Pe de alta parte, insa, conducerea Bisericii Ortodoxe continua sa ceara ca religia sa ramana materie obligatorie si in liceu, nu doar in scoala primara si gimnaziala. In replica, ONG-ul cere ca teoria evolutionista sa fie introdusa si in programa de scoala primara si gimnaziala, pentru a asigurare o corecta informare a elevilor in toate stagiile educatiei. Adunarea Parlamentara a Consiliului Europei a adoptat in 2007 o rezolutie care recomanda statelor UE sa promoveze predarea in scoli a teoriei evolutioniste ca principala teorie stiintifica.
Informatia pe scurt:
- Ministerul Educatiei a scos Teoria lui Darwin din programa scolara liceala printr-un ordin din 2006.
- Un ONG ameninta cu proteste de strada daca nu va fi reintrodusa de urgenta si nu va fi inclusa si in programele pentru invatamantul primar si gimnazial.
- Organizatia vrea si reintroducerea temei "Dumnezeu" in materia Filosofie.
- Un sondaj al Agentiei pentru Strategii Guvernamentale arata ca 73% dintre elevii de 13-19 ani cred ca omul a fost creat de Dumnezeu.
- Dermersul ONG-ului vine in timp ce reprezentantii Bisericii Ortodoxe cer ca Religia sa fie pastrata ca materie obligatorie in liceu.
- O rezolutie a Adunarii Parlamentare a Consiliului Europei recomanda tarilor UE sa predea elevilor teoria evolutionista ca principala teorie stiintifica.
Dumnezeu, la Filosofie
Directorul executiv al ONG-ului, Remus Cernea, a declarat ca solicitarile se refera si la reintroducerea in programa materiei "Filosofie" a temei "Dumnezeu", in cadrul careia elevii puteau sa afle si pareri ale unor filosofi care contrazic ideile promovate de cultele religioase. "Programa veche de filosofie, la capitolul „Dumnezeu”, oferea tinerilor ocazia să studieze atât diferite concepţii filosofice de inspiraţie religioasă precum cele ale lui Pascal sau Toma d’Aquino, cât şi perspective critice la adresa religiei, de genul celor formulate de filosofi precum Voltaire, Camus, Epicur sau Nietzsche", a motivat el. Cernea a declarat ca documentul va fi trimis cercetatorilor din intreaga lume, pentru a obtine cat mai mult sprijin si ca, in cazul in care cererile nu vor fi solutionate, va urma un protest in strada.
“Vrem sa se studieze explicit, nu implicit”
Anuntul cu privire la scrisoarea deschisa adresata Ministerului Educatiei a fost facut intr-o conferinta de presa organizata la Muzeul National de Istorie Naturala "Grigore Antipa" si a provocat reactia a doi biologi in cadrul institutiei. Oana si Alexandru Iftime, autori de manuale de biologie, au declarat ca teoria creationista este prezenta "implicit" in cartile elevilor pentru ca acestea sunt structurate in ordinea aparitiei organismelor. Cei doi au mai adus in sprijinul lor faptul ca in programa de clasa a IX-a este prevazut, in cadrul unei teme, studiul "evoluţiei de la simplu la complex (biodiversitate, tipuri fundamentale de celule: procariote, eucariote)".
Remus Cernea a declarat insa ca, pana in anul scolar 2005-2006, teoria lui Darwin era prevazuta expres ca si tema de studiu in clasa a XII-a: "Cand i-am expus problema noastra actualului ministru, acelasi lucru l-a spus si el, ca se studiaza implicit, prin structurarea materiei. Dar noi vrem sa se studieze explicit, nu implicit". El a explicat ca nu doreste ca evolutionismul sa fie predat "ca o dogma", ci sa fie prezentat ca o varianta oferita de stiinta.
El a precizat ca ordinul cu privire la eliminarea teoriei din programa scolara a fost semnat in 2006 de Mihail Hardau.
Elevii cred in explicatiile religioase
Unul din motivele principale prezentate de Cernea ca fiind punctul de pornire al solicitarii este un sondaj facut de Agentia pentru Strategii Guvernamentale la sfarsitul anului trecut. Una dintre intrebarile studiului se referea la originea omului. 73% dintre subiecti, elevi in clasele VII-XII, sustin ca omul a fost creat de Dumnezeu, si doar 14% cred ca acesta provine din maimuta. O alta intrebare era legata de explicatiile aparitiei omului, iar 60% dintre elevi au declarat ca cele mai sune sunt cele oferite de religie. Doar 27% cred ca stiinta ofera cele mai bune explicatii in acest sens. Rezultatul este considerat ingrijorator de reprezentantii organizatiei Solidaritatea pentru Libertatea de Constiinta.
Remus Cernea a declarat ca, din cercetarile efectuate pana acum, Romania este singura tara europeana acer nu are in programa scolara, ca tema distincta, teoria lui Darwin. "Din cate stiu eu, o incercare de eliminare e acesteia din programa s-a inregistrat in Serbia, si s-a soldat cu demisia ministrului Educatiei, iar pentru predarea teoriei lui Darwin in scoli s-a pronuntat chiar patriarhul Bisericii Ortodoxe din Serbia. Ceva asemanator a fost si in Danemarca", a mai adaugat directorul ONG-ului.
Biserica insista pentru religie obligatorie
Dezbaterea iscata de organizatia condusa de Remus Cernea vine in contextul in care reprezentantii Bisericii Ortodoxe Romane cer ca studierea religiei sa ramana obligatorie si in ciclul liceal. Noile legi ale educatiei prevad ca aceasta materie sa ramana in programa doar in invatamantul primar si gimnazial, mai ales pentru a decongestiona programa din liceu.
