Dosarul nuclear iranian

Analistul Richard Silverstein: Sunt sanse mai mari de 50% ca Israelul va ataca Iranul. Regimul iranian nu este extremist, ci pragmatic si rational

de Adrian Novac     HotNews.ro
Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 13:35 Actualitate | Internaţional

Soldatii IDF, gata de lupta?
Foto: Agerpres
Ultimele luni au fost marcate de cresterea rapida a tensiunilor in jurul dosarului nuclear iranian. Mai multi oameni de stiinta iranieni au fost asasinati, cel putin doi virusi informatici (Stuxnet si Duqu) au afectat sistemele computerizate din Iran, explozii suspecte au distrus mai multe instalatii militare folosite de regimul de la Teheran la realizarea rachetelor balistice si o drona americana a fost capturata de Garda Revolutionara. Sunt aceste evenimente simple accidente, operatiuni sub acoperire ale Mossad si CIA ce urmaresc sa saboteze programul nuclear iranian sau primele semne ale unui razboi despre care vorbeste deja toata lumea?

"Israelul are capacitatea de a lovi Iranului, fara insa sa-i distruga complet centralele nucleare. Cel mult, un astfel de atac va intarzia programul nuclear al Iranului cu un an sau doi", e de parere Richard Silverstein, autorul blogului Tikun Olam. Analistul, despre care se stie ca are contacte bine informate in armata israeliana, afirma ca "exista o sansa mai buna de 50% ca Israelul va ataca", fiind convins ca oficialii de la Ierusalim nu vor cere aprobarea Washingtonului pentru a lovi instalatiile nucleare ale Iranului. 

Adrian Novac: Cum ai descrie situatia actuala din Orientul Mijlociu? De ce Iranul este o amenintare pentru Israel, Statele Unite si Occident?
Richard Silverstein: Situatia este foarte, foarte primejdioasa, atat datorita "Primaverii Arabe", cat si izolarii tot mai crescute a Israelului si a situatiei sale de paria in raport cu vecinii sai arabi.

Iranul nu este o amenintare pentru Israel, SUA sau tarile occidentale. Insa aceste state cred acest lucru. Iranul ameninta puterea Israelului in regiune. O bomba iraniana (n.red. atomica) va forta Israelul sa imparta hegemonia cu Iran, lucrul pe care israelienii nu vor sa-l faca.

Statele Unite sunt trase in aceasta situatie incurcata din cauza aliantei lor cu Israelul.

A.N.: Crezi cumva ca regimul iranian este mai extremist astazi decat in urma cu cativa ani?
R.S.: Nu, regimul iranian este pragmatic si rational. Israelul este la fel de extremist precum este Iranul.

Israelul exacerbeaza problemele cu Iranul prin propria sa atitudine bataioasa si simtul inflamat al existentei pericolului national.

A.N.: Oficialii israelieni au declarat in repetate randuri ca un obiectiv principal al politicii externe este acela de a impiedica Iranul sa obtina arme nucleare. Programul urmarit de Iran vizeaza chiar obtinerea de bombe atomice sau e vorba doar de un program cu scopuri civile, asa cum pretinde Guvernul de la Teheran?
R.S.: Nu stiu. Cred ca Iranul doreste sa realizeze sisteme care i-ar permite sa creeze o bomba nucleara daca isi simte existenta amenintata. Dar Iranul nu vrea sa produca o bomba in felul in care a facut-o Pakistanul, adica in mod deschis. Iranienii spera sa aiba capacitatea de a crea una, fara sa produca insa bomba cu adevarat.

 
autorul site-ului Tikun Olam, aparut in februarie 2003 si descris ca unul dintre primele bloguri liberale evreiesti. Blogul se concentreaza in principal pe procesul de pace israeliano-palestinian, incluzand de asemenea si comentarii despre politica SUA si drepturile omului. Este autorul formului de discutii Israel Palestine Forum, legat de conflictul din Orientul Mijlociu. Articolele sale apar in  Truthout, Haaretz, Jewish Forward, Los Angeles Times, Al Jazeera, Seattle Times, American Conservative Magazine, Beliefnet si Tikkun Magazine. A absolvit Jewish Theological Seminary si Columbia University, fiind licentiat in literatura evreiasca. A mai studiat la UCLA si UC Berkeley. Vorbeste ebraica si idis. Nascut in Hudson River Valley (New York). Se descrie un sionist progresist (critic).
 
 
Richard Silverstein
A.N.: In ultimul an au fost cel putin trei explozii ce au vizat instalatii militare din Iran. Au fost acestea simple accidente sau rezultatul unui efort americano-israelian de a sabota incercarile Iranului de a-si dezvolta capacitatile nucleare?
R.S.: Exploziile au facut parte din razboiul acoperit impotriva Iranului dus de Israel si SUA, impreuna cu suporterii lor din MEK (n.red. Mujahedinii Poporului din Iran), aflati in interiorul tarii.

A.N.: Exploziile au venit in contextul asasinarii unor oameni de stiinta iranieni si al unui razboi cibernetic dur ce vizeaza incercarile Iranului de imbogatire a uraniului. Vezi o legatura intre aceste evenimente?
R.S.: Da, cu siguranta. Unitatea 8200 din cadrul Fortelor armate israeliene (IDF), care face cercetari pe marginea proiectelor de razboi cibernetic, a creat Stuxnet, cu ajutorul Statelor Unite. George W. Bush a oferit Israelului 300-400 de milioane de dolari in 2007 pentru a se angaja in aceasta campanie, acesti bani fiind cei care finanteaza proiectul.

Asasinarea oamenilor de stiinta iranieni a fost realizata de cei din MEK, cu ajutorul Mossad.

