 | ||||||
| Inspectoratul Teritorial de Munca din Cluj | ||||||
| Foto: HotNews.ro | ||||||
| ||||||
Ameda record pentru nerespectarea legislatiei muncii! Inspectorii ITM au sanctionat o firma de publicitate cu 1.240.000.000 de lei vechi, (124.000 RON). Decizia a fost luata intrucat majoritatea angajatilor firmei nu aveau contracte individuale de munca.
One2One este o firma de publicitate inregistrata in municipiul Bucuresti. La Cluj, firma are ca principal obiect de activitate distribuirea materialelor de publicitate. Potrivit conducerii ITM Cluj, firma de publicitate One 2 One a depasit toate recordurile in materie de munca la negru. Din cei 131 de angajati, nu mai putin de 126 nu aveau contracte de munca.
"Aceste persoane aveau incheiate conventii civile si nu contracte individuale de munca.. De asemnea firma nu respecta legislatia in privinta orarului maxim de munca, a declarat Daniel Pacurariu”, inspector sef ITM Cluj.
O parte din sesizari au fost depuse chiar de catre angajatii firmei, care sustin ca munceau in conditii deosebit de grele. Ei s-au referit la programul prelungit si la greutatea efectiva a materialelor publicitare pe care trebuiau sa le distribuie. Inspectorii ITM opineaza ca greutatea acestor materiale mergea pana la cateva sute de kilograme pe cap de angajat.
Firma One 2 One a contestat o parte din amenzile ITM. Motivul invocat este acela ca inspectorii clujeni si-au depasit competentele teritoriale firma avand sediul la Bucuresti
In aceasta situatie acei 126 de oameni nu erau angajati ai firmei, ci intreprinzatori care prestau un serviciu platit catre o persoana juridica.
In acelasi Cod al Muncii scrie :"Negocierea colectiva este obligatorie, cu exceptia cazului in care angajatorul are incadrati mai putin de 21 de salariati.", deci negocierea este obligatorie , nu si incheierea unui contract. Angajatorii sint obligati sa faca dovada negocierii dar nu si a incheieii unui contract colectiv.
Dar cum interpreteaza dupa bunul plac domnii si doamnele de la ITM aceste articole??
Cei de la ITM CLuj nu au nimic personal cu one2one, asa cum afirma ei, problema e ca one2one pare ca s-au invatat sa foloseasca tot felul de shmecherii, manarii, spaga la itm bucuresti si altele, pt a ocoli legea si incepe sa nu mai mearga. Daca organele legale se leaga de tine sari in sus ca au abuzat. Haida de!
Cat despre contractul colectiv de munca, sa nici nu vorbeasca atata vreme cat au manarit negocierea, au falsificat semnaturile si si-au impus pctul de vedere in fata angajatilor.
Domnilor de la one lasati tertipurile avocatesti si respectati legea!
Ce nu scrie in stire este faptul ca itm cluj a fost sicanat si amenintat sa nu controleze firma. Daca respecta legea ce au avut de ascuns?
E bine ca incepe sa fie si la noi ca in Uniunea Europeana din acest punct de vedere si nu mai merge cu ilegalitati. E un semn foarte bun.
Contractele civile nu se refera la piata muncii, ci la piete distincte. One2one nu au fost vreun moment angajator (nici macar "la negru") pentru cei 126 de oameni, au fost clienti ai unor furnizori persoane fizice (prestatori de servicii) in baza Codului Civil.
As vrea sa va intreb daca voua chiar vi se respecta drepturile atat de tare incat sa fiti atat de inversunati impotriva unei actiuni legale intreprinse de o institutie a statului care sta intre noi ca angajati si abuzurile pe care angajatorii le fac in mod inevitabil.
Daca da, anuntati-ma cand se fac angajari.
Si in alta ordine de idei va mai spun ceva din cj. Singura firma care foloseste conventiile civile in mod legal la o scara atat de mare este MMT si nici o alta.
Firma despre care discutam, si asta s-a mai spus, foloseste aceste conventii in cazul unor persoane care fac activitatea principala a firmei (si este ilegal pentru ca promoterii se ocupa de publicitate nu sunt femei de servici) si le foloseste desi promoterii nu presteaza ocazional ci zilnic sau aproape zilnic in jur de 8 ore. Daca asta nu suna a angajat fara forme legale si tot ITM este de vina atunci ne meritam soarta. Si cine are ceva impotriva ITM-ului ii doresc sa fie deportat in tarile bananiere la scormonit in pamant dupa diamante. Sa va vad dupa 6 luni acolo cum vi s-ar face dor de ITM.
Hai sa incetam sa ne comportam ca niste fii de comunisti veritabili si sa acceptam ca de buna voie sau silit, statul roman ne mai si protejeaza din cand in cand.
Si cu orele suplimentare pt angajatii cu carte de munca cum ramane? Am citit pe net ca ii puneati sa lucreze si sambata si duminica. Pana si de 1 mai, 1 decembrie i-ati obligat sa vina la lucru. De Craciun si de Paste la fel ati facut? Nici nu le plateati orele suplimentare nici nu le dadeati liber. Pai mai cheliosule, vrei sa munceasca pana mor? Faceti din ei urmatorii Raluca Stroescu? Sa va fie rusine nesimtitilor!!!
Si mai sunteti si cu gura mare cand va ia la control ITM-ul. Cand v-au chemat ati refuzat sa veniti la control, ati refuzat sa prezentati documentele si acum vorbiti de corectitudine, spuneti ca inspectia muncii va ataca pe nedrept. Stii vorba aia - hotzul striga hotz. Atata nesimtire chiar nu am mai vazut!
Angajatorii sint rai din nastere? Ei urmaresc un lucru foarte clar , ca orice client, sa obtina cea mai buna calitate la cel mai mic pret. Salariatii doresc sa obtina cel mai mare pret cu un efort minim, pina aici e ceva gresit?
Abuzurile apar cind statul intervine si distruge echilibrul cererii si ofertei de pe piata muncii. Din pacate, un abuz asupra angajatorilor se reflecta intotdeauna asupra salariatilor. Cu cit sint mai multe reguli("drepturi prin lege") cu atit vor fi mai putini angajatori, competitivitatea pietei muncii scade, apare somajul si saracia.
Tot ceea ce este un drept pentru un salariat care vrea sa-si pastreze locul de munca, reprezinta bariera pentru un somer sau pentru un salariat care vrea sa-si schimbe locul de munca!
S-a spus ca motivatia One2one de a incheia conventii civile a fost de anu plati la stat contributiile sociale. Dar ai cui sint banii pentru contributiile sociale? Ai salariatului! ...pentru ca fac parte din pretul platit pe piata muncii. Deci acei bani apartin salariatului, dar daca un salariat nu vrea sa ii de la stat, si vrea sa ii incaseze in mana, si sa faca altceva cu ei?? Cine savirseste abuzul, statul sau angajatorul?
Deci, banii pentru contributiile sociale apartin salariatilor si ar trebui ca salariatii sa decida daca vor sau nu sa contribuie la asigurarile de stat!
Foarte usor pot sa spun si eu ca domnia voastra sinteti de la ITM, si ca va este frica sa nu va pierdeti privilegiile cind oamenii (salariati si angajatori) vor intelege minciunile care se ascund in spatele institutiei in care dumneavoastra sinteti salariat.
Minciunile sint astea:
-Contributiile la asigurarile sociale sint furturi, pentru ca desi apartin salariatilor, statu' le fura prin lege fara macar sa ii intrebe; (de exemplu: eu nu vreau sa le mai platesc statului roman, vreau sa le incasez in mana, si sa ma asigur la un fond privat din SUA)
- Ceea ce numesc ei "drepturi" sint de fapt bariere pentru someri si pentru cei care doresc acele locuri de munca, pe un post la o firma privata lucreaza un incompetent, angajatorul nu poate sa-l dea afara si sa ma primeasca pe mine , care sint dispus sa muncesc mai mult si mai bine, pentru ca omu' are "drepturi". Ca sa elibereze postu de acel parazit va regurge la "un tertip".
-Legislatia muncii creeaza somaj si saracie, cu cit sint mai multe reguli cu atit vor fi mai putini angajatori, si deci mai multi someri si salarii mai mici, cu cit vor fi mai mari impozitele cu atit investitorii vor fugi in alte tari. Deci, nu-mi vorbiti mie despre ITM , pentru ca tocmai statul este sursa tuturor abuzurilor.
Dar voi de ce nu va respectati la fel obligatiile de angajator prevazute in lege (ma refer aici la cei cu carte de munca)? Sa nu ii puneti sa lucreze pana crapa, sa le platiti/compensati orele suplimentare conform cu legea, sa NU II OBLIGATI sa presteze ore suplimentare (nu imi spune ca nu e asa, te-ai face singur de ras afirmand asta), sa nu ii puneti sa hamaleasca, sa nu trageti de ei pana crapa, si tot restul de obligatii prevazute in lege? Daca vrei sa fii respectat ca angajator respecta si tu angajatul.
"Cu cit sint mai multe reguli("drepturi prin lege") cu atit vor fi mai putini angajatori, competitivitatea pietei muncii scade, apare somajul si saracia". Te credeam o persoana culta, dar fraza asta ma dezamageste. Stii bine ca regulile e obligatoriu sa existe pt ca ambele parti sa poata "juca"impreuna. Si stii la fel de bine e ca reversul medaliei va apare cand angajatii iti vor pleca unul dupa altul si vei trece permanent prin crize de personal. By the way, cat la suta dintre angajatii tai pleaca dezamagiti de firma? Si cum ramane cu abuzul angajatorului asupra angajatului? Adica exact ce faci tu?
Stai un pic, dar cine esti tu ca angajator sa decizi daca angajatul isi da contributiile la stat sau nu? EL decide, nu tu. Sau crezi ca stii mai bine si poti decide si asta in locul lui? I-ai intrebat cumva ce vor? Nu cred.
Tu sugerezi ca de fapt nu ar fi trebuit sa fi controlat de stat, esti deasupra legii. Daca vrei o discutie serioasa maturizeaza-te, nu exista asa ceva in nici o societate serioasa. Banuiesc ca esti patronul one2one.
Nu iti voi raspune in numele angajatorilor, pentru ca nu am aceasta calitate, dar iti voi spune parerea mea despre situatia de pe piata muncii.
"Dar voi de ce nu va respectati la fel obligatiile de angajator prevazute in lege (ma refer aici la cei cu carte de munca)?"
Pentru ca sint abuzive, si pentru ca un abuz, prin lege, asupra angajatorului se transfera asupra salariatului. Singurele obligatii reale sint cele liber consimtite de catre parti.
Niciun om sanatos la cap (angajator ori salariat) nu va accepta sa semneze un contract dezavantajos, avantajele pe care le obtine din acea relatie trebuie sa fie mai mari decit ceea ce ofera in schimb. Orice om accepta sa realizeze un schimb economic, daca valorizeaza mai mult ceea ce primeste decit ceea ce ofera, conditia este sa fie liber. Daca statul intervine abuziv si aberant prin legi, ne mai exista alegere, ci coercitie.
tu le incalci oricum ai chef, uzand de intimidare (=forta)".
Dar cine stabileste setul de reguli, un birocrat aflat intr-un birou care habar n-are pe ce lume traieste, sau regulile trebuie sa fie stabilite prin negociere libera intre parti?
