VIDEO Biserica și vaccinarea anti-COVID Dezbatere HotNews.ro. Vasile Bănescu: A reproșa unui cult că nu face campanie ofensivă pro-vaccinare înseamnă a nu-i sesiza gradul de răspundere morală/ Cultul creștin baptist: Nu avem o poziție pro sau contra vaccinare, suntem pro libertate

de DP     HotNews.ro
Duminică, 24 octombrie 2021, 12:13 Actualitate | Esenţial


Cultele religioase și vaccinarea
Foto: Profimedia Images
A reproșa unui cult că nu face campanie ofensivă pro-vaccinare înseamnă a nu-i sesiza gradul de răspundere morală, pentru că nu poți invita incorpore o masă întreagă să meargă la vaccinare, de vreme ce preoții nu au acces la profilul medical particular al fiecărei persoane, a afirmat purtătorul de cuvânt al Patriarhiei Române, Vasile Bănescu, la dezbaterea HotNews.ro LIVE cu tema Cum se poziționează cultele religioase din România față de vaccinare?”. La discuții au luat parte și imamul Iusuf Murat- muftiu al Cultului Musulman din România, pastorul Viorel Iuga- Cultul Creştin Baptist, Rafael Shaffer - Prim Rabin al Comunităților Evreiești din România, Cristian Barta, decanul Facultății de Teologie Greco-Catolică din cadrul UBB Cluj, Cătălin Raiu- expert libertate religioasă în cadrul OSCE, epidemiologul Ştefan Dascălu, cercetător la Universitatea Oxford și sociologul Ionuț Mavrichi.

Dezbaterea, care a avut loc de la ora 10.00 și a fost moderată de jurnalistul Dan Popa, a fost transmisă LIVE pe conturile de Facebook și Youtube ale HotNews.ro.



Cele mai importante declarații ale reprezentanților bisericilor:

Pro sau contra vaccinării?

Rafael Shaffer - prim rabin al Comunităților Evreiești din România:
  • Sunt pro vaccinare
  • Am auzit, din păcate, de multe ori argumentul că credinciosul este apărat prin rugăciune
  • Omul se poate ruga pentru ce nu e în puterea, în strădania lui. Unde este în puterea lui, nu se cade rugăciunea
  • E în puterea nastră să ne vaccinărm. După ce ne-am vaccinat și am respectat măsurile, atunci avem dreptul să ne rugăm
  • Îndemn toți membrii comunității să se vaccineze
  • Atmosfera generală în comunitate este vaccinarea
Cum vede BOR rata mică de vaccinare și care este recomandarea explicită?