A.N.: Au israelienii capacitatile militare de a lovi Iranul si de a-i distruge instalatiile nucleare?
R.S.: Israelul are capacitatea de a lovi Iranului, fara insa sa-i distruga complet centralele nucleare. Cel mult, un astfel de atac va intarzia programul nuclear al Iranului cu un an sau doi. Un atac va face mult mai mult rau decat va reusi sa previna.

A.N.: Crezi ca Israelul va merge mai departe si va lansa un atac impotriva Iranului fara a avea unde verde a celor de la Washington?
R.S.: Cred ca exista o sansa mai mare de 50% ca Israelul va ataca. Israelul nu va cere aprobarea Washingtonului, desi va spera ca, odata ce va lansa atacul, SUA se vor alatura acestui efort.

Nu stiu daca presedintele Barack Obama se va alatura Israelului sau nu. Eram obisnuit sa cred ca nu o va face. Acum, nu mai sunt atat de convins.

A.N.: Care sunt sansele pentru declansarea unui atac impotriva Iranului? In opinia ta, este posibil un atac in acest moment?
R.S.: Bibi Netanyahu si Ehud Barak dau dovada de o nevoie megalomana de a salva Israelul si poporul evreu de la distrugerea iminenta (asta e viziunea lor, nu a mea). Ei cred ca Iranul este o amenintare existentiala la adresa Israelui si ca mullahii din Iran sunt intr-un razboi religios sfant cu toti evreii.

Si mai important, Barak si Netanyahu vad Iranul ca pe o amenintare pe termen lung la dominatia Israelului in regiune. Israelul nu doreste sa-si vada propriile sale interese in competitie cu cele ale altei natiuni, asa cum e Iranul. Prefera sa fie "Regele maidanelor" (n.red. King of the Hill, in textul original).

A.N.: Crezi ca recentele proteste de la Ambasada britanica in Teheran au fost un raspuns la perceptia ca Iranul va fi atacat in curand militar de SUA sau Israel?
R.S.: Da, ele au fost menite sa reprezinta un avertisment pentru Marea Britanie si Statele Unite. Atacurile au esuat si au sfarsit prin a afecta Iranul, mai mult decat sa-l ajute.

A.N.: Statele Unite vor sta deoparte in situatia unui conflict armat? Va risca Iranul un conflict militar direct cu America?
R.S.: Sunt de parere ca lui Obama i-ar placea sa intre intr-un asemenea razboi daca crede ca nu-l va afecta din punct de vedere politic. Dar, in final, nu cred ca SUA se vor alatura unui astfel de atac. Opinia mea asupra acestui lucru s-ar putea schimba insa, mai ales dupa ce eram convins ca SUA ar opri un posibil atac israelian. In prezent nu mai cred acest lucru.

Daca e necesar, Iranul e pregatit pentru un conflict armat cu oricine, inclusiv cu SUA. Iranul ar prefera sa nu intre intr-un astfel de razboi si va face mari eforturi pentru a-l evita.

Dar, la urma urmei, Iranul nu este Saddam. Daca va fi inghesuit la colt de Israel si SUA, se va lupta si va provoca prejudicii intereselor noastre in cazul in care pornim razboi impotriva lor.

Citeste in zilele urmatoare opiniile altor experti pe marginea dosarului nuclear iranian.


Zile fierbinti in Golful Persic

Ultimele cateva luni au fost martorele cresterii tensiunilor dintre Iran si dusmanii sai, Israelul si Statele Unite, care acuza guvernul de la Teheran ca urmareste sa creeze bomba nucleara. Iranul sustine insa ca programul sau atomic are doar o componenta civila.

SUA si Israelul nu au exclus utilizarea atacurilor aeriene impotriva centrelor de productie nucleara din Iran.

Presedintele israelian Shimon Peres a afirmat recent ca o solutie militara luata de comunitatea internationala la adresa programului nuclear al Iranului este mai probabila decat una diplomatica. Remarcile lui Peres au fost formulate la doar cateva zile dupa aparitia mai multor informatii potrivit carora premierul Benjamin Netanyahu ar cauta sprijinul ministrilor pentru o lovitura contra Iranului.

La mijlocul lunii noiembrie, experti americani si ziare israeliene afirmau ca Agentia Centrala de Informatii (CIA) din Statele Unite si serviciul secret israelian Mossad desfasoara in prezent operatiuni sub acoperire "eficiente si agresive" pentru a elimina iranienii implicati in dosarul nuclear al Teheranului.

Care sunt argumentele lor: 


* la 12 noiembrie, o explozie puternica ce s-a produs la baza militara Amir Al-Momenin din Bidganeh, in apropiere de Karaj, la vest de capitala Teheran, a provocat cel putin 17 morti, intre care si un comandant al Garzii Revolutionare, generalul de brigada Hassan Moghaddam. Acesta s-a aflat in fruntea programului de rachete iraniene. Un oficial militar a spus ca deflagratia a avut loc din greseala, atunci cand militarii mutau lazile cu munitie. Deflagratia s-a soldat si cu 15 raniti, din care unii sunt in stare grava.

* agentia oficiala IRNA a anuntat ulterior ca oamenii de stiinta iranieni au descoperit un nou virus informatic in sistemul lor. Potrivit informatiilor, ar fi vorba de o versiune mai sofisticata a viermelui Stuxnet, care anul trecut a afectat centrifugele iraniene.

* desi Iranul insista ca explozia de la baza militara a fost un simplu accident, iar virusul Duqu a fost anihilat, presa israeliana si mai multi experti americani afirma ca incidentele fac parte dintr-o operatiune sub acoperire a CIA si Mossad de a elimina pericolul nuclear iranian.

