In cat timp au ajuns primele echipaje de salvare la locul tragediei din Club Colectiv? Declaratii si marturii cotradictorii: martori vs autoritati

de Mihai Ivascu     HotNews.ro
Marţi, 3 noiembrie 2015, 3:07 Actualitate | Esenţial


Echipaje medicale intervin la incendiul din Club Colectiv
Foto: Hotnews
La patru zile de la tragedia din Clubul Colectiv din Capitala au aparut mai multe marturii ale persoanelor prezente vineri seara la concertul trupei Goodbye to Gravity care contrazic spusele autoritatilor in ceea ce priveste modul in care s-a actionat in primele momente de la semnalarea incendiului prin 112. Martorii dramei din centrul Capitalei au povestit jurnalistilor si pe retelele de socializare ca primele echipaje de salvare au ajuns la locul producerii incidentului la aproximativ 20 de minute de la semnalarea urgentei. In schimb, autoritatile au sustinut ca primele echipaje de salvare au intervenit in 11 minute.
  • Varianta autoritatilor
In prima instanta, secretarul de stat Raed Arafat a prezentat modul si timpii de reactie ai echipele de salvare care au intervenit la locul tragediei sambata dimineata intr-o conferinta de presa sustinuta impreuna cu ministrul Sanatatii, Nicolae Banicioiu, la sediul Guvernului.

"Apelul a intrat la 22:32, au fost mobilizate primele forte si au inceput deplasarea catre locul incendiului, sosind acolo la 22:43. Deci, de la primirea primului apel la 112 pana la sosirea la fata locului au trecut 11 minute.", a declarat secretarul de stat Raed Arafat, sambata, intr-o conferinta de presa sustinuta la sediul Guvernului.

Tot sambata, pe site-ul Departamentului pentru Situatii de Urgenta au fost publicate doua comunicate de presa care contin informatii contradictorii in ceea ce priveste ora la care a fost inregistrat primul apel la 112.
In primul comunicat se arata ca „primul apel la 112 a fost inregistrat la ora 22.36, iar primele echipaje medicale de interventie au ajuns la fata locului la 22.43”.
Al doilea comunicat, publicat sub titlul „Timpii de reactie in cazul tragediei din clubul Colectiv”, reia o parte din declaratiile facute de Raed Arafat la Guvern si, in plus, sunt adaugate informatii despre numarul autospecialelor cu care s-a intervenit in prima instanta.

"Declaratii de presa la Guvern
Raed Arafat:
apelul la 112 a fost primit la ora 22.32.
– la ora 22.33 au fost alertate 3 autospeciale de stingere cu apa si spuma, o autospeciala cu scara mecanica, o autospeciala pentru descarcerare si un echipaj de prim ajutor, salvatori din cadrul Grupului Special de Salvatori cu o autospeciala de stingere si o autospeciala grea de descarcerare, precum si un echipaj cu medic de terapie intensiva mobila.
– ora 22.43, toate aceste echipaje sosesc la fata locului si se solicita srpijin si la fata locului sosesc alte trei echipaje de prim ajutor si trei autospeciale de stingere cu apa si spuma
– in urma informatiilor primite de la fata locului este trimis si spitalul mobil.
– de la ora 22.50 s-a inceput activitatea de triaj si a inceput transportul victimelor catre Spitalul Floreasca, Spitalul Universitar, Spitalul de Arsi, Spitalul Grigore Alexandrescu, Spitalul Sf. Pantelimon, Spitalul Elias, Spitalul Coltea, Spitalul Budimex, Spitalul Militar, Spitalul Agripa Ionescu.
”, se arata in comunicatul de presa al Departamentului pentru Situatii de Urgenta, publicat sambata pe site-ul institutiei.

Precizam faptul ca numarul de autospeciale si al echipajelor de prim ajutor nu a fost prezentat in declaratia de presa de la Guvern de catre Raed Arafat. Puteti asculta declaratiile secretarului de stat si ale ministrului Sanatatii urmarind inregistrarea conferintei de presa.