Vasile Bănescu:
  • Acest subiect a devenit de viață și de moarte
  • Subliniez un lucru subînțeles, dar nu bine înțeles: așa cum știu, toate cultele religioase din România și-au exprimat, mai apăsat sau mai puțin, poziția total favorabilă vaccinării
  • BOR nu a fost niciodată poziționată contrar vaccinării, nici în cazul vaccinului apărut recent
  • Așadar, nu e vorba de o poziționare defavorabilă a cultelor față de vaccinare
  • Ceea ce poate fi discutat este gradul de implicare reală în micile comunități, în parohii, acolo unde mesajul cetral al Bisericii a ajuns în mod sigur, pentru că este public
  • Nu se poate spune că mesajul oficial al BOR nu a ajuns în parohii. A ajuns și a fost preluat și tradus în grade diferite de implicare de către preoți și episcopi
Au existat și mesaje razna ale unor reprezentanți ai Bisericii
  • Da, însă acele mesaje nu erau oficiale, ele nu au făcut bine. Autorii lor au fost mustrați, inclusiv de patriarh, care i-a mustrat pe clericii care și-au asumat poziții împotriva vaccinării
  • Există o graniță între campania de vaccinare în sine și actul de informare privind vaccinarea, cu care toți suntem datori și față de noi, și față de ceilalți
  • Granița aceasta trebuie respectată
  • A reproșa unui cult că nu face campanie ofensivă pro-vaccinare înseamnă a nu-i sesiza gradul de răspundere morală, pentru că nu poți invita incorpore o masă întreagă să meargă la vaccinare, de vreme ce noi nu avem acces la profilul medical particular al fiecărei persoane. De aceea, cred că este cel mai înțelept mesajul de a merge la medic
Pastorul Iuga:
  • Nu avem o poziție pro sau contra vaccinare. Poziția noastră e pro libertate. Credem în capacitatea fiecărei persoane de a gândi liber
  • Noi credem într-o responsabilitate personală
  • Pledoaria noastră este ca Biserica să rămână biserică
  • Sunt credincioși care cred puternic în vaccinare, alții care nu cred. Nu ne-am propus să divizăm comuitatea și nici să îi lămurim
  • Noi așa vedem relația personală a omului cu Dumnezeu
Puteți aduce totuși mai multă lumină în zona educației și a informației
  • Am putea aduce, în măsura în care am avem noi lumina. Ar fi totuși un adevăr relativ
  • Dacă lucrurile ar fi atât de simple, nu am avea emisiunea asta
Considerați că reprezentanții cultelor care au poziții tranșante pro sau contra vaccinării își depășesc atribuțiile?
  • Rămâne în dreptul fiecăruia
  • În cultul nostru există o fișă a postului. Dacă unele biserici consideră că trebuie să se ocupe și de astfel de domenii....
  • Cred că în perioada asta, mai mult ca oricând, noi trebuia să aducem pace în sufletul oamenilor
  • Nu cred că există cetățean baptist care nu ar fi știut să poarte masca dacă nu îi spunea pastorul
Dvs, personal, v-ați vaccinat?
  • Până acum nu m-am vaccinat, dar nu din motive doctrinare, ci din motive pro-alegere
  • Văzând cât de mult se insistă împotriva alegerii, am avut o reacție să fiu lângă cei care au dreptul să aleagă, fără să fie folosite măsuri de constrângere
  • Am trăit într-un sistem în care ni s-a spus ce trebuie să facem și nici atunci nu am făcut tot ce mi s-a cerut
Iusuf Murat, intervenție înregistrată:
  • Încă de la debutul pandemiei, Cultul Musulman a luat anumite măsuri, am respectat deciziile autorităților
  • Ne-am conformat cu purtarea măștii, cu toate regulile sanitare
  • Încă de la început am promovat vaccinarea în rândul comunității musulmane
  • O mare parte din comunitatea noastră este vaccinată. E vorba de peste 80% din enoriașii care participă la slujbe
Cristian Barta:
  • Puterea exemplului personal e foarte importantă
  • Avem nevoie de o nouă alianță între rațiune și religie, pentru că poate da, într-adevăr, un mesaj de speranță în societate
Deși aproape toate cultele recomandă vaccinarea, rata de vaccinare este foarte mică. Cum vă explicați?
  • Este limpede că la nivelul societății românești campania de vaccinare nu a avut o susținere clară, puternică, în diferite segmente ale societății
  • Era important dacă toată comunitatea politică ar fi transmis un mesaj foarte limpede și dacă ar fi transmis acest mesaj și toate instituțiile
  • Dar încă nu e prea târziu
  • Pentru Biserica Greco-Catolică libertatea este sacră, e ceva ce nu suntem dispuși să negociem, dar libertatea trebuie să țină seama de realitatea în care trăim
  • Aici, solidaritatea ar trebui să primeze
Cum se vede implicarea Bisericii în procesul de vaccinare?

Ștefan Dascălu:
  • România este cea mai religioasă țară din Europa, iar acest lucru trebuia conștientizat de către autorități de mult timp
  • De la începutul pandemiei acest mesaj neclar, măsuri pe repede înainte, fără discuții cu reprezentanții cultelor au dus la o neîncredere generală a populației
Cătălin Raiu:
  • Trebuie plecat de la premisa că toate pozițiile cultelor exprimate aici sunt legitime, dar dacă ne uităm cronologic vedem că la mijlocul lui decembrie 2020 Guvernul a anunțat că are acceptul cultelor pentru vaccinare
  • Dar bisericile sunt organisme complexe, nu sunt unități militare
  • Era nevoie de o consultare extinsă în micile comunități
  • Trebuie schimbată abordarea în lumina standardelor religioase privind libertatea religioasă
Viorel Iuga:
  • De ce mesajul nu a ajuns la oameni? Eu încerc să fac ceva și oamenii își dau seama că nu sunt eu specialisttul în domeniu. De ce m-ar crede ei, pentru că nu e autoritatea mea?
Ștefan Dascălu:
  • Exact aceste sentimente ar fi trebuit evitate. Consultarea în prealabil cu cultele trebuia făcută și pusă la punct mult, mult mai bine
  • Acest sentiment de neîncredere a dus la o rată mică de vaccinare
  • Acum există și o tendință de a găsi țap ispășitor pentru eșecul campaniei de vaccinare. Campania nu a eșuat pentru că Biserica nu a dat un mesaj clar provaccinare. Cu siguranță că ar fi influențat un astfel de mesaj, dar trebuie să ne gândim și la cei care se simt constrânși
  • Vaccinarea în sine reprezintă unul dintre cele mai polarizante subiecte, iar asta vedem astăzi. Știam despre aceste lucruri
  • Nu putem trece cu vederea când vrem să implementăm politici publice de sănătate că avem cea mai religioasă țară din Europa
Sociologul Ionuț Mavrichi, despre implicarea Bisericii:
  • Trebuie lămurit de la început care e rolul autentic al cultelor într-un stat
  • Întrebarea mare rămâne: dacă totuși au existat mesaje ale Bisericii, de ce nu au ajuns la toată lumea?
  • Cultele nu funcțonează ca o instituție a statului. Autoritatea lor nu se traduce prin decizii
  • Rolul cultelor nu cred că era de a avea o pozițioe oficială, ci de a controla hățișul de fake-news care a grefat discursul public
  • Trebuie realizată o pastorație autentică a acestor oameni care se confruntă cu frici
  • Dacă biserica e învestită cu această autoritate morală, toate comunitățile de credință ar fi trebuit să aibă grijă ca în liniștea asurzitoare a autorităților să nu fie grefate mesajele pe zona de fake-news. S-a făcut loc unor interpretări care au mers până la cele mai apocaliptice
  • Ce puteau face concret? Trebuia discutat unde are și unde nu are autoritate biserica, invitarea unor specialiști, pentru că rolul cultelor este esențial
  • Utilitatea cultelor în situații de criză va fi la un moment dat evaluată
  • Dacă în lockdown au existat politici discriminatorii împotriva libertății religioase, acum suntem într-o situație în care cultele sunt favorizate
Viorel Iuga:
  • Foarte târziu s-au făcut încercări din partea statului. Și la discuții mai mult ni se spunea decât eram ascultați și la final vedeam un comunicat de presă
  • Nu vrem să fim favorizați, ci vrem unitate de măsură pentru toți
  • Nu vrem ca într-o zi să fim Cenușăreasa, dar nu vrem nici ca bisericile să fie cel mai liber loc de întâlnire
Ștefan Dascălu:
  • Argumentele științifice ar fi trebuit aduse în spațiul public
  • Oamenii care au mers la biserică și l-au întrebat pe preot, ce pregătire are un preot de la țară să răspundă dacă vaccinul conține fetuși avortați?
  • Resursele informaționale nu au fost făcute accesibile de către autoritățile statului, care ar fi trebit să se ocupe din stat de această dezinformare sistemică
  • Rolul acestor instituții care fac legătura cu Biserica a lăsat foarte mult de dorit în pandemie, nu a existat dialogul
  • Este responsabilitatea autorităților
Raiu:
  • Am fost consultat într-un studiu IRES și mi-a atras atenția că abia 1% dintre intervievați sunt interesați să vadă poziția cultelor, dar 35% sunt interesați să se consulte cu preotul lor
  • Difereța e uriașă între preoți și conducerea cultelor
  • Trebuie lucrat direct în comunități, nu pusă presiune pe conducerea cultelor
Vasile Bănescu:
  • Adaug câteva observații - legat de atitudinea pro-libertate, care e miezul creștinismului, adaugăm și atitudinea pro-viață și cred că toți ne întâlnim aici, în lumina celor două principii
  • Nu bisericile pot fi sursa centrală de persoasiune privind o problemă medicală
  • O problemă medicală nu poate fi validată de un cult religos, dar nu este un drum înfundat, având cele 2 principii - pro-libertate și pro-viață
  • Despre invitarea unor specialiști, medici, în spațiul bisericii: de ce nu?
  • Important e să ascultăm varii păreri și apelând la surse care ne pot ajuta
  • Legat de cei care au confundat planurile, antivacciniști: Nu poate exista o poziție crestină în sine față de vaccin și vaccinare. Evident că nu e o asemenea poziție, cum nici nu poate exista o poziție crestină față de injecția subcutanată sau plombe
  • Asocierea vaccinării cu mititeii a contribuit la o demonetizare a unui act atât de curat cum e vaccinarea
  • Aceste învățăminte pot configura o atitudine și o regrupare a forțelor chiar și din acest moment
  • Nu pot face cultele religoase ce poate face MS, dar reprezentanții bisericii se pot implica cu responsabilitate în dialogul cu autorităților și în dialogul cu credincioșii să atragem atenția că ne confruntăm cu o boală perfidă
  • Eu, personal, am pierdut oameni dragi din cauza COVID
  • Nu trebuie să fluturăm panaceiul credinței, trebuie să recomandăm oamenilor să ia în serios sfatul medicilor
  • Sâmbătă dimineață am aflat că morga spitalului Bagdasar e blocată de trupurilor celor morți. Au doar 12 sertare frigorifice și erau 28 de pacienți
  • Arhiepiscopia Bucureștilor s-a mobilizat și, la solicitarea unor medici exasperați, care sar peste tărgile cu cadavre, capelele sunt puse la dispoziția directorilor de spitale
  • Vreau să subliniez posibilitatea unor soluționări concrete la o realitate tragică, în care bisericile se pot implica
  • Secretariatul pentru culte are, fără îndoială, o responsabiliate la fel de mare ca a altor instituții de a iniția și menține un dialog
Și de ce nu se implică Secretariatul pentru Culte?