* Daily News vorbeste de un alt "eveniment misterios": fiul unui lider ultra-conservator iranian a fost descoperit mort, intr-o camera de hotel din Dubai, dupa ce, se pare, s-ar fi sinucis. Tatal sau a afirmat insa ca moartea tanarului este "suspecta" si a legat-o de explozia de la baza din Bidganeh, fara insa sa ofere detalii (n.red anul trecut, Israelul a fost acuzat ca a trimis mai multi agenti pentru a asasina un important lider Hamas, intr-o camera de hotel din Dubai).

* Consiliul guvernatorilor Agentiei Internationale pentru Energie Atomica (AIEA) a adoptat in noiembrie o rezolutie impotriva Iranului, pe care il suspecteaza ca incearca sa produca o bomba atomica. Guvernatorii si-au exprimat ingrijorarea tot mai serioasa legata de programul nuclear al Iranului. Rezolutia nu presupune insa masuri punitive concrete. Rezolutia, sustinuta de "grupul celor sase" tari implicate in dosarul nuclear iranian (SUA, Rusia, China, Marea Britanie, Franta, Germania), solicita Iranului sa permita expertilor ONU accesul la instalatiile sale nucleare si sa coopereze cu AIEA, organismul de supraveghere nucleara al ONU.

* serviciile de informatii occidentale au strans de asemenea informatii alarmante referitoare la cat de mult a avansat Iranul in acest domeniu.

Drona SUA capturata de Iran
Foto: Captura Youtube.com
* duminica trecuta, armata iraniana a doborat un avion american fara pilot RQ-170 Santinel "in estul tarii", la granita cu Afganistan si Pakistan. Iranul ameninta ca va riposta la aceasta incalcare a spatiului aerian al tarii. Oficiali americani au recunoscut ulterior ca drona era utilizata de CIA in cadrul misiunilor agresive de colectare a informatiilor despre programul nuclear iranian


Ce cred expertii despre aceste evenimente:


* incidentele din ultima perioada par sa faca parte din aceeasi campanie de asasinare a oamenilor de stiinta iranieni, declansata dupa 2007. Mossadul este considerat responsabil pentru eliminarea iranienilor implicati in dosarul nuclear

* explozia de la Bidganeh este similara cu cea de la o alta baza militara iraniana, din urma cu doi ani, pusa tot pe seama serviciului secret israelian. Daily News noteaza si declaratia ministrului israelian al Apararii, Ehud Barak, care a spus, referindu-se la explozia din 12 noiembrie,"poate sa fie mai multe ca aceasta".

* informatii provenite din mai multe surse au indicat hackerii israelieni drept sursa a virusului Stuxnet, care a dereglat sistemul de computere al reactoarelor nucleare iraniene in 2010. Aparitia unui nou virus informatic, Duqu, care a afectat sistemul de computere iranian in acest an, este pusa de experti tot pe seama israelienilor: codul noului virus este bazat pe aceeasi sursa ca Stuxnet.


Cum raspunde regimul de la Teheran:

* ministrul iranian de externe, Ali Akbar Salehi, a declarat ca acuzatiile aduse de Israel si SUA fac parte dintr-o lunga campanie dusa de americani impotriva tarii sale. La randul sau, ayatollahul Ahmad Khatami a avertizat luni AIEA sa nu devina "un instrument fara vointa in mainile Statelor Unite".

* ministrul Apararii din Iran a declarat ca Israelul va fi atacat cu 150.000 de rachete in cazul in care va lansa o operatiune militara impotriva Republicii Islamice. Generalul Ahmad Vahidi a afirmat ca "Israelul trebuie sa fie pedepsit pentru ceea ce le-a facut musulmanilor din Palestina".

* la 29 noiembrie, cateva sute de protestatari iranieni radicali au atacat, de doua ori, cladirile ambasadei britanice la Teheran, intr-o actiune ce reaminteste de atacul impotriva misiunii diplomatice americane, din noiembrie 1979. Strigand "Jos cu Marea Britanie!", demonstrantii au spart ferestrele, au azvarlit pe geam documente, au aruncat cocktailuri Molotov in interiorul cladirilor si au dat foc steagului britanic, revoltati dupa ce guvernul de la Londra a decis sa impuna sanctiuni impotriva Teheranului din cauza programului nuclear


Citeste mai multe despre   























Material sustinut de Superbrands

Recomandari de vara de la librarii Humanitas

Librariile Humanitas au aparut ca entitate juridica in anul 1993, insa primele doua librarii au fost deschise sub egida Editurii Humanitas inca din 1991. Cu peste 25 de ani in piata de distributie si vanzare de carte din Romania, compania isi propune sa ramana in continuare lantul de librarii cu cea mai mare pondere de carte din Romania, acordand editurilor nationale si locale, dar si autorilor romani, sansa de a ajunge la public.

13050 vizualizari

  • +11 (69 voturi)    
    Degeaba ii critica pe evrei. (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 13:45)

    AlinN [anonim]

    Acum cativa ani iranienii au declarat ca scopul lor este "raderea Israelului de pe suprafata pamantului". Ce se va intampla cand vor avea arma? Este greu de presupus ca in ura lor vor ataca? Israelul a avut o buna sansa sa opreasca totul in 2007 dar si-au irosit-o. Cea de acum este ultima sansa.
    • +2 (56 voturi)    
      cand? unde? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 14:24)

      traduttore tradittore [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      ESti sigur ca exact asa a fost declaratia? SAu, cum s-a mai intamplat, a fost tradusa "defectuos"

      Israelul nu declara si el ca va distruge Iranul? Ca il uraste? CEl putin eu asa am citit in presa declaratiile liderilor evrei.
      • +3 (3 voturi)    
        Lideri evrei? (Marţi, 13 decembrie 2011, 14:00)

        georgeb [utilizator] i-a raspuns lui traduttore tradittore

        Exista cateva distinctii importante aici.