Pentru mentinerea obligativitatii s-au pronuntat in ultimele saptamani atat patriarhul BOR, Daniel, cat si Mitropolitul Clujului, Albei, Crisanei si Maramuresului, Bartolomeu Anania. Acesta din urma a trimis ministrului Educatiei, Cristian Adomnitei, o scrisoare in care spune ca "religia nu este proprietatea statului, nici a ministerului si nici a Bisericii ca institutie. Ea este un fundament al poporului roman, astfel ora de religie nu poate constitui obiect de negociere si compromisuri, mai ales din partea unei puternice Biserici majoritare."
La randul sau, patriarhul BOR a lansat apelul "Nu vrem liceu fara Dumnezeu" in care preciza ca apartenenta la UE nu este un motiv "pentru excluderea Religiei din invatamantul public, sub pretextul armonizarii legislatiei romanesti cu normele comunitare".
Sau poate domnii au nevoie de fonduri pentru onegeurile cu care papa bani? ca si fondurile alea trebuie justificate intr-un fel, nuuu?
www.iamthewitness.com
Dar incearca sa calculezi cate zeci de milioane de oameni au murit din cauza unor oameni a caror filozofie de viata a fost evolutionismul care duce automat la ateism. Hitler a omorat 6 miloane de evrei in doar cativa ani iar stalin a omorat peste 20 milioane. Astia doi atei au omorat in decursul a 30 de ani de 100 ori mai multi oameni cati a omorat asa numitele razboaie religioase in sute de ani
Cat despre numarul de victime poti privi la rece in procente In 1940 erau aprox 2.5mld locuitori pe planeta din care au murit in WW2 60mil deci 0.4% Populatia lumii in anul 1000 era 310 mil iar in 1750 aprox 791mil iar daca au murit 10mil in perioada asta din motive religioase (cu toate ca au fost mai multi) trece de 1% Dar razboiul e razboi indiferent de motive si este adus de "extremismul in gandire" si este blestemul umanitatii de la inceput - fie el divin sau...evolutionist. Sanatate si intelepciune!
Toti ateistii cunosc despre Dumnezeu dar aceasta nu le foloseste intr-un mod pozitiv, ei vor folosi tot ce stiu pentru a demonta opiniile celor religiosi.
Frate esti complet rupt de realitate.
Da-mi voie sa iti aduc aminte de cruciade inchizitie si multe altele. Crestinii sunt murdari cu sange peste cap.
Daca iti mai lipsesc argumente e certificat istoric ca lupta de crestinare dusa de conchistadori a enorm de multe victime. Astfel se estimeaza ca au ucis cu sabia, maceta etc cca 60 de milioane de indieni.
Asadar George draga Revino-ti!!!
Nu ateismul e motivul pentru care alde Hitler si altii au facut ceea ce a facut. Aia erau oameni nebuni. (Boli mintale grele)
Comunism : 100 de MILIOANE DE VICTIME (cauta The Black Book on Communism sa te documentezi nitel).
SI Noua Europa: COMUNISM PE FATA...
Daca ai cunaoste cu adevarat ortodoxismul altfel ai vorbi aici - in nici un caz n-are vreo legatura cu fanatismul!
pt mai multe detalii despre evolutionism vs creationism:
www.thetruth.uv.ro
credeam ca stam mai bine ca america, da' cand colo...
PS: Vezi ca te contrazici, vorbesti de verigi si de dovezi lipsa dar te adancesti in misticism si forte creatoare mai presus de om.
esti f tare !! prea tare !
vesmintele preotesti le vezi ''pijamale negre'' pt ca tocmai creerul tau doarme intr-un f adanc intuneric.
da-i macar fiului tau sansa sa-ti aduca putina ''lumina''.
mi-as dori mult de tot sa nu semene cu tine si cei care au in maini "soarta" romaniei. dar din pacate statistic 75% din ei iti seamana.
Ia zi tu... mai e valabila partea cu Universul fara inceput in care viata a avut "suficient" timp sa apara?
Aaa... intre timp s-a descoperit ca Universul are un inceput si viata nu a avut o infinitate ca sa apara....
Ia zi... cum e treaba cu ADN-ul despre care Darwin nu stia nimic si care material genetic nu apare spontan...
Aaaa... si ia povesteste-ne tu cum se face ca din sutele de milioane de specii care exista/au existat pe Pamant, ateii au mai putine "verigi de legatura" cu care sa se laude decat degetele de la maini?
Ia povesteste-ne tu SAVANTULE...
In plus nu cred ca a rezultat material genetic ci doar asa cum ai zis, "molecule"
Cum impaci dovezile archeologice cu credinta?
aaa..f*uk it...am alte lucruri de facut.....am uitat ca nu trebuie sa te certi cu omeni care nu pun niciodata la indoiala ceea ce cred.
Dar adevarul iese INTODEAUNA la suprafata...mai devreme sau mai tarziu.
Din punct de vedere democratic majoritatea, care este crestina, voteaza in favoarea dreptului democratic al exprimarii publice, de comun asumata, a crezului crestin.
Deci, si stiintific si democratic aveti obligatia sa acceptati optiunea noastra pe care personal, dar si societal, ca majoritari ce suntem, ne-o asumam, fara a interveni in viata si crezul dumneavoastra. Incercati sa respectati si stiinta si democratia
Teoria lui Darwin e invechita din punct de vedere stiintific, dar atentie: comunitatea stiintifica mondiala a evoluat intre timp enorm dar exclusiv in directia redutabila propusa de darwinism. Evolutia e un fapt natural ce nu mai poate de-acum fi pus sub indoiala. Teoria lui Darwin nu a fost depasita prin discreditare, ci prin ameliorare. Evolutia speciilor, lantul unic al vietii realizat prin progresie genetica, sunt realitati stiintifice acceptate de intreaga comunitate stiintifica internationala. La frontierele obscure ale stiinte doar un grup ocult de pseudo-oameni de stiinta proveniti din mediul religios incearca sa salveze absurditatea creationismului.
Rog jurnalistii sa nu se lase sedusi de agende religioase si sa acopere profesionist discutiile reale din stiinta. Creationismul e o capcana ideologica, care atenteaza la bazele stiintei, iar perpetuarea teoriei in invatamantul romanesc nu ar face decat sa pregateasca cateva generatii de copii pentru obscurantism!
Cine esti?
Discursul tau este atat de categoric incat e plin de gauri. Religiile se construiesc pe si prin credinta, dar oamenii de stiinta lucizi descopera din nou si din nou ca ideile, miturile universale au origini si fundamente atat comune cat si explicabile stiintific.
Teoria darwinista este, intr-adevar, invechita, updatata, reciclata si reformata, dar porneste de la premise false. Profesorii de biologie care isi amintesc de studentie cunosc argumentele care plaseaza teoria amintita intr-un colt al curriculumului.
In ultima instanta, se pare ca explicatiile oferite de religii sunt cele mai plauzibile...
Sa mori tu?
Mamica-ta asa masoara baaaa analfabetule ziua?
Ia zi, cum stii tu exact cand s-a facut o miscare EXACTA a Pamantului in jurul propriei axe?
Daca nu stii, atunci nu poti sa zici ca ai trecut in urmatoarea zi.
Este prima incercare reusita de imixtiune a bisericii in invatamant si este un precedent periculos. In curand vom avea un consilier religios la ministerul invatamantului care va ajuta la inlaturarea subiectelor "controversate".
Si care era acel stramos daca spui ca a existat?
Aaa... ooops... nu exista... oamenii de stiinta nu s-au pus inca de acord....
Mda...
1. Deja a fost demontata.
2. Aaaa.... adica sa fie demontata de "savanti"... aaa... adica de persoanele care sunt platite sa studieze "teoria evolutiei" (ca doar n-ai vrea un fizician s-o demonstreze)... mmmm.... pai daca o demonteaza isi pierd locul de munca caldut (pe care o sa si-l mentinta toata viata, in cautarea dovezilor inexistente).
Amuzant, nu?
Tu ai vrea ca persoanele platite gras sa faca astfel de studii sa spuna "Exista Dumnezeu, de maine imi dau demisia pentru ca sunt INUTIL".
Acelasi argument si pentru Biserica, nu?
Biserica e de 2000 de ani, daca era falsa putea fi demontata.
2. si tu apari cu "finalul". zi-mi tu care e finalul ala cel mare? ca va legati de "vezi finalu' la origins of species sa vezi ca darwin credea in dumnezeu" dovedeste doar faptul ca n-ai citit cartea.
prin urmare inferez ca desi ai dreptul la o opinie si poti sa comentezi pe subiect, opinia ta valoreaza prea putin.
Revenind la evolutionism Dorinta superioritatii genetice e intiparita in oricare din noi. As dori sa stiu un parinte care nu isi vrea copilul sa fie frumos si destept (adica viabil dpdv genetic)... Deci cu totii credem in evolutionism, in ideea ca dor individul puternic supravietuieste si ca timpul va cerne defecte .
A... deci suntem cu totii frumosi, destepti etc. .
A... parca nu suntem... => Q.E.D.
mm, Eminescu
mm, Eliade
mmmmm...., ce individ puternic esti ! ai supravietuit, deci ai evoluat.
Tot Eminescu a spus si ca Biserica este Maica poporului roman! Deci care e problema - ce srie intr-o poezie si ce afirma cand este jurnalist? Dar stii oare de ce a spus asta despre biserica? Te las sa cauti - asa poate vei da de Dumnezeu!
Hai sa-ti rezum intr-o fraza teoria evolutiei :
Daca spui ca un porc se transforma in fat frumos intr-o mie de ani asta e basm. Daca porcul se transforma in fat frumos intr-un milion de ani asta e stiinta (evolutie)
Tu vorbesti de spalarea creierelor?
Religia se bazeaza pe credinta. Credinta, daca e sa o definesti, inseamna sa crezi fara sa ai dovezi. "Crede si nu cerceta" e deviza religiei. Nu cerceta, ca poate descoperi ce baliverne iti baga pe gat.
Daca spui ca soarele se invarte in jurul pamantului e basm sau nu? Sau ca un om poate trai in burta unei balene timp de un an? Sau ca animalele vorbesc? Sau ca oamenii umbla pe apa? Sau ca apa se transforma in vin? Sau ca toate speciile de animale incap pe o arca?
Hai sa-ti rezum si eu intr-o fraza religia: Noi suntem trimisii lui Dumnezeu pe pamant, credeti tot ce va spunem noi, nu va bateti capul cu probleme de logica si ratiune, daca ceva vi se pare aiurea, de fapt va depaseste puterea de intelegere, credeti-ne pe cuvant. A, si nu uitati sa cotizati pt. iertarea pacatelor. Amin.
sau poate va culcati la loc ! ce ziceti ?
orice sistem de invatamant din lume este raspunzator de materiile care se predau la orice nivel.
in orice sistem de invatamant se studiaza religia cu acelasi statut ca si orice alta materie; obligatoriu.
hai sa ne tinem copii acasa ca sa evitam ''indoctrinarea'' lor cu mai stiu eu ce filozofii si principii.
suntem un popr declarat 8...% crestin ortodox, practicanti si nu mi se pare normal sa cerem cuiva permisiunea pt a face ceva sau justificam anumite decizii.
cei care apartin oricarei alte confesiuni sunt liberi sa nu ia parte la orele de religie. asa cum se si intampla in prezent.
dar sa stii un lucru, un popor fara biserica, fara un crez puternic, este un popor inapoiat, cu oameni seci, care nu poate pretinde ca are o istorie si o cultura. Fiecare percepe biserica, religia, etc, in functie de educatia pe care o primeste si cultura pe care si-o formeaza in decursul timpului.
Sa fie clar pt toti; marea diferenta dintre biserica ortodoxa si celelalte biserici, este ca ea nu impune. doar propavaduieste o Evanghelie si fiecare e liber sa aleaga daca vrea sau nu sa-i urmeze.
2. Unde este veriga de dupa noi, adica supraomul sau cum vreti sa-i ziceti?
3. De cand niste jegosi de la ONG-uri care nu sunt i stare sa adune nici macar 1000 de oameni la o demonstratie (cum s-a mai intamplat) au puterea de a impune in justitie tot felul de aberatii.
4. Mai exista in tara asta ceva normal?
2. Foloseste-ti imaginatia. Stiinta nu spune nimic de supraom, dar biblia spune ceva de Anticrist, ceva legat de trambitat de ingeri, ciuma bubonica, lacuste si inca cateva.
3. Bineinteles ca cei de la o organizatie neguvermanetala (neasociati cu PNL, PD, UDMR, PSD) sunt niste jegosi.
4. Sunt de acord cu tine. Unde e normalul nostru?
Dumnezeu exista si are o rabdare nesfarsita cu toate cate se intampla in lumea asta si - in particular in cazul nostru - cu toate lucrurile pe care le cam scriem recapituland fara discernamant orele de "evolutionism stiintific" facute prin scoala ...
Doamne ajuta-ne si lumineaza-ne!
PS: Sa ne intelegem - nu este vorba de biserica, de "tara asta', de religie in scoli sau nu, etc ... Dumnezeu exista si S-a intrupat, si S-a facut om, si S-a rastignit ... pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire ... Pentru cei care intr-adevar nu cred asta, singura rugaminte ar fi sa inteleaga ca a incerca sa-i convinga si pe altii (in special pe copii) este o responsabilitate mult mai serioasa decat pare. Si nu tocmai in sens pozitiv.
liber cugetatorii - care de fapt sunt o sleahta de atei neo-comunisti ar fi bine sa emigreze sa ne lase in pace, noi elevii stim mai mult decat ei!
Nu e nevoie sa raspunzi, intrebarea e retorica...
Intr-o noapte senina de vara, uita-te la cer. Lumina stelelor pe care o s-o vezi a fost emisa acu' cateva mii/milioane/miliarde de ani (depinde de stea).
Cum poti sa crezi atunci ca Universul are o varsta de 6000 de ani?
Daca imi raspunzi la intrebarea asta, intr-o maniera clara si credibila, ma calugaresc.
La ce sa mai faci copii? Ii prosteste, indoctrineaza, abrutizeaza scoala, statul la care contribui financiar platind taxe?
Fericitule, faci parte din cei 25% care sunt evoluati!Ti-o spune cu invidie maxima unul din cei 75%.
In ceea ce priveste teoreia evolutionismului: daca nu o folosim, putem inlatura toata materia de biologie, clasa a XII-a (genetica, aia cu Mendel si boabele de mazare, daca o mai stiti).
In al doilea rand, cum impacati existenta a patru credinte diferite in Romania (musulmana, greco-catolica, catolica, ortodoxa, ca sa nu-i mai amintim pe liber-cugetatori) cu obligativitatea religiei in scoli? Se va promova exclusiv religia ortodoxa? Daca eu vreau ca al meu copil sa fie liber cugetator sau budist, ce fac? Cer un brahman? In plus, ceea ce se considera in scoala romaneasca a fi Religie e doar prozelitism ieftin. Deci, ma lipsesc...
In al treilea rand, cei care se tot injura in comentarii uita ca exista libertatea de gandire... Si un Pat al lui Procust in ceea ce priveste convingerile altei persoane au fost ceea ce au facut cel mai mare rau omenirii, si nu ateismul, cum amintea cineva (vezi Inchizitie, si sus-amintitii Hitler si Stalin - care au un punct comun: absolut TOATA lumea trebuia sa fie de parerea lor...)
Ca sa inchei apoteotic, citez din lucrarea la istorie a unui copil de clasa a opta (care a facut religie la scoala): "Ortodoxii cred in Dumnezeu, iar catlocii in Papa" (mai sus nu e un typo, ci individul chiar asa a scris...)
In plus - si ceea ce este mai important - nimeni nu te obliga sa crezi in Dumnezeu SI sa renunti la evolutionism. Cele doua nu se exclud a priori. Singura contradictie consta in facerea Lumii in sase zile. Iar daca cineva citeste mai atent, vede ca acolo nu e numai biologie-antropologie, ci si astronomie (contraziceti Big Bang) si multe alte stiinte...
Oricum BOR introduce creationismul in scoala pentru religiile noi, care vor atrage cat mai multi credinciosi de la religiile "clasice". In schimb sa se modernizeze...ha-ha.
Romanie, viitorul tau e mic si negru! Deja esti in Evul Mediu: mentalitati, strazi, traiul in mediul rural, carute pe sosele, politica fiscala......
sa inteleg ca inca mai ai pe pereti in casa poze cu maimuta de pe plaja din Mamaia ?
asa cum tu te minunezi de unii, exact la fel si altii se minuneaza de cei ca tine.
Copii au obligatia sa invete despre moralitate.
Pe securistii in sutana cine i-a creeat? In mod sigur ei nu se trag din maimute, sunt ei niste ingeri cazuti din cer? Dar satana de unde se trage din Darwin? Daca Satana n-a fost creeata de Dumnezeu s-a creeat singura? Atunci si lumea s-a creeat singura asemeni Satanei? Natura lumii e de origine Satanica deci? Toata lumea e rea? Desigur, intrebari, care vor dezvolta moralitatea copiilor si ii vor tine departe de ce cele lumesti.
In week-enduri s-ar putea realiza meciuri de box ortodoxe intre cei ce sustin natura divina a lui Hristos si cei ce sustin natura umana, urman ca meciurile sa fie arbitrate de cei ce sustin si natura umana si cea divina.
Copiii ar mai trebui sa invete la religie si de iconfilie si iconoclasm, cum poti sa recunosdti un iconoclast, si cum sa-l elimini in numele lui dumnezeu.
Religia e buna, e un instrument politic. Religia obligatorie in scoli e calea catre fundamentalism.
BTW.merg la chicane sambata seara.... si nevasta inca n-am.... dar sigur n-o sa fie din categoria ta
Nici Dumnezeu, fara liceu ! (facultativ)
si ce altceva mai poti sa faci tu zile in sir mai moralule ?
Hotarat lucru, pare sa fie ceva ce merita studiat in teoria asta evolutionista!
Multumesc.
Dumnezeu l-a facut pe Lucifer cel mai stralucitor dintre ingeri si l-a pus capetenia tuturor ingerilor; mandria sa si dorinta de a se face mai presus de Dumnezeu l-au facut sa cada din prezenta lui Dumnezeu, la fel cum si pe noi a-L respinge pe Dumnezeu, a ne comporta ca si cum El nu exista (ca si cum NOI am fi niste dumnezei) o sa ne conduca in acelasi loc.
N-a putut?... Poate n-a vrut...! hahahaha... isi iubea atat de mult creatia! Freud ar putea da o explicatie!
hai ca devine amuzant!!!
Daca e sa ne luam după teoria creaţionistă, Adam şi Eva, nu suntem oare cu toţii rezultatul unui mare incest religios? Si acesta e primul!
Apoi vine marea pedeapsa a lui dumnezeu, potopul, cand il salveaza pe Noe cu familia sa, si soţiile fiilor săi, si astfel raman singuri sa repopuleze lumea... TOT PRIN INCEST!
Eu sincer după citirea cărţilor ce reprezintă 3 dintre religiile majore din lume (creştinism, mulsumanism, si budism) am ajuns la concluzia ca sunt interesante, au concepte care te invaţă de bine şi cum sa duci o viata sa zicem pura, dar nu sunt nici pe departe indeajuns sa ma faca sa cred ca sunt produsul unui incest ..act pe care chiar ele il condamna.
Da sunt ateu, sau liber cugetator cum au spus unii, poate exista verigi lipsa in teoriia evoluţionistă, dar de bine de rau sunt ceva dovezi care ridică semne de intrebare.
Arătaţi-mi si pentru creaţionism va rog frumos, vreau sa vad arca lui Noe, vreau sa vad Turnul Babel, vreau sa vad placutele cu cele 10 porunci, vreau sa il vad pe Dumnezeu. Sincer daca eu as fi facut lumea asta ...si vedeam pe unul ca mine care nu crede asta, eu m-as fi aratat lui sa ii dovedesc ca greseste.
In alta ordine de idei, religie este predata destul in generală si gimnaziu, nu vad de ce ar trebui sa fim ignoranti si sa nu lasam loc si pentru evolutionism la liceu ca o teorie existenta si acceptata pe plan mondial. Noi romanii chiar trebuie sa fim mai cu moţ mereu? E o prostie si ignorantă totală.
DINOZAURI NU AU EXISTAT NICIODATA....D-zeu a lasat acele oase acolo ... ca sa NE PUNA LA INCERCARE CREDINTA!!!
Explicatie mai idioata nici nu se putea
cat despre taxe si adevaruri... a mai fost un articol pe aici despre biserica mantuirii neamului si cu cat contribuie statul. fara sa fie indoctrinate, cine ar plati pt asaceva. s-a pomenit de infrastructura si sanatate in comentarii... poate rugaciunile se vor manifesta in asfaltare sau in salarizarea medicilor ca sa nu plece in strainatate. k azi-maine va trebui sa ma duc la preot ca m-am intoxicat cu E-uri din mancare, k biserica este la fiecare colt, dar medic... (si poate voi fi rastignit, k diavolul s-a facut chirias in corpul meu...)
vreau ca Ro sa fie un stat independent de religie, bazata pe stiinta. cu scoli in care copilul meu sa nu invete -- sa nu fie fortat sa invete -- prostii, din cauza carora sa aiba cosmaruri.
by the way: e trist ce a aratat testul PISA pt Ro, si sunt convins k daca va fi lasat, biserica va inrautati si mai mult situatia. cum spune un alt comentator: pot sa emigrez. mersi tie, Romania.
de ce credeti ca nu vrea BOR sa exista o materie de studiu "religia comparata" ? .... ar sadii indoiala in mintea celor mici ... care nu ar fi tocmai bun pentru visteria unei organizatii de tip segregationalist in care majoritatea au depus juramantul saraciei .... (sunt doar usor ironic)
religia nu ar trebuii sa apara la nici un moment dat in public ..... asta a zis si isus dragi credinciosi ... dar biblia este mult prea interpretabila ca daca nu ar fi asa ati fi inventat voi o alta carte magica in care sa predomine ceata si sa lipseasca logica
Si de unde stim noi ca peste 5 ani nu va veni cineva sa spuna ca evolutionismul era in biblie de dinain te de a fi descoperit de Darwin.
Cat despre restul...bilblia este si va fi aceeasi - cum spune Mantuitorul Hristos totul va trece mai putin cuvintele lui (dovada ca bilblia e atat de veche si neschimbata spre disperararea unora care vroiau ceva imbunatatit - sa zic asa o varianta soft creata de ei ca sa sa potriveasca usor)
Eu fac o diferenta minima intre ortodoxi, catolici, musulmani, satanisti, martori ai lui Iehova, protestanti, samani, vraci etc.
Cat despre reproducere: si acum majoritatea celulelor se reproduc asexuat, chiar in corpul nostru. Metoda nu a fost abandonata in procesul de evolutie pentru ca este destul de eficienta.
Faptul ca nu avem toate scheletele si nu s-au pastrat si unghiile de la degetele mici ale speciilor anterioare nu inseamna ca teoria e gresita. Pe de alta parte religiile nu ofera nimic. Da' chiar nimic. Nici o proba.
Daca ai stii un picut de genetica, ortodoxule, ai stii ca sexul este determinat de cromozomii X si Y. Combinatia lor determina sexul indivizilor. Asadar orice animal are o probabilitate de 50% sa se nasca cu o combinatie sau cu alta deci sa fie mascul sau femela. Totul este coordonat de o gena, care uneori mai da rateuri si asa apar androginii etc.
un proces dureros si inevitabil, cand ideile-carje ale trecutului sunt contestate, re-discutate, inca sunt oameni dispusi sa moara pentru ele...
astept ziua cand in scoli se va introduce un curs continuu si ne-obligatoriu de experimentare a constiintei personale, in toata dimensiunea ei
varianta Geotermala n-ar fi o varianta: ex: http://geothermal.marin.org/?
Vedeti fratilor, chinul omului venit din maimuta? Daca ramaneam in copac ne multumeam cu putin.
Asa avem stres, vrem case, sa ne educam copiii sa poata suporta mai mult stres....sa avem vacante, distractii..
Pe scurt:
- Teoria evolutionista versus teoria creationista.
Teoria evolutionista tinde spre mai mult.
Teoria creationista cauta sa ne convinga sa vrem putin. Mi-e frica insa ca multi - cei mai puternici - dintre cei care o propaga nu sunt chiar inocenti!
Pentru cei care iau discutiile personal:
A nu dori obligativitatea religiei ORTODOXE in licee (alternativa: prezentarea marilor religii ale umanitatii ar trebui obligatoriu dupa parera mea) + introducerea teoriei creationiste nu inseamna lipsa de credinta in Dumnezeu (crestin sau nu).
Uitati-va la acest film, nu este 100% adevar, dar sunt spuse lucruri care dau de gandit.
P.S. Observ ca adeptii creationismului ( cei care sunt credinciosi, cel putin teoretic ) sunt foarte vulgari in exprimare vis-a-vis de cei care nu le impartasesc teoria ! Pai e normal ?!
orice argument aduci impotriva existentei unei fiinte superioare atrage un raspuns de genu
"necredinciosule, satanistule, etc etc etc"
ma rog nici darwinismul nu are o sustinele reala dar oricum e mai stiintific si mai explicabil decat religia
Ca de final; TV-ul nu spala creierul -ai citit ceva carti despre efectele TV asupra omului? Cercetarile facute de americani?
Exista 4 baze (bazele purinice si pirimidinice) vestitele A G T C si ordonarea lor da nenumarate posibilitati...
De aia exista animale si plante de o diversitate enorma.
si cum sa creezi oameni care sa nu aiba simt critic altfel decat prin religie.
primul pas este obedienta fata de dumnezeu si implicit catre reprezentantii sai pamanteni mai precis biserica si preotimea.
iar cum se stie foarte bine ca biserica noastra ,sub scuza de 2 bani ca "aceasta este voia domnului" (vezi scuzele pt. daramarea bisericilor pe vremea impuscatului), este la randul ei obedienta oricaror guvernanti (aduceti-va aminte ce ziceau preafericiti preoti tot pe vremea comunistilor)... circuitul religiei in natura se inchide.
ce ne mai batem capul atata! va trebui sa ne spunem copiilor ca barbosul nu exista si sa mergem sa ne retragem copii de la orele de indobitocire.
asta e.... poate unul se va trezi totusi sa intenteze si un proces astefel se va crea un precendent
Dar in seara asta il vd pe tot.
Chiar nu inteleg, parca Romania era stat laic, nu e neconstitutionala aberatia asta?
Eu prefer sa fiu creatia lui Dumnezeu decat sa stiu ca ma " TRAG" din maimute ;-))
In ceea ce priveste orele de religie, parerea mea este ca acestea ar trebui sa fie facultative, la alegere, in functie de religia fiecaruia. Eu sunt crestina, cred intr-un singur Dumnezeu, dar nu cred intr-un stat bisericesc, 'bisericizat', in care sa fii invatat, sa ti se spuna, si impuna in ce sa crezi. Credinta nu functioneaza cu forta...
Problema-i cum sa le lichesti! ?
Ca dumnezeul maimuta ucide!
Pai chiar te-a facut.
Din vorbe.
Adica aproape 3/4 din elevi au mers la scoala si nu au invatat sa gandeasca.
Persistand in aceasta optica, rateaza sansa de a se apropia din nou de individ si de a transforma credinta in parte a mentalului colectiv pe calea dialogului cu fiecare in parte, in sensul primordial - de punte de legatura intre individ si zeul sau.
Este aparent mai la indemana sa apeleze la arsenalul puterii de stat ( ordine ministeriale, programe scolare, etc.). Rezultatul este complet contraproductiv - coborata in arena scolii, materia numita religie (desi s-ar dori de fapt insuflarea credintei) cade in derizoriu.
In ceea ce priveste folosirea argumentului populatiei majoritar ortodoxe practicante pentru a justifica noua teroare a majoritatii - statisticile sunt inselatoare si descriu doar partial fenomenul. Incercati sa va inchipuiti cate biserici (cladire, preot, activitati sociale etc.)) ar ramane active, daca s-ar retrage finantarea bugetara. Pentru ca un lucru este clar - daca religia reprezinta o problema personala si este separata de stat, plata (chiar si partiala) a cheltuielilor din venituri bugetare este incorecta.
Inchei afirmand ca studiul religiei (in fapt al unei "credinte") ca materie scolara o demonetizeaza si genereaza exact efectul contrar.
d c invatam religia si/sau darwinismul cand nu exista dovezi ca vreuna din ele ar fi adevarate...
omu de neandertat se pare ca era doar cocosat (in aceeasi vale s-au gasit si schelete drepte)
religia nu mai vb. nu scrie nimic verificabil acolo...
si cel mai rau e ca o sa oblige elevii sa invete o anumita teorie fara sa le dea intradvar de ales si fara sa aiba motive sa creada ca acea teorie este adevarata...
eu nu am invatat decat putin darwinism la biologie (in care se tot chinuia profesoara sa ne arate ca e adevarat si n-o credea nici dracu) si o ora de religie (in care se chinuia profa sa ne spuna ca trebuie sa ne ducem la biserica sa ne spovedim sa ne rugam etc etc etc)... si inca traiasc, muncesc am servici, familie etc... si nu stiu nici biblia calumea nici teoria lui darwin calumea :D
si asa sunt 15 materii sau cate mai sunt acum... vin elevii cu un ghiozdan de 10-15 kile de carti... la ce naibi le mai dai inca o materie in loc sa scoti? daca tot urmam exem\plul UE si SUA pai sa micsoram naibi programa aia ca oricum nu retin elevii nimic
materiile trebuie facute ca sa-ti foloseasca in viata si sa inveti ceva nu ca sa manance o mancare niste profesori si sa te terorizeze pe tine cu toate tampleniile
mai oameni buni, elevii la scoala nu trebuie sa invete doar date certe, teorii demonstrate si para-demonstrate. trebuie sa stie ce gandesc oamenii in lumea asta, ca sa-si dezvolte, la randul lor, gandirea.
nu uitati cate axiome ati invatat la matematica. iar pentru cine nu stie, axioma este un adevar nedemonstrat.
Cat despre ce paine amara mananca profesorii nu o doresc nimanui!
Ca la ora asta nu mai sunt profesori ci ingrijitori de cimpanzei si urangutani cu pretentii de VIP-uri la zoo......
defineste-mi ce intelegi tu prin "darwinism".
si cum ai dedus (sau "ai invatat") ca nu exista dovezi pentru "darwinism"?
ai fi surprins in ce locuri se aplica evolutionismul.
pe langa faptul ca daca am exclude demersul stiintific inca ar fi trebuit sa umbli in opinci, maica-ta sa-ti teasa cioarecii si tu sa mananci paine la sarbatori, chiar teoria asta (bat-o vina) are aplicari nu numai in biologie.
poate ai adidasi nike, zi-i mersi pietei de capital.
sau bucura-te de semafoarele care-s sincronizate (desi nu cred ca se aplica si in bucuresti).
sau chipsurile pe care le mananci, facute din cartofi "atent selectionati".
sau materialelor din masina sau telefonu' tau, medicamentelor pe care le inghiti ori alte aplicatii ale folosirii algoritmilor genetici.
sau vindecarii cancerului. sau, probabil, terapiei genetice pe care o s-o urmeze copiii tai sa traiasca 150 de ani.
si altele.
sanatate si numai bine. si citindu-ti comentariul m-am gandit ca inainte sa taiem din materii poate ar fi bine sa mai bagam niste ore de gramatica.
fa-ti semnul Crucii si spune ca-ti pare rau de ce-ai zis si ca nu e adevarat.
fa asta acum cat mai respiri, ca se te fereasca bunul Dumnezeu sa mori si sa nu fi apucat sa faci ce ti-am zis.
Daca tot este un razboi al orgoliilor, este singura posibilitate de a-ti manifesta libertatea, liberul arbitru (capacitatea de a alege)si capacitatea de a crea.............
Poate ca daca fiecare dintre voi si-ar pune mai multe intrebari fundamentale ati vedea ca adevarul e undeva la mijloc. Poate ca daca fiecare din voi ar fi la curent cu descoperirile stiintei ar vedea ca stiinta incepe sa aduca dovezi in sprijinul a ceea ce noi numim Dumnezeu.
Sincer, imi pare rau pentru voi, de cele mai multe ori se foloseste orzul pe gaste. Pentru voi e mai pretioasa cearta.
Eu imi voi educa copilul in spiritul ambelor tabere si asa sunt sigura ca va fi mai bun si cu mintea mai deschisa decat a multora dintre colegii sai si implicit viitori adulti.
Acum judecat si voi, cine va fi mai castigat?
http://digitaverna.blogspot.com/2007/08/religia-ar-putea-deveni-obligatorie-in.html
E interesant cum problema apare si dispare din media romaneasca ca sa reapara ca o noutate mai tarziu... totul pentru rating nu ? Vindem publicitate...
Aceasta stire ma uimit este incredibil in secolul XXI
se pune in Romania problema de a se preda elevilor teoria evolutionista ?
Incredibil. -rusine celor ce au eliminat a...
sint plin de nervi ,mi e sila ,ce a ajuns tzara asta.
