Ministerul Sanatatii pregateste o lege pentru vaccinare

de Red. Stiri     HotNews.ro
Marţi, 14 aprilie 2015, 20:23 Actualitate | Esenţial

Vaccinarea antipoliomielita
Foto: Wellcome Images
Ministrul Sanatatii, Nicolae Banicioiu, a anuntat marti, intr-o emisiune B1 TV, ca ministerul pe care il conduce pregateste un proiect de lege a vaccinarii. Raspunsul a venit in urma intrebarii jurnalistului HotNews, Vlad Mixich, care a acuzat lipsa de reactie a autoritatilor guvernamentale la aproape o luna de la anuntarea faptului ca, doar in Bucuresti, rata vaccinarii a scazut cu 20% in 2014 fata de 2013.

Intrebat, marti seara, intr-o emisiune la B1 tv cum raspunde campaniei antivaccinare, Banicioiu a raspuns: "Venim cu o lege pentru vaccinare", fara sa dea alte amanunte.

Presedintele Societatii Romane de Microbiologie, prof. dr. Alexandru Rafila, a afirmat pe 21 martie ca exista riscul de izbucnire a unor epidemii, deoarece acoperirea vaccinala a scazut.

Vaccinarea cu ROR (rujeola, oreion, rubeola) in Romania a scazut pana la sub 80% in unele zone din tara in anul 2014. De pilda, in municipiul Bucuresti, rata vaccinarii a fost in 2014 de 78,3% fata de 97,4% in 2013. In ceea ce priveste vaccinarea cu DTP (difterie, tetanos, pertusis), rata in Capitala a fost de 75%, in timp ce in 2013 era de 95,9%, potrivit datelor Institutului National de Sanatate Publica (INSP), prezentate in cadrul conferintei RoVaccin 2015.

Limita de siguranta pentru mentinerea imunitatii de comunitate, cea care ii protejeaza atat pe copiii nevaccinati (sub 1 an) cat si pe cei mai mari si nevaccinati, este de cel putin 80% din populatie vaccinata.

Rata medie de vaccinare la nivelul intregii tari este de 89,4% pentru ROR, fata de 91,4% in 2013, si 87,3% pentru DTP, acelasi nivel ca in 2013.

Principalele cauze ale acestor scaderi sunt, pe de o parte, discontinuitatile in aprovizionarea cu vaccin - responsabilitatea fiind a Ministerului Sanatatii - dar si refuzul parintilor de a-si vaccina copiii (conform INSP).

In Romania, campaniile anti-vaccin au devenit de cativa ani foarte vizibile mediatic datorita activitatii unor ONG-uri ortodoxe, dar si a vedetei PRO TV Olivia Steer.
In ceea ce priveste organizatiile ortodoxe, Patriarhia Romana a declarat ca "sustine vaccinarile daca acestea urmaresc scopuri terapeutice". "Cei implicati in campaniile anti-vaccinare (in cea mai mare parte, mireni) au facut-o in nume propriu, fara acordul Bisericii Ortodoxe Romane", a mai declarat pentru HotNews reprezentantul Patriarhiei Romane.

Federatia ortodoxa Pro Vita, din a carei conducere face parte unul din cei mai activi predicatori anti vaccin din Romania, afirma ca nu se implica in disputa despre vaccinuri dar, in acelasi timp, ca apara dreptul parintilor „de a refuza vaccinarea copiilor”.

Guvernul Australiei a anuntat in urma cu 2 zile ca nu va mai acorda suport social pentru copiii parintilor care refuza sa-i vaccineze cu acele vaccinuri a caror siguranta a fost dovedita in ultimele decenii (ROR, anti-poliomielita sau DTP) prin imunizarea fara efecte adverse a milioane de copii.


Citeste mai multe despre   



Comentarii alese de moderator

  • . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:32)
    adi.i [utilizator]

    Fă un calcul: cât costă un vaccin și cât costă să tratezi o boală. După ce termini calculul ai să vezi că BigPharma alege strategia greșită să facă profit. Strategia corectă pentru BigPharma să facă profit e să nu mai facă niciun vaccin și să se îmbolnăvească toată lumea să-și vândă medicamentele și terapiile.










[P] JYSK Romania plateste 15 lei / zi pentru tichetele de masa ale angajatilor sai

JYSK Romania, parte a grupului scandinav JYSK Nordic, unul dintre cei mai mari retaileri de mobilier si decoratiuni interioare din Europa, a majorat, incepand cu data de 1 decembrie 2016, valoarea tichetelor de masa acordate angajatilor sai. Astfel, valoarea nominala a unui tichet de masa a ajuns la 15 lei, suma maxima prevazuta de lege.
15504 vizualizari
  • +15 (53 voturi)    
    brava (Marţi, 14 aprilie 2015, 20:27)

    CateluPirat1 [anonim]

    cand oamenii sunt prea prosti sa-si tina copiii in viata trebuie sa-i fortezi cumva.
    • +2 (26 voturi)    
      si cu votul (Marţi, 14 aprilie 2015, 22:35)

      CRMS [utilizator] i-a raspuns lui CateluPirat1

      Si cu votul ar trebui facut la fel: daca sunt unii prea prosti si nu vin la vot sa fie pus votul lor din oficiu la PSD.
      • -1 (11 voturi)    
        Corect!:-))))))))))))))))) (Miercuri, 15 aprilie 2015, 9:46)

        RoFa [utilizator] i-a raspuns lui CRMS

        insa periculos d.p.v. al urmarilor fiindca prostii sigur nu ar intelege motivul asa cum nu inteleg motivul necesitatii vaccinarii.
        • -2 (10 voturi)    
          corect? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:55)

          ALLEA CALEEA [anonim] i-a raspuns lui RoFa

          prefer sa fiu proasta!
    • -2 (18 voturi)    
      ba deloc (Marţi, 14 aprilie 2015, 23:42)

      cucu [anonim] i-a raspuns lui CateluPirat1

      in ultima suta de ani, selectia naturala a mers din ce in ce mai greu - prin grija medicilor, evident.

      e interesant cum se auto-echilibreaza sistemul. eu i-as lasa in pace, se mai curata zestrea genetica.

      partea proasta e ca ii afecteaza si pe cei din jur.
      • -1 (1 vot)    
        De ce să aștepți selecția naturală (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:45)

        Con_stan_tin [utilizator] i-a raspuns lui cucu

        când poți face un upgrade al sistemului imunitar de cel puțin trei generații prin vaccinare?
    • -1 (9 voturi)    
      @brava (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:24)

      pixar [anonim] i-a raspuns lui CateluPirat1

      Daca o iei pe tonul asta nu imi ramane sa cred ca esti un creier spalat. De tembeli ca tine, care cred in oficiali orbeste e plina lumea.
      • 0 (0 voturi)    
        cred in stiinta (Joi, 16 aprilie 2015, 10:17)

        gogu [anonim] i-a raspuns lui pixar

        nu in oficiali, si nici in bloguri, cartia sau alte minciuni scrise de niste pseudo-intelectuali sau sarlatani.
    • +2 (6 voturi)    
      De fapt apara dreptul la viata al copiilor (Miercuri, 15 aprilie 2015, 16:46)

      CetateanulRoman [utilizator] i-a raspuns lui CateluPirat1

      Uite un caz recent in care o mama a decis in Canada ca nu e nevoie sa isi vaccineze copiii - probabil tinind cont de toate argumentele anti...
      Toti cei 7 copii au facut pertussis (tuse convulsiva, tuse magareasca)
      Au fost izolati si tratati, regreta insa timpenia.
      http://www.washingtonpost.com/news/to-your-health/wp/2015/04/14/anti-vax-mom-changes-her-tune-when-all-7-of-her-children-come-down-with-whooping-cough/?tid=trending_strip_3
      Timpitii care adera la curentul anti au sansa sa fi fost vaccinati dar ei se joaca cu viata copiilor lor. Ar trebui sa piarda tutela copilului intr-o asemenea situatie. E o dovada clara de lipsa de discernamint
      • -2 (2 voturi)    
        Asa, si? Care e problema? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:22)

        OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui CetateanulRoman

        Copiii respectivi s-au imbolnavit, au fost tratati si gata. Ca regreta, sau nu vaccinarea, e treaba lor, a parintilor.

        Sunt destui care regreta si vaccinarea.

        Ai impresia ca vaccinatii nu se mai imbolnavesc?

        Tampitii care vor sa ia parintilor dreptul de a hotara in dreptul copiilor lor, ar trebui sa taca din gura
    • -2 (2 voturi)    
      Activism fara logica (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:18)

      OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui CateluPirat1

      De ce atata interes sa tii in viata copiii "prostilor"?
      Lasa-i in pace, daca mor nu sunt ai tai, nu i-ai crescut tu, nu suferi tu.

      Ce facem cand oamenii sunt prea prosti sa fie sanatosi? Cand mananca la fast food, cand mananca dulciuri, zahar, cand fumeaza, cand beau alcool etc.? Ei nu sunt obligati sa-si mentina sistemul imunitar sanatos, dar eu, care o fac, sunt obligat sa-mi bag substante straine in corp, ca sa le fie lor bine.
      • +1 (1 vot)    
        diferente (Joi, 16 aprilie 2015, 10:27)

        gogu pirat [anonim] i-a raspuns lui OutsideThisBox

        Exista diferente mari intre ce spui tu si ce inseamna o epidemie.

        O epidemie in primul rand poate eradica un procent semnificativ din populatie. Vezi, gripa spaniola.

        In al doilea rand, o populatie cu un procent de vaccinare scazut ii expune riscului pe nou-nascuti, pe cei cu sistem imunitar compromis sau pe cei c are n-au fost imunizati din diferite motive, nu toate vaccinurile oferind o protectie tuturor celor vaccinati.