        In primul rand Israelul are foarte multi extremisti. Asta e foarte usor de vazut de la distanta, si urmaresti viata politica a tarii o sa vezi ca exista si o opozitie puternica la extremistii lor.

        Dar in Israel exista o democratie functionala, lucru pe care nu poti sa il spui despre nici o alta tara din regiune, cu exceptia Turciei. Si in curand, cu ceva noroc, Egipt.

        In Israel exista voci de o parte si de alta si au avut acces la putere si extremisti (din pacate) si moderati (din fericire). In Iran stim cu totii ca nu e cazul (cu exceptia intervievatului care abereaza si bate campii in mod evident pentru orice om de bine; numai un psihopat poate sa creada ca politica Teheranului e una moderata).

        Asa ca liderii evrei vor declara multe, dar intrebarea reala e daca au sau nu sustinere populara ca sa declare acelasi lucru si in urmatorul ciclu electoral.
    • -7 (47 voturi)    
      bombardezi pe presupuneri? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:13)

      supozitii [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      Si Hitler presupunea ca evreii conduc lumea si germanii nu mai au loc de ei.
      Si a actionat pe baza presupunerii!
    • -7 (37 voturi)    
      nici sa critici pe ai tai nu e voie? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:34)

      stein [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      nasol.
    • -5 (43 voturi)    
      iranienii au declarat? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:37)

      agentul blond [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      in cor sau pe rand? A fost sondaj sau referendum? Si-au dat CNPul?

      Daca nu, nu exista!
    • -3 (9 voturi)    
      altceva ? (Duminică, 11 decembrie 2011, 10:10)

      and [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      Vad ca de la o declaratie care se pare ca a fost tradusa gresit, s-a ajuns acum la afirmatii de genul ca "scopul lor este raderea ISraelului..", maine o sa fie considerata declaratie de razboi. Cred ca trebuie sa vii cu argumente solide inainte de a ataca o tara si a porni un razboi devastator. Evident, daca razboiul in sine este scopul tau, atunci poti folosi orice motiv iti trece prin cap.
  • +3 (39 voturi)    
    Solutia (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 14:17)

    Vlad-I [utilizator]

    Sa-i bombardeze cu bombe blu-82, sunt sigur ca le iese smecheria din cap.
    • -8 (32 voturi)    
      asta-i "solutie"? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 14:25)

      solutia finala [anonim] i-a raspuns lui Vlad-I

      se numeste holocaust si nu cred ca e aceptabila!
    • +13 (39 voturi)    
      vrem 'breaking news' (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:15)

      Petru [anonim] i-a raspuns lui Vlad-I

      Asta doar ca sa-i umilesti ca nu-i bombardezi cu ultima generatie de bombe? Eu zic sa le dea direct cu http://en.wikipedia.org/wiki/MOAB

      Ce ciudat.. unchiul Sam a ras regimuri ce nu au cerut-o direct, iar iranienii astia parca se roaga sa fie atacati

      Sa inceapa balul!
  • -13 (41 voturi)    
    ... (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 14:26)

    calamaru [anonim]

    Ar fi cam ultima greseala a Israelului. Sunt iubiti peste tot ca o buba in fund, daca isi mai dau in petec si cu Iran, atunci s-ar putea sa aiba parte de o maaaare surpriza made in china, russia & India.
    • +18 (30 voturi)    
      o rugaminte (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 17:33)

      Vlad-I [utilizator] i-a raspuns lui calamaru

      Sa ne explici si noua de unde stii ca India este asa infratita cu regimul din Iran.

      Multumesc anticipat !
  • +9 (51 voturi)    
    Fara titlu (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 14:41)

    Daniel [anonim]

    Dupa a doua elucubatie n-am mai avut, efectiv, putere sa continui cu cititul integral. Am reusit doar o citire in diagonala si am mai vazut cateva afirmatii cel putin ciudate.

    Insusi titlul incepe cu o tampenie. De fapt, Israelul nu a atacat niciodata. Niciodata nu au tras ei primul glont. Aaaaa, ca au fost pregastiti, ca au manipulat inteligenta araba (trebuia sa pun si ghilimele) astfel incat acestia sa atace ei primii este altceva. De ce ar ataca tocmai acum?

    Afirmatia ca "Iranul nu este o amenintare pentru Israel, SUA sau tarile occidentale" este partial adevarata, dar lipseste partea esentiala: Iranul nu este o amenintare pentru DOAR pentru acele tari ci este o amenintare pentru ORICE tara civilizata.

    Sa afirmi ca Iranul nu vrea in mod expres sa fabrice bomba atomica sau ca atacarea ambasadei UK este doar o actiune de avertizare este, in opinia mea, ori naivitate crunta ori imbecilitate (bine, mai este si varianta unor venituri din surse dubioase). Eu inclin spre a doua varianta.