2. Şi pământul era netocmit şi gol. Întuneric era deasupra adâncului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
asta ar insemna ca cerul si pamintul au fost facute pe intuneric:))
Asa cum nimeni nu mai crede in Zeus sau alti zei greci asa s-ar putea termina si cu crestinismul, islamul sau iudaismul insa politicienii au nevoie de religie pentru a pacea sociala. Si nu vor renunta la una dintre cele mai puternice arme de conducere a maselor.
http://rezistenta.blogspot.com/2008/02/retardatilor.html
hihihi... chiar ca ma amuz!!
http://www.sfaturiortodoxe.ro/teoria-evolutionista.htm
te-as ruga sa ai rabdare si tu sa iei pe rand afirmatiile din linkul tau de la sfaturi ortodoxe si sa-ti gasesti raspunsuri LA FIECARE aici http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html
(presupun ca stii engleza, nu ma apuc sa traduc de pe pagina aia una cate una toate aberatiile scrise de parintele Seraphim Rose)
Omul nu se trage din maimuta.
Omul are inca origini necunoscute.
Dati un search pe google la cuvantu l"illuminat"i si cercetati si veti afla multe raspunsuri.
spor la citit lucrarile aproape sanctificatului seraphim.
credinta e de apreciat, insa in limitele in care nu sfideaza bunul simt.
daca eu as merge intr-o padure si as zice ca toti copacii au fost creati si exista "asa cum ii vad" de 50 de minute, ca pomii nu cresc din seminte dar sunt in schimb facuti dintr-o ramura de maslin ati zice ca-s credincios sau ca aberez? un pic fortata comparatia, dar la fel de logica ca 7500 de ani aflati "din cartile DE CULT ortodoxe"
sunt trei feluri de oameni:
- unii care manipuleaza cu buna stiinta din convingeri morale sau financiare
- unii care cred neconditionat fiind "saraci cu duhul" (si fericiti de altfel)
- unii care cred si cerceteaza si nu accepta tot ce "se toarna" in ei, ci pas cu pas isi deschid orizonturile
tu ce categorie esti?
Eu consider ca predarea evolutionismului in scoli este si ea o forma de indoctrinare, dar intr-o alta doctrina, decat cea crestina. Eu, ca om care crede in Dumnezeu nu as fi de acord sa mi se indoctrineze copilul cu invataturile darwiniene, mai ales daca aceasta este SINGURA informatie pe care copilul o primeste despre cum s-a creat lumea.
Am vazut comentarii conform carora la scoala se indoctrineaza copiii cu invataturile crestine. La care scoli? Ca in cei cincizeci de ani ai comunismului si chiar dupa indoctrinarea a fost cam alta. In 1993 eu inca invatam la scoala EXCLUSIV doctrina evolutionista si trebuia sa dau examen din dovezile aduse in favoarea acestei doctrine. Nu cred ca pana astazi s-a schimbat ceva, copiii invata eventual la orele de educatie religoasa, daca se mai fac in scoli si daca le urmeaza sau parintii ii mai lasa sa le urmeze.
Deci cel putin sa fie predate ambele doctrine, nu numai evolutionismul, si acela pe post de singurul adevar adevarat si sigur (calificare care nu este adevarata, pentru ca tot mai multi oameni de stiinta ai zilelor noastre, ATEI ridica din ce in ce mai multe probleme in privinta veridicitatii teoriei evolutionismului).
Daca am fi lasat religia in scoala pamantul ar fi fost si azi plat, medicina ar fi fost la pamant (studiul pe cadavre interzis) si ne-am fi aparat de fulgere prin rugaciuni in loc de paratraznet (paratraznetul fiind considerat o sfidare a divinitatii).
1. Indracitzi (Dzeu le-a luat mintzile)
2. Mitocani (cu taria opiniunilor personale)
3. Descendentzi directzi, neevoluatzi & doveditzi ai unei maimutze handicapate mental
4. Lighioane care au citit o singura carte (shtirile protv de la ora 5)
5. bravi luptatori pt o cauza pe care n-au intzeles-o, nu incearca s-o intzeleaga, n-o vor intzelege niciodata, da' sunt gata sa moara pt ea (evident ca daca se zborsheshte cineva la ei, renuntza)
PROPUNERE:
dezbatetzi in continuare meciurile (evenimente grave amenintza futballul rromanesc!), ultimele trenduri din manelistica rromaneasca, victoriile dlui Preshedinte impotriva mogulilor, creshterea in sodaje a femeilor politice de valoare: Elena Basescu, Prof Dr Elenea Udrea & Acad Dr Ing Oana Zavoranu.
Al dvs, Parintele Sataniil (de la Manastirea Secu)
P.S. Cum as putea oare afla "adevarul" de la un site care evident contine punctul de vedere al unei singure parti? Cat de obiectiv poate fi acel site?
"Adevarata credinta"
Autor: Iosif Tone
Am vazut (ca si pe site-ul ateilor) ca Dumnezeu este confundat cu religia..
Dragilor,religia nu a mantuit si nu poate mantui pe nimeni niciodata pentru ca este o scarba inaintea lui Dumnezeu cel viu.Religia NU = Dumnezeu si invers.
Cea ce au facut multi in numele religiei a fost una,iar cea ce cere Dumnezeu este cu totul altceva... Nu conteaza ca Hitler(nici macar in ghilimele nu pot sa zic "a fost") un credincios fanatic....Nu conteaza ca cei care omorau oameni (iarasi nu pot sa zic in ghilimele "erau in numele credintei") comiteau crime oribile...toti au ajuns acolo unde meritau,adica in iad.....
Dumnezeu cere pocainta..