        Or, daca Romania are si asa o populatie in scadere, mai lipseste doar imputinarera prin boli ce pot fi usor prevenite.
    • -1 (1 vot)    
      Interese (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:22)

      interese [anonim] i-a raspuns lui CateluPirat1

      Mai întâi el trece în revistă gravele erori ale industriei:
      * vaccinuri contaminate cu diferite virusuri:
      - vaccinul anti-poliomielită cu care au fost injectaţi 40 de milioane de americani în anii '60 era contaminat cu virusul SV40 (virus care poate produce cancer la om);
      - vaccinul anti-hepatită B cu care au fost vaccinate 200 000 de persoane în 1974 – grupul de homosexuali din New York şi persoane de culoare din Africa centrală – era contaminat cu HIV şi alte virusuri cancerigene prezente la maimuțele pe care s-a realizat vaccinul;
      - vaccinul anti-febră galbenă cu care au fost vaccinaţi 400 de milioane de oameni era contaminat cu virusul leucozei aviare şi cu un alt retrovirus endogen aviar;
      - vaccinarea anti-febră galbenă a soldaţilor americani şi englezi în cel de-al doilea război mondial (1942) a produs o epidemie de hepatită B (circa 50 000 de oameni s-au îmbolnăvit în urma vaccinării);
      - în anul 2010 vaccinul anti-rotavirus produs de GlaxoSmithKline era contaminat cu un virus porcin (despre care nu se cunoaşte încă dacă provoacă îmbolnăviri la oameni);
      - toate vaccinurile firmei Merck au fost contaminate cu diferiți viruşi, dintre care unii erau tumorigeni, după cum a afirmat chiar Maurice Hilleman, fost şef al departamentului de vaccinuri la Merck. (El cunoştea foarte bine cu ce erau infectate animalele de laborator sau liniile celulare pe care se produceau diferitele vaccinuri.)
  • +16 (48 voturi)    
    . (Marţi, 14 aprilie 2015, 21:11)

    adi.i [utilizator]

    No jab, no pay

    La fel ca în Australia: nu duci copilul la vaccin pentru că crezi că există o conspirație sau că vaccinurile sunt cauza autismului, nu primești alocația și indemnizația de creștere a copilului.
    • +11 (19 voturi)    
      Sau mai dur (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:32)

      Cris [anonim] i-a raspuns lui adi.i

      Nu vaccinezi copilul, nu ai asistenta medicala gratuita pentru el
      • 0 (4 voturi)    
        Sunt de acord (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:20)

        OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui Cris

        Dar sa nu mai fiu pus sa platesc CAS.
        • 0 (0 voturi)    
          pe bune? (Sâmbătă, 18 aprilie 2015, 7:14)

          M [anonim] i-a raspuns lui OutsideThisBox

          Dar TU daca patesti ceva nu ai pretentii?
    • +1 (13 voturi)    
      cu asta sunt de acord (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:42)

      gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

      mai ales ca alocatia este o mizerie de suma.
      nu poti obliga insa un om sa-si vaccineze copilul fara a-i oferi niste garantii. daca copilul dezvolta alte probleme mai grave cine ii va plati tratamentul? cand va exista un cadru clar de ambele parti, adica si statul sa isi asume niste indatoriri nu doar sa oblige atunci putem discuta despre o astfel de lege
      • +3 (5 voturi)    
        . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:01)

        adi.i [utilizator] i-a raspuns lui gigel de luxembourg

        Aici sunt de acord cu tine.

        Sunt țări care au programe de compensare pentru familiile care au copii cu reacții adverse grave. Dacă introduci vaccinarea obligatorie, ar trebui să ai și un astfel de program.

        Să explic și de ce: vaccinarea obligatorie e pentru societate, nu numai pentru individ. Cum societatea beneficiază de imunitate datorită unui acoperiri vaccinale mari și membrii ei care nu pot fi vaccinați sunt și ei astfel protejați, atunci societatea trebuie să plătească individului cu reacții adverse grave, chiar dacă aceste reacții sunt foarte rare.

        Numai astfel cred că va fi susținută o astfel de lege.

        Ce arde acum e că acoperirea vaccinală e mult sub limită și la prima epidemie de rujeolă vom avea sigur decese, din păcate.

        PS. Alocația 200 lei până la 2 ani, adaugă și concediul plătit tot stat. Când te arde buzunaru începi să înveți să te informezi din surse veridice despre vaccinuri.
        • -1 (1 vot)    
          Platit de stat? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:23)

          OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

          Contribui pentru toate platile astea.
        • 0 (0 voturi)    
          comentariu (Joi, 23 aprilie 2015, 15:46)

          nae [anonim] i-a raspuns lui adi.i

          Greşit.Chiar dacă s-ar da compensări,nu voi risca ca pentru binele societăţii,să îmi vaccinez copilul,şi să-l expun posibilităţii de a face reacţii adverse.
      • 0 (4 voturi)    
        Corect (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:07)

        rrp [anonim] i-a raspuns lui gigel de luxembourg

        Ai mare dreptate. Totusi si alocatia, cat de mica este ea penru unii, pentru altii este mana cereasca. Ar trebui insa ca parintii sa isi duca obligatoriu copii anual la control.
        Ce ne facem insa cu iepuroaicele acelea din moldova care fac copii pe banda rulanta si-i abandoneaza?
  • +7 (33 voturi)    
    Da' legea pentru /// cand vine? (Marţi, 14 aprilie 2015, 21:15)

    Prea_Tarziu [utilizator]

    1. Sunt provaccinare si sunt de acord cu considerarea imbolnavirii copilului de o boala care putea fi prevenita si care era in schema recomandata de minister drept tentativa de omor. De asemeni schema de vaccinare recomandata de MS induce o responsabilitate. Daca spre exemplu din incompetenta ministerul recomanda toate vaccinurile posibile si imposibile (nici prea multe nu sunt bune) si spre exemplu un beblus moare sau i se taie o bucata din intestin asa cum se intampla spre exemplu la rotarix, atunci si ministerul trebuie sa plateasca daune serioase. Din lupta asta stat vs parinte inconstient si parinte vs stat incompetent nu poate iesi decat bine
    2. Bai dar m-am saturat de cum pun problema banditii astia din frunte, asta facand abstractie de faptul ca fura banii cu sacii prin cimitire!
    a. ca tembelii pornesc jihadul impotriva firmelor si considera ca nu se da bon atunci cand le gaseste in casa 50 ron in minus sau in plus!
    b. ca hotii marlani ce sunt in numele combaterii evaziunii te pun sa folosesti o anumita modalitate de plata FARA ca in prealabil sa limiteze abuzurile bancilor prin comisioane, deci practic sa mai dai o taxa
    c. acum te obliga sa faci ce le bese lor mintea unor copii desi cele mai bune rezultate se nasc atunci cand si parintele are dreptul sa decida!
    Asa ca ma intreb cand vor da si legea si normativele de /// nevasta? Adica asta mai ramane sa ma invete cleptocratul sa fac!
    • -5 (11 voturi)    
      Cine te impiedica (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:24)

      Un cititor [utilizator] i-a raspuns lui Prea_Tarziu

      sa-ti vaci vaccin din trei in trei minute? Americans, go home!
    • 0 (0 voturi)    
      intrebare (Vineri, 17 aprilie 2015, 14:47)

      nae [anonim] i-a raspuns lui Prea_Tarziu

      Si daca face boala pentru care s-a vaccinat?
  • -5 (55 voturi)    
    Corect (Marţi, 14 aprilie 2015, 21:23)

    echidistantul_ [utilizator]

    Ce atata libertate de decizie??? Ori sa-i avortati ori sa-i vaccinati!
    Stim noi mai bine ce este mai bine pentru voi.
    • +13 (35 voturi)    
      Libertate fata de civilizatie gasesti in jungla (Miercuri, 15 aprilie 2015, 0:54)

      donjoe [utilizator] i-a raspuns lui echidistantul_

      Sigur ca "stim", ca unii fac zeci de scoala de medicina ca sa aiba cine sa fereasca populatia de toate epidemiile de rahat, sa nu mai murim in medie la 30 de ani ca-n evul mediu care va e atat de drag tie si Asociatiei ProstcaVita. Vreti sa muriti de orice infectie la-ntamplare, mars afara din civilizatie si traiti in jungla. Printre oameni civilizati traiesti respectand niste norme de igiena, inclusiv imunitara.
      • 0 (2 voturi)    
        vaccinuri (Miercuri, 15 aprilie 2015, 16:16)

        elena [anonim] i-a raspuns lui donjoe

        Sunt de acord cu vaccinurile, dar sa fie facute de romani. Nu sa cumpere din afara tarii caci nu am incredere in ei. Am vazut niste documentare, cum castiga industria farmaceutica banii si cum dau spaga conducatorilor tarii respective ca sa treaca vaccinul lor, cu toate ca au si un revers negativ. Avand copii mici prin anii "90 am facut si eu pe banii mei un vaccin antigripal. Bineinteles ca intr-o saptamana au facut gripa. Doctorita lor m-a certat si mi-a spus ca daca este sa faca gripa or sa faca si daca le fac vaccinul. De atunci nu am mai gresit. Au facut un tratament de 9 luni de zile cu niste ceaiuri si pana acum la 20 si ceva de ani nu au mai facut nici gripa nici raceli.
        • +1 (1 vot)    
          facepalm (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:23)

          tudor74 [utilizator] i-a raspuns lui elena

          Daca la o saptamana dupa vaccin au facut gripa, perioada de incubatie a virusului gripal fiind in jur de 7 zile, copchii tai aveau deja virusul in organism ... nu e vina vaccinului. Dar mna, e mai usor sa asculti tampeniile celor de la Asociatia ProstCaVita.
  • +3 (29 voturi)    
    ca-n Australia (Marţi, 14 aprilie 2015, 22:14)

    CRMS [utilizator]

    Sa faca ca-n Australia. De abia astept sa raman falit fara aia 42 RON pe luna.
  • +2 (28 voturi)    
    doar obligatii (Marţi, 14 aprilie 2015, 22:23)

    gigi1 [utilizator]

    Vaccinuri obligatorii fara pic de gandire desi in toate tarile civilizate exista vaccinare selectiva in functie de riscuri, platile doar prin banci etc sunt curios ce o sa ne mai oblige guvenul ponta prin ordonate de urgenta ca incet incet ajungem dictatura.
  • -1 (31 voturi)    
    Problema nu e ideea de vaccinare, ci vaccinul (Marţi, 14 aprilie 2015, 23:22)

    JohnR [utilizator]

    Mergeti acum la farmacie si cumparati orice pilula care nu e alba (rosu, verde, mov etc) si o sa vedeti la ingrediente si excipienti coloranti artificiali. Medicamentul in sine e bun, insa ne sunt bagate pe gat alte ingrediente si excipienti. De parca conteza ce culoare e pilula pentru a-si face efectul. La fel se face si cu vaccinurile. Sunt anumite substante care nu au legatura cu vaccinul in sine. Alea sunt problema. Faptul ca exista prin presa pupatori de moaste corporatiste big pharma e destul de alarmant. As vrea sa vad in presa dovada prin care Vlad Mixich si-a facut vaccinul ROR sau toti postacii pro vaccinare. PS: Nu sunt impotriva vaccinarii, sunt impotriva intereselor si ingredientelor ascunse.
  • -1 (25 voturi)    
    Dintr-o stire de ieri de pe reuters.com (Marţi, 14 aprilie 2015, 23:58)

    Ben [anonim]

    5.000 de elevi din 30.000 dintr-un district scolar din statul Washington (The Spokane Public Schools) erau nevaccinati in noiembrie anul trecut si nu aveau nici adeverinta de scutire de vaccin. Nu se spune citi din ceilalti 25.000 erau vaccinati si citi aveau scutiri. Presupunind in mod total exagerat ca toti cei 25.000 au fost vaccinati, avem o rata de vaccinare de 83%. Cam cit in Bucuresti.