Daca angajatorul nu isi respecta obligatiile , sau chiar mai mult, daca nu imbunatateste in permanenta locul de munca si salariul, ii pleaca salariatii. Este suficient sa ii plece si un singur salariat si deja are o intrerupere in fluxul tehnologic, pierderi, asa cum bine ai observat si tu Ioana.
Problema grava ,este ca un angajator nu poate sa inceteze relatia cu un salariat numai cind savirseste o abatere disciplinara grava. Orice intelegere(contract) intre doi oameni
trebuie sa existe cit timp este reciproc avantajosa, daca una dintre pariti este impiedicata sa inceteze contractul in momentul in care considera ca nu ii mai este avantajos, se afla intr-o situatie asemanatoare sclavului din antichitate.
2. Bravo, Ioana fata tatii! Mai zi ca zici bine. Am impresia ca ti-ai bagat destul de adanc ochii in legislatia muncii, spre deosebire de altii care vorbesc doar ca sa contribuie la incalzirea globala.
3. Mai Bashcaliosule. Ia fii tu atent. Inainte sa te angajezi in conversatie studiaza bine problema. Nu se pune in discutie ce face statul sau institutiile lui. Amenda a fost generata de faptul ca angajatorul foloseste forta de munca dar nu respecta prevederile legale. Daca te angajezi la o firma de curatenie ca femeie de servici ti se poate incheia conventie civila pentru ca prestezi un serviciu angajatorului. Dar daca angajatorul te mai trimite si la clientii lui sa le duci gunoiul deja este nevoie de contract individual de munca. Daca te trimite numa o data pe luna cand are un angajat bolnav si iti plateste munca suplimentara nu e grav. Dar daca te trimite in fiecare zi sa lucrezi cot la cot cu ceilalti angajati deja este nerespectarea codului muncii.
Asta e prima neregula. A doua ar fi, ca tot se discuta de contractul colectiv, faptul ca amaratii aia de promoteri nefiind angajati cu forme legale cum ar fi trebuit, nu aveau nici in clin nici in maneca cu negocierile CCM-ului. Deci nu aveau reprezentarea legala obligatorie in fata angajatorului.
Si am mai remarcat un aspect. Pana la urma toata manareala asta de la one 2 one tine de rulajul oamenilor. Cred ca ii platesc si prost si oamenii nu stau prea mult timp. Asa ca de ce sa le mai faca si forme legale?
Ia aminte apoi deschide gura.
Exact, salariatul trebuie sa decida cum isi utilizeaza banii, daca plateste contributia la asigurarea de somaj sau isi plateste rata la apartament. Este problema doar a salariatului. Banii aceia angajatorul ii plateste oricum, dar ii ia statul, fara ca
salariatul (cel caruia ii apartin banii) sa aibe vreun cuvint de spus.
Statul creeaza un fals conflict intre angajator si salariat ca sa puna mina pe acei bani.
Iti repet, eu sint salariat, dar nu mai vreau ca acei bani sa ajunga lunar la stat.
Sint banii mei, ai salariatului, nici ai angajatorului si nici ai statului. Statul il obliga pe angajator sa ii retina, dar daca dau o declaratie pe proprie raspunderea ca vreau sa ii incasez direct, pot? NU!
Am facut un calcul simplu, mie (salariat) imi sint opriti 50% din banii cistigati, de la virsta de 20 de ani pina la virsta de 65 (virsta de pensionare pt barbati), si apoi platiti doi ani pina la virsta de 67 de ani (speranta medie de viata in cazul barbatilor).Deci, platesc 45 de ani, si apoi statul imi da inapoi 2 ani. Cit imi da inapoi?..2-3 % din cit am contribuit? Unde sint restul de bani? Ca bine ne mai protejeaza statu' uneori!
Nu intelegi de ce regulile de pe piata muncii genereaza somaj? Deschide orice carte mai serioasa de economie si vei gasi acolo raspunsul!
Te rog , sa nu mai folosesti tehnici ieftine de manipulare prin care sa imi atribui mie calitatea de "angajator","patronul de la One2one" si sa renunti la acest gen de exprimare specific "proletariatului comunist".
Ai dreptate ca platim aproape degeaba statului niste bani pentru servicii de asistenta sociala. Dar grosul nu de acolo trebuie sa vina. Ia uite tu cum o firma nu plateste CAS pt 126 de angajati cateva luni. Unii dintre ei is studenti. Pentru ei platesti tu daca se imbolnavesc. Si nu numa tu ca si eu si restul celor angajati legal.
Grosul cum ziceam trebuie sa vina de la taxele si impozitele platite de cei care fac averi de miliarde de pe urma muncii noastre. Dar ei se sustrag folosind tertipuri si mai apoi te miri ca n-ai saltea in patul de spital.
Zici ca drepturile sunt de fapt bariere? Nu inteleg de ce. Ce treaba am eu cu somerul care vrea sa imi ia locul. Daca nu sunt competent si el e mai bun mi-l ia. Dar daca sunt competent si el vrea musai locul meu de munca si vrea salar mai mic de ce sa ma poata da afara patronul cand vrea? Nu stiu nici o firma in care incompetentii sa ramana pe posturi (firma privata). Daca cel direct interesat ca firma sa ii mearga bine isi monitorizeaza angajatii nu exista sa se intample ce zici tu. Ma gandesc ca esti venit de undeva de prin ceva tara si faci cum fac romanii nostri in Spania. Sublicitezi numa ca sa ai de lucru ca acasa mureai de foame. Da vezi tu ca nu merge chiar asa. Ca odata ce m-ai angajat pe mine, daca muncesc ma platesti si ma respecti. Nu ma dai afara ca hop-top vine somalezu si lucra 10 de-ai lor cat mine da pe ei ii platesti pe toti cu jumate cat imi dadeai mie. Noroc ca nu esti ceva ministru al muncii ca cine stie ce idei ti-ar mai veni. Sub cnducerea ta imi imaginez ca dimineata s-ar dce 100 de oameni la o fabrica unde ar fi numa 10 locuri de munca si dupa o ciomageala buna cei 10 supravietuitori au de lucru, restul ghinion.
Daca nu esti angajator ci angajat, de ce te deranjeaza atat de tare sa ti se spuna ca ai fi.
Mi se pare ca ignori argumentele si contraargmentele si o tii sus si tare ca tu nu esti patron la firma asta sau la alta. Ocolesti cumva subiectul real al disutiei?
Mai vreau sa te intreb si daca stii vreo tara unde salariatul are dreptul sa isi ia toti banii din salar si sa faca ce vrea cu ei. Daca stii ma mut si eu acolo ca nu imi prea convine. Ai dreptate ca se plateste mult si se primeste putin. Dar nu stiu vreun stat unde se procedeaza altfel. Poate serviciile de asistenta sociala sunt mai bine puse la punct dar de retinut se retine sau cel putin esti obligat sa iti depui o parte din bani pentru plata asigurarilor sociale.
http://www.dsclex.ro/coduri/cciv4.htm#t1
arata-mi si mie unde scrie in codul civil ca este interzis ce ati scris domnia voastra mai sus.
...sau in Codul Fiscal la articolul 78.
Eu am fost bolnav si internat prin spitalele de stat, daca statu' nu il obliga pe angajator sa-mi opreasca jumatate din bani, te asigur ca aveam resurele necesare sa ma operez la Viena.
Nu intelegeti ce legatura aveti cu somerul care vrea sa va ia locul, pai mai studiati si Codul Muncii:
http://www.codulmuncii.ro/titlul_2_8.html
Angajatorul nu poate sa inceteze colaborarea cu dumneavoastra daca gaseste un om care este dispus sa munceasca mai bine si ,eventual, la un pret mai mic. Asta e un abuz care ii determina sa comita si ei abuzuri ("tertipuri") ca sa va dea afara.
Deci, factorul care ii determina sa comita abuzuri este tot legislatia muncii!
Corect si onest ar fi fost ca un contract de munca sa fie valabil cit timp este avantajos pentru ambele parti, iar o cind o parte considera ca a identificat o varianta mai buna, sa o aleaga. Altfel piata muncii devine rigida, necompetitiva iar salariatii nu prea vor avea de unde sa aleaga locuri de munca mai bune.
1. Institutia inspectiei teritoriale de munca si-a facut DATORIA. A gasit o serie de nereguli si jos palaria pt ei - au luat masurile care se impun, chiar daca au fost presati sa inchida ochii. Acum ca cei de la one2one vor contesta, si ii vor trage prin tribunale este alta poveste si nu mai conteaza. Tot ce conteaza e ca itm si-a facut partea sa. Partea care de altfel trebuia sa o faca conform legii.
2. Vad ca unii conteste acum insasi utilitatea itm-ului ca si institutie (banuiesc ca sunt din top-managementul one2one, pt ca sunt foarte insistenti, apropo Bashcaliosu, e evident dupa fervoarea pe care ai depus-o ca esti adanc implicat in firma, chiar daca nu vrei sa recunosti). Pana la urma si reactia one2one e una normala - se simt cu musca pe caciula si incearca sa o mai dreaga (si da, e adevarat ce scria cineva mai sus - firma one2one a mai incasat amenzi si in alte judete, asa ca nu e deloc inocenta precum se afirma de reprezentantii ei aici). Oricum ce ati vrea sa faca acum? Sa declare pe fata "Da domle am comis-o, asa e"? Isi apara imaginea si asa si trebuie sa faca.
3. Este interesant si faptul ca cei de one2one au declarat ca de fapt nu e nici o problema si ei sunt basma curata si nu recunosc instanta itm-ului din Cluj cerand sa fie verificati doar de itm Bucuresti. Aici mi se pare ciudat - cea mai elementara logica imi spune ca daca sunt basma curata s-ar lasa verificati si de itm Bucuresti si Suceava si Craiova si Constanta si Cluj. Doar spun ca sunt curati, nu-i asa?
Am citit intreaga discutie (foarte interesanta, de altfel) si am dat cateva telefoane. Si surpriza: luna trecuta one2one a fost amendata si de ITM Arad. Acum in iunie a fost amendata si de ITM Sibiu (poti verifica daca vrei).
Ce spui acum? Mai sunt nevinovati? Nu am avut rabdare sa mai caut dar probabil ca au mai fost luati la ochi si in alte orase, doar ca nu a ajuns in presa.
Bashcaliosu, aici ai linkul din Codul Muncii
http://www.codulmuncii.ro/titlul_3_1.html
uita-te ce zice de programul de lucru, de orele suplimentare, etc. Tu i-ai pus sa lucreze pana crapau. Mai ai ceva de zis pe tema asta?
Daca nu stiti exact ce presupune acel contract civil si ce ar putea scrie in el, nu vorbiti mah.
De unde stie ITM-ul ca acei promoteri care lucrau sambata si duminica nu aveau repaos urmatoarele 4-5 zile. Sunt 131 de promoteri nene, voi habar nu aveti ca pentru o saptamana de munca acea filiala nu avea nevoie decat de maxim 40 de promoteri si ca veneau la munca din dorinta lor, nu fortati. Habar nu aveti ca acei promoteri sunt oameni care scot pana la 3.000 ron pe luna, daca vin 25 zile la munca.