Luni seara, intr-o emisiune la postul public de televiziune, Raed Arafat, primul-adjuct IGSU Daniel Dragne si membri unei echipe de ambulanta care a participat la operatiunea de salvare au explicat ce s-a intamplat in primele mele minute de la primirea primului apel la 112.

In continuare va prezetam un dialog din timpul dezbaterii televizate referitor la primele echipaje care au ajuns la clubul Colectiv.

Liviu Mihaiu (moderator): Intai au ajuns politistii, dupa care au ajuns pompierii, dupa care au ajuns ambulantele. Corect?
Varlam Catalina (medic ambulanta): S-a ajuns simultan.
Raed Arafat: Cu primele masini de pompieri a ajuns si o masina de prim ajutor a SMURD-ului si masini de la ambulanta. Si s-a continuat.
Persoana din gradena: In usa clubului, primii care au ajuns, primii pe care i-am vazut au fost doi politisti
Raed Arafat: Asa este. Corect.


In timpul emisiunii, prim-adjuctul IGSU col. Daniel Drag a prezentat timpii de reactie ai echipelor SMURD si ai Serviciului de Ambulanta.
Aceasta este situatia de la noi, de la SMURD. Prima masina a ajuns la 22:43, a doua masina la 22:47, a treia masina 22:48. In acelasi timp, la si 43, au ajuns trei autospeciale cu apa si spuma. Fac aceasta precizare pentru ca pe autospecialele cu apa si spuma achizionate prin programul operational regional avem chitul medical de urgenta si toti pompierii sunt si paramedici. De aceea in imagini a aparut la un moment un pompier care avea aparatul de respirat pe spate si efectua manevre de resuscitare. (...) In primele 18 minute am mai avut la 23:01 trei autospeciale. Ele sunt grupate pe fiecare subunitate. (...) De la Serviciul de Ambulanta: prima ambulanta a venit la 22:43, a doua la si 47”, a declarat prim-adjuctul IGSU col. Daniel Dragne la emisiunea „Intre bine si rau”, difuzata de TVR.

Emisiunea integrala o puteti urmari pe site-ul TVR Plus.


  • Varianta martorilor
Pe retelele de socializare si in media au aparut cel putin sapte relatari ale martorilor care fac referire la modul si timpul in care au intervenit autoritatile in primele momentele de la semnalarea incendiului prin numarul unic de urgenta.
Adrian descrie pe larg intr-o scrisoare deschisa adresata lui Raed Arafat si Comandamentului pentru Situatii de Urgenta cum au intervenit autoritatile in primele minute. El sustine ca la ora 22:33 a sunat la 112 sa semnaleze incendiul iar operatorul i-a spus ca “pompierii sunt pe drum”. La ora 22.50, moment in care martorul povesteste ca i-a trimis un mesaj text sotiei sale, la locul tragediei sosisera doi politisti, sustine Adrian. Acesta mai povesteste ca i-a rugat pe cei doi politisti sa ajute victimele iar oamenii legi au refuzat spunand ca “noi nu avem voie, pompierii fac asta”. Intreaga marturie a lui Adrian o puteti citi aici.
  • Alexandru Matei (sursa
"Primul la fata locului a fost un echipaj de politie, care dupa estimarile mele a ajuns in 15-20 de minute. In scurt timp si pompierii. Problema echipajelor de interventie cred ca a fost faptul ca pe poarta principala a fabricii nu poate intra o masina de pompieri, a trebuit deschisa o poarta din spate. ", le-a marturisit jurnalistul Alexandru Matei colegilor sai de la Mediafax.
Remus Achim le-a marturisit jurnalistilor de la Mediafax ca pompierii au ajuns la aproximativ 20 de minute de la izbucnirea incendiului, insa focul se stinsese deja, tot incendiul durand aproximativ cinci minute. El a mai relatat ca masinile pompierilor oricum nu ar fi putut interveni, intre club si strada existand doua ganguri si o curte interioara, iar pompierii au intrat in club cu stingatoare in mana.
"Oameni plangand in hohote si strigand "Unde e Alina, unde a ramas Alina?". Aud si acum in timpan oameni care strigau "Unde p... mea sunt pompierii, au trecut 15 minute de cand am dat telefon", a scris Alex pe blogul sau
  • Martor - declaratie la scurt timp dupa incendiu (sursa: vezi in video-ul de mai jos de la 00:37)
"Focul a pornit de la niste artificii. S-a extins pe stalpul clubului dupa care a luat foc totul. Usa de evacuare - era doar una singura deschisa, celalalta era blocata. S-au calcat in picioare. Au spart usa. In 20 de minute a venit primul echipaj de politie. Dupa care au venit pompierii. Au intrat cu mastile de oxigen inauntru si au bagat cam o linie la 30 de minute. Explozie nu a fost, daca era explozie muream cu totii."