    Si-atunci, de unde isteria? Cautam cu lupa un exemplu extrem (ca acela cu guvernul Australiei) si pretindem ca asta e norma? Sau oftam dupa cvasi-unanimitati ca pe vremea dictaturii?

    Conform legii, in USA parintii trebuie fie sa isi vaccineze copiii, fie sa completeze un formular in care sa spuna ca refuza vaccinul/vaccinurile. Scolile pot sa le refuze accesul la cursuri copiilor nevaccinati si fara adeverinta oficiala de refuz.

    "All U.S. states require certain vaccines for students for diseases such as mumps, rubella, tetanus or polio, but school immunization laws grant exemptions to children for medical reasons, including an inhibited immune system.

    Almost all states also grant religious exemptions against immunizations, with 20 states also allowing philosophical exemptions.

    Parents who want to opt out of school shots on philosophical, religious or medical grounds in Washington state must file a state-mandated waiver with the district."

    p.s.
    Cred ca serviciile ar trebui sa tina un ochi pe cei (si mai ales pe conturile lor din strainatate) care nu mai pot sa doarma de grija copiilor romanilor nevaccinati. "Grija fata de om" mi s-a parut totdeauna suspecta.
    • -7 (13 voturi)    
      SUA = Rahat (Miercuri, 15 aprilie 2015, 8:49)

      donjoe [utilizator] i-a raspuns lui Ben

      Americanii nu sunt un exemplu, sunt tâmpiţii de la care a pornit tot curentul ăsta anti-medical. Normal că ei sunt primii la care există "adeverinţă că eu minunatul şi specialul şi mai-deşteptul-decât-toţi-medicii vreau să se ducă dracului sănătatea socială".
    • +4 (16 voturi)    
      AHA (Miercuri, 15 aprilie 2015, 9:04)

      daydr3am3r [utilizator] i-a raspuns lui Ben

      Si in SUA se pregatesc astfel de legi, mai ales in statele din sund, unde in ultima vreme au izbocnit epidemii de tot felul. Exceptie fac mereu cei ce nu se pot vaccina din motive medicale (probleme de imunitate si alergii). Iar asta e valabil peste tot. Si tocmai acestia care nu se pot vaccina sunt supusi riscurilor din cauza celor care refuza vaccinarea.
  • -3 (21 voturi)    
    Dictatura! (Miercuri, 15 aprilie 2015, 7:27)

    Stevan [anonim]

    Statul sa isi vada de treaba lui , in lupta cu coruptia si cu taxarea terenului de sub casa !?!? sa nu mai atace prevederile din Constitutie cu privire la libertatiile individuale. Atat timp cat exista doua tipuri de vacinuri, pentru tarile dezvoltate, respectiv pentru tarile nedezvoltate (incl. Romania), un "vandut" pe doi lei nu poate decide asupra deciziilor cu privire la sanatatea mea. La cat de temebeli sunt uni pe aici se vede de la o posta ca sunt pro(sti) vaccin si nu ma astept la un raspuns la intrebarea: Daca voi sunteti vaccinati , de ce va e teama de imbolnavire?
    • +5 (17 voturi)    
      Futil (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:57)

      tudor74 [utilizator] i-a raspuns lui Stevan

      "Daca voi sunteti vaccinati , de ce va e teama de imbolnavire?"

      Vaccinarea are un impact atat la nivelul individului, cat si la nivel social si economic. Prin vaccinare se obtine atat protectia imuna individuala cat si colectiva sau imunitatea de grup, prin limitarea circulatiei agentului patogen.

      Prin urmare, persoana care se vaccineaza nu se proteaja doar pe sine, ci si comunitatea din care face parte. Persoane cu sistem imunitar slab, chiar daca sunt vaccinate pot contacta un virus, vaccinarea unui grup cat mai mare impiedica circulatia virusului.

      Ma indoiesc ca ai sa procesezi informatia asta si ai sa crezi incontinuare ce iti spui cei de la Asociatia ProstCaVita si rumegatoarea aia de Olivia Steer.

      Toti astia ca nu va vaccinati copii, ii duceti la scoala sa imprastie boli (care ar fi putut fi prevenite prin vaccianre) ati merita sa infundati puscaria.
      • -1 (3 voturi)    
        Logica (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:27)

        OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui tudor74

        Toti astia care mancati zahar, fast food, lactate, carne, oua, produse rafinate, toti care fumati, beti alcool, va drogati, pierdeti noptile etc etc meritati sa infundati puscaria, pentru ca nu numai ca va distrugeti sistemul imunitar si imprastiati boli, dar ma si obligati pe mine sa ma vaccinez si sa-mi bag tot felul de substante in corp ca sa va fie voua bine. Ar fi mai logic asa.
        • 0 (2 voturi)    
          Tipic (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:25)

          tudor74 [utilizator] i-a raspuns lui OutsideThisBox

          Cu ce te afecteaza PE TINE ca eu pierd noptile in club ? Dar cand tu iti aduci puradelul colcaind de virusi in scoala, da, atunci prostia ta ma afecteaza pe mine si pe copilul meu.
          Sezizezi diferenta ?
  • -3 (29 voturi)    
    Ai dreptul la exprimarea consimtamantului (Miercuri, 15 aprilie 2015, 8:42)

    stanciu costel [anonim]

    Asistam in ultima perioada la o campanie agresiva pentru vaccinarea copiilor, dusa de catre persoane publice, posturi de televiziune si, asa zisele, platforme civice.Pentru orice act medical ce urmeaza a fi efectuat asupra mea sau a copilului meu, doar eu am dreptul sa-mi exprim consimtamantul!Nu uitati, copiilor nostri trebuie sa le oferim multa dragoste si hrana sanatoasa, nicidecum medicamente si vaccinuri, adica chimicale!
    • 0 (0 voturi)    
      Vaccinul - un act anti-medical (Luni, 20 aprilie 2015, 21:40)

      Eufrosin [anonim] i-a raspuns lui stanciu costel

      Firește aveți perfectă dreptate, cu excepția enunțului că vaccinul ar fi un act medical. Prin jurământ se știe, doctorul se angajează să nu facă nici un rău, cu atât mai puțin, unul premeditat.

      Vaccinurile însă constituie o agresiune asupra sistemului imunitar, sunt încărcate cu metale grele neurotoxice precum Hg si Al, formaldehidă, virusiru recombinante și alte scârboșenii derivate din fetusuri umane sau din țesuturi animale.

      Cu toate astea, sistemul inssită să ne injecteze copii cu aceste amestecuri otrăvitoare și debilitante. Blogul meu are o eticheta numita "Vaccinuri", unde se pot afla cu mult mai multe decăt am putut expune aici.

      În rest, să nu ne lăsăm prostiți: industria big pharma are numai de cîstigat din bolile noastre cronice, preferabil duse pe viață si numai de pierdut de pe urma unei populații sănătoase, integre frizic și mintal/

      Acum depinde numai de noi ce vrem să fim.
  • +9 (21 voturi)    
    vaccin (Miercuri, 15 aprilie 2015, 8:55)

    Natalia [anonim]

    Ministerul sanatatii de la noi n-ar putea sa ia exemplul guvernului australian?

    Iar in ceea ce o priveste pe marea vedeta Olivia Steer, e treaba ei personala daca-si vaccineaza copiii sau nu; dar ceilalti parinti, cat de inconstienti sa fie ca sa se lase convinsi de aberatiile ei?
    • +5 (15 voturi)    
      Modelul australian nu se poate copia ... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 9:56)

      Prea_Tarziu [utilizator] i-a raspuns lui Natalia

      De ce? Pai ar insemna ca oamenii sa nu fie tratati ca oile! Ori in ultima vreme vad din partea guvernului o atitudine autoritarista! Guvernul nu vede oamenii ca parteneri carora le poate admite unele opinii ci ca pe niste oi care trebuie biciuite! Si daca ar fi vorba de betivanii din satele romanesti pe ajutoare sociale as spune ca e ok! Dar se adreseaza autoritarist-dictatorial exact categoriei bune din societate pe care ar trebui sa si-i castige ca parteneri nu ca slugi! Si anume: parintii, cei care au capital romanesc (vezi imbecilitatile halucinante ale fiscului), cei care castiga bine (vezi obligativitatea de a folosi bancile pentru plati in conditiile in care le lasa mana libera la taxari). Aschia nu sare departe de trunchi si Ponta nu sare departe de Iliescu si Nastase si de comunisti!
  • +9 (15 voturi)    
    MDAH (Miercuri, 15 aprilie 2015, 9:01)

    daydr3am3r [utilizator]

    Nu zice nimeni ca nu sunt. Dar sunt rare. Faptul ca e naspa sa pateasca copilul tau asa ceva e adevarat. Dar asta nu schimba frecventa acestor efecte secundare. Rare sunt, rare vor ramane. Iar per total beneficiile intrec riscurile. La urma urmei la asta se rezuma tot.
    • 0 (0 voturi)    
      comentariu (Vineri, 17 aprilie 2015, 9:06)

      nae [anonim] i-a raspuns lui daydr3am3r

      Efectele secundare pot fi destul de grave.(cel mai grav fiind moartea subită).Aşa că indiferent de consecinţe nu o să-mi expun copilul la astfel de riscuri,pentru un presupus bine pe care l-aş face lui sau societăţii.
      Vaccinurile atât cele de la Institutul Cantacuzino,cât şi cele importate sunt nocive şi periculoase.
      • 0 (0 voturi)    
        DA SIGUR (Vineri, 17 aprilie 2015, 9:46)

        daydr3am3r [utilizator] i-a raspuns lui nae

        Faptul ca tu crezi ca efectele sunt "presupuse" e una. Asta nu schimba cu nimic eficacitatea vaccinurilor si faptul ca sunt singurele care au dus la eradicarea unor boli grave, produse de niste virusuri cu care nu cred ca ai vrea sa ai de-a face. Evident, decizia de ati supune copilul riscurilor inutile iti apartine (momentan).
  • -5 (17 voturi)    
    Astfel de legi ingradesc libertatile personale (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:21)