    Daca ar fi sa ne luam dupa "progresistii" astia lumea civilizata ar disprea probabil in cateva luni. Astia si daca le-ar baga un musulman iranian un cutit in gat ar zice ca ala a facut-o justificat sau din greseala.
    • -6 (32 voturi)    
      si tu (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 16:05)

      ficus [anonim] i-a raspuns lui Daniel

      tu vb din carti...imi place. esti iubitor de fictiune . daca vrei adevar , am senzatia ca nu il cauti unde trebuie. cuvantul "titei" iti spune ceva ?
    • -5 (25 voturi)    
      Vaz ca, de fapt, ai citit cu mare atentie (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 18:11)

      Prostu' satului [anonim] i-a raspuns lui Daniel

      Ceea ce e bine. Ar fi fost ridicol sa citesti doar un paragraf si sa-l comentezi pe ala in alte cinci.
      Altfel, pana de curand istoria oficiala zicea ca si-n Sinai, in '56, si-n razboiul de sase zile, tot Israelul ar fi atacat primul.
      Sa ne zici si noua daca s-a rescris si bucata asta de istorie, chiar e bine de stiut, nu cumva sa infundam puscaria sustinand un adevar care intre timp s-a decis ca nu mai e convenabil. Curat 1984.
      In rest, de acord cu tine, Stein asta evident e vandut arabilor, iranienilor, persilor, rusilor, chinezilor sau altcuiva. Cum vanduti sunt toti cei care nu sunt de acord 100% cu ce spune Bibi si-n general ulii de la Tel Aviv sau Washington.
      I-am invidiat intotdeauna pe oamenii care n-au decat certitudini.
    • -12 (22 voturi)    
      Israelul nu a atacat niciodata (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 19:00)

      s [anonim] i-a raspuns lui Daniel

      http://en.wikipedia.org/wiki/Tripartite_Aggression

      Iar in ce priveste bombele, Iranul nu vrea decit sa aiba paritatea cu Israelul, care are deja bomba. Si sa nu crezi ca Israelul ar ezita sa o foloseasca in caz de nevoie. De fapt au fost foarte aproape de a o folosi si doar podul aerian facut de SUA prin care le-au adus suficiente arme incit sa reuseasca sa schimbe soarta razboiului a facut sa nu fie nevoie de arma nucleara.
      De asemenea, Israelul are antecedente in atacarea vecinilor daca simte ca acestia ar fi pe cale sa obtina un avantaj strategic asupra lor. Sa afirmi ca Israelul in tot acest timp doar s-a aparat este o pura imbecilitate care iti apartine.
      • -3 (7 voturi)    
        votaci de propaganda (Duminică, 11 decembrie 2011, 10:24)

        s [anonim] i-a raspuns lui s

        Wow, ce de voturi negative pentru un post care doar atrage atentia asupra unui fapt istoric. Cred ca s-a trezit departamentul de propaganda pro american/pro israelian.
        Succes baieti ca oricite voturi negative dati istoria nu o puteti schimba.
        • 0 (0 voturi)    
          ai dreptate (Duminică, 11 decembrie 2011, 16:32)

          sentenced [utilizator] i-a raspuns lui s

          Opinia publica trebuie modelata.
          In cazul in care NATO ataca Iran, Romania va trimite soldati acolo, iar populatia trebuie sa vada asta cu ochi buni.
          O parte din comentatorii de pe hn ajuta si ei cum pot :)
          Ironic mode on: sa ne auzim imperialisti!
    • -16 (18 voturi)    
      he he... (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 19:10)

      hoha [anonim] i-a raspuns lui Daniel

      1956 Sinai, razboi pornit de Israel, printr-un atac preventiv impotriva fortelor egiptene.

      2006 Liban, razboiul a fost pornit de Israel.

      Povestea cu Iranul amenintare la adresa tarilor civilizate e o poveste care mai stoarce bani pentru bugetele militare.
      • +7 (9 voturi)    
        he..he (Duminică, 11 decembrie 2011, 7:32)

        nadia [anonim] i-a raspuns lui hoha

        Cred ca nu stii ce vorbesti!Cum poti sa afirmi asemenea inbecilitati!Daca te-ar lovi cu pietre cineva,o data,de doua ori...de etc,nu te-ai apara?Cand cei din Israel sunt aproape zilnic vizitati de cateva rachete,trimise de palestinieni,si cad pe case,pe magazine,pe strazi,ce-ai vrea sa faca israelienii?Sa multumeasca?Are si rabdarea lor o limita!Asa au inceput atacurile asupra arabilor, care au invadat toata lumea,mai rau ca,chinezii!Nu sunt rasista,dar cei din lumea araba sunt prea fanatici!Cum ar fi sa-ti cresti copiii sub teroare!Nu o sa vezi niciodata la israelieni ca pun o arma in mana unui copil asa cum fac arabii!Niciodata nu o sa-si sacrifice copiii,asa cum fac arabii!Cred ca sunt singura natie pe acest pamant care fac asa ceva!Sunt cei mai puturosi oameni,nu le place decat sa stea cu paharul de ceai si eventual cu o narghilea in fata,si daca s-ar putea sa primeasca ajutoare,ar fi cel mai bine!Dar asa suntem noi,si in special romanii!Ne place sa criticam pe altii,care din pacate pentru noi,``AU CAP``!
        • -3 (7 voturi)    
          Stimada doamna (Duminică, 11 decembrie 2011, 12:43)