Andreea Sopa relateaza intr-o postare pe Facebook ca la ora 22:41 nici un echipaj de salvare nu ajunsase la clubul Colectiv din Capitala si, crezand ca in busculada creata nimeni nu a sunat la 112, a incercat sa alerteze autoritatile. Ea mai relateaza ca operatoarea de la 112 a incercat sa o calmeze si i-a spus ca a trimis “un echipaj de politie”. Andreea sustine ca a incercat sa-i explice operatoarei ca “este o tragedie, un carnagiu, ca umbla oamenii arsi din cap pana in picioare” si ca la locul incidentului este nevoie de un numar mare de salvatori. Primii care au ajuns la fata locului au fost doi politisti “care s-au ingrozit de ce vedeau” si “pe scurt dupa circa 20 de minute in incinta erau o masina de pompieri si doua salvari”, precizeaza martora.
Spusele Andreei sunt confirmate de o prietena care a insotit-o in club in noaptea respectiva. Cristina Enache sustine ca primele masini de interventie au ajuns la “cel putin 20 de minute”.
 “eram impreuna cu Andreea. Exact asa s-a intamplat. Cel putin 20 de minute am asteptat sa vina primele masini de interventie. Timp in care toti sunam la 112 si priveam neputinciosi, blocati, cum in afara de noi, cei norocosi scapati intregi, ieseau tineri arsi, fara par, carne vie, tipand si tremurand...Cosmar.”, marturiseste Cristina Enache.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















13829 vizualizari

  • -5 (15 voturi)    
    supracheltuielile din spitalele de stat... (Marţi, 3 noiembrie 2015, 7:37)

    fit [utilizator]

    Ma intreb in ce fel s-a acordat primul ajutor pe asfalt unui ranit cu pielea basicata sau smulsa de pe spate de niste asistente de la maternitate? Ma intreb si de ce servicii medicale s-au acordat in spitale cu doctori prea putini si obositi si cu studenti voluntari, in saloane supraaglomerate? In conditiile in care in arsuri supreinfectiile reprezinta pericolul cel mai mare! In conditiile in care ambulantele si spitalele private nu sunt prinse in sistemul de prim ajutor al lui Arafat, ca sa nu iasa la iveala batjocura si supracheltuielile din spitalele de stat.
    • +2 (6 voturi)    
      adaugare (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:18)

      fit [utilizator] i-a raspuns lui fit

      Chiar una din asistentele de la maternitate care facea masaj cardiac povesteste ca nu se putea ocupa in acelasi timp de doi raniti si cum langa ea un copil de 15 ani se sfarsea fara sa i se acorde primul ajutor. Deci nu erau suficient personal de prim ajutor!! Arafat ar trebui sa se gandeasca mai bine la includerea in sistemul de 112 al tuturor ambulantelor si spitalelor existente, si de stat si private, astfel incat la locul accidentului sa apara organizatcat mai repede ambulantele de la spitalele cele mai apropiate, indiferent daca sunt de stat sau private. Nu uitati, asistentele de la maternitate nu fac parte din cadrul sistemului 112.
  • +2 (16 voturi)    
    Inteleg, dar... (Marţi, 3 noiembrie 2015, 8:10)

    Vlasw [anonim]

    Inteleg ca cei de la fata locului, ar fi dorit ca ambulatele sa fi fost deja acolo"", dar 10-15 min mi se pare un timp bun de interventie. Oricum tot ce s-a discutat la 112 se inregistreaza si se poate verifica. Ora apelului, ora confirmarii sosiri etc.
    • +6 (14 voturi)    
      @Vlasw (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:15)