    Popa_Ioan [utilizator]

    Astfel de legi ingradesc dreptul la autodeterminare, libertatea de alegere si consimtamant. Cand statul te obliga, sa faci orice acivitate prin lege, devinte totalitar. Asta inseamna regres, in cazul Romaniei, iar cei care au rasturnat comunismul in "89 au facut-o degeaba. Aceste tipuri de legi incalca si codul de la Nuremberg. Mai jos este primul punct:

    "1.The voluntary consent of the human subject is absolutely essential. This means that the person involved should have legal capacity to give consent; should be so situated as to be able to exercise free power of choice, without the intervention of any element of force, fraud, deceit, duress, over-reaching, or other ulterior form of constraint or coercion; and should have sufficient knowledge and comprehension of the elements of the subject matter involved as to enable him/her to make an understanding and enlightened decision. This latter element requires that before the acceptance of an affirmative decision by the experimental subject there should be made known to him the nature, duration, and purpose of the experiment; the method and means by which it is to be conducted; all inconveniences and hazards reasonable to be expected; and the effects upon his health or person which may possibly come from his participation in the experiment. The duty and responsibility for ascertaining the quality of the consent rests upon each individual who initiates, directs or engages in the experiment. It is a personal duty and responsibility which may not be delegated to another with impunity."
    • +10 (14 voturi)    
      Pai... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:55)

      Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui Popa_Ioan

      tot libertate personala este si aceea de a nu dori sa platesc taxe pentru ceilalti. daca politicienii votati de ao asa zisa majoritate nu ma reprezinta, eu vreau sa am libertatea sa nu platesc nici o taxa pentru ei si votantii lor iubiti. Aia nu ingradeste dreptul la libertate? Care e diferenta?
      • +8 (8 voturi)    
        Nu e nici o diferenta. :-) (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:15)

        H0mbre [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

        Guvernul si moneda unei tari sunt relative, ele au putere doar pt ca noi le acceptam astfel.
        Cum a fost si in decembrie'89. Dintr-o data vechiul guvern nu mai avea nici o valoare si toti am decis sa ascultam de o alta structura: CFSN. Aia au facut legile, aia au dat constitutia. Pt ca asa am vrut noi.
        Iar istoria e plina de astfel de revolutii si lovituri de stat.

        In realitate structura puterii e foarte relativa. Doar mintea noastra le da valori absolute. Daca maine decidem toti ca nu mai vrem sa platim taxe, dar ABSOLUT TOTI, "guvernul" n-are ce sa ne faca. Noi suntem cei care detinem adevarata putere.
        • 0 (10 voturi)    
          Pai tocmai... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:36)

          Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui H0mbre

          ...doar ca nu exista o masa critica nici impotriva taxelor si nici impotriva vaccinarii obligatorii. Asa ca trebuie sa mergem inainte. Pe mana specialistilor si nu a tzatzelor si preacuviosilor parinti.
      • +2 (4 voturi)    
        Da .. ai dreptate. (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:17)

        Popa_Ioan [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

        Da .. ai dreptate.
        Nu este nici-o diferenta intre introducerea obligativitatii unei proceduri medicale vs. taxe date unui guvern codus de corupti
        • +4 (8 voturi)    
          Pai este? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:40)

          Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui Popa_Ioan

          Tot o incalcare a libertatilor individuale. Ca despre alea vorbesti, dom' Popa. Libertate individuala. Libertatea mea individuala vrea vaccinare obligatorie si low taxation. Cum mi se acorda ea? Pai nu mi se acorda. Legea-i lege...scrisa de politicieni pentru majoritate.
          Vaccinul nu e procedura medicala ci e metoda de imunizare pasiva cu scop profilactic. Exact cum esti obligat sa porti centura in masina sau sa respecti limite de viteza...ca sa nu ajungi sa parazitezi spitalele pe banii altora. Ca s anu crezi ca de viata ta ii pasa "structurii statale" ci de faoptul ca ii vei consuma resurse daca nu respecti aceste reguli.
          • -1 (7 voturi)    
            Pentru mai multe informatii oficiale (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:18)

            Popa_Ioan [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

            https://www.facebook.com/dede.dexter.52/posts/731878400261576
            Imunizarea este o procedura medicala.
            Prin conceptul tau de "libertate individuala" ingradesti libertatile celorlalte persoane din comunitate. Deci esti o persona care doreste un sistem totalitar si nu intelege ce inseamna conceptul de consimtamant cand vine vorba de proceduri medicale si care este pregatita sa renunte la libertatile personale pentru ca are incredere in guvern.

            Te porti de parca nu traim in aceasta tare de mana a 3-a care nu are infrastructura, sistem de educatie, sanatate, iar toate deciziile sunt luate spre binele nostru. Pentru ca la final vine vorba de procente. Daca procentual lumea o duce bine atunci e ok.
            Moare unu este o tragedie, mor 1000 este o statistica.
  • -2 (20 voturi)    
    Studiu oficial legat de efectele secundare (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:24)

    Popa_Ioan [utilizator]

    Infant mortality rates regressed against number of vaccine doses routinely given: Is there a biochemical or synergistic toxicity?

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170075/

    Concluziile studiului:
    "These findings demonstrate a counter-intuitive relationship: nations that require more vaccine doses tend to have higher infant mortality rates."
    • +5 (11 voturi)    
      Mai e un lucru in studiul ala (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:20)

      Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui Popa_Ioan

      ...pe care nu l-ai mentionat:
      Limitations of study and potential confounding factors:

      This analysis did not adjust for vaccine composition, national vaccine coverage rates, variations in the infant mortality rates among minority races, preterm births, differences in how some nations report live births, or the potential for ecological bias.

      Ceea ce il face imperfect si deci incomplet convingator.
      • -4 (10 voturi)    
        Raspunsul tau este gresit (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:05)

        Popa_Ioan [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

        Studiul se refera la rata de vaccinare vs. mortalitate infantila iar daca sunt aspecte care limiteaza rezultatele atunci acelea sunt introduse. Ceea ce au si facut.
        • +4 (6 voturi)    
          Ba nu (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:47)

          Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui Popa_Ioan

          ...se refera la numarul de doze pe copil (in medie) si mortalitatea infantila. Lasand la o parte limitarile (eu vad o limitare mare modul in care se defineste "mortalitatea infantila" si se face recordingul, aici e vorba de numarul de vaccinuri si nu de un anumit vacccin si mortalitate. Daca vrei sa demonstrezi ceva, vino cu un studiu care compara ROR-ul asta cu ne-efectuarea lui si care sa mearga mai departe in viata copilului/omului si nu sa se opreasca la un an. Pai daca moare la un an si o luna sau la 20 de ani sau ramane paralizat cand va contacta boala, aia nu mai conteaza in ochii tai doar pentru ca un studiu a luat in calcul niste variabile foarte limitate care nu definesc decat un mic aspect in privinta vaccinarii.
          Repet, numarul mare de doze (si aici vorbim de un numar de 20-30 de doze de vaccinuri pe copil pana la 1 an) pare a fi corelat cu mortalitate infantila crescuta. Asta nu spune nimic despre vaccinuri individuale sau despre alte dimensiuni ale problemei "later in life".
    • +1 (7 voturi)    
      . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 17:11)

      adi.i [utilizator] i-a raspuns lui Popa_Ioan

      Articolul tău științific demontat pas cu pas.


      http://scienceblogs.com/insolence/2011/05/16/vaccines-and-infant-mortality-rates/
      • -1 (1 vot)    
        Articolul tau nu apare pe un portal guvernamental (Miercuri, 15 aprilie 2015, 23:07)

        Popa_Ioan [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

        Acest studiu are peste 33 de referinte si apare pe un portal guvernamental.
        Ca sa poata fi publicat acolo a fost reevaluat de lumea stiintifica.
        Ce ai trimis tu are o singura referinta si apare pe un blog, iar nicaieri nu apre nici o reevaluare a acestuia.

        Dar da... ai dreptate este discreditat total pentru ca nu intra in linia pro vaccinare.
        Aici sunt detalii legate de autorul din documentul tau:
        http://en.wikipedia.org/wiki/David_Gorski

        Iar aici din al meu:
        http://www.thinktwice.com/author.htm

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Miller%20NZ%5Bauth%5D

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Goldman%20GS%5Bauth%5D

        Se vede clar ca au aceleasi arii de expertiza.
  • 0 (8 voturi)    
    Raspuns la articol (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:58)

    Popa_Ioan [utilizator]

    Pentru mai multe informatii oficiale legate de vaccinuri puteti merge aici:
    https://www.facebook.com/dede.dexter.52/posts/731878400261576
  • -3 (15 voturi)    
    Halal democraţie (Miercuri, 15 aprilie 2015, 10:59)

    Tara [anonim]

    Sunt ferm convins că Statul este capabil să-şi asume posibilele consecinţe ale unei asemenea decizii abuzive şi va veghea ager ca victimele colaterale să fie reabilitate financiar, cam în ritmul în care s-au achitat şi compensatele farmaciilor mici sau costurile aferente asigurărilor internaţionale către instituţii din străinătate.

    La fel de bine, părinţii forţaţi de stat să vaccineze copilul vor fi cu siguranţă mulţumiţi cu o compensare financiară pentru faptul că, direct, indirect, imediat sau mai încolo, vor fi avut norocul ca odrasla lor să fie printre excepţiile care mor sau cad în boli deosebit de grave din pricina unui vaccin sau a unei serii de vaccinuri băgate pe gât de stat.

    Democraţia trebuie să dea alegere fiecăruia, invididual, nu înseamă ca individul să suporte majoritatea sau, mai bine zis, o minoritate restrânsă cu influenţă sau putere de decizie.

    La fel de bine, asta nu e vina lui Mixich, care are o anumită opinie şi o promovează (că ar fi dânsul interesat financiar sau sprijinit de anumite companii e o presupunere şi nici nu e important), dar cu siguranţă poate deveni vina unui cretin care e în stare să forţeze legi pentru toţi pe baza unui anumit curent de opinie.