          s [anonim] i-a raspuns lui nadia

          Stimata doamna,
          Statul Israel a fost creat pe teritoriile arabe. Si chiar daca neglijam acest fapt si consideram acest aspect perfect legitim (statul israelian a fost girat de ONU), va rog sa aflati faptul ca statul Israel ocupa in ziua de astazi teritorii IN AFARA granitelor in care a fost infiintat initial. Conform legislatiei internationale, acestea constituie teritorii ocupate, iar populatia teritoriilor ocupate are dreptul moral de a se opune invadatorului, inclusiv folosind acele glume de rachete care viziteaza zilnic Israelul si pe care le pomeniti. Apropo, acele rachete sint niste glume care extrem de rar isi ating tinta si rareori produc daune. Puteti eventual sa le comparati cu niste pietricele daca doriti neaparat sa faceti comparatii artistice.
          In ce priveste rabdarea, acelasi lucru ar putea sa-l spuna si cei din teritoriile ocupate de Israel.
          Iar apropo de comentariul cu copiii care pun mina pe arme, in timpul celui de-al doilea razboi mondial era un lucru destul de comun ca in miscarile populare de rezistenta din tarile ocupate (ex miscarea de rezistenta franceza, partizanii,etc) sa activeze copii. Este o realitate din pacate trista dar adevarata si este generata nu de lipsa de educatie ci de conditiile istorice. Lucrurile aparent simple se vad altfel atunci cind te afli sub ocupatie straina si anumite lucruri nu mai par atit de imorale in asemenea conditii.Credeti ca daca statul israel s-ar afla sub ocupatie populatia sa ar actiona altfel ? Nu uitati ca in israel pregatirea militara este obligatorie pentru toata lumea - inclusiv femei.
          Si da, multi dintre arabi sint intr-adevar mai inapoiati (astazi) dupa standardele actuale insa asta se datoreaza si conditiilor istorice impuse lor de catre civilizatia noastra, occidentala.
          Dumneavoastra criticati pe altii fara sa stiti despre ce vorbiti. Va sugerez sa va mai documentati un pic si sa incercati sa analizati problemele si din punctul "celalalt" de vedere.
          • +5 (5 voturi)    
            Pentru d-l anonim! (Duminică, 11 decembrie 2011, 14:59)

            nadia [anonim] i-a raspuns lui s

            Din pacate nu vreau sa ma mai documentez!Am trait pe pielea mea acele ``pietricele``cum le spuneti d-stra!Nu stiti cat de cumplit este sa sune sirena din sfert in sfert de ora,sa fugi cu copiii adormiti in brate si sa te ascunzi in buncar!Dar ma rog,sunteti documentat si nu imi sta in fire sa mai lungesc vorba!O dupa-amiaza placuta va doresc!
        • -1 (1 vot)    
          he he... (Duminică, 11 decembrie 2011, 17:39)

          hoha [anonim] i-a raspuns lui nadia

          Nu am criticat pe nimeni, dar dvs va permiteti critici la adresa arabilor, romanilor.
          • +1 (1 vot)    
            Critici? (Marţi, 13 decembrie 2011, 14:02)

            georgeb [utilizator] i-a raspuns lui hoha

            Eu le-as face mai mult arabilor... le-as sugera un implant de civilitatie! CUMPLIT!!!!
    • 0 (0 voturi)    
      opinie (Duminică, 11 decembrie 2011, 10:19)

      luc [anonim] i-a raspuns lui Daniel

      Si ca o completare la ce au zis unii mai sus "In that conversation Dayan claimed that 80 percent of the cross-border clashes between Israel and Syria in the years before the war were a result of Israeli provocation".
      Sa ai certitudinea ca Israelul este alb si pur, doreste doar pace, in vreme ce arabii sunt cei rai care vor razboi este dovada de naivitate, sau poate subiectivism. La fel este si sa spui ca Israelul este raul in regiune si arabii victime nevinovate. Nu inteleg de ce opiniile sunt polarizate in asemenea fel, si nimeni nu incearca sa aiba o viziune echilibrata.
  • +13 (47 voturi)    
    so so (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:32)

    zippo [anonim]

    legat de "Nu, regimul iranian este pragmatic si rational. Israelul este la fel de extremist precum este Iranul."

    hai sa vedem starea de fapt prin declaratiile publice ale presedintelui iranian, alea 'rationale, pragmatice":

    depre holocaust, dintr-un interviu in 2005 "Although we don't accept this claim.."

    despre israel "regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time"

    prin 2006 "The Zionist regime will be wiped out soon the same way the Soviet Union was"

    prin 2008 "Today the reason for the Zionist regime's existence is questioned, and this regime is on its way to annihilation"

    prin 2011 ".. like a cancer cell that spreads through the body... It must be removed from the body"

    acu sa facem asa: inlocuim pe iran cu rusia si inlocuim israel cu declaratii despre romania... ar suna la fel de rationale? cred ca ne-am inflama toti si am sustine ca 70% din pib sa se duca la armata.

    omul are un cui impotriva propriului guvern din israel. ca are dreptate sau nu, e alta poveste, dar in interviu avem o varuire a iranului in culori calde.
    • -4 (42 voturi)    
      vorbeste bine engleza Ahmedinejad asta (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 15:45)

      javohl [anonim] i-a raspuns lui zippo

      ca vad ca face declaratii numai in engleza!

      Apropo, stii ce inseamna "Zionist regime"?
      • +3 (31 voturi)    
        Cum sa nu (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 16:35)

        bebeto [anonim] i-a raspuns lui javohl

        Intreg poporul evreu!

        Sau nu?
      • -11 (19 voturi)    
        :))) (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 17:27)

        zippo [anonim] i-a raspuns lui javohl

        de la traducerea defectuasa "Israel must be wiped off the map" de care toata lume avad ca face apel (traducerea corecta "regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time"), n-spe ong-uri arabe efectiv se ocupa cu asta pt a nu mai inflama lumea aiurea. Islamic Republic News Agency, Middle East Media Research Institute, si citeva universitati ce au catedre despre civilizatia araba. traducerile sunt luate de la ei.

        partea cu 'Zionist regime' pe care o arunci in contextul asta... arata ca habar nu ai despre ce e vorba.
  • +6 (36 voturi)    
    Ia te uita (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 16:40)

    V.R. [utilizator]

    Un evreu pro-mollahi si pro-barbarism islamic. Banuiesc ca acest Silverstein este si un partizan al elitelor mondiale iubitoare de multiculturalism si de inlocuire a populatiilor bastinase cu musulmani, in scopul de a avea mana de lucru ieftina. Ce conteaza pentru el ca in toate tarile musulmane si in orasele unde sunt multi imigranti musulmani, infidelii sunt jefuiti sau chiar ucisi fiindca nu cred in Allah? Bineinteles ca elitele traiesc in cartiere selecte, bine pazite, sau au vile la tara...