      Anton122 [utilizator] i-a raspuns lui Vlasw

      10 min. este un timp bun, 20-30 min. nu mai este. Dovezile faptului ca serviciile nu au functionat sunt lipsa de comunicate de la ISU si disparitia lui Oprea din peisaj. 112 are probleme organizatorice.
      • +6 (6 voturi)    
        timp... bun?! (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:49)

        gheo [anonim] i-a raspuns lui Anton122

        timp bun?! 10 min?! 20 min?! 30 min?! proceduri?! despre ce vorbiti aici? va raportati la "un oras aglomerat", "posibilitati", "acces", etc.
        Pai hadeti sa fim corecti 1. echipajele de interventie trebuie sa fie dispuse in teren astfel incat timpii sa fie calculati in minute nu zeci de minute !!! Asta inseamna unitati (sedii) cum vreti sa le numiti imprastiate prin tot orasul. 2. Accesul trebuie sa fie chiar mai simplu decat in cazul unei coloane oficiale !!! Benzi de interventie, amenajate, marcate si neblocate. Accese peste tot!!! 3. Echipajele trimise in secunda primirii apelului si coordonate apoi prin statii si GPS !!!
        Da, exista problema apelurilor false, problema traficului aglomerat si a bizonilor din trafic, problema banilor de echipamente si sedii, dar aici se ajunge deja la incopmetenta autoritatilor. Despre asta se vorbeste de ... foarte mult timp. Nu ii acuze nimeni pe salvatori ci pe cei care gestioneaza totul. Asta nu vede ... sau nu vrea sa vada nimeni din administratie in frunte cu Ponta si continuand cu toti ceilalti coborand pe scara ierarhica.
      • 0 (0 voturi)    
        @Vlasw (Marţi, 3 noiembrie 2015, 13:11)

        Cristian [anonim] i-a raspuns lui Anton122

        Da, din pacate pentru Arafat, degeaba le cumpara bizonilor echipamente ca in Occident ca resursa umana este care este. In astfel de cazuri , cind operatorului de la 112 i se spune- incendiu in club- se declanseaza AUTOMAT SI OBLIGATORIU alarma generala din prima , nu dupa ce ajunge primul echipaj si spune ca e dezastru.. Intr-un club sunt intotdeauna zeci sau sute de persoane si nu stii tu dispecer 112 daca ai 1-10 sau 100 de raniti.
  • +14 (14 voturi)    
    Presa- principalul vinovat! (Marţi, 3 noiembrie 2015, 8:45)

    Marionette [utilizator]

    Sistemul este asa cum este putred si corupt pentru ca Presa le-a asigurat pavaza 25 de ani si a prostit lumea. Cu televizorul, cu internetul, cu radio! Toti din presa au avut si au inca interese si obligatii in politica. Unii au aparat banditii lui Iliescu, unii au aparat banditii lui Basescu.
    Acum stau si invart cutitul in rana si isi dau seama ca e coruptie si peste 2-3 luni ne vor baga pe gat aceleasi gasti la alegeri.
    Asa ca daca am calcula pe gasti in loc sa acuzam SMURD sau Pompierii eu as zice ca autorul articolului e vinovat de 1 mort si site-ul Hotnews de 5.
    • +2 (6 voturi)    
      reacția presei (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:57)

      Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui Marionette

      Se vorbește doar de reacția și de corupția autorităților. Dar cum stăm cu reacția presei? de ce n-am vorbi și despre corupția privată?

      Știrea a apărut în media (inclusiv la HN) după aproape 1h (!) de la producerea accidentului, în condițiile în care ziariștii nu trebuiau să trimită ambulanțe, să coordoneze salvatori sau să organizeze spitale.

      Pe când un articol și pe tema asta?
  • +6 (6 voturi)    
    Confuzie (Marţi, 3 noiembrie 2015, 8:46)

    Picsius [utilizator]

    Un prieten care din fericire a scapat aproape nevatamat mi-a spus legat de asta ca s-a creat confuzie pentru ca cei care ieseau din club ramaneau mai mult sau mai putin langa intrare.