    Deştept, prost, informat sau dezinformat, cetăţeanul trebuie să aibă decizia asta în mâna lui. Fără asta, nu avem nimic.
    • +4 (16 voturi)    
      Vezi mai sus... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:17)

      Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui Tara

      Acelasi argument. Atunci cand traiesti intr-o societate reglementata precum un stat nu ai forme de opozitie prea multe. Majoritatea decide. ce. daca vrei sa-ti pui turnulet pe casa poti? Nu, pentru ca sunt reguli dictate de societate,d e legi, reglementari si carora trebuie sa te supui. Altfel esti sanctionat. Nu este nici o diferenta intre o lege care obliga la vaccinare si o lege care imi interzice sa nu am aragazul montat de nea Fane spoitoru' sau de mine ci de firma autorizata. La fel cum nu e nici o difernta ca sunt obligat sa platesc taxe la asistatime sau la copiii altora via politicieni. Dar trebuie platit ca "ata e".
      Deci, legea-i lege si in varful dealului. Altfel fa-te pusnic si nu te mai obliga nimeni la nimic.
      • -1 (13 voturi)    
        Logica impecabila (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:31)

        tara [anonim] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

        Cu tot respectul, nu există o diferenţă între o taxă care trebuie plătită de toţi, măsuri de siguranţă care implică montarea autorizată şi revizuirea echipamentelor de gaz şi o procedură intruzivă asupra propriului corp?

        Dacă e aşa, o să promovez şi eu o lege prin care toţi vor trebui să umble cu băţ în fund pentru siguranţa lor şi aştept poze de la tine să văd cum te-ai conformat.
        • +4 (14 voturi)    
          Daca... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:18)

          Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui tara

          ...expertii (nu tzatzele sau parintii) decid ca mersul cu batul in fund e profilactic pentru o problema majora a societatii, atunci asta este, acceptam legea.
          Ma repet: rolul statului este de a nu iesi in pierdere. Si se ghideaza pe regului si statistici. De aia te obliga s aporti centura de siguranta sau sa nu mergi baut la volan. Pentru ca impactul asupra sistemului e mai mic daca respecti aceste legi. La fel si cu vaccinul: imunizarea profilactica este mai putin costisitoare si mai sustenabila decat ne-imunizarea. Ca va place sau nu.
          PS. Pai ce, romanasii ar purta centura de siguranta daca nu ii pedepsesti cu amezi? Nici vorba...ei "stie mai bine".
      • -2 (12 voturi)    
        gandesti eronat (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:32)

        gigi1 [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

        Dupa logica ta daca maine se da o lege stupida trebuie respectata indiferent de consecinte ca asa a hotarat un guvern corupt si incompetent, legile sunt facute pentru binele societatii, atunci cand o lege este stramba este datoria noastra sa ne facem auziti si sa punem presiune pentru a o schimba.

        Vaccinarea in masa fara logica si fara evaluarea riscurilor este doar un pretext pentru profitul catorva firme care fac lobby prin presa si parlament si daca crezi ca asta e un lucru bun doar pentru ca trece prin guvern inseamna ca nu esti destul de bine informat si te-ai bagat si tu in discutie ca la barfele despre fotbal si politica.
  • -1 (11 voturi)    
    drepturi sau obligatii (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:19)

    George Washington [anonim]

    Nu stiu daca exista studii clinice serioase privind eficienta vaccinarii si efectele secundare ale acesteia. Si aici nu ma refer la ce se intampla in cativa ani ci la ce s-a intamplat intr-o viata de om.
    Pun aceasta intrebare pentru ca s-a constata deja ca anumite vaccinari nu dau imunitate pe viata, si procedeul de vaccinare trebuie repetat la numite intervale de timp.
    Deci a verificat cineva cat timp suntem de fapt imuni la o boala pentru care ne-am vaccinat?
    Din punctul meu de vedere vaccinarea este un drept, nu o obligatie, la fel ca si dreptul la vot - daca nici un candidat nu ma reprezinta de ce sa votez? - dreptul de libera exprimare etc
    Unii vor combate, poate pe buna dreptate, cu dreptul la educatie. Educatia este obligatorie pentru 8 sau 9 ani (nu mai stiu exact cat mai este, imi cer scuze). Da, dar aici, spre deosebire de vaccinare, beneficiile scolarizarii au fost demonstrate de-a lungul catorva sute de ani. Si atunci sunt de acord cu obligativitatea. Dar iata ca si aici apar polemici si discutii cand anumite institutii, cum ar fi biserica, isi baga coada in educatie.
    La fel este dreptul meu sa imi fac un cont bancar, sa imi fac sau nu un card la banca, dar iata ca pina la urma sunt obligat sa fac acest lucru pentru ca altfel nu imi pot incasa leafa, nu pot plati ceva peste o anumita suma, etc. Si aici este evident ca cineva are de castigat la prima strigare = sistemul bancar, dar apoi pe termen lung mai este cineva care castiga: cineva care se uita ce cumperi, de unde cumperi, ce bani ai invartit, pe scurt vei fi ca o carte deschisa.
    La fel si cu vaccinarea. A mai punctat cineva mai devreme: nu problema eficientei este cea care ne produce unora o mica retinere, ci daca noi stim exact ce ni se administreaza o data cu vaccinul, cine il produce, ce baga inauntru, etc.
    Exista un institut in Romania care producea vaccinuri. Este gata de desfiintare. De ce? Aici stiam ce se produce, exista un control al statului, care iata se doreste eliminarea acestuia.
    • -4 (4 voturi)    
      Pentru mai multe informatii oficiale legate de vac (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:01)

      Popa_Ioan [utilizator] i-a raspuns lui George Washington

      https://www.facebook.com/dede.dexter.52/posts/731878400261576
  • +6 (20 voturi)    
    . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 11:32)

    adi.i [utilizator]

    Fă un calcul: cât costă un vaccin și cât costă să tratezi o boală. După ce termini calculul ai să vezi că BigPharma alege strategia greșită să facă profit. Strategia corectă pentru BigPharma să facă profit e să nu mai facă niciun vaccin și să se îmbolnăvească toată lumea să-și vândă medicamentele și terapiile.
    • -4 (14 voturi)    
      serios? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:00)

      Cam. [anonim] i-a raspuns lui adi.i

      Cat costa un vaccin? Cate vaccinuri se comercializeaza? Hai sa facem un calcul, sa discutam concret. BigPharma face bani din orice, let's get serious !
      • +3 (5 voturi)    
        socant dar adevarat (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:04)

        blackbird [utilizator] i-a raspuns lui Cam.

        Exemplul este malaria vs febra galbena. Ambele transmitere prin muscatura tantar.

        Malaria nu are vaccin
        Febra galbena are vaccin.

        Malaria 800.000 de morti / an
        Febra galbena are 30.000 de morti / an

        Tratamentul impotriva malariei are niste efecte secundare si niste costuri .. uhuhuhu

        pe cand febra galbena... un vaccin
    • 0 (14 voturi)    
      se numeste tun (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:14)

      gigi1 [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

      Sa faci bani multi imediat printr-un contract exclusiv de furnizare a vaccinurilor e mai eficient decat sa imparti profitul pe termen lung (viata de om) cu alte companii timp in care trebuie sa aloci bani pentru cercetare, reclame, mai mult lobby etc.

      Si in plus un vaccin trebuie repetat plus ca are efecte secundare care trebuie tratate care la un om sanatos nu ar fi fost necesare deci sunt bani pe termen lung si asa dar vin si cu un bonus mare din tunul initial.
      • -1 (3 voturi)    
        ce tun? ati inebunit cu tunurile (Miercuri, 15 aprilie 2015, 15:55)

        ovidiu [anonim] i-a raspuns lui gigi1

        Romanii cheltuie de cateva mii de ori mai multi bani pe nurofen si aspirina.
        Nici macar nu stiti cat costa vaccinurile si vorbiti de tunuri, conspiratii care imbogatesc industria farma. Ca sa stiti si voi cel mai bine vandut produs Zentiva sunt minimartieni - niste bomboane.
        Romanii cheltuie mai mult pe bobite de zahar si consultul la homeopat decat pe vaccinuri. Dar uite-i ca au incredere in extras de ficat de rata diluat de 200 de ori (in solutie de 1 %) (oscilococcinum) si dau pe granule de zahar de 10000 de ori pretul zaharului.
        Incep sa cred ca suntem si vom ramane prostii Europei (poate chiar a lumii).
    • -1 (9 voturi)    
      Alt calcul (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:16)

      Tara [anonim] i-a raspuns lui adi.i

      Eu zic că putem, fără doar şi poate, lua în calcul că poate vaccinarea şi perspectiva tratării unor boli nu se exclud reciproc.

      Dacă anumite vaccinări produce sensibilităţi la anumite boli de durată, vinzi vaccinul + tratamente la boli pe care poate că <subiecţii> (că nu-s oameni) nu le-ar fi dezvoltat în lipsa imunizării. Win-win. Adică, de ce să nu-ţi vând şi puşca, şi sicriul?


      Problema de fond e subfinanţarea sistemului medical (care cu greu poate face faţă decent sarcinilor obişnuite, nu mai vorbim de cercetare - care între noi fie vorba, ar trebui să fie parte a obiceiului), migraţia de cadre competente, încrederea în picaj în sistemul nostru medical şi lipsa de dialog adevărat. Dialog, nu informare.
      • +3 (5 voturi)    
        . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:07)

        adi.i [utilizator] i-a raspuns lui Tara

        Calculul tău se bazează pe premize false. Trebuie să dovedești că vaccinul provoacă boli.

        Dar cum ne place să dăm vina pe vaccinuri pentru orice, fără să mai facem un efort să vedem ce spune și lumea medicală, atunci, pentru stăruința noastră în ignoranță, merităm să avem o altă lege a vaccinării.

        Nu trebuie să sufere alții pentru ignoranța voastră și aici intervine legiutorul.
        • 0 (6 voturi)    
          ignoranta sau altceva? (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:27)

          gigi1 [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

          > Trebuie să dovedești că vaccinul provoacă boli.

          Pai exact asta face vaccinul, o forma mai usoara a bolii pentru ca organismul dupa lupta cu boala mai usoara sa aiba imunitatea facuta, faptul ca nu intelegi cum functioneaza vaccinul arata ignoranta si superficialitate fata de subiect si totusi ai o opinie vehementa pro vaccinare.

          Problema cu vaccinurile este ca se fac fara discernamant, fara evaluari, fara verificari de nici un fel.

          Trebuie evaluate riscurile pentru boala respectiva daca mai exista un pericol real, trebuie facute analize inainte pentru alergii, trebuie verificat daca nu cumva ai si o banala raceala ca altfel poti sa si mor de la vaccin, trebuie verificare loturile de vaccin, au fost tot felul de probleme cu diverse loturi etc etc si cea mai mare problema e ca ministerul sanatatii e extrem de incompenent in a face toate astea dar vrea sa impuna cu forta ceva periculos neverificat.
          • +1 (5 voturi)    
            . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:07)

            adi.i [utilizator] i-a raspuns lui gigi1

            Înțeleg destul de bine cum funcționează un vaccin. În primul rând nu produce boala, pentru că vaccinurile nu conțin virusurile sau bacteriile vii, ci bucăți din virusuri sau bacterii, anumite proteine, numite antigene, la care sistemul imunitar reacționează și creează anticorpi specifici, folosiți ulterior la eliminarea rapidă a virusului sau bacteriei vii, din natură.