Iuga:
  • Cred că poate încerca, nu sunt sigur că va fi întotdeauna ascultat
  • Secretariatul pentru Culte poate organiza întâlnire, dar nu poate scrie discursul reprezentanților statului
  • Dacă singurul mesaj va fi nu există viață fără vaccinare, nu va fi un dialog
  • Cred că ar fi mai corect să ni se spună că există viață și cu vaccinare
Dascălu:
  • Responsabilitatea nu revine doar Secretariatului pentru Culte. Acesta ar trebui să fie pentru facilitarea dialogului. E vorba de o colaborare interministerială, trebuie abordare interdisciplinare, cu dialog real
  • Nu e prea târziu, e mai urgent ca niciodată să fie o astfel de discuții
Raiu:
  • LA OSCE se lucrează la un ghid privind dialogul stat-culte, care trebuie să fie permqanet, nu doar contextualizat
  • Agenda trebuie să fie fixă și publică, cultele cuprind peste 99% din populația României
  • Nu trebuie politizat, trebuie să fie acolo și experți independenți, juriști, sociologi
  • În pandemia s-a încercat instrumentalizarea politică a cultelor
  • Unde cultele în mod natural sunt deja prezente în societate și deja fac lucruri, statul trebuie să știe să profite










Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















19990 vizualizari

  • Participanți (Duminică, 24 octombrie 2021, 12:22)

    marcelp55 [utilizator]

    Interesant că nu a fost invitat nimeni din partea bisericii greco-catolice. Dar e normal într-o țară unde influența est-ortodoxă e hotărâtoare. Aaa și apoi biserica ortodoxă se poziționează (după cum s-a văzut) ... contra sau cum e obișnuită, cu spatele !
  • catolici nu există în România (Duminică, 24 octombrie 2021, 13:58)

    diddlyjo [utilizator]

    drept care e și normal ca părerea greco-catolicilor și a romano-catolicilor să nu conteze.

    că nu au fost invitați calviniștii, luteranii și unitarienii nu e de mirare, pentru că ei oricum sînt unguri (și cîțiva sași, rămași de sămînță)...
  • si romano si greco-catolicii??? (Duminică, 24 octombrie 2021, 14:24)

    ilex2013 [utilizator]

    ...acum aflu cu uimire ca nu existam...sau nu contam...
  • Cum va justifica BOR numarul celor morti? (Duminică, 24 octombrie 2021, 15:19)

    neagoe [utilizator]

    Conducerea BOR crede ca pandemia e o oportunitate de a-i trage inapoi pe credinciosi dar cei care mor sunt si cei mai supusi indemnurilor bisericesti.

    Peste cativa ani insa cand se va vedea ca vaccinul a salvat vieti si nu a facut rau nimanui, cum va justifica BOR numarul celor care au murit din cauza mai multor Teodosie, din cauza pasivitatii Patriarhiei?
  • Pozitionare BOR si a altor culturi religioase (Duminică, 24 octombrie 2021, 17:00)

    banel [utilizator]

    Intrebari pentru domnul Banescu:

    1. De ce BOR nu a transmis un mesaj explicit in privinta vaccinarii dupa aparitia in presa a inregistrarilor cu preoti care transmit mesaje impotriva vaccinarii?

    2. Au fost sanctionati sau mustrati preotii care au transmis enoriasilor mesaje ce contineau dezinformari sau faceau trimiteri la conspiratii?

    3. Cum comenteaza BOR folosirea de simboluri religioase la protestele anti covid?

    Intrebare pentru fiecare participant:

    Care este pozitia cultului dumneavoastra cu privire la vaccinare?
  • Mai este obiecțiunea de conștiință un drept? (Duminică, 24 octombrie 2021, 17:14)

    Constantin Toader [anonim]

    Având în vedere deciziile CEDO (Khristiansko Sdruzhenie c/a Bulgaria și Bayatyan c/a Armeniei) precum și jurisprudența ÎCCJ, se pune întrebarea:

    mai este obicțiunea de conștiință un drept fundamental?

    sau

    este legitimă acțiunea unui stat ca în numele binelui unui resrtisant să-l oblige pe acesta la administrarea unor medicații împotriva voinței sale?

    Mulțumesc!
  • De ce BOR a tacut? (Duminică, 24 octombrie 2021, 18:21)

    Mihail. [utilizator]

    De ce BOR a tacut, la fel cum au tacut si ceilalti, la "momentul Untold" (sute de mii de participanti)?
  • Pentru toți (Duminică, 24 octombrie 2021, 22:22)

    baimarean [utilizator]

    Care din dvs si enoroasii pe care ii reprezentati sustin scutirea de obligativitatea unor acte medicale ca vaccinul (si nu numai) pe considerente de convingeri religioase.