    Ambulantele erau masate in piateta de langa su nu erau direct vizibile. Un interval de 10-15 minute de sosire mi se pare decent desi moral este imposibil de numarat si pana la 60 pentru o victima a acelui eveniment.
    • +4 (4 voturi)    
      asa este (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:19)

      bancher [utilizator] i-a raspuns lui Picsius

      a fost si cumnatu-meu, si a zis ca ambulantele nu au putut intra in curtea interioara, pt ca nu prea aveau cum. Au stat in strada, multi nu le-au vazut, si apoi s-au mobilizat oamenii si au dus ranitii pe brate pana la ambulante.
      Practic, chiar daca ambulantele au venit repede, au venit degeaba: nu au acordat niciun ajutor, pt ca nu puteau ajunge pana la intrare.
      • +1 (1 vot)    
        A trebuit (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:07)

        roadrunner2n [utilizator] i-a raspuns lui bancher

        sa sun de doua ori la 112, a doua oara era chiar grav, persoana pur si simplu se sufoca. Mi s-a parut ca am vorbit 8 minute la telefon si ca ambulanta a ajuns in 10. in realitate vorbisem 3:30 mins (nu gaseam deloc numarul strazii cerut de operatoare) iar ambulanta, desi vorbim de Izvor la o ora in care era pur si simplu sufocat de trafic a ajung in 6 minute din momentul in care le-am dat adresa.
      • +1 (1 vot)    
        Asa e (Marţi, 3 noiembrie 2015, 13:17)

        yummyberry [utilizator] i-a raspuns lui bancher

        Oamenii care au iesit s-au mobilizat impreuna cu pompierii ca sa mute masinile care blocau intrarea catre club. De-aia nu au putut fi vazute ambulantele sau pompierii, pentru ca nu aveau cum sa intre acolo.
  • -4 (12 voturi)    
    ce atatea intrebari? (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:12)

    xanti [utilizator]

    La ce ora au venit salvarile?
    Mai exista si alte urgente in bucuresti ,infarct,nasteri premature,cazuri grave .
    Au venit cand au putut ce vreti acum si de la oamenii aia.
    • -4 (6 voturi)    
      in Bucuresti.. (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:49)

      akillies [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      sunt vreo 3-4 servicii private de ambulanta..inafara SMURT si AMBULANTA...asa ca mai taci tu din gura... S-a intervenit superficial...dovada marturiile specialistilor care au ajuns acolo primii...(adica pompieri si medici SMURD)... Arafat, Oprea..vrem sa va dati demisia!
    • -2 (2 voturi)    
      Esti (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:14)

      jeanvaljeanro [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      Vai de capul tau! Din cauza oamenilor ca tine de care este plina pana la refuz Romania, tara asta este ultima sau penultima la toate capitolele!
      • +4 (4 voturi)    
        Ambulantele chiar au venit repede (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:09)

        Simona [anonim] i-a raspuns lui jeanvaljeanro

        Am prieteni care au fost acolo, din fericire pentru ei, nu se aflau in Colectiv ci in clubul alaturat. Pentru ca ei nu au fost direct vatamati, cred ca au putut sa discearna mai bine ce si cum s-a intamplat. Ei au spus ca s-a intervenit repede, da primii au fost politistii, dar in 2-3 minute au aparut si primele ambulante, apoi au aparut altele si altele. Cunosc locul si e greu accesibil, in plus adresa lui oficiala, este in dreptul portii inchise din spate. Toti oamenii care au fost pe strada laterala au spus ca pompierii erau acolo, dar nu au putut sa intre prin poarta aia nenorocita, si nici prin aia din fata, cand si-au dat seama, ca nu incapeau masinile. Acum chiar vrem sa gasim vinovati si acolo unde nu sunt? Ca au fost 10, ca au fost 15 minute, s-a intervenit repede, este totusi un oras mare si aglomerat, putem sa avem pretentia ca salvarile sa se teleporteze? Pentru victime stiu ca ar fi contat, dar nu poti sa acuzi personalul medical ca nu si-a facut datoria, nu de data asta... Mai tineti cont de ceva, cand esti in pericol, timpul se scurge parca putin altfel. Sunt sigura ca tot cei implicati au spus lucrurile asa cum le-au vazut ei si fara intentii rele, dar asta nu inseamna ca nu e posibil ca o persoana, sa nu fi vazut anumite lucruri, sau sa le fi perceput distorsionat.
  • 0 (4 voturi)    
    Nitu a spus ca ar putea extinde cercetarea (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:22)

    deval [utilizator]

    si asupra ...autoritatilor !!!!!!!!!!!!!!!!!! Pai tocmai aici sunt adevaratii vinovati, in primarie si ISU !! Daca nu e lege care sa-i condamne, atunci trebuie sa fie acuzat parlamentul si noi, cetatenii !!
    Noi, cetatenii platim taxe pentru ca sa fim aparati macar de riscurile previzibile de catre STAT prin autoritati !! Eu nu platesc taxe ca sa ma apere un patron de firma !! Acesta poate fi in Romania oricum : bolnav psihic, analfabet, poate sa nu inteleaga ca intai investeste si apoi ar putea avea profit (ca vede ca se poate la politicieni) ..Ce sa mai vorbim de apararea mediului sau a sanatatii daca viata e ignorata...
  • +1 (5 voturi)    
    Noi , cetatenii suntem vinovati ca i-am lasat (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:41)

    deval [utilizator]

    sa nu raspunda, sa nu arate vinovatii din partea autoritatilor pentru Apuseni, Ionut, Siutghiol, politistul rapus grotesc de o groapa ! Vinovatii care au determinat sau contribuit la tragedie dar si cei care nu au intervenit la timp sau corect in operatiunile de salvare ! Suntem vinovati pentru ca :
    - i-am lasat sa nu raspunda la un milion de intrebari
    -am lasat cancerul coruptiei si al lipsei de raspundere (de multe ori protejate de legi) sa ne intre in oase
    -am lasat infractori si aurolaci sa faca legi
    -ne-am lasat calcati in picioare de mafia fara frontiere a politicienilor !!
  • 0 (2 voturi)    
    GENUNCHELUL (Marţi, 3 noiembrie 2015, 9:59)

    deval [utilizator]

    Un zgarci la genunchiul unui gunoi a trebuit -in sfidare totala-sa fie tratat in strainatate iar muribunzii astia trebuie sa fie tratati
    Acum eu vreau sa stiu : cine va fi raspunzator pentru faptul ca cei cu arsuri peste 50-60% din corp nu au fost dusi la unul din cele 7 spitale din lume care ii putea salva chiar din a doua zi, caci inteleg ca cu fiecare zi sansele sunt mai mici ?! In spitalele nostre iei un microb fatal din spital si la o apendicita !
    Familiile ranitilor sa faca cereri scrise la conducerea spitalelor pentru trimiterea cu nave "spital" in strainatate si sa vedem cine le aptoba sau nu ! Cadrele medicale stiu ca sansele lor sunt aproape de zero in Romania si tac !! Ministril Banicioiu a spus ca nimeni nu i-a cerut transferul in strainatate...
  • -4 (6 voturi)    
    acum (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:15)

    amuzata [anonim]

    mai poate crede cineva autoritatile????
  • -1 (5 voturi)    
    primul adjunct minte!! (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:16)

    Raul [anonim]

    Nu toti pompierii sunt paramedici!!
    Prim-adjunctul minte!!Nu toti avem cursul de paramedici efectuat.Poate cel mult 40% la nivel de tara in cele mai optimiste statistici.Suntem trimisi obligatoriu la cursuri de paramedici de 30 zile indiferent de vointa noastra ori daca avem sau nu vocatie pentru asta,prin ''grija'' lui Arafat.Cursul asta oricum nu e recunoscut decat in sistem,dar cineva primeste bani de pe urma fiecarui cursant.

    http://www.enational.ro/dezvaluiri/cacealmaua-smurd-a-lui-raed-arafat-471174.html/
  • -1 (7 voturi)    
    Despre Smurd si Arafat (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:18)

    Raul [anonim]