            Reacția sistemului imunitar se poatre traduce uneori prin reacții adverse ca febră, dar asta nu înseamnă că a făcut boala și nicidecum nu pe termen lung, așa cum ai susținut, pentru că pur și simplu antigenele din vaccinuri nu au puterea necesară.


            Am o opinie pro vaccinare destul de documentată, chiar dacă nu sunt specialist în domeniu, și de aici și vehemența mea.
            • 0 (2 voturi)    
              Nu tot ce zboara se mananca (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:44)

              OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

              Lucrurile nu functioneaza intotdeauna asa cum ti se spune ca functioneaza.
          • +1 (5 voturi)    
            . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:10)

            adi.i [utilizator] i-a raspuns lui gigi1

            Iar legat de testele de alergii: aceste alergii sunt foarte rare şi sunt tratate special. Pe scurt, dacă eşti alergic la proteina din ou şi faci un vaccin care ar putea avea această proteină, atunci acel vaccin nu se face la medicul de familie, ci la spital.

            Dacă apare totuşi o reacţie alergică ca şocul anafilactic, de obicei apare repede şi se intervine în cabinetul medicului. Aceste cazuri extrem de rare.

            Medicul îți evaluează copilul înainte de a-i face vaccinul, iar dacă el consideră că e necesară amânarea, atunci se amână.
            • +2 (8 voturi)    
              Iti bati capul degeaba... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:36)

              Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

              ...aici. Oamenii vin cu credinte bine fundamentate, precum religiosii si apoi nici o evidenta nu le zdruncina credinta. Tot feluld e sferctodocti isi expun parerile care par uneori chiar verosimile. Precum Popa_ion mai sus, dansul vine cu o propozitie de concluzie dintr-un studiu stiintific foarte limitat. Intrucat cineva precum d-l popa nu are intelegere analitica de specialist sau om de stiinta, dansul ia pe nemestecate aceasta informatie si o propaga. De fapt altcineva le propaga pentru dansul iar dansul le inghite.
              Asta e ca in teoriile conspirationiste despre uciderea lui kenedy sau 9/11. Au niste chestii tari care "cica" nu se leaga si deja credinta este intarita.
              Este greu sa explici la astfeld e oameni lucruri aprofundate de unii zeci de ani, poate. Nu degeaba se falesc preotii nostri cu "credinta stramoseasca, ca si liant al natiunii romane". Asa este...cand cineva crede cu tarie ceva, indiferent de argumente sau ratiuni, normal ca formezi un grup intelenit si intepenit. Intrebarea e care este avantajul acestuia.
              • -1 (1 vot)    
                Da... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:12)

                OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

                Mie imi plac cel mai mult astia cu aere de "Atoatestiutori", care sunt mai siguri decat cercetatorii si studiile lor.
              • -1 (1 vot)    
                pai e de inteles (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:53)

                hatru [utilizator] i-a raspuns lui Atoatestiutorul

                E tare suspecta grija brusca cu privire la sanatatea copiilor. Nu vreau sa pomenesc toate durerile in spate ale tuturor guvernantilor, de la nenumarate scoli cu wc-ul in fundul curtii, in care din cand in cand mai cade cate un copil in hazna, pana la felul cum mor pe capete copii in spitale, asta in cazul cand nu ard de vii. In tara in care se dau legi pentru o singura persoana, aseasta grija brusca a guvernantilor pare cam ciudata. Ce om normal poate sa creada ca exista guvernant ingrijorat in mod real de soarta micutilor?
        • -2 (4 voturi)    
          Nu premise ci posibilitati (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:12)

          Tara [anonim] i-a raspuns lui adi.i

          In general, vaccinul chiar provoaca boala contra careia protejeaza intr-o forma mai usoara, daca e administrat corespunzator si daca pacientul nu are probleme care sa creasca riscurile pana la a deveni inacceptabile fata de beneficiul terapeutic.

          Efecte secundare si asocieri, mai explicite sau generale, cu boli neurologice degenerative si tot felul de nenorociri exista chiar in prospectele vaccinurilor, pe care pariez ca multa lume sta si le citeste cu atentie inainte de a lua o decizie si pe care cu siguranta ca doctorii le pun la dispozitia pacientilor si discuta punctual posibilele riscuri inainte de administrare.

          Asta e problema numarul unu, ignoranti sunt si pro si contra. Eu ma situez intr-o categorie care doreste dialog si informare corecta, chestii destul de rare din pacate.
          • +2 (2 voturi)    
            . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:31)

            adi.i [utilizator] i-a raspuns lui Tara

            Mai făcut curios, în prospectul cărui vaccin apar boli neurologice degenerative ca reacții adverse?
            • +1 (3 voturi)    
              uite aici (Miercuri, 15 aprilie 2015, 16:59)

              tara [anonim] i-a raspuns lui adi.i

              http://www.fda.gov/downloads/BiologicsBloodVaccines/Vaccines/ApprovedProducts/UCM101580.pdf vezi pag 11 dupa bulleturi.

              Daca ti se pare ca Pasterur sunt singurii:

              http://www.gsk.ca/english/docs-pdf/product-monographs/Infanrix-hexa.pdf vezi si la GSK pag 8 (recunosc riscul crescut de probleme neurologice si apoi 11, unde listeaza posibilele legaturi post-marketing.

              Intr-o lume in care s-au intoxicat oamenii mancand citrice zeci de ani din blide din aluminiu (sec al XIX-lea, Anglia, nu 2.000 î.e.n), pur si simplu nu exista "stim tot despre asta, asta e 100% sigur". De-aia decizia trebuie să o ia fiecare.
              • 0 (2 voturi)    
                . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 19:04)

                adi.i [utilizator] i-a raspuns lui tara

                M-am uitat pe prospectul vaccinului Tripedia și ce zici tu este trecut la secțiunea evenimente adverse, care înseamnă că au fost cauzate neapărat de vaccin.

                Because these events are
                reported voluntarily from a population of uncertain size, it is not always possible to reliably estimate their frequencies or to
                establish a causal relationship to components of Tripedia vaccine.2

                N-ai mai citit și explicația asta, nu?

                La GSK

                Studies suggest that when given whole-cell DTP vaccine, infants and children with a
                history of convulsions in first-degree family members (i.e., siblings and parents) have a
                2.4-fold increased risk for neurologic events compared to those without such histories

                Deci e valabil la copiii cu un istoric de convulsii. Și e valabil pentru vaccinul cu celulă întreagă (whole-cell). Iar noi facem DTaP, nu-i așa? Care nu-i whole-cell.

                Din nou, demonstrezi că o astfel de lege este binevenită.
                • -1 (1 vot)    
                  Citim cum ne convine (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:10)

                  OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

                  Primul citat:
                  Asta ai citit? "Events were included in this list because of the seriousness or frequency of reporting. "

                  Ia mai citeste o data citatul pe care il dai: "it is not always possible to reliably estimate their frequencies or to establish a causal relationship to components of Tripedia vaccine."

                  Ce crezi ca inseamna? Ca nu e intotdeauna posibil sa estimezi cu siguranta frecventa acelor efecte sau relatiile cauzale. Nu inseamna ca nu se intampla.


                  Citatul al 2-lea pe care il daispune ca la copiii cu un istoric de convulsii riscul e de 2.4 ori mai mare fata de cei fara un asemenea istoric. NU SPUNE ca "e valabil numai la cei cu un asemenea istoric". NU SPUNE ca la ceilalti nu e nici un risc.

                  Ne laudam ca citim, numim pe ceilalti "prosti" si "ignoranti", dar citim numai ce ne convine si intelegem cum vrem.

                  Cam la toate studiile, inclusiv cele pro vaccin gasesti incertitudini de genul asta, pentru a stiinta asta nu e atat de exacta. Numai "specialistii" de pe Internet "stiu sigur" cum stau lucrurile, pentru ca citesc si interpreteaza superficial, cum le convine.

                  Daca un studiu spune ca "nu am putut gasi o relatie cauzala intre vaccin si anumite reactii sau boli" - EXACT ASTA INSEAMNA. Nu inseamna "vaccinul e 100% sigur", nu inseamna "suntem siguri ca nu vaccinul a produs reactiile/boala".
                  • -1 (1 vot)    
                    pai de ce ar citi intregul (Joi, 16 aprilie 2015, 0:03)

                    Tara [anonim] i-a raspuns lui OutsideThisBox

                    Pai daca nu cauti sa te informezi normal ca citesti doar ceea ce pare sa sustina punctul tau de vedere pe care te-ai asezat comod.

                    Interesant si un studiu mai vechi, facut pe eficacitatea BCG-ului in India. Anii 70.

                    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2395884/?page=9

                    Traducere aproximativa a ultimei fraze (pagina 827) a rezumatului:
                    Repartizarea cazurilor noi de tuberculoza bacilifera in randul care nu au fost infectati ca urmare a inocularii nu dovedeste in niciun fel efectul protector al vaccinurilor BCG.

                    Cautati si chestii mai putin titrate, sunt interese economice, daca nu si de alta natura, enorme la mijloc. Si nu numai ca va supuneti fara prea multe cercetari pe voi si pe copiii vostri unor procedeuri cu potential criminal, dar mai vreti sa se supuna si altii.