Bah, s-a gandit vreunul dintre voi sa se angajeze ca promoter pt un ban in plus? Nu ati dori si voi sa castigati 30 ron pt 4 ore lucrate intr-o zi; aveti un salariu de 800 ron net, si vreti sa castigati inca 400 lucrand sambata si duminica la distribuit pliante, platind si impozit la stat!
Stiti voi ca interzice One2One inspectorilor sa faca controale - ma lasati.
Mishuletz, daca tu vrei sa crezi ca am vreo legatura cu acea firma, e problema ta. In cazul in care aveam vreo legatura cu acea firma probabil imi schimbam numele de fiecare data, ca sa arat ca am sustinatori.
Biruitorul, unde scrie in Codul Civil ca prestatorii trebuie sa furnizeze acele servicii timp de opt ore maxim ??
Iar eu am crapat de ris cind am citit asta:" Tu i-ai pus sa lucreze pana crapau." :)
Da, mai am foarte multe de spus despre piata muncii din Romania. Despre furturile pe care le face statu' roman in cirdasie cu sindicatele si patronatele, despre cauzele somajului, despre noua clasa a privilegiatilor din aparatul coercitiv, s.a.m.d.. Dar toate la timpul lor, n'asa?
Oricum, pina atunci recomand citeva carti scrise de laureatii premiului Nobel pentru economie despre toate aceste probleme:
Milton Friedman:
http://www.librarie.net/carti/8958/LIBER-SA-ALEGI-UN-PUNCT- DE-VEDERE-PERSONAL-MILTON-FRIEDMAN-ROSE-FRIEDMAN
Friedrich A. Hayek:
http://www.humanitas.ro/carti/carte.php?id=697
Gary S. Becker:
http://www.raft.ro/detaliu.asp?IDCarte=5903&IdDomeniu=1507
Nu ocolesc discutia reala, daca aceasta este amendarea unei firme, prezint insa cadrul general al pietei muncii in care in care actioneaza salariatii si angajatorii.
Repet ce am scris la inceput, daca acele contracte civile au fost incheiate corect, amenda este abuziva.
Da, stiu citeva tari in care asigurarile sociale nu sint obligatorii, iar sistemul privat functioneaza mult mai bine. Uite aici o conferinta video a unui profesor de economie din SUA despre cum functioneaza piata muncii pe la altii:
http://www.consultantonline.ro/viewtopic.php?t=442
Merita vazuta!
De unde stie itm-ul? E simplu: a fost acolo i-a intrebat si le-a luat declaratii mah. Si exact asta au spus toti mah. Mai citeste si tu stirile pe subiect. Lucrau de luni pana duminica, iar zi de rapaus nu puteau avea ca era de lucrat in fiecare zi. mah. Si lucrau 9-12 ore pe zi in care carau pliante mah.
Iar tu habar nu ai mai georgica ca astia 131 sunt oamenii ce au lucrat timp de cateva luni, si nici tu nu stii cati oameni (sau promoteri cum le zici tu mah) erau nevoie acolo. Si mah, daca ai mai fi citit si tu presa ai afla ca astia 131 au fost rulati ca obiectele - lucrau pana nu mai rezistau si plecau apoi gaseau altii care pana la urma se saturau si ei si plecau s.a.m.d. Si mah oamenii au declarat ca desi lucrau atata castigau maxim 2-300 ron pe luna iar 3000 ron castigi probabil doar tu pt ca arunci materialele in anume locuri (stii tu unde). si 30 ron georgica cel cu nasu lung de la atatea minciuni nu le castigau in ruptul capului in 4 ore. Decat (iar) daca ar fi aruncat pliantele la gunoi, cum se face de obicei la tine (stii tu despre ce e vorba, nu-i asa :-) ?. Dar hai sa tacem ca poate citeste cine nu trebuie pagina. Iar daca le baga cinstit in cutiile postale o sa ia 800 ron la Sfantu' Asteapta. Da, exista si exceptii care reusesc asta dar sunt foarte putzini si nu rezista prea mult.
Citeste stirile pe subiect si o sa afli multe despre ce au declarat aia acolo. Asa ca mah georgica, lasa minciunile, si nu mai vorbi aiurea. Sau vrei sa vorbim mai multe despre anumite ghene de gunoi? Mai lasa-ne.
Chiar ma intereseaza ce fac oamenii astia de se agita lumea atat in jurul lor.
Asa ma fac si eu promoter si vorba lui Bascaliosu, imi platesc ce vreau si unde vreau. Si imi mai si raman bani.
Ala mic de respiri greu! Ziceai ca lucrezi la ei. Ia da si tu niste informatii sa avem termen de comparatie. Vad ca unii care par mai apropiati de firma zic ca e foarte bine si ca se castiga intr-o zi cat la atii in zece, ca in basme.
Ca sa imi dau seama ce s-a intamplat de va amendeaza si la Cluj si la Arad si pe unde mai ziceau altii ca ati luat-o in freza.
Daca ITM din diverse judete gandeste asa si in Bucuresti nu, inseamna ca ori s-au pus astia din teritoriu pe o mana sa va falimenteze cu amenzi record ori va tine spatele ITM Bucuresti.
Sau ati luat-o si la Bucuresti si tot voi aveti dreptate. Aia care au inventat legea au gresit in interpretarea ei probabil.
Si gandeste-te bine ce spui ca m-am uitat si pe google putin si m-am trezit cu carca de anunturi de la one 2 one cum ca angajeaza promoteri peste tot, si nu doar promoteri.
Daca e chiar asa bine la firma asta de ce nu stau la coada sa se angajeze la voi oamenii. Daca imi dai niste argumente serioase pentru care merita sa lucrezi in firma asta poate aplic si eu si ne facem colegi. Si dupa ce ma angajez la voi ma iau de gat cu asupritorii de la ITM si nu ii las sa imi fure painea de la gura.
Fereasca sfantu' sa ajung un biet om cu CAS, somaj si pensie platita din cauza ITM-ului!
Cuvintele ce vor urma sunt din gura unui fost promoter care nu e nici cu one2one si nici contra,ci neutru si aici ar fi foarte interesant de auzit si alte pareri ale promoterilor,pentru ca in final vocile noastre ar trebui auzite,"noi am fost cei asupriti si fortati sa muncim pana crapam"
Povestea mea incepe prin anul II de facultate, acum 4 ani cand ca orice tanar vroiam sa am si eu banul meu,sa-mi iau una,alta,sa-mi ajut parintii care se chinuiau sa ma tina pe la facultate,nu ca altii care zic:"las ca munceste mama si tata pentru mine,eu s-o duc bine....mai trimite mama niste bani ca nu mai am de tigari"
Si uite asa am luat ziarul si mi-am cautat un loc de munca si am fost la zeci de interviuri...si cred ca raspunsul vi-l puteti imagina...nu dorim studenti,nu ai experienta,faci facultate sau muncesti?daca muncesti de la 8 pana la 16 care e programul normal de 8 ore...la facultate cand te mai duci?
Dar iata ca intr-o zi am citit acel anunt dat de one2one si am mers la interviu,si spun interviu pentru ca mi s-a dat un test de teren pentru a se vedea cat de bine ma orientez in teren deoarece asta aveam de facut,sa ajung la niste adrese si sa distribui acele pliante sau reviste.
M-am descurcat si am fost acceptat,spre deosebire de altii care nu au fost acceptati,erau care nici nu stiau sa scrie,sau cu greu abia au gasit sediul firmei,cand au venit la interviu.
Pai cum sa distribui la atatea adrese cand tu abia ai gasit una,si vorba aia motivat sa te angajezi.
De acum incepe povestea in sine:
Mi s-a pus in fata un contract care mi s-a parut foarte interesant,totul clar la subiect,ce e obligat sa faca one2one si ce sunt obligat sa fac eu,in ce consta prestatiile mele si cum voi fi remunerat si un regulament in care scria ce trebuie sa fac si ce nu.Mi s-a parut ok si am acceptat
Mi s-a facut un card,pentru care n-am platit nici un leu,spre deosebire de alte firme care mai faceau platile pe carduri si din auzite li s-au oprit bani la salar pentru emiterea lor si cu acel card imi ridicam banii din cont, din 2 in 2 saptamani exact in ziua in care trebuia,fara nici macar o ora intarziere.....si altii saracii pe la alti patroni,asteptau o luna sa-si ia banii si atunci dusi cu presul inca pe atat.
Dar nu v-am spus cam cum munceam:
Pai in primul rand ma duceam la facultate,pentru ca asta era prioritatea mea,si aveam 4 ore intr-o zi,cateodata 6,si culmea ca erau si puse pe parcursul intregii zile si nu toate gramada,asta fiind impedimentul pt care nu aveam nici o sansa sa fac si facultate si sa mai si lucrez in alta parte,dar iata ca la one2one am putut,ma duceam 2 ore la facultate,3 imparteam pliante la one2one,iar 2 la facultate si inca vreo 2-3 la one2one.
Si lucrul care l-am vazut la one2one si nu l-am mai vazut la nimeni a fost faptul ca daca aveam examen intr-o zi sau daca imi era rau nu ma dadea afara sau obliga pe unde am mai auzit ca se duceau cu 40 gr febra la munca ca pe patron nu-l interesa.
Iar un lucru pe care nu l-am vazut spus de nimeni si probabil cel mai important,e ca eram platiti in functie de cate pliante distribuiam si nu la numarul de ore lucrate.Iar daca intr-o zi nu ma duceam sa distribui pliante,nu luam nici un ban pentru ziua aceea.Daca intr-o zi puteam sa distribui doar 4 ore,sau pentru ca doar atat aveam eu chef,pentru ca niciodata n-am fost obligat sa distribui cate vroiau ei ci cate vroiam eu,logic,cu cat distribuiam mai multe castigam mai mult,deci daca m-ar fi obligat ar fi fost ca si cum mi-ar fi bagat bani in buzunar,atat distribuiam,3,4,5 ore cat vroiam eu,si in functie de cate distribuiam in acest interval eram platit.
Intr-o zi am distribuit 2 ore si am castigat aprox 150 mii vechi,asa era atunci,iar in alta 8 ore si am castigat direct proportional
Si uite asa am colaborat cu ei nu mai putin de 3 ani,pana am terminat facultatea,si am toti fluturasii,cu cat am luat de fiecare data.
Si am fost si la mare in fiecare an din astia 3,apropo am fost cu parintii mei de vreo 5 ori inainte de 89'.Vreti sa va spun de cate ori am fost dupa 90'?Oare de ce cred ca o sa va asteptati la raspuns...da,asa e n-am reusit sa mai mergem...dar iata ca in tot acest timp cat am colaborat cu one2one am reusit in fiecare an...si cate 10 zile si nu numai la mare,am fost si la munte,si de paste si de craciun si de anul nou,daca vroiam o pauza de o luna...sa stau deageaba,sa dorm sa fac ce vreau,nu era nici o problema,nu eram dat afara,insa nu castigam nimic logic...
N-am fost niciodata fortat de cei din one2one sa distribui mai mult decat am vrut eu,n-am fost niciodata fortat sa vin sa distribui dacat atunci cand am vrut eu.