    Daca NATO a intervenit in Libia pentru incalcari grave ale Drepturilor Omului, ar fi chiar o ipocrizie sa nu intervina in Iran, unde in zilele noastre cei banuiti de homosexualitate sunt spanzurati de macarale, unde se mai practica lapidarea, unde pedeapsa cu moartea iti este practic asigurata daca vrei sa parasesti religia islamica, declarandu-te crestin sau ateu. Dar deh, e un regim pragmatic si rational, ca doar asa ne spune d-l Silberstein. Ar trebui ca dansul sa mai citeasca si ce cred stimatii ayatollahi despre Imamul ascuns si despre modul in care acesta va reveni pe pamant... Curat rational!

    O lume in care Iranul este condus de (spre exemplu) fiul fostului sah, educat in SUA - nu trebuie decat sa-l asculti pentru a-i remarca clasa si rationalitatea infinit superioara fata de cea a barbarilor mollahi - este una infinit mai buna si mai sigura decat ce avem acum. De altfel, pana la caderea fostului sah si instaurea terorii religioase sub conducerea imamului Khomeini, sponsor al Hezbollah, Orientul Mijlociu era o regiune cu mult mai pasnica decat e acum.
  • -15 (23 voturi)    
    Manipulare (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 16:45)

    panda1949 [utilizator]

    Se incearca, de ceva timp, o mare dezinformare privid situatia dintre Iran si Israel. De 2000 de ani exista aceasta aversiune a arabilor impotriva israleenilor si aceasta nu se va opri niciodata, pentru ca "cineva" are interes sa nu fie pace pe Pamant. Acest cineva este din toate partile, pentru ca TOTI au interese in aceasta zona bogata, in cele necesare traiului omului modern, adica a petrolului. Marile Puteri au tot interesul sa aibe si ele parte de cate o bucatica din acest petrol si de aceea fac totul pentru a invrajbii pe cei aflati in zona respectiva. Privind direct o iminenta actiune a Israelelui impotriva Iranului vom constata ca Marile Puteri doresc sa scoata castanele din foc cu mana altora si de aceea sunt mereu atatate aceste tari, una impotriva celeilalte. Credeti ca celelalte state respectiv Rusia si China care au legaturi cu Iranul vor sta cu mainile incrucisate ?. Nu doresc sa fiu profet, dar nu va fii bine pentru toata lumea si in special pentru Romania care este prinsa la mijloc, intre principalul dusman de veacuri, Rusia si Uniunea Europeana, care face parte din N.A.T.O. Vom fi nevoiti sa participam la actiunile fortelor N.A..O. care sigur se vor implica, daca America va cere acest lucru si America va avea nevoie de ajutorul europenilor. O eventuala decizie de-a neutraliza armele atomice pe care le construieste acum Iranul, cu ajutorul Rusiei si Chinei, va pune America intr-o situatie dificila tinanad cont de sprijinul pe care-l ofera aceasta Israelului. Pe deasupra Israelul este constient ca un atac impotriva Iranului va aduce pierderi inestimabile lui si de aceea aceasta prudenta si tatonare a fortelor implicate. Va aduceti aminte cum americanii au bombardat "din greseala" ambasada Chinei din Belgrad ?. Atunci a fost incercata "reactia" acesteia in cazul unui razboi direct. China a fost prudenta deoarece aceasta are forta armata imensa dar nu are tehnologie militara de ultima ora , tehnologie pe care America o ofer numai Israelului.
  • +5 (29 voturi)    
    Israel contra Iran?!? (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 16:48)

    Dan Peer [anonim]

    Silverstein face parte din gasca ultrareligiosilor
    evrei care s-au dus la Teheran si s-au pupat cu
    Ahmadinejad. Nu cred ca Israelul va ataca Iranul
    si mai degraba invers>
  • -6 (32 voturi)    
    Lamurire (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 17:34)

    Daniels22026 [utilizator]

    Ca sa ne lamurim despre Richard Silverstein: este evreu si se descrie pe el insusi "I am a progressive (critical) Zionist" (Sint un zionist progresist, critic). Vezi blogul sau:

    http://www.richardsilverstein.com/tikun_olam/about-me/

    Desi e ciudat, Richard isi doreste sa faca lumea un loc mai bun ("Make The World A Better Place"). El ia apararea demonstrantilor palestinieni si incearca sa fie obiectiv; dar cred ca subestimeaza pericolul nuclear iranian.
  • +3 (31 voturi)    
    imbogatirea uraniului in Iran (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 18:41)

    unu' de departe [anonim]

    Regimul de la Teheran afirma sus si tare ca centrifugele pe care le-a instalat sunt destinate productiei de combustibil nuclear "civil". Trebuie totusi stiut un lucru important : orice tara care are tehnologia nucleara civila ar fi - probabil - de acord pentru a vinde Iranului combusibil pentru centrale. Iranul nu are decat o singura centrala (Bushehr), iar productia de combustibil nuclear nu este rentabila decat daca tara respectiva are cel putin 50 de centrale nucleare (!!). Rezulta clar faptul ca vor cu tot dinadinsul sa produca altceva decat combustibil pentru centrala in cauza (de altfel, mi se pare ca Rusia le-a oferit combustibil pentru centrala intrucat tot Rusia a construit-o). Va las sa trageti concluziile...
    Cu stima,

    M.D.
  • -3 (31 voturi)    
    Eu il prefer pe altul (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 18:56)

    CristianG [utilizator]

    Anume pe Norman Finckelstein. Omul asta spune adevarul si a primit pentru asta ceea ce merita: eticheta "Self hating jew" :)))
    Baietii astia sunt teribili....sper sa-i lase in pace pe arabi de data asta, nu de alta, dar rusii le vor lua apararea si o sa iasa cu scantei ceva mai maricele.