                    Daca in 25 de ani de aparenta libertate nu esti capabil sa pretuiesti inviolabilitatea integritatii fizice si morale a celuilalt, sustinand o intruziune certa fata de el sub pretextul unui potential risc indirect de sanatate asupra ta, se numeste ca ar trebui sa-ti iei bagajele si sa te cari in Coreea de Nord, fiindca nu faci nimic sa meriti mai mult.
    • +3 (9 voturi)    
      Exact (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:21)

      Atoatestiutorul [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

      ...dar ce inteleg oameniia stia. In primul rand ca nu exista doar one BigPharma si ca si acolo exista competitie la sange. Asadar, daca o BigPharma descopera potiunea care sa-i aduca ei venituri o doare la basca de alta BigPharma ca va merge in pierdere. Ele doar incearca sa adereseze probleme existente la un moment dat pe baza, bineinteles, unor calcule de piata (ca doar nu te apuci s ainvestesti un miliard in dezvoltarea unui medicament fara sa ai ceva prospecte pozitive).
      Deci astia care o trag cu conspiratia Pharmei habar nu au de cum functioneaza sistemul Pharmei. Dar ei "stie mai bine".
    • -1 (1 vot)    
      Nu-i chiar asa (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:33)

      OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui adi.i

      Problema la care nu te-ai gandit e ca faci alte boli si iti slabeste sistemul imunitar.
  • +4 (10 voturi)    
    varicela (Miercuri, 15 aprilie 2015, 12:34)

    Francisc 1 [utilizator]

    copilul mi-a adus de la scoala varicela ( nu facusem ) pentru ca avea in clasa mamici destepte care stiau ele ca in america se lasa copii sa faca boala , daca le-as prinde pe alea le-as turna plumb topit pe gat ca sa simta ce am simtit eu in faza acuta. In rest ar trebui inventat un sistem in care semnezi ca-ti asumi rolul de vector infectios in caz de epidemie , tu sau copilul tau , si platesti pentru toate pagubele produse , adica sa fim corecti cu toata lumea si sa ne asumam si raspunderi nu doar drepturi ( dreptul de a fi prost e un drept fundamental)
    • -2 (4 voturi)    
      E valabil si invers (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:13)

      Tara [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

      Daca impunerea obligativitatii vaccinurilor s-ar face prin referendum, ar trebui sa existe si o responsabilitate a celor care-si dau acordul pentru asta fata de efectele secundare si complicatiile prin care trece orice persoana care a trebuit sa se vaccineze in ciuda dezacordului manifestat. Merge in ambele sensuri.

      Nu exista asa ceva, in sensul ca daca ce spuneti dumneavoastra ar fi valid, as putea sa cer socoteala unei majoritati a parintilor care doteaza odraslele cu tablete, telefoane inca din frageda copilarie si practic imi dau "optiunile" fie de a refuza chestia asta copilului meu si a-l frustra, fie de a-l aduce in rand cu lumea, cu toate consecintele mai mult negative provenite din accesul greu de ingradit la (non) informatie si divertisment, adesea nepotrivit.
    • -4 (6 voturi)    
      Asumarea inversa (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:18)

      Tara [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

      Ce mi se pare SF este ca de ani buni de zile aud de bieti copii cu alergii care mai de care mai pacatoase, infectii, deficit de atentie, siruri de imbolnaviri necontenite, in conditiile in care numarul si tipul de vaccinuri a crescut enorm fata de ce a prins generatia mea, mult mai ferita de asemenea probleme cotidiene.

      E drept, nici mancarea nu mai e ce-a fost, nici stressul electomagnetic nu trebuie inlaturat, dar cam toata lumea care are copii mai putin sau deloc vaccinati se plange mai rar de asemenea probleme. O fi o coincidenta, dar e una suspecta.
    • -3 (5 voturi)    
      ciudat (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:21)

      gigi1 [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Tu de ce nu aveai vaccinul facut daca esti pro vacinare si le-ai turna plumb pe gat celor care nu si-au facut? ti-ai face si tie la fel?
      • +2 (4 voturi)    
        informati-va (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:56)

        Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui gigi1

        ia cititi cand a aparut vaccinul anti varicela ca sa aflati de ce nu-l aveam facut , in nici un caz in copilaria mea.
    • -3 (3 voturi)    
      varicela (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:45)

      Cella [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

      Inainte sa te apuci sa torni cu plumb topit, te-ai documenta in privinta vaccinului anti-varicela si ai afla ca acesta nici macar nu este pe lista celor cuprinse in schema obligatorie de vaccinare in Romania. Desi varicela este mult mai periculoasa decat rubeola, iar efectele ei secundare la fel.
      • +4 (4 voturi)    
        . (Miercuri, 15 aprilie 2015, 14:10)

        adi.i [utilizator] i-a raspuns lui Cella

        Un vaccin care ar trebui inclus în schemă și care se poate face în aceeași injecție cu RORul.
    • +1 (3 voturi)    
      Varicela (Miercuri, 15 aprilie 2015, 16:22)

      Johny [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

      Pai tocami asta nu iytelegem multi - ca este vaccin pentru varicela si la adulti - de ce nu ti l-ai facut, ca nu te-a chemat ca pe oi pe vremea lui ceasca, ca nu stii sa te informezi? ca e mai simplu sa dai vina pe altii pt ca te-ai inbolnavit tu? Du-te la spital la sectia infectioase si vezi cati din cei internati au facut vaccin antigripal? Vaccinati si bolnavi....dar diagnostic de gripa le e frica la medici sa puna, oare de ce? Gandeste in liniste si dupa aia acuza!
    • -1 (1 vot)    
      Dreptul de a fi prost (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:54)

      OutsideThisBox [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      AI impresia ca vaccinatii nu se mai imbolnavesc?

      Tu, care vrei sa ma obligi pe mine sa ma vaccinez, n-ai vrea sa inventezi un sistem in care sa fi obligat sa nu fumezi, sa nu bei alcool, sucuri dulci, sa nu mananci la fast food, carne, oua, lactate etc ca sa nu iti slabesti sistemul imunitar? Crezi ca ai dreptul sa fi dobitoc si sa obligi PE ALTII sa faca ceva pentru sanatatea ta? Nu ar fi mai logic sa fii TU obligat?
  • +4 (4 voturi)    
    de ce a scazut rata vaccinarii (Miercuri, 15 aprilie 2015, 13:57)

    jescu [utilizator]

    La maternitate, spital de stat judetean. Primul pas te intreaba doctorita si te intreaba daca vrei sa vaccinezi copilul si te pune sa semnezi niste acte. Pasul 2, toti au spus da, toti vor vaccinul si semneaza. Pasul 3, vine doctorita si spune ca dintr-o fiola se vaccineaza mai multi copii, si se deschide o fiola pe saptamana, ia numerele de telefon ale parintilor. Pasul 4 toti copii sunt eliberati acasa nevaccinati. Pasul 5, doctorii se decid sa deschida fiola . Oare au sunat pe cineva ? Oare au omis pe cineva, doar n-au nici o obligatie. Daca parintii n-au raspuns la primul telefon, oare mai incearca sa sune din nou? Unii parinti, probabil si de la 30 de km distanta, renunta sa mai vina cu copii la vaccinare, si sa stea in trafic cu bebelusul, in prima saptamana de nastere. Am vazut fete la 17 ani care nasc, n-au nici masina si nici bani, oare mai revin dupa o saptamana la vaccinare cu bebelusul? Sunt curios, daca se poate da vreo lege, sa existe in fiecare zi vaccin la stat.
  • +2 (6 voturi)    
    drepturi vot si altele (Miercuri, 15 aprilie 2015, 15:02)

    Francisc 1 [utilizator]

    am remarcat printre comenturi ca ar trebui "un referendum" cu privire la vaccinare, si ce sa mai votam legea gravitatiei ca e cam dura? subiectele de specialitate sunt tratate si "votate" de specialisti ca altfel am ajunge sa interzicem si clorinarea apei ca cica dauneaza.
    • 0 (2 voturi)    
      artificii ilogice, ca de obicei (Miercuri, 15 aprilie 2015, 17:38)

      tara [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

      A deci toate vaccinurile au acelasi efect, toti oamenii sunt identici, cu acelasi istoric medical, toate mediile sunt identice, absolut tot ce tine de efectele vaccinarii este cunoscut si cuantificabil, nu?

      Altfel, cum poti sa compari o lege a fizicii cu o lege a fricii? Una descoperita si enuntata de una inventata pe baza unei cunoasteri insuficiente si incomplete?

      Da, ar trebui un referendum cu privire la modul in care se realizeaza raportul spatiu privat / spatiu public, fiindca din parerile unora e ok sa-mi bage un ac in fund fiindca am tupeul sa expir in spatiul public - nu se stie niciodata cand se lipeste vreun muc de asfalt si incepe sfarsitul...

      Pana una alta, vad ca nu te-a nimicit varicela, deci nici motive sa se vaccineze 19 milioane de dragul disconfortului tau nu prea exista.
  • +1 (1 vot)    
    cei care sunteti main-stream cititi cu atentie ast (Miercuri, 15 aprilie 2015, 15:15)

    sorinexu [anonim]

    aetherforce.com/louis-pasteur-plagiarist-impostor-the-truth-about-vaccines/
  • +2 (4 voturi)    
    Mda... (Miercuri, 15 aprilie 2015, 17:32)

    ticbis [utilizator]

    Sunt un om care are cateva decenii de viata. Nu m-au ocolit gripele severe sau bolile copilariei, dar sunt sanatos, cel putin relativ.

    Pe vremea aia (era in plina perioada comunista), copiii nou-nascuti si pana pe la varsta de 3-4 ani erau vaccinati pentru imunizarea la o serie precisa si clara de boli contagioase. Era obligatoriu si niciun parinte nu era pus in situatia de a declara in scris ca refuza vaccinul. Statul isi asuma pe deplin intreaga raspundere si n-am auzit in viata mea de decese datorate acestor tratamente de imunizare.

    Daca aveam o gripa ceva mai severa, faceam vaccinuri cu POLIDIN sau pentru infectii mai grave, cu PENICILINA. Daca aveam o simpla raceala, printii ma faceau bine cu ASPIRINA, PIRAMIDON, BISEPTOL, frectie cu spirt medicinal, inhalatii cu infuzii de menta sau musetel si faringosept.
    Daca ma musca un caine maidanez, imi faceau injectii in burta cu antirabice, iar daca ma intepam in talpa piciorului intr-un cui ruginit imi faceau injectii antitetanos.
    Cam astea au fost toate tratamentele mele medicale in viata mea de peste 50 de ani!

    Acum este o adevarata nebunie: gripa aviara, gripa porcina, boala vacii nebune, gripa africana, congoleza, chinezeasca... Si toate astea au fiecare vaccinul lor, medicamentul lor prpriu...
    Si mor oamenii pe capete, cu toate vaccinurile pe care si le-au facut!

    Recunosc sincer ca n-am fost de acord cu niciun fel de vaccin de acest fel pentru fiica mea, care acum implineste 20 de ani! Si este sanatoasa tun! Am tratat-o cand era bolnava asa cum m-au tratat si pe mine parintii mei, cu aceleasi medicamente care m-au facut si pe mine bine in atatia ani de viata!