Am citit despre faptul ca promoterii carau sute de kilograme....aberatii...poate per total adunate da.....fiind platit in functie de cate distribuiam,puteam pleca pe teren si cu 100 buc care cantareau nu mai mult de o sticla de apa de 1.5 kg,n-am fost niciodata fortat sa car un anumit numar de pliante,distribuiam 100 plainte,castigam echivalentul a 100 pliante,dar puteam ma alimentez de 10-15 ori intr-o zi...si nu faceam nici cel mai mic efort,ba mai mult ni se dadeau si bani pentru mijloacele de transport ca sa ajungem unde trebuia sa distribuim,iar cand pliantele erau mai voluminoase sau grele alimentarea o faceam de la o masina care era in zona,sa nu mai pierdem timpul pe drum dus-intors,ca defapt asta era si scopul nu?sa distribuim cate vrem si cate putem,dar degeaba vrem si putem daca nu ne permitea timpul,pentru ca il pierdeam pe drum....
Daca la un moment dat vroiam sa renunt la colaborare,nu era nici o problema,am avut colegi care au lucrat 3 zile caci atat au vrut ei,eu am vrut 3 ani,apoi am renuntat si eu, pentru ca am terminat facultatea si m-am angajat in domeniu
Pentru unii curiosi,am castigat in medie nu mai putin de 80 mil pe an la one2one si am facut si facultate....si am fost la toate cursurile nu numai in sesiuni.Sa-mi spuna cine a mai reusit performanta asta.Si asta datorita faptului ca nu mi-e rusine sa muncesc,de jos pleci,nu te pune nimeni direc in scaun de director...si un exemplu sa va dau,nu poti fi director sa-i spui la unu cum se da corect cu matura,daca habar n-ai tu cum se face,daca n-ai facut-o niciodata!
In concluzie one2one si-a respectat intotdeauna angajamentul,asa cum am facut-o si eu!
Nu stiu in ce masura a gresit one2one cu aceste conventii civile,daca sunt legale sau nu,insa in ele scria exact ca distribuiam cand vroiam si cat vroiam si cu cat eram remunerati pentru prestatiile noastre,nicidecum "ca eram fortati sau obligati sa muncim pana crapam"
In concluzie daca nu eram de acord cu ce scria in ele,nu ne obliga nimeni sa semnam si sa facem distributie pentru one2one.
Si castigam cat tine sau poate mai bine,si asta pt ca nu aveam de munca decat in aceste zile,dar sa fi fost in fiecare zi???parca renuntam si la acel scaun de parlamentar de care spuneai;)
Unii s-au obisnuit sa doarma sau sa nu faca nimic si sa ia bani multi,dar oare ce-ar fi daca toata lumea ar munci asa cum se cuvine?ar creste productivitatea si ar fi platiti si pe masura...
Ma incadrez in aceeasi categorie. Banuiesc ca ai fost promoter in Cluj. Eu in schimb am fost operator de interviu la Metro Media Transilvania in cei 4 ani de facultate tot in Cluj.
Normal dupa absolvire m-am angajat in domeniul meu de activitate. Ce pot sa iti spun este ca dupa toate cunostintele mele, si cred ca de fapt de aici a aparut conflictul, este ca la MMT se foloseau aceleasi conventii civile, erai paltit in functie de nr de chestionare completate si ti se facea un instructaj/regulament. Dar diferenta este ca la MMT demara cercetarea sociala "X" si la inceput se dadea interviul, apoi se facea instructajul si apoi se incheia conventia civila. Adica esti prestator de servicii pentru ca te folosesc la campania asta, dar la urmatoarea poate nu te mai folosesc dar daca totusi se intampla reinnoim contractul. Asta inseamna munca ocazionala. Azi bati un cui si esti platiti pentru asta dar semnezi contract civil, maine nu lucrezi dar daca poimaine vii sa mai bati un cui faci alt contract.
Asta este legea. Tot legea mai prevede ca poti sa inchei aceste conventii civile in cazul in care prestatorul de servicii nu face domeniul principal de activitate al firmei. Adica in cazul MMT domeniul principal era tot publicitatea ca la one 2 one. Dar operatorii lucrau in domeniul prelevarii datelor in teren deci alt domeniu. Cel care concepea chestionarul avea carte de munca. Noi nu. In schimb se tinea o evidenta a orelor lucrate si se depunea la ITM aceasta evidenta periodic.
Ai fost nedreptatit chiar daca tu te simti indatorat pentru sansa oferita. A fost o sansa dar pot sa o spun linistit ca nu a fost cea mai avantajoasa oferta pe care ti-o puteau face.
Exista varianta carte de munca la 2 ore pe zi, 60 de ore pe luna si erai platit in functie de norma orara. Dar obligatoriu se cere carte de munca in cazul asta. Si o anexa semnata de catre parti sa consemneze ca orele suplimentare se platesc la acelasi tarif.
am intrat pe pagina firmei si am vazut cati clienti are. Acum 3-4 ani cand ai inceput tu munca nu stiu daca avea cinci cienti in toata tara. Ce volum de munca era necesar atunci pentru a satisface cerinta clientului. Intre timp cred ca s-au dezvoltat anumite aspecte ale pietei romanesti. Poate totusi e necesar de mai multa munca din partea promoterilor acum.
Iti dau un exemplu. In orasul meu de bastina pliantele Kaufland sunt distribuite sambata si duminica. Asa vrea clientul, asa se face. In Cluj pliantele de la Media Galaxy se distribuie si in weekend. Kauflandul are angajati proprii care fac asta si sunt platiti dublu. La Media Galaxy am inteles ca se lucreaza cu one 2 one.
Deci datele problemei s-au schimbat. Acum 2 ani saream in sus de bucurie cand vedeam cate o revista de asta in posta. Acum mi-e sila de ele. Domeniul asta prinde tot mai mult teren si mi-e greu sa cred ca se mai lucreaza cate 8-12 zile pe luna.
Ia vezi ce scrie George mai sus. Zice ca se lucreaza si 25 de zile. Daca intr-o luna sunt 31 de zile si se lcreaza 25 inseamna ca cel putin un weekend e sacrificat. Unde mai sunt saptamanile alea libere?
Si ultimul aspect. De natura logica. Dat fiind faptul ca un insider ne spune ca se lucreaza atat. Daca un promoter face nazuri si nu vine duminica, oare i se mai da de lucru. Daca incurci angajatorul ca tu vrei sa faci plaja el de ce ti-ar mai oferi a doua zi locul de munca? Vorbeam de avantajele reciproce. Daca tu nu lucrezi duminica din principiu da angajatorul vrea sa lucrezi si atunci, unde mai e avantajul reciproc? Si daca nu ai un contract care sa te protejeze ce il opreste pe angajator sa te inlocuiasca? Cine iti garanteaza si cum zilele libere.
Ce ai fi facut daca atunci ti se spunea: daca nu vii dminica la lucru ne despartim. Erai student si cine te mai lua. Sau vrei sa cred ca ai fi renuntat la job si ai fi preferat sa iti aperi principiile?
Si ca sa fie relevant, am banuit bine sau nu cand am zis ca ai lucrat la Cluj?
As vrea sa fac o comparatie intre numarul de promoteri de atunci si cel de acum 131.
Asta ne poate indica volumul de munca al firmei din prezent. Deasemnea ar fi relevant sa ne spui si perioada in care lucrai. Pentru ca ai castigat foarte bine la vremea aia si responsabilitatile erau minime din cate inteleg.
Vreau sa inteleg si motivatia ITM de a amenda acum firma si nu atunci. Ca banuiesc ca i-au mai controlat. Poate atunci cei care lucrau chiar aveau un job unde munca era apreciata la valoarea reala si nu era nevoie de interventia statului.
Si este de luat in considerare si faptul ca ITM a declarat ca s-au deplasat in control in urma solicitarii promoterilor. Poate ca situatia s-a schimabat dreastic de cand ai plecat tu si lumea nu mai e la fel de multumita. Astept poate apare vreun promoter actual sa ne lamureasca si pe noi si daca ar fi din Cluj ar fi excelent.
Promoterii!!! Vreau pareri. Se poate?
Nu se castiga nici atunci foarte bine cum abereaza unii pe aici, dar era decent pentru un student. In timp au scazut insa mereu tarifele, acum se castiga cam un sfert din ce era pe atunci si chiar nu merita. Evident fiind firma lor pot pune orice tarife au chef, dar adevarul e ca e o munca foarte prost platita si foarte intens exploatata.
"Tot legea mai prevede ca poti sa inchei aceste conventii civile in cazul in care prestatorul de servicii nu face domeniul principal de activitate al firmei."
"Adica esti prestator de servicii pentru ca te folosesc la campania asta, dar la urmatoarea poate nu te mai folosesc dar daca totusi se intampla reinnoim contractul."
Astept raspunsul tau cu articol/lege/citat din lege
Impresia mea este ca vorbesti despre "lege" fara macar sa o fi citit vreodata, comportament specific oricarui birocrat!
P.S. Difererenta dintre un contract civil si un contract de munca este ca in primul se presteaza un serviciu de catre un furnizor iar in al doilea un om isi inchiriaza forta de munca.
Vreau JIJI sa stii ca in momentul actual sunt mai multi clienti in Ploiesti decat la Cluj, si mai multe pliante - iar aici sunt 30-35 promoteri. (desi intr-o zi nu vad decat maxim 20, pentru ca fiecare mai sare o zi sau 2. Deci lasa-ma cu 126 promoteri, acestia erau probabil cei care aveau contracte la firma incheiate si cu care one2one-ul a lucrat de la 01.01.2007, nu care inca lucrau!
Contractul specifica faptul ca activitatea mea este una ocazionala. Asta nu inseamna ca acel contract trebuie reinnoit de fiecare data cum spunea cineva mai sus pentru ca el are o valabilitate de 6 luni de la momentul incheierii. Si daca lipsesti 1 zi sau 2, sa stii ca nu te da nimeni afara, te dau afara insa imediat daca ai facut magarii cu pliantele.
La Cluj se lucreaza intens de cand s-a deschis cora, anul trecut, dar in rest expromoterul are dreptate in toate privintele si nu vreau sa repet tot ce a spus el.
Si se fac bani sa stii, cum a spus altcineva, rar pana la 3.000 ron, dar in medie un promoter serios face lejer 1.000 ron pe luna, asa la pas, nu alergand ca disperatu'. Si eu sunt tot student si iti spun ca e super locul de munca, si crede-ma ca sunt oameni care fac coada tot timpul sa se angajeze, mai ales acum in vacanta cand toti vin sa faca bani pt a pleca la mare.
Nu inteleg de ce e toata lumea atat de interesata, ori e one2One, am zis, ori concurenta care saliveaza dupa clientii ei, ori promoteri care au fost prinsi cu pliante aruncate si dati afara. Mai mult ca sigur tot acestia au sesizat si ITM.
Eu unul am vbit cu seful de aici si el nu stie de aceasta dezbatere pe net, stie de amenda si mi-a mai si zis ca oricum totul se va rezolva in instanta deoarece contractele sunt legale, iar amenzile au fost date doar de dragul publicitatii, motiv pt care a venit cu presa in control.
Voi nu stiti ce inseamna munca de jos, sunteti cred numai fitzosi care au crezut ca fac un ban stand de pomana, ati lucrat la one2one si ati aruncat pliantele dupa 2 zile cand v-ati dat seama ca nu e de voi, si ati vrut sa va si razbunati, pe ce nu stiu... Eu unul imi platesc chiria si netul din banii de promoteri si ma si duc peste tot in cluburi. Imi permit, si fara ajutor de la mamica si taticu, ci cu munca mea.
Este logic si normal ca toti acei juristi s-au plans ca masura de amenda era prea aspra si ca ar fi fost bine sa ia numai un avertisment. Si eu as fi zis probabil la fel. Dar daca ITM abuzeaza, Justitia e pe o mana cu ei, statul ne fura si toti stim da citate din legi si din ordonante, de ce dracu mai stam in tara asta?
Si retine faptul ca ne contrazicem pe doua teme diferite. Eu nu dau citate din lege ci expun parerea despre modul in care acestea ar putea fi interpretate. In acelasi timp tu descrii situatii legate de piata fortei de munca si vorbesti de macroeconomie si influenta legilor asupra echilibrului pietei.
Hai sa renuntam eu la interpretat legi si tu la principiile liberaliste. Si apoi sa ne dam seama ca vorbim despre doua lucruri distincte fiecare in limba noastra. E ca si cum am fugi unul langa altul injurandu-ne in doua limbi diferite si fara a intelege ce zice celalalt. Devenim ridicoli. Ma intereseaza in mod deosebit sa antrenez in discutie oameni care imi pot da cat mai multe detalii despre firma si activitatea ei.
In primul rand. Voi la firma cat timp aveti la dispozitie sa distribuiti pliantele alea? Din cate stiu eu este un termen limita pentru orice. Nu cred ca va permit clientii sa o lungiti prea mult.
Si daca trebuie sa lucrati de exemplu de azi si pana poimaine sa fiti gata, ce se intampla daca nu vin oamenii la munca pentru ca nu au chef? Cine garanteaza clientului ca i se va face publicitatea pana la termenul dorit? Sau firma refuza sa faca publicitatea pe motiv ca nu are oameni?
Imi vine greu sa cred ca cineva isi refuza clientii si nu isi onoreaza contractele pentru ca studentii pe care se bazeaza in Ploiesti vor la plaja. Ce garantie are aclientul ca voi va faceti treaba? Ce garantie are angajatorul vostru ca nu va loveste febra mititeilor cand are el mai multe comenzi. Eu n-as sta linistit in locul lui. Cumva isi ia si el niste masuri de precautie. NU te pot crede daca imi spui ca nu ai fost vreodata constrans sa lucrezi la firma asta.
A doua chestiune ar fi ca faci 1000 de lei la pas. Cat lucrezi pentru banii aia mai exact? Numar de zile si numar de pliante.
Tare ma mai intereseaza cate kile tre sa cari in spate pentru atatia bani.
Ca iar ma leg de constructii, unde se ia 50 de lei la zi si se lucreaza ca lumea. Nu stiu ce angajator aveti voi de va da atatia bani si voi va laudati ca e joaca de copil.
http://www.online-stiri.ro/show_news_320654.html
Intra pe site sa vezi cat si cum se lucreaza pentru banii astia.
Si zi-mi dupa aia ca cineva te-a angajat promoter sa lucrezi cat, cand si cum vrei tu si te mai si plateste cu banii aia.
Ceva e putred la mijloc. Prea ai fost prompt la apelul promoterilor. Si prea te lauzi ca iti merge usor si ca e un loc de munca super bun. Si vreau sa te intreb daca esti foarte convinsa ca esti promoter. Ca un promoter adevarat nu inteleg de ce ne-ar anunta ca seful lui nu stie nimic de dezbaterea asta.
Pe care dintre tine si Mishuletz sa va cred?
Ajung incet la concluzia ca undeva in firma asta cineva doreste si reuseste sa monitorizeze tot ce se intampla inclusiv pe net.
Din pacate pentru mine nu reusesti sa fii credibil. Ceva nu e in regula. Nu te legi de ITM deloc, dar lauzi firma extrem de mult.
Si regret ca in Romania (si aci Bascaliciosu ma poate sustine) nu te pot crede. Ajuta-ma, Bascaliciosule, ca te stii. Pe piata muncii din Romania, angajatorii pot fii atat de roz cum sunt prezentati mai sus?
Chiar atat de reciproc consimtita e munca asta? Chiar tot timpul? Chiar atat de valorizata?
Si daca da. Atunci de ce totusi unii arunca pliantele asa cum sustii mai sus? Personal as trage cu dintii sa pastrez o astfel de oportunitate.
Daca in schimb nu e asa roz situatia e de inteles si ca oamenii arunca pliantele si ca va reclama la ITM si mai ales e de inteles ca luati amenzi carca prin toata tara.
Da daca se arunca pliante iar nu inteleg ceva. Pentru ce va mai platesc clientii? Sau sa inteleg ca se arunca dar nu tu ca altii. Tu faci bine si esti platit gras si altii arnunca pliante si is dati afara. Te intreb in cazul asta cum zice seful tau clientului ca i-a distribuit pliantele? Si ala va crede?
Promoterii care arunca plainte sunt prosti, nu? Ca dau cu piciorul unei sanse de a-l ajunge pe Bill Gates. Da clientii or fi si mai prosti ca nu se prind ca voi nu faceti treaba si va platesc in continuare firma atat de bine incat ii renteaza acesteia sa va recompenseze regeste.
Mai gandeste-te o data si revino(-ti).
Ce va mai pot spune este ca exista extrem de putini distribuitori de pliante care sa castige mai mult de 300 de ron pe luna mai ales ca acum cateva luni au scazut tarifele si se plateste foarte prost. Poate ma credeti, poate nu, dar acesta este adevarul.
Legat de munca, este foarte grea si foarte intensa. Eu nu cred ca e vina sefilor de la Cluj, poate ca si ei fac ce li se zice si nu au de ales. Aveam distributii de luni pana duminica si apoi de la capat si in fiecare saptamana erau multe pliante foarte grele. Chiar daca imi dadeau liber cand aveam nevoie, se vedea ca nu erau prea incantati ca nu o sa fiu la lucru pentru ca aveau si ei plan de realizat si pana la urma am decis sa renunt pt ca nu puteam sa fac si facultatea si sa lucrez intr-atata. Mi-au placut ca si oameni, erau foarte cinstiti si am ramas cu o parere pozitiva despre firma, dar munca este foarte foarte prost platita fata de salariile existente in Cluj (poate la Ploiesti o fi altfel).
Ce va mai pot spune sigur este ca sefii aveau carte de munca toti si lucrau legal (cel putin eu asa am inteles), dar si ei lucaru in weekenduri aproape intotdeauna, faceau ore suplimentare si in timpul saptamanii si este adevarat ca firma nu le dadea zile libere in schimb (nici nu se putea avand de lucru zilnic) si refuzau sa le plateasca sau sa le recunoasca orele suplimentare efectuate, ceea ce nu mi se pare cinstit si nu mi-a placut.
Si aveam la dispozitie cam 2 sapt sa facem acele interviuri,si eram intradevar platiti in functie de numarul de chestionare,insa acesta era un numar deja stabilit dinainte.Ex:pentru studiul x trebuiau sa stranga z chestionare si in fuctie de numarul de colaboratori revenea un nr de chestionare.
Si daca te imbolnaveai sau practic nu mai aveai chef sa faci ce se intampla?te duceai la coordonator si ii spuneai ca ai facut doar 5 din 40 sau 60?nu cred ca era posibil acest lucru....in schimb la one2one se stia dinainte in ce zile sunt campanii,ce volum de pliante urmeaza a fi distribuit,si se discuta dinainte cu promoterii,care vor sa participe,in ce zile pot si cam cat pot veni....deci daca eu anuntam ca pot veni doar o zi,si ca pot distribui cam 1000 pliante(mie imi lua cam 2 ore pt aceasta cantitate) si restul tot asa,iar din cate stiu eu cel mai mare volum/campanie a fost 90 mii si astea se planificau cam pe perioada a 3 zile,inseamna 30 mii pliante/zi,si daca toti aveau disponibilitate doar ca mine doar 2 ore(aprox 1000) si doar o zi,inseamna ca 30 promoteri erau mai mult decat suficienti intr-o zi.....
Acum ramane sa te joci cu aceste numere domnule JIJI si sa vezi ca era nevoie numai de 90 de promoteri sa se termine acea distributie,iar fiecare promoter muncea o singura zi si aprox 2 ore(poate unii se miscau un pic mai greu si le lua 3)
Si nu erau 138,erau 90 si nu se muncea in fiecare zi "pana crapau",ci doar o zi din 3 si atunci 2-3 ore.
Cat am lucrat eu?raspuns:3 ani,iar ca perioada am mai spus, am inceput acum 4 ani si am incheiat acum 1 an.
Si cum tocmai ti-am dat un exemplu de o distributie de 90 mii,pe care o faci lejer cu 90 oameni in 3 zile,care muncesc doar una din cele 3 cu 2-3 ore/zi sau cu 30 oameni care muncesc toate cele 3 zile cu acelasi numar de ore/zi....ramane sa-mi explici tu unde distribuiau acei 138 promoteri pliantele,pt ca in cluj sunt tot in jur de 90 mii adrese,deci practic ar fi terminat intr-o zi tot orasul si ar fi venit nu mai mult de 650/pliante per promoter,adik in jur de 8 kg si cam 1...max 2 ore de munca/zi.......
Si mai lasa-ma cu kauflandul si cu restul ca am vazut ce distributii fac,ca numai auirea le distribuie,pe cutii,pe jos aruncate,in cutii dar incomplet,stau si atarna ca niste lilieci etc....in loc sa fie distribuite in cutii frumos
Iar pt Mishuletz mai baiatule,afla ca nu abereaza nimeni aici,am toate extrasele lunare care se primesc in posta la sfarsitul lunii de la banca,si apar cati bani mi-au intrat de la one2one...si daca nu ma crezi ti le arat,sa vedem ce mai zici atunci!
1. "47. Plata angajati firma amendata
Mishuletz (28 iun 2007 16:04)
Stiu firma, am lucrat si eu ca promoter. Nu stiu la Cluj cum era sau este, dar unde am fost eu stiu ca acum 4-5 ani se castiga decent din treaba asta cu distributia de pliante. "
2. "53. Parerea unui distribuitor de pliante de la one2one Cluj
Mishuletz (28 iun 2007 20:01)
Dl. Stikla (probabil alias George Stanescu, angajat one2one Ploiesti): am fost promoter la Cluj si va spun cu mana pe inima ca oamenii de acolo care conduc sunt persoane de treaba si m-au tratat cat se poate de omeneste. Oricand am avut probleme m-au inteles si nu am fost data afara pentru ca am avut examen si nu am putut veni la lucru in unele zile sau din altele motive. Aici aveti multa dreptate. "
Mi se pare mie sau te-ai cam incurcat in propriile minciuni???
Acum spui ca nu stii cum era la Cluj sau cum este si dupa numai 4 ore spui ca ai fost promoter la Cluj
Acum sa va vad baieti! Care are dreptate? Unul lauda si munca, si pupa in dos sefii si e si multumit de plata. Altul lauda numa sefii cat despre tarife spune tot faptul ca a plecat. Voi ar trebui sa stiti si sa ma luminati si pe mine. La firma asta promoterii is platiti diferit in functie de judet? Ca vreau sa va cred pe amandoi si daca imi ziceti ca in Ploiesti se plateste bine si in Cluj prost, inteleg de ce Stikla e multumit si Mishu nu. Dar atunci inteleg si de ce aia din Cluj reclama la ITM. Nici mie nu mi-ar conveni sa fac aceeasi munca in aceeasi firma si unul sa fie platit mai bine si eu mai prost. Sau sa inteleg ca in Ploiesti cu 300 de lei platesti si chiria si netul iar la Cluj banii astia nu ajung de mai nimic?