    Pace voua, oriunde va aflati!
    • +18 (18 voturi)    
      rusi (Duminică, 11 decembrie 2011, 1:57)

      ghiula [utilizator] i-a raspuns lui CristianG

      La care rusi te referi? La cei un milion care au devenit cetateni israelieni dupa '90?

      Rusii, ca de obicei, nu vor interveni direct intr-un eventual conflict.
  • -19 (21 voturi)    
    Sper.. (Sâmbătă, 10 decembrie 2011, 19:00)

    Judas [anonim]

    Sper sa va taie rusii si chinezii pe toti copii astia amatori de razboaie dar si pe cei care dezinformeaza (alo ? copii lu izdrael se aude ?). Sunteti carne de tun, kanon vogele. Va meritati soarta naivilor. Voi nu ati auzit niciodata ce a zis Ahmadinejad. Ati auzit doar ce a vrut mass media occidentala sa auziti. Romanii au fost zeci de ani in relatii bune cu Iranul si au cooperat in beneficiu reciproc real fara sa plateasca biruri la occident, iar acum voi vreti sa ii vedeti morti doar pentru ca asa v-a inebunit propaganda occidentala.Pentru ca nu sunt ca voi.Nu-i nimic, se intoarce roata istoriei si va ajunge si vestul sa manance rahat de la urmatorii imperialisti.O sa platiti voi(si copii vostri) aroganta asta proasta de azi.
    • -1 (1 vot)    
      Iti sustin afirmatia (Marţi, 13 decembrie 2011, 9:33)

      BX [anonim] i-a raspuns lui Judas

      Iti sustin afirmatia.
      Din nefericire lumea e asa de intoxicata de propaganda incat uita sa mai gandeasca.
      Pe aia de la TV si media in general ii voi mai crede cu ceva in momentul in care vor da pe post stiri de categoria exploziilor atomice din Washington de pe 23 August despre care nu s-a spus un cuvant in media.

      Cand va supuneti orbeste unei autoritati supreme, asigurati-va ca nu renuntati si la controlul destinului vostru final.
      Oamenii sunt impulsionati sa isi exploreze istoria, sa redescopere vieti si timpuri pierdute. Undeva adanc in interior am stiut dintotdeauna ca trecutul nostru este deseori progol. Doar ca nu vede mai nimeni asta decat cand e prea tarziu.
      Daca ne batem joc de ceea ce nu intelegem, s-ar putea sa constatam prea tarziu ca penalizarea pentru aroganta asta este anihilarea.
      In final, supravieturiea noastra s-ar putea sa depinda mai putin de infrangerea inamicilor si mai mult de slabiciunile propriilor noastre caractere.
  • -5 (7 voturi)    
    -.- (Duminică, 11 decembrie 2011, 11:43)

    sentenced [utilizator]

    Cam asa procedeaza Mossad, asasineaza oamenii de stiinta ai altor tari (vezi Operatiunea Damocles, care avea ca scop eliminarea oamenilor de stiinta germani angajati de guvernul egiptean).
    Personal, sper ca Iranul sa obtina arma nucleara, un Iran inarmat nuclear nu ar fi mai periculos decat un Israel nuclear sau o America nucleara (sa nu uitam ca ei au si folosit-o). In schimb, dupa cum zice si jewica aici de fata, ar imparti puterea in zona, ceea ce mi se pare mult mai bine decat sa fie puterea in mainile unei singure natiuni, care are si senzatia ca este poporul ales sa domine peste celelalte popoare (o gandire periculoasa).
    Ce ma surprinde din articol, este ca evreul a fost obiectiv.
  • 0 (0 voturi)    
    Nimic nou (Marţi, 13 decembrie 2011, 16:36)

    Watt [anonim]

    Inainte de crearea Israelului, evreii din Palestina traiau foarte bine impreuna cu musulmanii de acolo si nu exista nici un fel de ura. Dupa ce acest stat militar a fost creat si a inceput sa-si exercite influenta militara asupra celor din jur, si sa aplice palestinienilor acelasi tratament pe care l-au aplicat nazistii evreilor, au aparut si probleme.

    Pentru cei care nu stiu, orice evreu (atentie, o religie ca oricare alta) poate solicita cetatenia israeliana si aceasta ii va fi acordata; emigrand in Israel acesta poate cumpara de la stat proprietati imobiliare ieftine, in zonele ocupate de Israel, cele furate de la palestinieni, si daca va locui acolo timp de 10 ani ii va fi returnata valoarea proprietatii.... asta in caz ca se intreaba cineva cum s-a ajuns la situatia asta in care arabii nu-i au la inima pe evrei. Iata raspunsul, si-au facut-o cu mana lor. Pot sa fure si sa se extinda si mai mult in continuare, dar pana la urma, vorba proverbului: cine ridica sabia, de sabie va pieri.
  • 0 (0 voturi)    
    daca... (Marţi, 13 decembrie 2011, 17:38)

    yyyxxx [anonim]

    ...se ajunge la razboi vor fi consecinte grave pt toata lumea. Iranul poate inchide foarte usor golful persic atacand petrolierele si navele cargo cu consecinte catrastrofale asupra pretului petrolului. Cand lumea intreaga este in criza si abia mai supravietueste, asta mai lipseste...


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă