Viceprimarul Mircea Raicu a propus, din partea PDL-PRM-PNG trei amendamente la proiectul de organizare a referendumului. Primul se referea la articolul 1 al proiectului care in starea initiala spunea ca "se aproba desfasurarea pentru consultarea cetatenilor privind problema de interes deosebit legata de organizarea administrativ - teritoriala a Capitalei", in timp ce forma propusa de PDL si adoptata de consilieri se stipuleaza ca "se organizeaza referendumul pentru consultarea bucurestenilor in probleme de interes deosebit pentru Capitala".
Al doilea amendament se referea la numarul de intrebari la care vor trebui sa raspunda bucurestenii.
In aceasta privinta, primarul general, Sorin Oprescu, propusese o singura intrebare: "Sunteti de acord cu centralizarea administrativa prin transferul de atributii de la primariile de sector catre CGMB?", insa propunerea sa nu a fost adoptata.
In schimb a fost adoptata propunerea PDL de a adresa bucurestenilor la referendum un numar de 7 intrebari. Mai jos redam cele 7 intrebari propuse de consilierii PDL-PRM-PNG:
- Sunteti multumit de modul in care s-a dezvoltat Capitala?
- Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si o administratie?
- Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si 7 administratii?
- Sunteti multumiti de curatenia in Capitala?
- Va doriti o arhitectura unitara pentru Bucuresti?
- Sunteti de acord cu reducerea cheltuielilor aparatului administrativ?
- Sunteti de acord ca Bucurestiul sa fie condus de primarul general si CGMB?
Consilierii opozitiei au sustinut si ei ca intrebarile propuse nu au nici o legatura cu tema referendumului privind Legea Capitalei.
"S-a dovedit inca odata ca lupta politica castiga in fata hotararii administrative. Intrebarile sunt prea multe si sunt aiurea. Din punctul meu de vedere, eu care am propus trei intrebari, am ramas numai cu una, si asta pentru ca facuse obiectul acestui referendum, care era proiectul de lege al Capitalei", a spus imediat dupa Oprescu.
Al treilea amendament votat a fost cel care stipula data de desfasurare a referendumului. Primarul Sorin Oprescu a propus data de 29 mai, insa aceasta nu a fost votata de consilieri.
Propunerea PDL ca referendumul sa se desfasoare pe 19 iunie a fost votata de majoritatea consilierilor.
"Facem aceasta propunere (n.r. cu sapte intrebari si data de desfasurare pe 19 iunie) pentru ca, fiind o lege atat de importanta, durata minima pentru campania de informare a bucurestenilor este de 45 de zile. Deci nu ne propunem sa tinem o campanie rapida astfel incat bucurestenii sa nu fie avizati. Ei trebuie sa fie la curent cu aceasta problema", a explicat inainte de sedinta viceprimarul Mircea Raicu.
Pefectul Capitalei, Mihai Atanasoaei, a afirmat, dupa votarea proiectului de referendum, ca i s-a parut "hilar" faptul ca se vor consuma resurse umane si financiare pentru proiectul Legii Capitalei care, in momentul de fata, nu este depus la Camera Deputatilor. "E doar o idee, ce se va intampla daca ea nu va fi depusa?", s-a intrebat prefectul Capitalei.
Legea Capitalei prevede organizarea administrativa a Capitalei, iar principala propunere se refera la o singura administratie pentru Bucuresti, cu pastrarea celor sase sectoare.
Mai precis, primarii de sector ar urma sa fie alesi de catre consilierii generali din randul acestora, nu de catre cetateni prin vot direct. Puterile lor ar urma sa fie limitate iar consiliile locale ale primariilor de sector vor fi desfiintate. Capitala va avea buget unitar si servicii publice unitare.
Potrivit Mediafax, presedintele PDL Bucuresti, Elena Udrea, declara, in 5 aprilie, dupa o dezbatere privind Legea Capitalei, ca aceasta propunere legislativa ar putea intra in vigoare incepand cu alegerile din 2012, negand ca prin aceasta vor fi desfiintate sectoarele.
Citeste si:
Alegeri SUA
Eu nu inteleg modul acesta de formulare, sunt mai mult intrebari retorice amestecate cu ce ii intereseaza pe dn consilieri.
De ce nu adauga o intrebare concisa:
doriti ca orasul Bucuresti sa fie condus de un singur primar si de un un singur consiliu?
sa inteleaga toata prostimea
Ce fel de intrebare de referendum este cea de la nr 4? Cica: esti multumit de curatenie? Ce demareaza raspunsul DA la intrebare? Ce demareaza raspunsul NU?
Intrebarile trebuie sa fie scurte, la obiect si indreptate spre actiuni cuantificabile (ex: imprumuturi pentru sistematizarea unei sectiuni, schimbarea structuri administrative - reducerea de sectoare etc)
La intrebarea 7 raspund cu alta intrebare: Nu primarul general conduce Bucurestiul azi?
Oare consilierii astia generali n-au nimic intre urechi?
Intrebarile de la referendum sunt neconstitutionale si partizane. 80% din bucuresteni nu vor sa auda de PLDisti.. iar aceste intrebari sunt astfel croite incat indiferent de ce cred oamenii ca voteaza rezultatul sa fie interpretat in favoarea puterii.. Bataie de joc pe fata...
Adevaratele intrebari trebuiau sa sune de genul:
Ce solutie preferati pentru cainii comunitari ? 1.eutanasierea 2. castrarea 3. nici o solutie
Doriti referendum pentru fiecare investitie/contract mai mare de 50 de milioane de euro din bugetul Bucurestiului ?
1. da 2. nu
Doriti vot uninominal pentru candidatii la consiliul general ?
1. da 2. nu
Doriti primari de sector alesi de cetateni sau numiti de consiliul general ?
1. alesi 2. numiti de consiliul general
Doriti inca o sala polivalenta constuita din bugetul bucurestiului ?
1. da 2 nu
Doriti interzicerea autorizatiilor de constructie pe suprafata unde exista sau au existat parcuri ?
1. da 2. nu
Doriti cumpararea/nationalizarea terenului retrocedat pe suprafata parcurilor ?
1. da 2. nu
...
etc...
Cine nu vrea mai putini oameni in administratie sau mai putin jeg, oricine ar spune da.
Ok, pui cateva inrebari de genu asta care iti induc raspunsul DA dupa care o pui pe aia care te intereseaza, unde prostimea sunt influenta acestor DA iti va raspunde tot cu DA la ultima si cea mai importanta intrebare care de fapt conteaza.
Ma deranjeaza acelasi lucru care ma deranjeaza de multi ani, ne iau de prosti, daca tot incearca sa manipuleze niste raspunsuri altfel decat bazate pe o logica coerenta macar sa se chinuie mai mult si nu cu astfel de metode.
Ideea e mai mult decat tampita. De ce sa impart banii si dezvoltarea sectorului in care stau cu altele? Primarii locali gestioneaza mai bine situatia decat unul pus de paravan regulat permanent de consilieri.
Si de ce 6 sectoare?! Initial erau opt, intre timp orasul a crescut, si ca populatie, si ca dimensiuni, si ca probleme, dar nr. de sectoare s-a redus!
La fel, daca spun ca NU imi place modul haotic in care s-a dezvoltat in ultimii 21 de ani, ce efect are asta?!
Un referendum trebuie sa contina intrebari clare , la care saspunsul prin da/nu sa determine univoc actiunea ulterioara!
Oricum, as fi curios sa imi explice cineva, daca raspund "nu", "da" sau "ma doare la basca" la intrebarile 1, 2, 3, 4, care sunt implicatiile dpdv al fiecarei tabere. Eu pun pariu ca daca iau vreo vita de-aia de consilier, n-ar fi in stare sa-mi explice.
Si din pacate s-ar putea sa le iasa pentru ca se vor duce la vot toti cei care isi vand votul pe o punga de malai sau faina, iar ceilalti nu se vor duce sa voteze (referendum sau alegeri locale) pentru ca nu au cu cine.
Le dau eu o idee de referendum cu intrebari orientate:
1. Nu-i asa ca va doriti ca taxele sa fie mai mici sau sa nu platiti nimic?
2.Nu-i asa ca vreti sa va marim salariile cu 5000 de euro pentru toata lumea?
3.Nu-i asa ca vreti un oras plin de parcuri, distractii etc?
4. Nu-i asa ca vreti sa aveti concediu platit dublu 3 luni pe an?
5. Nu-i asa ca vreti cate o casa fiecare si cate o masina de 50.000 de eruo pentru fiecare membru al familie?
6. Nu-i asa ca o vreti pe Elena Udrea primar general, care care o sa va indeplineasca toate dorintele de mai sus a doua zi?
cred ca ar fi un succes!
Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si o administratie? Nu
Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si 7 administratii? Da
Sunteti multumiti de curatenia in Capitala? Nu
Va doriti o arhitectura unitara pentru Bucuresti? Da
Sunteti de acord cu reducerea cheltuielilor aparatului administrativ? Da
Sunteti de acord ca Bucurestiul sa fie condus de primarul general si CGMB? Nu
Va doriti sa scapati de Emil Boc? DA
Va doriti sa ajunga Bucurestiul in mainile Elenei Udrea? Jesus, NO!
Atata timp cat PDL conduce consiliul in orasul asta nu o sa se faca nimic. Nu ai primar PDL ca brasovul, nu ai parte.
Asa stand lucrurile insa, solutia de a merge mai departe este lupta politica normala -- scoateti in evidenta toate aceste lucruri, spuneti-le oamenilor, castigati alegerile etc.
Ce vedem aici este mai degraba o tentativa de smechereala -- noi luam de fapt 30% din voturi, dar o sucim si-o ametim pana punem mana pe toata puterea (si mai ales pe toti banii).
Nu schimbam legile dupa cum ne aranjeaza intr-un moment sau altul.
Uita-te cum au facut (nu ma refer in mod expres la PDL, am impresia ca si ailalti au fost de-acord, nu-mi mai amintesc) cu povestea cu mandatul prezidential pe cinci ani.
O tona de argumente, care mai de care mai sofisticate, desi era destul de clar ca nu era o idee buna, ca peste doar un mandat sa ajunga la concluzia ca a fost o prostie.
Nicio problema, mai schimbam o data schimbarea, ca suntem obisnuiti... dar daunele de-un fel sau altul, cine le plateste?
"Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si 7 administratii?" de exemplu nu iti spune foarte clar ca este vorba de primaria generala si primari ide sector si unii s-ar putea sa inteleaga gresit.
oricum sincer mi se pare o prostie eliminarea primariilor de sector! pana una alta singuri icare au mai facut ceva in ultimii ani au fost unii primari de sector
M-am saturat de babele care ii aduna in parc sa le dea de mancare si de oamenii "cu inima" care le arunca toate oasele si resturile din balcon, pe langa blocuri tronand mormane de mizerii.
M-am saturat sa merg in parc si sa ma intorc traumatizat ca iar s-a repezit sa ma muste un caine vagabond (sau 2, sau 3...)
Nu mai vorbim de cartierele marginase sau zonele prost luminate, unde esti norocos daca scapi doar cu o muscatura.
Parca am fi niste retardati, care nu stiu sa raspunda decat cu da/nu la intrebari foarte simple si care sunt rugati sa isi dea cu parerea despre cum ar fi mai bine sa fie "guvernat" (ie. furat) Bucurestiul.
Din pacate nu se aude nimic despre propuneri care sa aiba in spate analize si care sa fie dezbatute in primul rand public, INAINTE de a face un referendum.
Voi ce intrebari ati adauga la cele 7?
ce formulare mai e si asta... doar si acum e condus de primarul general si CGMB si la fel ar fi si daca s-ar desfiinta primariile de sector.
"Sunteti de acord cu reducerea cheltuielilor aparatului administrativ?". Pai la intrebarea asta 90% din raspunsuri vor fi DA. De ce nu intreaba: sunteti de acord sa se renunte la anumite servicii oferite de primarie (daca se reduc cheltuielile)? Sunteti de acord sa se renunte la subventiile catre RADET sau RATB? Sunteti de acord ca bugetul Capitalei sa nu mai fie sponsorizat de bugetul de stat?
Intrebarile sunt puse in asa fel incat sa creeze lehamite si lumea sa nu se deranjeze sa voteze.
PS: ce se intampla daca raspund DA la intrebarile 2 si 3?
Daca NU sunt multumit de curatenie, ce se intampla?! Intrebarea asta putea avea rost daca se pune local, pe strada mea, sdaca pe Ionescu Gion era mizerie, se puteau lua masuri.
Intrebarea cu cheltuielile este STUPIDA, 99% ar raspunde ca da, vor sa fie reduse, dar oare este posibil acest lucru? Mai importanta este EFICIENTA, de exemplu NU as avrea sa cumpar o paine care costa 0,5 lei in loc de 1 leu cit era pina acum, daca scade gramajul sau daca este necomenstibila ... La o suma de bani data, populatia poate fi consultata CUM sa fie distribuiti banii, in ce domenii sa se cheltuiasca mai mult, as ape ansamblu "reducerea cheltuielilor" nu are nicun sens!!!
Nu, nu ati facut treaba buna si nu, nu meritati atatea functii. Meritati sa stati dupa gratii. Rosii, portocalii, albastrii sau mov cu picatele, aceeasi specie de gainari sunteti,
Ca multi altii, vreau un singur primar si o capitala fara sectoare.
Nu 7 primari si 7 adminstratii, nici un primar si 7 administratii.
Dar normal, fiecare gainar vreau o bucatica din ciolan.
Asa ca din punctul meu de vedere referendumul e cam vax, Mult zgomot pt nimic...
2. Doua incarcatoare pentru Oprescu?
3. Trei incarcatoare pentru Oprescu?
4. Patru incarcatoare pentru Oprescu?
5. Cinci incarcatoare pentru Oprescu?
6. Sase incarcatoare pentru Oprescu?
7. Sapte incarcatoare pentru Oprescu?
P.S. Ma refeream la a-l incarca de laude.
De fapt, asa cum remarca cineva de mai sus, intrebarile se refera la o lege care nu a fost depusa inca sau, mai rau, sunt pur retorice. De ce nu se adauga si intrebarea "Vrabie, vrei malai ?".
Intrebarea ar trebui sa fie "Bucuresteanule, vrei ca banii Capitalei sa fie gestionati de un singur for de conducere sau de sapte?". Ma rog, se poate formula si mai bine decat atat.
Personal, as fi pentru un buget unic si pentru o viziune unitara, chiar daca, probabil, PDL nu va castiga alegerile de anul viitor.
Ce sa inteleaga bietul bucurestean din aceste rizibile intrebari? Nimic !
Ma mir ca lista intrebarilor nu este mai lunga, vreo douazeci, treizeci, ca doar mai sunt probleme in Bucuresti (sa ii castram sau sa ii eutanasiem pe bietii catei, eurolacii, gradinitele, caile pentru biciclisti, aerul conditionat din autobuze, functionarea RADET si RATB, etc., etc.).
Cititi intrebarile nr.2 si nr.6. De ce nu le-or fi concentrat in una?
Singura intrebare, de fapt cea care a nascut acest referendum este: 'Vreti sa fie un primar general al capitalei si sase primari de sectoare sau vreti un singur primar general si sase departamente administrative sectoriale, subordonate primarului general? Adica redarea diferendului dintre Elena Udrea si Sorin Oprescu, adica dintre PDL si USL.
Referendumul, o forma 'selecta' de manifestare a democratiei risca sa devina un circ in cazul nostru, in care voturile vor fi cumparate cu ulei, zahar, cizme de cauciuc, celulare, o sticla cu 'tarie' si trei mici, bilete pentru vanghelioanele de anul nou,,de la Expozitie, etc. etc.
succesuri
1 intrebarile referitoare la curatenie, reducerea cheltuielilor nu pot facde parte dintr-un referendum.
2 trebuia formulat doar 2 ,3 intrebari clare nu sa abureasca populatia.
cei acea doriti 6 sectoare cu 1 admnministrati sau
6 sectoarte cu 7 administratii,
de unde rezulta pt bucurestean ce ati gandit. Nu exista logica clara si pe intelesul cetateanului.
nu se doreste un rezultat concis si clar ci se urmareste aburirirea cetateanului, identic ca la referendumul legat de parlament.
Domnilor de la primaria Bucuresti nu dati drumul la acest formular cu cele 7 intrebari, puneti oameni priceputi sa reformuleze intrebarile daca doriti rezultate clare, daca doriti minciuni, indecizii, cheltuirea bamnilor fasra niciun rost atunci lasati-l asa cum a fost scris (era sa zic gandit ) fara nicio noima
si daca un om pune DA si pe intrebarea 2 si pe intrebarea 3 ce se intampla? se anuleaza intre ele? se pun amandoua in paralel?
si daca la intrebarea 3 pui DA si la 7 NU, ce iese? sau invers?
Nu este admisibila faza asta, sa poti pune DA la doua intrebari ce sunt de fapt contradictorii! Ce iese atunci!?
- Sunteti de acord cu eutanasierea cainilor vagabonzi?
- Doriti suplimentarea mijloacelor de transport in comun?
- Ati fi dispus sa platiti o taxa locala suplimentara, de X% (sau 0,X%) din venit, iar banii rezultati sa fie folositi pentru curatenie/parcuri/parcari/etc?
- Sunteti de acord ca activitati gen strangerea gunoiului, aprovizionarea magazinelor, curatarea strazilor etc sa se desfasoare numai noaptea?