Mai astept ca inca nu m-am lamurit.
Pai tocmai spuneam ca se stia dinainte ce zile vor fi si se stabilea care sunt cei ce vor sa participe,pentru ca erau si liceeni care nu veneau in cursul saptamanii ca aveau scoala si le convenea sa vina in weekend-uri,sau mai erau persoane care mai aveau si alt loc de munca si vroiau sa-si mareasca venitul si avand in vedere ca in timpul saptamanii lucrau acolo,era perfect pentru ei....deci stai tu linistit ca totul se face cu cap pe lumea asta nu asa...cum au unii impresia ca tot ce zboara se mananca!
Sau mai era varianta urmatoare,prin rotatie:cei ce lucrau in cursul saptamanii,se odihneau in weekend si invers,iar cei ce lucrau weekend-ul asta,aveau liber weekend-ul urmator
Insa nu e chiar asa,pentru ca sunt controlati si nu au cum sa fure!
Si cum romanul e roman si ii merge mintea numai la furat si la hotii normal ca se duce la ITM si se plange ca vai doamne nu mai poate de munca,si el doarme toata ziua....
E o vorba:"Cica Romania e o tara de oameni muncitori....pacat ca sunt lenesi!" :))))))
Din cate stiu o firma vrea profit. Si se extinde atat in teritoriu cat si incercand sa acapareze cat mai multi clienti pentru a se consolida pe piata. Daca e sa te cred firma asta e o exceptie.
Da se accepta argumentul ca poate nu mai stii ce s-a intamplat de cand ai plecat. Intr-un an se pot schimba multe.
Pe de alta parte iar ma leg de bani. Daca folosesti 30 de oameni si astia au de impartit cate 650 de pliante pe zi, inseamna ca distribuie aproape 2 mii de pliante la o campanie. Si pe luna 8000. Daca faci in ritmul asta lejer 1000 lei si pui 8000 de pliante inseamna ca un pliant e platit cu 1250 lei vechi. Gras tarif. Bine va merge.
Da nu te cred sa ma tai cu lama. Tre sa fie prost cineva sa iti dea banii aia pentru un pliant.
Deci ca sa lucrezi 12 zile pe luna adica 3/saptamana si sa castigi banii astia...
Mi-ai zis ca 650 pliante cantaresc 8 kg, adica in jur de 12 g/pliant. Da parca ziceai ceva de Cora. Aia nu au cumva cataloage de 50 g? Si daca am dreptate refa calculul kilelor.
Asa se intampla cand dai jucarii la oameni:))
Sper ca nu te deranjeaza. Din fericire imi permit sa pierd vremea la calc si sa urmaresc subiecte care ma intriga.
Poti sa combati ceea ce spun si sa zici ca am un interes legat de una din partile aflate in conflict. Dar spre deosebire de tine sunt interesat strict de subiect si nu vreau sa tin partea cuiva.
NU laud mediul de lucru al firmei, nu critic ITM. Pana acum daca despre mine se poate spune ca as putea fi chiar un moderator platit de site sa va fac sa il accesati, despre tine se poate trage o singura concluzie. Anume ca esti pus de cineva sa tii partea firmei. Sper doar ca te platesc pentru asta.
Nu e cazul sa o iei ca pe un afront. Este doar parerea mea.
Ai reusit sa iti pierzi credibilitatea laudand prea tare fosta/actuala firma, cerandu-i voie sefului tau sa iti exprimi parerea, dar mai ales contrazicandu-te grav in cele spuse.
Acum te cheama George Stanescu si zici ca cei 131 de promoteri erau de fapt doar 40 ca mai multi nu trebuie, acum esti Unu si de fapt iar nu e nevoie de 131 de angajati ci doar de vreo 30. Similar mod de gandire. Atat de similar incat imi vine sa te intreb daca cei care isi impun parerea pe site castiga ceva. Ca doar nu e televoting cu premii!
Daca vrei sa zici ceva, o parere proprie sau preluata, sau pur si simplu sa injuri pe careva, fa-o folosind un singur nume. E suficient. Asociaza o singura identitate parerii tale si apoi vei vedea ca cineva te va intreba: Stikla si iar Stikla? sau Unu, sau George, sau Shaorma.
Unii in weekend, altii in timpul saptamanii, altii dupa servici. Si faceau la bani la greu.
Si parca zicea careva mai sus ca vezi doamne nu se lucreaza in weekend. Se sau nu se? Si cine lucreaza in weekend? Daca 2 promoteri lucreaza luni si marti, altii doi miercuri si joi, inca 2 vineri si sambata si mai este unu care vrea el duminica numa de ce ii ateu. Restul sa se odihneasca.
Atunci aia care ii supravegheaza (presupunand ca sunt si dovada fiind Ala micu) cand mai au si ei zile libere? Sau sunt si supraveghetori cati promoteri si platiti mai ceva.
Iar ai dat -o in bara. Uite cum se munceste si in weekend, uite cum ajungi sa imi zici ca se face si munca suplimentara.
Ajung treptat la concluzia ca nu este o firma cea despre care vorbim. E un fel de fundatie care si-a propus sa se martirizeze in numele angajatului roman. La unu cu sapa altu cu mapa. Si in fiecare zi lucreaza altii ca sa nu se epuizeze. Da nu asa pe bani marunti ca pe bani seriosi. De unde vin toti banii astia sa plateasca lunar salarii de genul asta. E un sac fara fund.
Hai ca ne mai straduim putin si ajugem sa imi zici ca pana la urma va plateau si examenele la faculta de dragul vostru.
Asta care esti de la firma, mai lasa-ne cu poeziile tale despre cum umbla cainii cu covrigi in coada pe la voi si raii de la itm au inventat totul despre voi ca nu se leaga.
Si inca o data felicitari ITM judetul Cluj ca isi face treaba si isi merita salariile!!! Si la mai multe controale!
Si ma gandesc ca nu fura. Ca doar cineva este interesat ca in anumite cazuri sa nu se plateasca degeaba un om. Si il taxeaza. Nu pui pliantul, nu iei banu. Arunci pliantu, te dau afara. Si ma gandesc ca nici bani nu mai pupa. Si e corect sa fie asa. Da nu pot sa nu ma intreb. Chiar asa de multi lenesi exista in tara asta?
Si chiar asa multi prosti? Sau nu li se explica ce au de facut? Parca aveau un regulament. Se mentioneaza in el ce patesc daca arunca pliante? Sau in contract. Ca daca se mentioneaza nu inteleg de ce, in conditiile in care nimeni nu iti zice cat sa muncesti, risti sa fii dat afara dintr-un loc de munca bun. Or fi grele pliantele alea? O fi prea mult de lucru?
Ce rost are daca ai 50 de pliante sa le arunci? Ce avere faci din asta? Daca ar fi platite la 1250 lei vechi faci 62500 de lei vechi si risti locul de munca pentru ca tot te prind. Daca in schimb ai mai multe in spinare se ridica intrebarea: de ce le-ai luat? O fi musai sau toti se cred halterofili si dupa ce merg la munca isi dau seama ca nu pot si le arunca. E vreun sindrom in randul promoterilor.
Noroc ca in tara asta populata de lenesi mai sunt si oameni ageri care fac munca serioasa. Te felicit ca faci parte din aceasta categorie: "In concluzie one2one si-a respectat intotdeauna angajamentul,asa cum am facut-o si eu!"
Si da-mi voie sa remarc faptul ca anumite amanunte iti sunt deosebit de bine intiparite in memorie. Tare te-a marcat experienta de la firma asta.
In primul rand n-am nici o legatura cu cei ce i-ai enumerat mai sus....
In al doilea rand nu tin partea nimanui,eu doar am dat niste exemple,fiind promoter atatia ani,stiu cam cum merge treaba
Iar exemplul ala a fost tocmai pentru a lamuri lumea ca indiferent de locatie,ca-i cluj,arad,timisoara,iasi,constanta n-ai nevoie de 138 de oameni ca sa faci distributie,si ca promoterii nu crapa de atata munca cum se aude.
Si referitor la cora,care-i faza daca au 50 gr?
In relatarile mele anterioare am spus faptul ca nu esti obligat sa cari o cantitate anume,iei cat poti duce si ti se asigura si transportul,pentru alea mai usoare....alea grele...se fac cu o masina in zona si cat e de la masina pana la adresele de distributie?20 m?si iei cat poti le distribui si apoi vii la masina,iar mai iei...simplu
Iar exemplul tau ala cu 2000 pliante per campanie ;8000 /luna,ai calculat bine insa n-ai tinut cont de faptul ca exemplul meu era pt 1 max 2 ore de munca...deci...mai refa calculele un pic.
Imi dau seama ca toata lumea si-ar dori sa ia 1000 ron/luna si sa munceasca doar o ora pe zi dar vezi tu ca asa am ramane fara parlamentari :D
Si poate-mi zici si mie unde m-am contrazis grav..;)
Nu toti oamenii sunt asa corecti ca mine...ca tine :)
Si din cate stiu eu orice firma daca isi prinde angajatul ca fura este dat afara si nu-si mai ia nici un ban plus ca i se incheie cartea de munca la litera i,sau cel putin asa era
Aici la one2one fiind doar un contract de colaborare,banuiesc ca le era indiferent daca erau dati afara pe motiv indisciplinar,pentru ca nu ramanea nicaieri scris....dar daca s-ar face o baza de date cu toti si angajatorii ar avea acces sa vada pe unde au mai muncit unii altii,ar fi o treaba nu?
N-ar mai veni lumea cu CV-uri inflorite ca au facut aia si aia si ca au muncit in zeci de mii de locuri....plus ca ar vedea cum s-au comportat la locul de munca...poate un asemenea sistem ar trebui implementat la noi in tara...
si ar avea si ITM-ul o evidenta mai buna
Referitor la contract si la regulament,evident ca scria ca se incheie colaborarea in cazul in care as fi prins ca am furat,insa unii se cred prea destepti si cred ca lor le merge.
P.S. Multumesc pentru felicitari si chiar sa stii ca m-a marcat colaborarea cu one2one...
Dar daca e asa de ce in Bucuresti apare in fiecare zi anunturi in majoritatea ziarelor ca angajati promoteri, iar ei vin si pleaca? De ce va tot pleaca distribuitorii si angajati in fiecare saptamana altii? Anunturi similare vad ca apar si in presa din Timisoara, Cluj, Constanta. Ceva e cusut aici cu ata alba. Daca aveti nevoie de 20-40 de oameni de ce tot faceti anagajari in continuu, findca anunturile apare de luni bune? Putina onestitate, te rog...
In plus as avea rugamintea ca toti cei ce scrieti aici sa nu mai sugerati chestiuni legate de aruncarea pliantelor. Acestea pot crea o imagine negativa asupra firmei si nu ar fi corect sa le afectam imaginea. Eventual puteti face o corespondenta privata pe e-mail unde puteti discuta asemenea lucruri, dar nu ar trebui sa o faceti inpublic. IMHO.
N-as fi crezut nici o clipa ca o chestiune banala precum un
control al unei autoritati a statului la o companie starneste atatea pasiuni.
