in autorizatia de constructie proiectul sa arate total altfel decat la PUZ?
    2. Poate fi ridicat un bloc intre case si daca da, pe ce suprafata de teren poate fi ridicat un bloc cu peste 5-6 etaje pana la 11 etaje, tinand cont ca in vecinatatea acestuia sunt deja construite numai case cu P+1E+M
    • 0 (0 voturi)    
      R (Joi, 3 martie 2016, 10:47)

      Oana Preda. [hotnews.ro] i-a raspuns lui Blocuri

      Mai intai va spun ca nu sunt urbanist, deci raspund cu aproximatie:
      1. documentatia finala e cea atasata autorizatiei de constructie.
      2. depinde de reglementarile specifice ale zonei pe care le identificati in PUZ.

      Un urbanist va poate explica mai corect decat pot eu.
  • 0 (2 voturi)    
    Sa construim Centrul Bucurestiului doar Parter (Joi, 3 martie 2016, 9:42)

    VasileBadulescu1 [anonim]

    Stimati concetateni,
    Cum doriti sa arate orasul in care traiti ? Vreti sa fie centrul orasului constructii ca la inceputul secolului cu un singur nivel ? Sa aprobam un PUG in care sa se introduca regula pina la inelul median sa se construiasca imobile cu un singur etaj.
    O sa fie mai bine atunci si lumea va fi mai multumita ?

    De ce nu se pot stabili REGULI CLARE. Haideti sa ne uitam la alte orase frumoase din Europa.

    De exemplu Geneva. In centru toate imobilele au inaltime P+6etaje si eventual +E7 mansardat. Toate imobilele sunt lipite unul de altul la calcan cu lumina spre strada si spre spate. Cu ganguri de trecere sau strazi care penetreaza acest lant de blocuri alipite (ca sa nu trebuiasca sa ocolesti kilometrii sa treci pe alta artera). Toate au aceeasi dimensiune de ferestre si inaltime.
    La fel si la Paris. Sunt anumite reguli respectate.
    Dar nu cred ca este realist sa ne dorim ca in secolul 21 sa construim Bucurestiul ca un sat cu case izolate cu parter sau P+1.
    In plus, daca sunt reguli clare, (care nu pot si incalcate cu ajutorul politicienilor corupti din consiliile locale) atunci si terenurile se vor tranzactiona la o valoare care sa faca sens economic.
    Nu poti plati pe un teren in centrul Bucurestiului sa zicem 1300euro/mp si care are un CUT de 1.3 (ca este zona L1a) pentru ca in acest caz , contributia pretului terenului la mp construit va fi de 1000euro la care se vor adauga costul constructiei, costul banilor imprumutati de la banca , costul riscurilor asumate , si marja de profit a investitorului. Cine mai cumpara in Romania apartamente la peste 2000euro/mp ?
    Investitorul imobiliar nu trebuie tratat ca un RECHIN. Investitorul imobiliar face aceasta activitate ca orice alta activitate economica pentru a obtine un profit. Profitul este intotdeauna legat de marimea riscului.
    Insa pe linga profit ,Dezvoltatorul:
    - da de lucru la multe familii ale muncitorilor care lucreaza pe santiere
    - plateste impozite pe profit la Buget de Stat si impozite locale
  • +1 (3 voturi)    
    ref raspuns (Joi, 3 martie 2016, 12:02)

    Nevermind [utilizator]

    Absolut tot raspunsul generic pe care mi l-ati dat il puteti aplica in toate cazurile clasice unde "activati". In cazul acesta, de ce mai exista ong-uri daca este treaba statului si a unei societati sanatoase?

    Sa ne fie bine ca sa nu ne fie rau este deja marga Hagi si ar cam trebui sa primeasca drepturi de autor.

    Legat de speta prezentata, este vorba tot de rechini imobiliari, doar ca de alt tip (vezi casele din Timisoara). In afara de asta, niciodata nu am putut intelege de ce o persoana, sa zicem normala, se duce la munca si-si poate achita o chirie la pretul pietei in zona pe care si-o permite, dar "defavorizatii" nu pot munci decat daca stau moca in centru. Un fel de a spune, dupa ce au stat xx ani gratis, nemuncind si nefiind interesati sa-si inchirieze undeva platit, cat timp au avut zeci de ani conditiile expuse/cerute de dumneavoastra.

    Speta expusa se incadreaza perfect in preambulul articolului, respectiv scopurile oengeului. Ca sa rezum plastic, declarativ aparati oamenii cu manile rupte, practic ii aparati doar pe cei cu mana stanga rupta, ca e la moda si suna mai bine.
  • 0 (0 voturi)    
    Despre evaluarea unui imobil (Joi, 3 martie 2016, 12:31)

    akillies [utilizator]

    Buna ziua,

    Pentru mine sunt multe necunoscute in acest domeniu - o sa formulez cateva sub forma de intrebari:
    1. Puteti sa explicati cum se stabileste pretul unui imobil?
    2. In ce consta activitatea unui evaluator?
    3. Cum e posibil ca un bun evaluat la o suma destul de mare acum 8 ani, sa aiba o alta valoare dupa 8 ani?
    4. Cum se procedeaza acum cu un apartament vandut bancii de catre un om care nu mai poate achita un credit imobiliar - exista asemanari cu un caz de executare silita?
    (mie imi face impresia ca bancile supraevalueaza propietatile ca sa justifice eventualele rate ale datornicilor si ca pana la urma bancile(nu toate, dar cele mai multe) permit speculatorilor din domeniul imobiliar sa isi faca treaba bine mersi - cumva ele accepta o pierdere substantiala in valoare a unui imobil (am inteles ca se scade valoare imobilului cu 25% daca nu se vinde la prima strigare si apoi cu 25% la a doua strigare etc.), pe care e foarte posibil, ulterior, sa il evalueze la un pret mult mai mare decat a fost vanduta intr-o licitatie ca cea descrisa mai devreme.)


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version