- Sunteti de acord cu introducerea unei amenzi pentru cei care arunca hartii, mucuri de tigara si alte resturi in spatiul public?
- Sunteti de acord cu introducerea unei amenzi pentru cei care nu strang dejectiile propriilor animale de companie de pe strada?
- Sunteti de acord cu introducerea unei taxe pentru accesul autoturismelor in centru?
Altfel la vorbit discutii nu ne intrece nimeni, dar nici nu vom rezolva vreodata o problema cu discutii.
Sunt de acord de cum s-a dezvoltat Capitala :P
Nu-mi doresc o arhitectura unitara :P
Sunt multumit de curatenie :P
Nu sunt de acord cu reducerea cheltuielilor !!! :P
Nu vreau ca primarul sa conduca Bucurestiul (vreau sa-l conduca Obama) ! :P
Adik cat de prost sa fii sa nu intelegi ca referendumul e la misto, noi suntem luati de prosti si banii sunt aruncati pentru ca blonda sa iasa bine din scandal ?!?!? RUSIIIINEEEEE !!
,,Propunerea PDL ca referendumul sa se desfasoare pe 19 iunie a fost votata de majoritatea senatorilor"
2. Intrebarile sunt facute pentru ca sa se obtina ce vrea PDL.
3. Eu sunt foarte multumit de modul in care se face curat in capitala. Nemultumit sunt de tarasenii care arunca mizeria pe jos si care nu sunt amendati de politie.
4. Ce traba are dezvoltarea orasului cu referendumul? Ce o sa faca o sa te puna sa darami casele?
5. Intrebarile 1,4,5 sunt inutile. 2, 4, 6, 7 sunt tendentioase pt ca toate te pot duce la concluzia ca trebuie sa se faca o singura administratie.
1. Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si 7 administratii? - Ce inseamna 7 administratii ? Cele de Sector + Administratia generala asa cum este acum ? (PMB cu Consiliul General al Municipiului Bucuresti + Primariile de Sector cu Consiliile Locale de Sector ?)
2. Va doriti o Capitala cu 6 sectoare si o singura administratie? - Adica Doar PMB-ul cu Consiliul General al Municipiului Bucuresti + Consilii de Sector dar fara primari de sector ? Sau si fara consilii de sector ? parerea mea ca intrebarile sunt puse in asa fel incat nu sti cum sa raspunzi corect la acestea 2 ca sa "te prinda" si sa iasa asa cum vor ei.
In alta ordine de idei reducerea cheltuielilor in aparatul de administratie al Bucurestiului va duce la bani putini pentru: spitale, policlinici, scoli, gradinite, dezvoltare urbana, politie locala, RADET (Regia Autonoma de Distributie a Energiei Termice), RATB (Regia Autonoma de Transport Bucuresti), Salubritate, reabilitarea termica a blocurilor, etc. Deci reducerea cheltuielilor pentru administratia Bucurestiului va conduce la salarii foarte mici in continuare pentru medicii din clinicile bucurestene, inchiderea de spitale (deoarece spitalele nu vor mai avea bani) - bugetul unitatilor sanitare este suportat in cea mai mare parte de admministratia Bucurestiului impreuna cu administratiile de sectoare. Aceste reduceri de cheltuieli vor mai conduce si la eliminarea subventilor pentru pretul Gigacaloriei, cheltuieli - investitii mici in infrastructura RADET, , apoi in dezvoltarea si functionarea corespunzatoare a RATB-ului - a transportului public. reducerile de cheltuieli vor mai conduce la: dotarea necorespunzatoare a scolilor, gradinitelor, a Politiei Locale.
Deci NU reducem nici o cheltuiala pentru administratia Bucurestiului,din contra, aceste cheltuieli trebuie crescute, trebuie marit fondul pentru aparatul administrativ, dar aceste
NU zic ca trebuie sa votati cu astia rosii sau galbeni ca si ei fura si au furat de vai mama lor, dar promovati oameni valorosi si alta va fi situatia.
Toti neavenitii vin cu propuneri "originale" de organizare a teritoriului Capitalei, dar fara sa tina cont de modul in care sunt organizate si conduse alte mari capitale europene cum ar fi: Parisul, Berlinul, Viena, Budapesta...
Vechea meteahna autohtona: vrem sa fim ca "ei" dar sa facem ca "noi"... Sa le fie de cap "edililor" bucuresteni de azi si de maine!