Primul portret al lui Iisus? Cercetatorii analizeaza imaginea unui barbat care seamana cu Mantuitorul, descoperita pe una dintre cartile din Iordania
Istoricii incearca sa determine daca acesta este cu adevarat portretul lui Iisus Hristos. Daca banuielile lor se adeveresc, imaginea va fi primul portret al Mantuitorului.
Ei investigheaza daca imaginea a fost creata in timpul vietii lui Iisus de catre cei care l-au cunoscut. Istoricii cred ca manuscrisele descoperite in Iordania au fost create de catre urmasii lui Iisus la cateva decenii imediat dupa crucificare.
Cea mai convingatoare dovada a faptului ca manuscrisele sunt crestine este o pagina care pare sa arate o harta a orasului sfant Ierusalim.
Pe de alta parte, pe una dintre carti pare ca scrie "Mantuitorul lui Israel", in ebraica veche.
Reamintim ca 70 de carti din plumb, cu o vechime de aproximativ 2.000 de ani, au fost gasite intr-o pestera din Iordania. Expertii care le analizeaza spun ca documentele, unele dintre cele mai vechi scrieri crestine, ar putea fi o descoperire majora in istoria crestinismului.
Brosurile sunt in prezent in mainile unui camionagiu beduin numit Hassan Saida, care locuieste in satul Shibli-Umm Al-Ghanam din Israel. El refuza sa le vanda, dar a acceptat sa trimita doua dintre ele in Anglia si Elvetia pentru analiza.
Daca cercetarile vor confirma autenticitatea acestora, scrierile ar reprezenta cea mai mare descoperire dupa Manuscrisele de la Marea Moarta gasite in 1947.
Citeste mai multe despre iisus hristos mantuitorul una iordania manuscrisele de la marea moarta iisus mantuitorul iisus hristos mantuitorului iisus hristos lui iisus barbat lui hristos


Ce se prezinta aici n-are scopul de a va schimba credinta d-voastra in vreun fel.. n-o luati chiar asa personal!
Nu există nicio imagine a Mântuitorului din vremea lui cu care să fie cu care să fie comparate alte imagini şi să se spună că seamănă cu El. Aşa că titlul ar trebui reformulat pentru a lăsa oamenii să creadă că ştim şi ştiu mai mult decât ştiu, adică să aşeze realitatea virtuală (pentru că asta este toată imagistica despre Hristos în lipsa imaginii etalon) în locul realităţii obiective.
Pe de altă parte, chipul cu spini este din imagistica romano-catolică şi nu din cea ortodoxă. Şi de aici o lungă discuţie asupra reprezentării lui Iisus în ortodoxie şi în catolicism şi a semnificaţiilor acestora.
Personal, am imaginea din icoanele noastre.
Ca-i prima data cand aud de asa ceva - scrierile uzuale in acele timpuri erau pe suluri de papirus si pe foi legate in codex-uri, stramosii cartilor de azi.
si da, nu ne vedem la biserica. si numai de ciuda ca tablitele astea-s niste falsuri.
" Religia va dispare cand ultimul rege va fi spanzurat cu intestinele ultimului preot "-Denis Diderot
" Religia a aparut cand primul ticalos l-a intalnit pe primul prost "-Voltaire
Radu Gir : "Ce sinistra farsa si eroare /Sa vorbesti de spiritul crestin/Dar , de fapt , sa rastignesti popoare/Imbatat de sange ca de vin "
Cum ar putea demonstra istoricii ca e portretul persoanei respective?
"Cea mai convingatoare dovada a faptului ca manuscrisele sunt crestine este o pagina care pare sa arate o harta a orasului sfant Ierusalim."
lol.... daca eu ingrop acum harta bucurestiului si cineva o sa o descopere peste 2000 de ani o sa traga automat concluzia ca l-am votat pe sorin oprescu?
- Chipul unui barbat pletos, cu coroana de spini. Pfiu, unde am mai intalnit asta? In toata iconografia crestina, asa e.
- Inscriptia "Mantuitorul lui Israel"... Din nou suna cunoscut, unde am mai intalnit asta? Aaa, seamana a INRI (Iisus Nazaretneanul, Regele Iudeilor - Iesus Nazarenus, Rex Iudaeorum), seamana a Biblie, a povestile cu Mantuitorul care urmeaza sa vina.
La naiba, pardon de expresie, cam multe coincidente. Pana si un ateu care se crede mai destept decat media ar trebui sa le vada si sa isi puna intrebari. Sau e nasol cand exista riscul/sansa ca toate convingerile atee de o viata intreaga sa primesca un sut, sa primeasca DOVADA, DOVADA dupa care tot strigati? Asta e tot ce va mai iese acum, un LOL si un banc cu oprescu? Trist LOL domnule, trist.
In rest, chiar daca toate cele afirmate si dorite in legatura cu aceste descoperiri sunt reale, asta nu are nicio legatura cu ateismul. Nu vor demonstra decat existenta persoanei Isus, un personaj istoric important pentru cultura noastra (despre care chiar cred ca a existat - ca persoana). Conceptul de dumnezeu nu poate fi "demonstrat" de autenticitatea acestor scrieri, ele vor putea dovedi, in cel mai bun caz, existenta unui anume Isus si vor descrie ce credeau oamenii de atunci despre el. Atat.
Primii nu au nevoie de nici un document martor, ei au facut deja un salt de credinta.
Cei din urma nu vor fi convinsi de o gravura, problema lor nu este existenta omului Isus (teoria mitului nu a fost niciodata foarte populara) ci divinitatea acestuia.
Am inteles, linkul de mai sus (luat aleator de pe net) este la misto, tot ce aud de ani de zile de la ateisti a fost de fapt o impresie de-a mea ca aud, de fapt ateistii tot timpul au sustinut existenta lui Iisus. Negam ce negam existenta persoanei Iisus dar cand apar posibile dovezi o intoarcem ca la Ploiesti, de fapt noi nu mai negam existenta persoanei dar negam divinitatea sa.
Vezi Zeitgeist. :))
Istoria ne-dublata de adevar si concret e minciuna si fals. Cat va exista omenirea, mii de religii se vor perinda prin constiinta omului. Isus e si el un incident mai de succes. Daca nu are izvoare istorice concrete, va pierde teren in fata altor dogme.
O mana de barbosi convinsi si imbracati in negru n-or sa mai poata convinge popoare fara o oarecare deschidere catre concret.
Corect, ai dreptate, e hazardant sa tragem concluzia ca era Iisus...
Pe de alta parte, doar aparent ai dreptate cand combati relatia dintre harta orasului sfant si originea crestina a manuscriselor. Doar aparent pentru ca autoarea nu a tradus complet textul sursa:
"The most convincing evidence that the books are Christian is that one plate appears to show a map of the holy city of Jerusalem featuring crosses outside the city walls."
Iar in final iti atrag atentia ca Iisus se scrie cu doi de "i" (admitand ca intentionat nu scrii numele proprii cu majuscula, deci neconsiderand acest lucru o greseala).
Si... ce sa spun, intr-adevar cred c-ar fi incorect sa se traga concluzia ca l-ai votat pe Oprescu, evident fiind ca ai fost coleg de scoala cu Vanghelie... Doar ca el, spre deosebire de tine, a si terminat-o...
2. a adevarat ca vanghelie are mai multa scoala decat mine... eu nu am reusit sa termin decat liceul. n-am studii la particulara... ce sa fac. insa argumentul tau tot un ad personam trist este...
3. nu stiu de ce e folosit bold cand "dovada" ..:)
4. nu as fi avut nici o problema daca in articol nu aparea cuvantul dovada... sau certitudini de genul "portretul lui x". daca ar fi fost formulat cu "noi credem, crestinii cred, se poate, e posibil ..."
Ce este un mantuitor si ce este mantuirea ?
Emil Cioran despre Hristos in Istorie si Utopie : " Il vad la orizont si deja aud gemetele, chiar strigatele noastre , caci noaptea ce ne va pogori in oase va aduce cu ea - Nu Pacea, asa cum a promis-o si a facut-o pentru psalmist ci Groaza "
In Evanghelia dupa Toma , pretinsul mantuitor se reveleaza :
" Unii cred ca eu am venit sa aduc Pacea pe Pamant dar eu am venit sa aduc Sabia, caci unde vor fi cinci - trei vor fi contra doi si doi contra trei si tatal contra fiului si fiul contra tatalui "
" Daca v-as spune cine sunt eu ati lua pietre si ati arunca in mine si atunci din pietre ar iesi un foc iar focul v-ar arde "
Isus Hristos in Evanghelia dupa Luca , cap.19, prg.27 : " Iara pe acei vrajmasi ai mei care nu au vrut sa imparatesc peste ei aduceti-i aici si taiati- i in fata mea "........ si i-a impilat , i-a ucis si i-a masacrat pe evrei, pagani, atei , maiasi, incasi, musulmani, budisti , islamisti , comunisti .....si pe toti care nu-l vor mai vrea.
Mircea Eliade despe mantuire :
" Daca ati sti cata nimicnicie este in lumea de dincolo si daca ati sti cat de facila si usoara este mantuirea n-ati mai astepta impostori de aiurea care sa vina sa a mantuiasca "
" Este de bunul simt al religiei crestine sa-i spuna omului sa-si puna intrebarea fundamentala : " Care este Adevarul, Calea si Viata ? Aceasta intrebare - pusa in spirit ca o rugaciune in templu - face mai mult decat toti mantuitorii lumii "
Acolo era vorba despre parabola (naratiunea) negustorului bogat povestita de Iisus ucenicilor in capitolul respectiv, din care ai rupt doua randuri. Ai scos total, dar absolut TOTAL din context un paragraf din Evanghelia dupa Luca, ca sa creezi fals impresia cum ca Iisus ar fi propavaduit violenta.
Cineva zicea odata ca daca Teorema lui Pitagora ar avea si precepte morale, atunci cu siguranta s-ar gasi unii sa ii conteste autenticitatea... pe toate caile, evident...
camarazii Cioran și Eliade .
Mai ramane sa ne spui ce credeau
despre mantuire Zelea Codreanu, Ion Cristoiu
si Mihai Neamtu.
*
Evanghelia dupa Toma este apocrifa , deci
nu se gaseste in Biblie, ci doar in programele speciale de Paste și Craciun ale
National Geographic Chanell, cele in care
ni se explica cum:
- Isus nu a existat !
- Ba isus a existat , ca altfel cu cine a facut Maria Magdalena copilul ?
- Ba nu a facut copilul cu Maria Magdalena , pentru ca ii placeau barbatii....ca de-aia avea ucenici barbati si le zicea lui Ioan si Petru ca ii iubeste...
- Si in nici un caz nu a inviat, ci a ramas mort
ca sa le gasesca diversi cercetatori
americani o data la doi ani, in direct si la Realitatea TV sicriele cu eticheta: EL, mama,
nevasta si niscai frati
- Ba a inviat - da numa-n ghilimele - pentru ca
de fapt nu murise ci doar fusese sedat ....ceea ce explica si aparitiile ulterioare ...
- Si oricum, atat inainte de a umbla cu ucenicii cat si dupa asa numita inviere, a fost in India -
el nefiind crestin ci budist ...căci numai asa...
....ma-ntelegi, putea accesa Adevarul
*
Paranteza:
- gestul pastorului american care a ars Coranul
este revoltator (CHIAR ESTE !)
- in schimb Campania ”Scuipati Sfanta Scriptura” sustinuta sw soua ori pe ann de National Geographic si Discovery ....alea da ,
sunt binevenite - pentru ca ii salveaza pe romani de obscurantism.
PS. Felicia, asa mai pentru nivelul tau:
Orice text narativ are acest farmec: ca te ”prinde” ....te vrajeste....
E un mare merit sl autorului care e in stare
sa iti induca o asemenea stare.
De exemplu Isus te-a vrajit cu parabola lui
pana intr-atat incat nu te-ai prins ca ceea ce ai citat tu erau vorbele unui personaj al parabolei.
Daca vei mai renunta la Facebook si
iti vei diversifica lecturile - Atentie - In Scrisoarea III nu Eminescu, ci Baiazid conducea ienicerii .....
Faptul ca un document e vechi nu il face neaparat autentic si nici nu inseamna neaparat ca ce contine e adevarat.
"Cea mai convingatoare dovada a faptului ca manuscrisele sunt crestine este o pagina care pare sa arate o harta a orasului sfant Ierusalim. "
Asta e alta afirmatie penibila.
http://derrenbrown.co.uk/blog/2011/04/fake-seventy-metal-books-cave-jordan-labeled-important-find-christian-history/
http://danielomcclellan.wordpress.com/2011/03/31/peter-thonemann-on-the-lead-codices/
clar, stimati tovarasi ganditori de la ziar! ca daca ar fi fost iudaice, pe tablite ar fi fost reprezentat hong-kong-u'!