    Mai mult, aveam colegi la firma multinationala la care lucram, in varsta de 20-25 de ani care-si faceau anual, in fiecare toamna, vaccinul contra gripei. Prin luna decembrie solicitau concediu de boala (gripa severa). Eu nu mi-am facut niciodata acest vaccin si n-am avut niciodata nevoie de concediu medical!
    • 0 (0 voturi)    
      Vaccinare cu polidin si penicilina! (Joi, 16 aprilie 2015, 22:49)

      Chiar Eu [utilizator] i-a raspuns lui ticbis

      Nu cred ca intelegeti ce inseamna vaccinare daca spuneti ca : "faceam vaccinuri cu POLIDIN sau pentru infectii mai grave, cu PENICILINA"!!!!!
      Si nu cred ca intelegeti cum aratau epidemiile si cum mureau oamenii pe capete cand nu existau vaccinurile:"Si mor oamenii pe capete, cu toate vaccinurile pe care si le-au facut!" Variola omora cam 30% din oamenii care se inbolnaveau (inclusiv capete incoronate) in vremurile lui de glorie cand nu fusese inca eradicat prin vaccinare!
  • 0 (2 voturi)    
    sa nu partinim (Miercuri, 15 aprilie 2015, 18:32)

    dan [anonim]

    sa facem vaccinul nu zic nu,dar daca copilul pateste ceva rau cine raspunde domnule ,toti santem buni la povete ,dar cine isi asuma acea vina atat materiala cat si sociala ,ca nu aud pe nici unu care sa spuna ca isi asuma faptele si erorile medicale ,,esti asigurat nu zic ba dar la copilul ala cine se duce sai spuna ca vaccinul are side efect ,e usor sa batem cuie si sa le scoatem ,problema e cine astupa gaurile ramase .cu toti vedem un sistem sanitar precar ca pregatire si morala,toti fug dupa bani si functii ,garanteazami tu cu viata ta ca copilul meu nu va patii nimic rau de la vaccin si atunci vorbim altfel de vaccin ,faceti voi primul pas si recunoasteti erorile voastre medicale ,nu cu un caz vindecat ci mii si atunci puteti sa ziceti ca santeti buni
  • -1 (1 vot)    
    Pentru Hotnews (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:41)

    AMM [anonim]

    Conform articolului despre masurile intreprinse in Australia, guvernul din Australia nu a implementat, ci intentioneaza sa implementeze masura sanctionarii celor care refuza vaccinarea.
  • -2 (2 voturi)    
    despre vaccinare (Miercuri, 15 aprilie 2015, 20:59)

    Lucian [anonim]

    Mai sunt si altii, in afara de "ONG-uri ortodoxe" (si sa va fie rusine pentru afirmatia tendentioasa!) care sustin ca in spatele vaccinurilor stau doar uriase interese financiare. Vezi http://www.filmedocumentare.com/vaccinarea-adevarul-ascuns/
    In spatele scaderii interesului pentru vaccinari stau si cele cateva cazuri mediatizate, legate de efecte secundare uneori mortale ale unor vaccinuri.
    Atata timp cat exista riscul ca sa-ti devina copilul leguma sau chiar sa moara in urma administrarii unui vaccin (avand in vedere ca nici chiar sustinatorii vaccinarii nu neaga aceste posibilitati!), ar trebui ca singurul decident pentru asumarea acestui risc sa fie parintele, ci nu un ministru, ci nici macar un parlament! Ce ar putea face acesti domni politicieni in cazul decesului unui copil, mai mult decat sa-si exprime regretul si sa ridice din umeri, in sensul ca "se mai intampla, ce sa-i faci?" Si cu ce l-ar incalzi asta pe un parinte?
    • +1 (1 vot)    
      Corect (Miercuri, 15 aprilie 2015, 21:57)

      tudor74 [utilizator] i-a raspuns lui Lucian

      Mai bine iti ti puradelul nevaccinat, il duci la scoala sa imbolnaveasca inca 50-100 de copii, nu ?
      Toti astia anti-vaccinare, v-as sugera sa nu va inmultiti dar se pare ca sfatul asta vi-l dau prea tarziu.
      • -1 (1 vot)    
        Cum asa. bre (Joi, 16 aprilie 2015, 0:08)

        Tara [anonim] i-a raspuns lui tudor74

        Cum sa se imbolnaveasca alti 50-100 de copii vaccinati, cand rata de protectie e de peste 80% la prima priza si sare de 95% la a doua? Si asta daca intr-adevar ar intra in contact cu virusul.

        Daca se imbolnavesc cei vaccinati, atunci de ce nu ne uitam la scenariul in care unul vaccinat aduce boala-n scoli (sau chiar o face, ca urmare a vaccinului, fiind o rara exceptie, nu-i asa). Hopa, dar stai putin, daca cei vaccinati o fac intr-o forma transmisibila, atunci care e beneficiul vaccinarii in turma, sau al vaccinarii, punct?

        Nu pricep cum sunteti chiori la asemenea evidente si mai ales cum puteti sa ii faceti pe cei de alta parere prosti, ca si cand ati avea habar despre ce vorbiti si ati sta pe un maldar de fapte incontestabile.
  • -1 (1 vot)    
    Legatura intre Aditivul Timerosal si Vaccinuri (Joi, 16 aprilie 2015, 0:35)

    Andrew [anonim]

    Cel mai bine documentat film care explica legatura din aditivul timerosal din vaccinuri si epidemia de autism, tocmai a fost lansat: TRACE AMOUNTS

    https://www.youtube.com/watch?v=sqqiy8DhyH0

    https://www.youtube.com/watch?v=_R20vL1THjM

    https://www.youtube.com/watch?v=XS4J4mDFzM4
  • -1 (1 vot)    
    O mica observatie (Joi, 16 aprilie 2015, 8:13)

    Alex.V. [anonim]

    Urmaresc de mai multa vreme comentariile de sub articolele despre vaccinuri si am observat ca partizanii vaccinurilor - spre deosebire de cei care incearca sa inteleaga, discutind calm si civilizat riscurile si avantajele -, sint teribil de agresivi, de violenti, de aroganti. Si sint cam aceiasi 4-5 trolli pe toate blogurile, cu acelasi repertoriu isteric, cu aceleasi argumente debile si expresii-sablon, cu aceleasi insulte urlate la adresa celor care au indoieli sau nu iubesc la nebunie vaccinurile, cu aceeasi disperare apocaliptica si dorinta de a instaura dictatura. Privindu-i cum se desfasoara, ai zice ca lucreaza in echipa si ca au fost instruiti de aceiasi "specialisti pharma".

    Poate e o simpla coincidenta, dar maniera lor agresiva, la intimidare, de a combate de pe pozitii pretins solide stiintific imi aminteste de doua lucruri:
    1. Nebunia imposibil de demonstrat a incalzirii globale din cauza activitatii omului si a vacilor sale flatulente, redenumita, fara explicatii, "climate change" atunci cind datele de pe teren au contrazis flagrant ideologia.
    2. Trolii de la customer service-ul unei companii de telefonie pe care clientii o paraseau cu miile saptaminal; ii sunau pe cei care tocmai renuntasera la serviciile lor si urlau la fostii clienti cerindu-le sa revina la ei. Am trecut prin asa ceva. Dupa momentul initial de perplexitate, am inceput sa urlu si eu la nenorocitul care ma sunase, iar apoi i-am inchis telefonul fara sa-l mai ascult. Peste doua secunde a sunat din nou si urla inca si mai tare. L-am injurat urit de tot si i-am promis ca il caut si il dau cu capul de toti peretii daca il gasesc. Am trintit telefonul si s-a facut liniste. Abia cind am vorbit pe limba lui a priceput. Voia sa-mi faca bine cu forta pentru ca eu eram naiv, prost, needucat si imi inchipuiam ca e in avantajul meu sa platesc 1$/minut cu Romania in loc de 2$/minutul la compania unde slugarea el... Pur si simplu nu putea sa inteleaga cum de pot fi atit de prost sa ii parasesc!
  • -1 (1 vot)    
    comentariu (Joi, 16 aprilie 2015, 8:15)

    nae [anonim]

    Supărat că a pierdut alegerile prezidenţiale, fără să înţeleagă de ce guvernul se răzbună.Mai întâi a introdus în forţă cardul de sănătate.Urmează legalizarea spăgii în spitale,şi mai rău vrea să ia dreptul părinţilor de a de cide dacă îşi vaccinează sau nu copiii.
    Îi anunţăm pe guvernanţi că nu au nici un drept asupra copiilor noştri,că acestia nu sunt proprietatea lor.
  • 0 (0 voturi)    
    DE CE TREBUIE VACCINATI COPII (Vineri, 17 aprilie 2015, 1:15)

    MS [anonim]

    In Romania, din cauza numarului foarte mare de copii sanatosi, guvernul a hotarat sa vina in intampinarea acestora si pentru a-i ajuta a promulgat o lege care preciza:

    Pct. 1: Incepand cu 1 iulie 2015 toti copii sanatosi au voie sa se vaccineze.

    Pct. 2: Daca pana la 1 iulie 2016 nu se observa nici o modificare hotararea de la punctul 1 devine obligatorie.
  • 0 (0 voturi)    
    Cazuistica in afara tarii probleme, decese, etc (Vineri, 17 aprilie 2015, 17:10)

    Alex [anonim]

    Fostul congressman american interogheaza ani de-a randul responsabili ai Centers for Disease Control and Prevention ce nu au raspunsuri in fata intrebarilor:

    https://www.youtube.com/watch?v=egNssBlwXVM

    Doi bebelusi morti in Franta datorita vaccinurilor:
    http://www.mediafax.ro/social/doi-bebelusi-din-franta-au-murit-dupa-vaccinare-confirma-agentia-franceza-a-medicamentelor-14101917

    Bill Gates despre scaderea numarului populatiei prin vaccinuri, sanatatea reproducerii..etc.
    cine are rabdare, poate urmari tot videoclipul:

    https://youtu.be/iMl0ty6evhU?t=2m37s

    Fox News:
    https://www.youtube.com/watch?v=WJoCDqVXgRI
  • 0 (0 voturi)    
    Cine suferă? (Duminică, 19 aprilie 2015, 13:35)

    profudereligie.blogspot.com [utilizator]

    Din păcate vor plăti copiii cu suferinţă şi moarte dacă apar epidemii. Pentru că naturii puţin îi pasă de lipsa de inteligenţă a părinţilor lor. Microorganismele vor ucide. Implacabil.
  • 0 (0 voturi)    
    Dictatura pe fata (Miercuri, 30 septembrie 2015, 0:23)

    Poliobelitu' [anonim]

    Probabil ministerul e supus la presiuni mari din afara, pt ca firmele farmaceutice isi vad profiturile amenintate, nu-s ei de vina, sunt doar niste servitori ...ca si cu refugiatii, noi executam ce ni se ordona de stapanii din afara


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Marţi