    Care pot fi acestea? (DE CE?)
  • intrebare pt. domnul Viorel Iuga (Duminică, 24 octombrie 2021, 23:31)

    richter [utilizator]

    Este vaccinul de la satana sau de la Dumnezeu ?
  • Exista mecanisme de monitorizare etica (Luni, 25 octombrie 2021, 0:02)

    Gigel cu elefantii [utilizator]

    si de atentionare din partea institutiilor religioase, vis-a-vis de practicile medicale si din cercetare? Au capacitati (monitori, specialisti de ex.) ca sa evalueze din punct de vedere moral practicile folosite in cercetarea biologica si in medicina de azi? Exista cai (comunicari publice sau altele) de atentionare a producatorilor sau cercetatorilor in privinta practicilor imorale din domeniul lor? Sunt probleme mai generale, de durata (zeci de ani), care privesc practici biomedicale care apar mereu, unele din ele putand avea un caracter imoral.
  • Sunt capabile religiile majore ale omenirii (Luni, 25 octombrie 2021, 0:14)

    vax_XXL [utilizator]

    prezente în România să ia o poziție comună, lipsită de echivoc și publică pentru vaccinarea tuturor fără să se mai ascundă după declarații ”șmecherizate” în care o aburesc cu libertatea de conștiință, decizie personală, ascultatul de sfatul medicilor și alte bla-bla-uri inutile?
    Dacă DA, atunci să iasă în față șefii cultelor - că văd că la discutat discuții rabinul și muftiul sunt egali cu purtătorul de cuvânt al BOR, cu un pastor baptist și cu decanul facultății de teologie, respectiv nu prea sunt reprezentate toate cultele oficiale - să arate că sunt pentru vaccinarea credincioșilor români.
    Dacă NU sunt capabili să emită o propoziție clară cu subiect și predicat, ci doar comunicate individuale, lipsite de substanță și cosmetizate să nu spună nimic, să-i vedem odată separați, cine este pentru și cine este contra suportului public pentru vaccinare.
    În plus, am dori să știm care și câți ierarhi ai BOR și ai catolicilor, respectiv imami, hagii, rabini sau pastori sunt deja vaccinați ca să lămurim de ce, deși sunt demult vaccinați, unii dintre ei fac propagandă antivaccin și ascund micul detaliu ”personal”.
    Deși mă amăgesc singur că sunt capabili de o astfel de claritate verbală, respectiv că vor răspunde întrebărilor mele.
  • romano si greco, stim. (Luni, 25 octombrie 2021, 1:39)

    acribion [utilizator]

    se vaccineaza.
    ortodocsii, mai va...
    insa, acestea sunt doar 3 culte religioase din cele 17-18 recunoscute oficial in ro.

    interesant ar fi sa se pronounce cultele protestante ,neoprotestante etc.

    veti avea o surpriza,nu tocmai agreabila.
    cine stie, cunoaste adevarata lor positie fata de vaccinarea anti sars-cov-2.

    hai, dlor.predicatori/pastori, curaj!
  • de ce mai este nevoie de religii ? (Luni, 25 octombrie 2021, 8:53)

    Freeman [anonim]

    Experien'a arata ca cele mai dezvoltate state ale lumii, cele mai inovative, tarile in care nu exista clivaje intre saraci si bogati, sunt preponderent atee sau agnostice . In timp ce statele religioase sunt si cele mai sarace, cu un nivel al educatiei coborat si investitii minime in cercetare si inovare.
    Exemple din prima categorie : Olanda, Franta, Norvegia, Danemarca, Suedia, Japonia,Elvetia samd.
    In a doua categorie intra majoritatea tarilor africane, cele din America de Sud, Orientul Mijlociu. Acestea din urma sunt si cele mai corupte.
    Nu poate fi considerata religia o frana si o cheltuiala in plus pe umerii societatii?
    Voltaire spunea: Religia a aparut in momentul in care primul ticalos l-a intalnit pe primul prost.
    Nu credeti ca si poporul roman ar trebui sa urmeze calea tarilor devoltate , luminate si sa elibereze de acest flagel si frama in calea dezvoltarii?
    De ce credeti ca polticienii romani sunt fricosi in a ataca frontal problema? De exemplu, in conditiile epidemiilor, la cea mai mica ninsoare, ploaie, cand bate prea tare vantul, se inchid scolile nu insa si bisericile? Pentru voturi sau de frica asa numitei Divinitati?
  • Către dl. Viorel Iuga (Luni, 25 octombrie 2021, 9:47)

    Anonim [anonim]

    Din câte știu, majoritatea neoprotenstanților se declară pro-viață. Atunci de ce mulți pastori baptiști , de la înălțimea anvonului, folosindu-și autoritatea in mod necuvenit, propovăduiesc moartea, îndemnând în mod public credincioșii să nu se vaccineze?