Intai de toate o precizare: in afara de George Stanescu, colegul meu de la Ploiesti (salut George!), nu (re)cunosc pe nimeni dintre cei care si-au exprimat pana acum opiniile la sau pe langa "cestiune".
Acum, legat de obiectul discutiei, lucrurile stau in esenta astfel: ITM Cluj in urma unei actiuni de control a decis ca am incalcat legea si drept urmare ne-a aplicat o amenda. Din punctul one2one de vedere, noi nu am incalcat nici o lege, astfel ca ne-am adresat justitiei, contestand decizia ITM Cluj. Bineinteles, urmeaza ca justia sa-si faca treaba si sa stabileasca de partea cui e dreptatea.
Restul sunt pure speculatii. Nu cred sa fi afirmat vreodata cineva de la one2one ca actiunea ITM Cluj a fost un abuz. Bineinteles ca oamenii de acolo nu si-au facut decat meseria. Avem puncte de vedere divergente, dar asta nu inseamna ca ITM Cluj ar fi vreun "monstru", dupa cum nici one2one nu este "negrul" de care era vorba prin presa. Si da, e adevarat ca am mai fost amendati si de alte ITM-uri din tara, dar pe motive diferite decat la Cluj. Suntem o companie mare, cu peste 180 de angajati "raspanditi" prin toata tara - uneori ne mai scapa anumite lucruri din vedere. Sa nu uitam totusi ca traim intr-o tara excesiv de birocratica in care ca bonus, cei care creeaza locuri de munca au cu mult mai multe obligatii decat cei care beneficiaza de ele. Stiu ca lucrurile pot parea simple si ca e foarte la indemana de dat cu sentinte in stanga si in dreapta, dar as recomanda tuturor "cunoscatorilor" sa incerce experienta de a crea de la zero si pe pielea lor macar 2 locuri de munca in Romania anului 2007. Cat despre spagi, oricine cunoaste cat de cat one2one stie ca ele pur si simplu nu fac parte din ADN-ul companiei.
Forta fie cu voi!
Adrian Matei
Sa inteleg, Adrian Matei, ca esti una si aceeasi persoana cu cel al carui nume apare vehiculat in ziare ca fiind patronul firmei?
Daca este asa ma incanta prezenta ta pe acest "forum". Desi nu stiu cat de intensa va fi activitatea ta, dat fiind faptul ca ai dat un adevarat comunicat de presa cu tot ce ii trebuie. Ti-ai salutat angajatul ca pe un "coleg". Vreau sa cred ca nu e doar pentru imaginea companiei ci este o stare reala de fapt aceasta "colegialitate".
Apoi ai prezentat opinia ta ca fiind pozitia oficiala a companiei de unde deduc faptul ca este putin probabil sa revii cu comentarii.
Si totusi "cestiunea", chiar daca iti vine greu sa crezi poate crea pasiuni, din diverse motive (plictiseala unora, dorinta de a se perfectiona in arta dezbaterii a unora, tendinta de a-si lauda seful a unora si nu in ultimul rand dorinta de a defaima a altora).
Uite asa apare pasiunea asta care s-a nascut fara ca cineva sa traseze granitele discutiei. Nu stiu daca neaparat aceasta amenda face obiectul "cestiunii" Daca te uiti mai sus unii vorbesc de experiete proprii, altii descriu un cadru general al pietei de munca din Romania si altii ironizeaza fara a aduce un argument serios (inclusiv eu :P).
In concluzie daca am facut conexiunea corecta intre numele tau si cel al patronului firmei amendate, iti multumesc pentru prezenta si te felicit pentru grija cu care te ocupi de imaginea firmei tale. Este frumos ca ne-ai anuntat pe noi care e pozitia oficiala si nu ai declarat acest lucru presei, intrucat nu am vazut o astfel de opinie publicata inca. Asta denota probabil ca respecti interesul pe care il acordam subiectului.
Dar nu ma pot abtine sa nu intreb ce se va intampla daca justitia va acorda dreptate ITM-ului. Va conformati sau dati vina pe statul care isi protejeaza institutiile. Ca daca dau verdict favorabil ITM se poate spune ca statul are un interes si foloseste justitia pentru a nu atinge imaginea publica a institutiilor sale.
Nu intreb daca vei declara acest lucru ci daca il vei crede. Consider ca voi primi un raspuns atata vreme cat am fost onorati cu "pozitia oficiala a firmei" in detrimentul presei. (lipsa unei pozitii oficiale in presa iti poate explica partial interesul pentru subiect)
Vreau sa mentionez deasemenea faptul ca simpla ta prezenta pe acest forum mi-ar demonta multe acuze aduse firmei de unii din cei prezenti. NU m-as lasa convins dar ar inclina in mod favorabil firmei o anume balanta. Cu conditia ca aceasta prezenta sa fie reala si sa reprezinte pe acela al carui nume il invoci.
Am observat ca in declaratia anterioara ai mentionat foarte diplomat faptul ca e greu sa nu faci greseli. Sunt de acord cu tine dat fiind faptul ca de vreo 4 ani incerc sa pun si eu pe picioare o firma si ma omoara hartia. E prea grea.
Si daca sunteti o companie mare, pe care ITM o amendeaza din alte motive in fiecare judet, asta inseamna ca va "scapa anumite lucruri din vedere"? In Sj nu faceti protectia muncii, in Cj nu angajati legal, in Tm nu aveti dreptul sa va desfasurati activitatea. Asta nu mai e scapare de aspecte din vedere. Asta e incompetenta unor angajati ai tai care se ocupa de chestiuni legale. Ca nu te pot acuza de minciuna ca doar esti gentilom. Sincer. Nu cred ca esti un patron care isi pierde vremea pe net aparand numele companiei pe care a creat-o de la zero si in particular un om care ignora legea. Cred ca esti baiat cinstit. Dar ceva se intampla acolo. Ori Baselu' s-a pus pe voi cu scandal, ori cineva din firma nu isi face treaba si platesti tu prostiile lui/lor cu miliarde.
Cat despre cunoscatori... mai bine ne abtinem cu totii. Aici functioneaza principiile unei discutii logice. Nu cred ca e un site ITM sau de legislatie. Unii dintre noi poate nici nu vor sa stie ca a fi cunoscator inseamna a fi un om purtat de la finante la registrul comertului si apoi la somaj ca sa poti da o paine unui om. Vor doar lamuriri la anumite intrebari. Daca ar fi sa te asculte, pe cand ar ajunge sa creeze cele doua locuri de munca pe care le sugerezi s-ar face 2100 si subiectul actual ar fi de mult uitat.
Pot sa sugerez cu politetea cuvenita si fara rea intentie ca data viitoare cand dai astfel de "comunicate de presa" sa ceri parerea unui specialist in imagine?
Ma bucur ca ati intervenit si ati clarificat subiectul "balaurilor" one2one/ITM Cluj. Vad ca s-au impartit cu darnicie epitete in toate sensurile posibile. E pacat deoarece s-a aruncat cu noroi asupra one2one, care pana la finalizarea actiunii in instanta nu se poate decreta ca ar fi incalcat legea, dar si asupra ITM Cluj care e de datoria lor sa faca actiuni de control, si sa ia masuri. Daca Itm a gresit, instanta va decide, iar imaginea one2one trebuie reabilitata, firma fiind nevinovata intr-un astfel de caz. Daca one2one a gresit, va trebui sa ia masurile de rigoare pt a repara aceste greseli pe viitor.
Sunt perfect de acord cu pctul Dvs de vedere, cu singura observatie ca ultima fraza nu este conforma cu realitatea - unor angajati ai Dvs li s-au sugerat de catre persoane din one2one sa dea spaga/atentii ITM-urilor pentru a inchide ochii. Poate Dvs nu ati fost la curent cu astfel de practici (desi hmm...), poate credeti, poate nu. Dar, cu tot respectul, personal nu pot decat sa pun la indoiala notiunea de "onestitate" atata vreme cat stiu sigur de astfel de practici. Imi pare rau.
Ad maiora,
Semper fidelis
Citeste cu atentie ce se discuta aici si apoi incearca sa vii cu o parere,ca tot ce-ai spus pana acum e total pe langa subiect!
Chiar ai impresia ca cei de aici cuntem toti naivi sa credem povestile cainilor care umbla cu covrigi in coada?
Ah, si macar spuneti pe numele adevarat, sau ti-e rusine de el, georgica?
asa ca, am pornit foarte entuziast pe calea...tribunalului, a registrului comertului... administratiei financiare.... s.a.m.d
cei care au trecut prin aceasta experienta...stiu exact despre ce este vorba
dar.... pe masura ce timpul trecea, entuziasmul scadea, finantele la fel... in schimb...crestea tensiunea.
pana la urma... "dupa lupte seculare care au durat aproape 30 de ani" - ca sa il citez pe nenea Iancu- m-am vazut unic asociat la propria mea companie
eram in culmea fericirii
dar nu a durat mult
trebuia apoi sa obtin autorizatiile de functionare
primarie... sanepid... mediu... pompieri...ITM....protectia muncii....si inca altele pe care nu le mai retin
bucurie mare... pe data de 13 iulie 1998 (ce coincidenta- azi este tot 13 iulie) am deschis obloanele propriului magazin
imi albise un pic parul dar...merita
la un moment dat, am vrut sa imi bag cartea de munca la propria firma, in vederea obtinerii unui credit
dar, cand am vazut ca pentru un salariu net de 2.500.000 lei vechi, trebuia sa platesc la stat suma de 2.974.000 lei...tot vechi, am renuntat
asa ca... am lucrat "la negru" in propria-mi companie.
ok asta era.
eu trebuia sa traiesc din...dividentele pe care le obtineam la sfarsitul anului financiar ca, doar eram patron...
pana atunci traiam cu...aer.
dividente din care trebuia sa mai platesc un impozit de 10%...cui?
ati ghicit ....aceluiasi stat
adica....dubla impozitare
dar, unde e lege nu e tocmeala
in anul 2000 am avut primii mei angajati
Doamne... ce aventura !
tot timpul aveam controale de la diferite foruri si institutii si... niciodata nu eram in regula
oricat m-as fi straduit
fiecare interpreta fiecare articol de lege asa cum voia
in 2001, august... am renuntat
eram un Don Quijote modern
ma luptram cu un sistem care avea toate atuurile in mana, asa ca...am tras obloanele, desi businessul mergea
Birocratia ma invinsese
dupa trei saptamani de prospectare a pietei locale a muncii, sunt programat la un interviu, la o firma de publicitate, ce se ocupa cu distribuirea de materiale publicitare in cutiile postale.
Spre rusinea mea, am intarziat la interviu, dar...am fost totusi acceptat
mi s-a spus despre ce este vorba, mi s-a raspuns cu rabdare (poate prea multa rabdare, daca e sa tinem cont de temperamentul meu sudic) la toate intrebarile, mi s-a prezentat regulamentul de distributie si... dupa studierea lui l-am si semnat.
a doua zi am fost supus unui test de teren si... considerandu-se ca ma descurc, am fost angajat prin semnarea unui contract de prestari servicii ocazionale.
si...am inceput treaba
nu era chiar usor...fiind la inceput si, mai ales nou in oras.
de lucru nu era foarte mult...fiind aproape iarna...si iarna...campaniile publicitare sunt mai putine.
mi se parea destul de greu dar, am beneficiat de cel mai bun suport posibil din partea colegilor si,mai ales, a "sefilor" de la cluj..
niciodata nu mi s-a impus nimic...dar, mi se parea de bun simt ca, atunci cand aveam ceva probleme care m-ar fi oprit sa ajung la serviciu sa anunt asta din timp
asta pt ca si ei isi planificau campaniile cu mult timp inainte.
mi se parea o treaba bine organizata si bine gandita.
incet, incet, am inceput sa capat experienta si... mai ales rapiditate, fapt ce a facut ca veniturile mele sa creasca desi,,,in primele zile, sincer imi venea sa renunt.
dar, nici un inceput nu este usor.
odata cu primavara, volumul de lucru a crescut dar si numarul colegilor
era un fel de competitie intre noi, fiecare voind sa distribuim mai mult si, normal , sa luam mai multi bani
cert este ca... ma descurcam si cu chiria si cu alte cheltuieli suficient de bine incat sa imi permit sa merg si in cate un club
de lucru nu era foarte mult...fiind aproape iarna...si iarna...campaniile publicitare sunt mai putine.
mi se parea destul de greu dar, am beneficiat de cel mai bun suport posibil din partea colegilor si,mai ales, a "sefilor" de la cluj..
niciodata nu mi s-a impus nimic...dar, mi se parea de bun simt ca, atunci cand aveam ceva probleme care m-ar fi oprit sa ajung la serviciu sa anunt asta din timp
asta pt ca si ei isi planificau campaniile cu mult timp inainte.
mi se parea o treaba bine organizata si bine gandita.
incet, incet, am inceput sa capat experienta si... mai ales rapiditate, fapt ce a facut ca veniturile mele sa creasca desi,,,in primele zile, sincer imi venea sa renunt.
dar, nici un inceput nu este usor.
odata cu primavara, volumul de lucru a crescut dar si numarul colegilor
era un fel de competitie intre noi, fiecare voind sa distribuim mai mult si, normal , sa luam mai multi bani
cert este ca... ma descurcam si cu chiria si cu alte cheltuieli suficient de bine incat sa imi permit sa merg si in cate un club
spre toamna, volumul de munca crescand si mai mult, a fost nevoie si de mai multi.."sefi" care sa poata coordona numarul crescut de promoteri
si... mi-am depus CV-ul, intrucat pregatirea pe care o aveam imi permitea
nu mica mi-a fost surpriza, cand, CV-ul meu, a fost pus alaturi de altele, venite din afara companiei
eram putin suparat in sinea mea, credeam ca voi fi preferat din start.
dar, am realizat ca... nimeni nu isi doreste un subaltern incompetent si, ca si eu as fi procedat la fel
intr-un final, experienta si-a spus cuvantul si...fostii mei sefi mi-au devenit colegi
normal, a trebuit sa semnez un nou contract, conform cu postul pe care il aveam acum.
ca promoter, parea usor ce fac sefii mei
stau toata ziua si dau ordine....
e drept ca, de fiecare data ii gaseam si ii lasam la sediu
dar...acum ca..."sef" constatam ca lucrurile nu erau chiar asa de simple
dar cu 10?
ma opresc doar la atat
constatam ca, bunul mers al acestei companii depindea intr-o foarte ,mare masura de...perfecta organizare
in momentul in care nu ai mijloace legale prin care poti sa faci oamenii sa vina la lucru atunci cand ai nevoie, trebuie sa apelezi la calitatile de lider si la...planificari si...replanificari si... reorganizari
acum intelegeam pe propria piele ce insemna pentru seful meu cand ii spuneam ca...ajung la lucru si.. nu ajungeam
si... nu avea ce sa imi faca
doar ca...in ziua respectiva nu eram platit
pe masura ce trecea vremea, partea birocratica a activitatii mele a devenit tot mai accentuata
de ce?
asa cere sistemul
contracte peste contracte, regulamente la regulamente.... arhivari...ore in sir in fata calculatorului sau cu pixul in mana.
nu vreau sa par exagerat, dar...parca uneori imi e dor de rucsac.
cred ca nu voi mai rezista mult la acest sistem ultrabirocratic pe care trebuie sa il indeplineasca o companie pt a functiona legal in romania, drept care, este foarte posibil ca in curand sa demisionez.
le multumesc atat colegilor din one2one care tot timpul au fost alaturi de mine si m-au sprijinit, cat si"sefilor" despre care am costatat ca..imi sunt tot colegi, dar...cu alte responsabilitati.
sunt mandru ca am fost colegul vostru
dar... birocratia ma invinge a doua oara.
maine voi lucra, desi e sambata
intr-un fel, nu imi pare rau, deoarece tot nu pot pierde vremea pe net cu logodnica mea, care este originara si locuieste intr-o tara cu peste 700 de ani de democratie
este si ea "exploatata" maine la serviciu
voi incheia aici aceste randuri care, poate au fost prea lungi si plictisitoare, dar...au fost sincere
pt a nu se considera ca pup in fund pe cine stie cine, voi semna aceste randuri cu....
Altu'
Si atunci ori te supraaglomerezi pana crapi, ori pana la urma esti destul de destept sa iti dai seama ca nu mai merita sa stai si pleci, ori mai ceri sa fie angajati altii si altii si altii si suprapopulam. Mai exista si solutia care imi repugna de a-ti bate joc de tot, solutie pe care din pacate unii o adopta.
Si aici intrebarea care se pune este: atunci de ce naiba se mai plang toti? De ce tot comenteaza? Daca nu mai pot face fata sunt liberi sa plece si/sau mai fie angajati cativa. De ce este atata presiune?
Raspunsul este: sistemul. Acolo e buba. Nu mai e bun. E prea batran si a mers bine la vremea lui, dar nu mai face fata la ce este acum si trebuie schimbat, adaptat, trebuie reformat in intregime. Ori sunt toti nebuni, ori sistemul e problema.
Probabil, cu sumele de rigoare investite, si cu un interes sincer fata de problemele existente la toate nivelele, s-ar putea redefini un sistem potrivit. Ar fi o nastere dureroasa, un chin necesar, care ar putea repropulsa firma mai departe. Pentru ca actualul sistem este in carje si carjele sunt din pacate tot mai subrede pe zi ce trece.
Era o vreme cand toti spuneam ca e o firma super, si chiar o credeam. Acum toti pleaca incet, incet. Poate ca lucrurile se vor schimba inapoi totusi. Am ramas perplex cand am citit tot ce s-a scris pe aceasta pagina. Nu mi-a venit sa cred. Cine stie, poate ca toata aceasta pagina e citita de cine trebuie... Eu totusi mai sper inca.
Toata lumea are salarii tari, lucrati 8 ore pe zi, va plateste sa mergeti in concediu pe banii firmei oriunde aveti chef, dar colegii tai fac toti reclamatii pe la toate itm-uri din tara, itm-urile gasesc o groaza de probleme si ii ard cu amenzi, iar acum noi suntem invidiosi? Tu nu ai citit tot ce e scris mai sus? Sunteti JALNICI!
Am citit tot ce s-a scris mai sus, si cred ca va pot oferi un punct de vedere de "insider". Conduc o firma cu activitate similara companiei one2one, desi la scara mult mai mica (numarul maxim de promoteri cu care am lucrat simultan a fost putin sub 30). Am pornit in urma cu doi ani de la nimic, investitie 0, pana si abonament la mobil mi-am facut la o luna dupa ce am inceput activitatea. Atunci eram inca student, lucram ocazional ca promoter de doi ani, si am decis ca merita sa imi incerc norocul ca "sef". Orasul in care imi desfasor activitatea este un centru universitar, deci majoritatea angajatilor sunt studenti. Pentru ca ei se incadreaza in categoria de varsta, look-ul si nivelul de educatie cerut de majoritatea clientilor.
Acum, sa va explic cum e cu studentii si promotiile: studentii sunt niste persoane entuziaste, dar care inca primesc bani de la parinti in marea lor majoritate, si hotarasc sa castige ceva pe langa. Aproape toti isi imagineaza ca e floare la ureche sa fii promoter, ca sunt bani care iti cad din cer. Nu e chiar asa, dar nu e nici iadul pe pamant. Pe de alta parte, ca angajator, inveti destul de repede ca nu ai cum sa fortezi un student sa vina la lucru. Aceste persoane entuziaste se trezesc uneori brusc la realitate, "hei, da' eu primesc bani de la mama la o adica, n-am chef sa mai muncesc, sunt tanar inca, sunt student, cei mai frumosi ani, bla bla", si te lasa balta. In cel mai rau caz in timpul promotiei, in cel mai bun cu o zi - doua inainte, si pur si simplu nu ai ce sa le faci. In ciuda faptului ca ai un contract semnat, si la o adica il poti forta in instanta sa vina la munca, voi ati fi dispusi sa dati in judecata cativa oameni pe luna? Oricum cauza se solutioneaza peste o suta de ani, cand tu ai terminat si ingropat promotia aia de nu stiu cand. Ce mai castigi atunci? Respect de sine? Si chiar daca il sperii cu contractul, si vine totusi, mai ai chef sa lucrezi cu un om pe care e clar ca nu te poti baza?
Tu ai acceptat sa le faci doar contract in loc de carte de munca. Sa ii platesti putin in loc de bine. Si partea asta ti-a convenit. Aveai costuri mici, treaba mergea, profitul iesea, totul era ca uns. Ti-a convenit situatia. Partea nasoala este ca ei fiind platiti prost si nefiind legati cu o carte de munca te lasa in plop cand ti-e lumea mai draga. Ei se comporta f. normal, le dai putin, dau si ei putin.
Pana la urma care e problema ta? Ai vrea sa ai parte doar de partile convenabile ale situatiei? Vrei sa fie seriosi si stabili? Fa-le la toti carte de munca, plateste-i bine si ii vei tine la tine, iti vei angaja oameni seriosi. Nu merge doar o fata a monezii, vrei sau nu, le vei avea pe amandoua. Cu tot respectul.
Sa ne fereasca Cel de sus de ziua in care angajatorii ramin fara profit. Ai dreptate orice furnizor (inclusiv salariatul) pleaca daca va gasi un client care sa ii plateasca serviciile (bunurile) mai bine, d-aia se cheama competitie. Dar ce blocheaza competitia pe piata muncii din Romania?
Cu tot respectul!
in martie 2008 (respins si el) - http://portal.just.ro/InstantaDosar.aspx?idInstitutie=117&d=MjExMDAwMDAwMDAwMzc3NzA*
si ultimul la sfarsitul lui mai 2008 (respins si acesta de instanta): http://portal.just.ro/InstantaDosar.aspx?idInstitutie=117&d=MjExMDAwMDAwMDAwMzk3MTM*
http://anaf.mfinante.ro/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_1P1C/.cmd/ad/.ar/sa.datornici.select.den/.c/6_0_SQ2/.ce/7_0_1OU2/.p/5_0_1H41/.d/0;jsessionid=0000rVwXHo-4E9iE7NQs0qnZZa2:10h8u03pu#7_0_1OU2
Cine le distribuie sunt colaboratori ,nu le distribuie Adrin Matei
nu pot distribui pliantele la tarifele astea mici (bila, profi, peny, kartagos, perpetum si inca vreo cateva). stiu ca nu o sa mearga smecheria asta mereu, da cat merge merge . cand nu mai functioneaza asta este :-)