    Susțineți cercetarea disciplinară a pastorilor care au răspândit în mod public, în timpul serviciului religios, informații demonstrabil false despre vaccin, în urma cărora mulți credincioși au fost răpuși de această boală?
  • S-a vaccinat Patriarhul Daniel? (Luni, 25 octombrie 2021, 10:10)

    cato [utilizator]

    Indiferent de raspuns: de ce?
  • De ce biserica nu sustine (Luni, 25 octombrie 2021, 10:30)

    persuasiv [utilizator]

    vaccinarea???Ba mai rau,de ce de la inaltimea amvonului,unii prelati indeamna la nevaccinare???
  • Cum e? (Luni, 25 octombrie 2021, 10:32)

    XYZZZ [utilizator]

    BOR a încurajat prin reprezentanții ei, unii filmați, punerea în pericol a aproapelui prin nevaccinare. Sunt povești cele prin care ni se spune că, atunci, nu vorbeau în numele bisericii ci în nume propriu. E corect, uman, de bun simț, etc.?
  • De ce nu se combate dezinformarea (Luni, 25 octombrie 2021, 10:34)

    Cristina S [anonim]

    Doamne ajuta!
    De ce nu se combate dezinformarea relativ la pozitia oficiala a BOR fata de vaccinare. In Deva, de exemplu, majoritatea persoanelor cred ca pozitia oficiala a BOR este impotriva vaccinarii. Exista o multime de grupari Para Ortodoxe care expima astfel de opinii si niciun comunicat oficial care sa se delimiteze de mesajele lor. Influentati de astfel de grupari, majoritatea crestinilor practicanti nu se vaccineaza pentru ca simt acest act ca pe o tradare fata de Biserica. Pentru ca aceste grupari sunt vocale, pe cand Biserica la nivel local nu spune nimic, si atunci ce sa crezi? Ne putem aminti si protestul anti-vaccin in general, dinainte de Pandemie ce a avut loc in Timisoara, protest organizat printre altele de membrii Pro Logos (aceste organizatii sunt percepute ca fiind sustinute de BOR). Pe scurt de ce BOR nu se delimiteaza public de manifestatiile gruparilor para Ortodoxe?
  • clar (Luni, 25 octombrie 2021, 10:37)

    gelu antigelu [utilizator]

    nu e treaba bisericii să promoveze vaccinuri sau alte tratamente medicale.
    Pastorul Iuga a pus punctul pe i: responsabilitatea e individuala. Poziția bisericii e pro-libertate.
    Si concluzia: Dacă lucrurile ar fi atât de simple, nu am avea emisiunea asta.
  • Carolici vs ortodocși. Sondaj (Luni, 25 octombrie 2021, 10:43)

    Dogul [utilizator]

    Un sondaj privind deceselor/infectarilor in randul catolicilor si ortodocșilor (raportat la nr de membri din cele doua comunități) ne-ar arata in mod sigur ca cei mai mulți dintre infectați/decedați sunt ortodocși (practicanți sau declarați). Știm ca disciplina la catolici e cu totul alta.
  • Exista ceva mai bun decat un vaccin? (Luni, 25 octombrie 2021, 10:59)

    Victor Alexa [anonim]

    Buna ziua

    Nu traim un timp normal. Traim intr-un moment in care mor 1000 de persoane la fiecare două zile. Majoritatea nevaccinate.

    Este clar vaccinurile sunt cea mai bună soluție împotriva
    1. virusului
    2. praliziei societății

    Biserica are o influență extrem de mare. De punctul al doilea este exceptată, pentru ă are un statut privilegiat, aparent. Dar de ce nu se mplică în legăturp cu toate aceste morți nenecesare?

    Peste tot în lume unde ratele de vaccinare au fost mari lumea a înțeles acest lucru.


    CE crede BOR că pierde dacă trimite un mesaj pro vaccin?
  • Intrebare -demontare conspiratii (Luni, 25 octombrie 2021, 11:02)

    Madalina [anonim]

    Ce masuri au luat structurile religioase sau cultele pt a adresa ingrijorarile credinciosilor cu privire la diferite temeri lansate de conspirationisti pt a exploata tema libertatii religioase (ex : teama de micro cipuri , teama de a fi insemnati cu semnul giarei, teama de a le fi manipulate gandurile prin presupuse ingrediente care ar fi parte din interfete creier /calculator etc)
  • nu e deloc adevarat (Luni, 25 octombrie 2021, 11:21)

    Rif [utilizator]

    BOR a avut o campanie deschisa impotriva vaccinarii, zeci de preoti, episcopi de rang inalt au transmis mesaje clare. Sunt principalii responsabili pentru tragedia prin care trece Romania. BOR e o institutie anacronica, cea mai mare frana in dezvoltarea tarii. A adus tara la limita de jos a civilizatiei in Europa, o rusine totala.
    Guvernul a infiintat centre de vaccinare peste tot in tara, erau goale, nu mergea nimeni sa se vaccineze. De ce e vina politicienilor acum!?
  • ganditi mai departe de ziua de azi (Luni, 25 octombrie 2021, 11:25)

    bigbrother [utilizator]

    Imaginati-va ca acest virus ar fi fost mult mai mortal si mai "vizibil" ca efecte (in sensul ca bolnavul sa nu poata merge, manca, poate bube pe fata etc) si singura varianta pentru a nu ajunge in aceasta situatie este vaccinul. Ce ar recomanda bisericile in acel moment? Ar reactiona ca pana acum sau s-ar implica activ in viata comunitatilor lor?

    O vorba romaneasca spune ca "D-zeu iti da dar nu iti baga si in traista". Acest vaccin este echivalentul actiunii personale a fiecarui credincios, este acel minim efort pe care il poate face cineva indiferent de credinta pentru a-si ajuta comunitatea si cei dragi lui. Religiile din Romania promoveaza ajutorul pentru ceilalti, respectul pentru viata, ar trebui sa promoveze si vaccinarea ca o actiune umanitara si morala pentru credinciosi.
  • Două chestii pt Bănescu: (Luni, 25 octombrie 2021, 11:27)

    Dalla [utilizator]

    1. Ce procent din preoții ortodocși s-au vaccinat până acum, și câți dintre ei încă mai vorbesc credincioșilor duminica, în parohiile lor, despre inutilitatea și pericolele vaccinării?
    Dacă nu e treaba Bisericii să promoveze vaccinarea în pandemie (cum nu a fost nici să promoveze libertățile individuale în timpul comuniștilor!), atunci e treaba ei să promoveze antivaccinarea (cum a fost și să toarne la greu la Secu, în aceeași perioadă)?
    2. Patriarhul Kiril al Rusiei a declarat cu subiect și predicat că "cine se vaccinează e păcătos și ajunge în iad". Cum se poziționează BOR față de aceasta declarație? Știm că ambele biserici sunt autocefale, dar are vreuna (en)cefalul mai mare și mai important?
  • Biserica se teme sa nu piarda banii de la enoriasi (Luni, 25 octombrie 2021, 12:20)

    Matrix [anonim]

    Problema grava si trista este ca din teama de a nu pierde banii enoriasilor care merg la Biserica pentru a se ruga sa nu ia virusul, nu exista un indemn clar si transant al Bisericii pro-vaccinare. Daca Biserica ar fi transmis un mesaj clar si ferm pro-vaccinare, pe perioada verii,, nu am fi avut valul 4. In schimb, Biserica prefera sa ramana oficial neutra fata de subiect, dar din pacate au fost si inca sunt indemnuri ale multor fete bisericesti care indeamna la nevaccinare, indemnuri pe care apoi Biserica le indulceste cu asa-zise mustrari, de fatada.
  • Pe scurt (Luni, 25 octombrie 2021, 12:26)

    iolea [utilizator]

    Musulmanii, evreii, greco-atolicii au recomandat vaccinarea in mod express si fara ocolisuri. Ortodocsii si protestantii au refuzat acest lucru, primii diluand mesajul pro-vaccinare prin trimiteri la recomandarile medicilor, ceilalti optand pentru mesajul pro libertate.

    Libertate ca sa ce? Sa te imbolnavesti si sa-i infectezi si pe altii? Cum se impaca aceasta libertate cu morala crestina? Daca mori nu e echivalent cu sinuciderea? Daca contribui la moartea altora nu inseamna asta ucidere?

    Aceasta aparare a asa zisei libertati nu e cumva doar un pacat deghizat in virtute? Nu e o smintire a mintii credinciosilor?

    BOR pare sa sustina pozitii contradictorii. Pe de o parte afirma ca nu poate avea opozitie crestina asupra unui act medical, dar pe de alta parte are pozitii foarte vehemente asupra homosexualitatii, avortului, prostitutiei, educatiei sexuale, educatiei religioase etc.

    Se afirma pe de o parte ca ii lipseste competenta sa se pronunte asupra vaccinurilor, insa atunci cand medicii competenti le cer sa sprijine vacinarea considera asta ca o incolonare in cazarmi (pozitia d-lui Raiu).

    Vaccinaea din Occident a avut succes pentru ca impactul religiei in societate este mai mic, politicienii sunt mai responsabili si populatia este mai educata. Romania sufera la toate aceste capitole: populatia este inca tributara superstitiilor, de aceea BOR s-a temut sa aiba un mesaj pro vaccinare, ar fi fost receptat negativ de multi credinciosi; politicienii sunt incompetenti, Iohannis vorbea de golf in vara si Catu se lupta cu Orban si ambii au declara victoria impotriva pandemiei.

    Si in fine populatia este slab educata, nu are incredere in autoritati, ii lipseste simtul critic si este suspicioasa cu privire la stiinta. Aceasta combinatie este mortala, de data asta la propriu.
  • IPS Teodosie (Luni, 25 octombrie 2021, 13:14)

    outside_the_wall [utilizator]

    Sustineti ca biserica ca este pro-vaccinare, desi vedem ca nu e deloc asa. Chiar si Dvs. pana acum NU ati declarat raspicat ca sunteti pro-vaccinare, decat dupa ce au murit un numar enorm de oameni, si chair si atunci, "cu o jumatate de gura". IPS Teodosie si multi alti preoti de rang inalt promoveaza contrariul. De ce BOR nu are o pozitie unitara? De ce BOR nu ia pozitie impotriva celor care nu sustin pozitia "oficiala" a Patriarhiei? Sper sa imi raspundeti. Multumesc aniticipat!
  • biserica este un canal de curatare a dezinformarii (Luni, 25 octombrie 2021, 17:36)

    ..13 [utilizator]

    sau mai degraba unul de incurajare???

    daca a descurajat dezinformarea legata de vaccinare cum a facut acest lucru, ce modalitati a folosit si cu ce rezultate?

    daca nu a descurajat ci mai degraba a incurajat mesajele conspirationiste legate de vaccinare de ce?

    A incurajat alte metode de combatere a virusului gen purtat masca sau distantare? Care a fost gradul de conformare al enoriasilor in biserica si in afara acesteia?

    Intrebari retorice dar poate odata isi vor gasi raspunsul...
  • Iuga e foarte persuasiv in declaratie (Luni, 25 octombrie 2021, 19:43)

    kkciosuldelahamangia [utilizator]

    Dar de la amvon li se spune ca vaccinurile sunt de la ,,bil gheit" iar de aceea nu trebuie sa se vaccineze, motivand ca pe pe ei ii apara de covid ,,domunul".
    Va lamuriti daca intrati pe siteurile de socializare ale astora.
  • Banescu ne joaca din cuvinte (Luni, 25 octombrie 2021, 21:30)

    zgubilitix [utilizator]

    Sunt sigur ca toata lumea isi da seama ca Banescu este un foarte bun purtator de cuvant al institutiei pe care o reprezinta, ne joaca bine din cuvinte.

    Dar mesajul este clar si evident - BOR nu numai ca nu a sustinut vaccinarea ci prea des, prea evident si prea pe fata a avut mesaje anti-vaccinare.

    Cica "nu poți invita incorpore o masă întreagă să meargă la vaccinare, de vreme ce noi nu avem acces la profilul medical particular al fiecărei persoane.". Opaaa. Atunci spune maselor ca biserica recomanda ferm sa fie resspectate toate masurile de protectie impuse de autoritati (de altfel permisive fata de culte) si, la fel de ferm "VA RECOMANDAM SA VA VACCINATI CU PERMISIUNEA MEDICULUI DVS."

    Daca tot o dai ca nu e domeniul tau, atunci trimite FERM, RASPICAT oamenii la medicul lor in care au incredere. Intresaba-i la fiecare slujba "ati fost la medicul vostru sa il intrebati daca e bine sau nu pt fiecare dintre voi sa va vaccinati? v-a spus ca da? v-ati programat la vaccin? aveti nevoie de ajutor pentru programare?"

    Vrajeala, multa vrajeala.
  • banescu asta ne crede prosti pe toti (Luni, 25 octombrie 2021, 22:17)

    stupidu [utilizator]

    ia zi-ne banescule, daca vaccinarea e subiect de viata si moarte cum se face ca cei cu mesaje "razna" sint numai mustrati? sa-ti creasca solzi daca ne minti! unde e atitudinea voastra pro-libertate? la referendumul pentru familia traditionala?
  • Erată (Marţi, 26 octombrie 2021, 2:09)

    Dalla [utilizator]

    La pct-ul 2. al postării mele anterioare, textul corect era "Patriarhul Kiril... a declarat... că cine NU se vaccinează...".
    Scuze pt greșeală.
  • Comunismul inainte si dupa 1990 (Marţi, 26 octombrie 2021, 14:43)

    away [utilizator]

    Cum a ajuns poporul roman sa devina atat de religios in doar 30 de ani dupa comunismul rapace ? Nu cumva urmasii comunistilor au continuat politica de control a maselor cu ajutorul bisericii pe care au ajutat-o neexplicabil de mult din bugetul de stat ?


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by