    Mai documentati-va: http://www.enational.ro/dezvaluiri/cacealmaua-smurd-a-lui-raed-arafat-471174.html/
    Toate televiziunile il pupa in fund inca..Nu e cu nimic mai bun ca Oprea!!!
    • 0 (2 voturi)    
      hai sa nu exageram totusi (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:04)

      bancher [utilizator] i-a raspuns lui Raul

      SMURD-ul a salvat mii de vieti in Romania.
      • -2 (2 voturi)    
        daca are monopol la interventii... (Marţi, 3 noiembrie 2015, 13:00)

        edx [utilizator] i-a raspuns lui bancher

        Insa probabil s-ar fi putut salva mai multe daca nu aveau monopol.
  • +1 (1 vot)    
    Prejudecata (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:38)

    Ionel Istropateanu [anonim]

    Din ce am citit mai sus, ambulanta are date exacte cand si cum a mers, martorii (cum e si normal in asa situatii, nu).

    Din dovezile martorilor nu apare nici unde clar ca nu a ajuns prima ambulanta in 10-12 minute, poate doar implicatia ca nu era nici o ambulata dupa 20 de minute. Poate a plecat deja prima ambulanta?

    oricum timpul se dilata foarte puternic in situatii cu multa adrenalina, cum erau martorii oculari.
  • 0 (0 voturi)    
    Adevarul (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:39)

    Bebe [anonim]

    Primul echipaj de poliție a ajuns în fix 6 minute de la primirea apelului. Ideea este ca se pierde mult timp de la efectuarea apelului până la transmiterea lui echipajelor operative.
  • +4 (6 voturi)    
    Vanatoare de vrajitoare (Marţi, 3 noiembrie 2015, 10:55)

    Radu Mischie [anonim]

    Eu cred ca acest demers merge intr-o directie gresita.
    In afara de primul martor (care scrie in scrisoarea deschisa catre R. Arafat ca a dat un sms la o anumita ora catre sotie si apoi in functie de acel sms s-a raportat la restul timpilor), restul martorilor dau declaratii subiective ("mi s-a parut", "aproximativ x minute"). In haosul de acolo timpul curge altfel, e posibil ca lor sa li se fi parut ca a trecut mai mult decat in realitate.
    Apoi, e clar ca 112 a crezut intai ca e un incendiu minor, si abia apoi au realizat dezastrul. Si a fost un dezastru, inchipuiti-va aproape 200 oameni morti si raniti in spatiul ala. Si cu cele mai nenorocite accidente: arsurile. Chiar si cei mai pregatiti au reactii intarziate la asemenea cosmar.
    Revenind: nu cred ca timpul de raspuns al SMURD a fost atat de dezastruos. Ei au fost sunati oricum dupa ce a pornit incendiul, si chiar daca ajungeau in 5 minute probabil ca nu mai aveau ce stinge. Ar fi avut poate importanta doua minute pentru cei raniti, dar numai un specialist poate spune daca doua minute ar fi contat aici (sau arsurile grave si inhalarea acelor otravuri oricum nu puteau fi remediate in 2 minute).
    Cred ca atentia trebuie dusa in alta parte, la cei care au permis acest dezastru. Ca SMURD nu a actionat pe cat de rapid ne-am fi dorit: Da, poate e o problema, dar nu e cea mai mare si nici cea principala.
    • 0 (0 voturi)    
      tocmai pentru ca ... (Marţi, 3 noiembrie 2015, 14:50)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui Radu Mischie

      isu nu a realizat de la inceput dimensiunea dezastrului inseamna ca cineva a gresit... nu zic sa se lase cu sange... dar A FOST o problema in interventie si imi vine sa-l dau cu capu de pereti pe arafat ca-si apara membrii de partid si nu recunoaste asta!
      pe langa asta (conform spuselor SMURD): ambulanta 1 la 11 minute, 2 la 15, 3 la 16.... ori 15 minute nu e un timp bun... sa nu mai zic ca vorbim de 3 salvari la 100 de raniti...
      nu zic ca ar fi scapat mai multi daca ar fi ajuns mai repede... nu stiu! (eu spre deosebire de arafat nu urlu ca-s profet si stiu ca erau deja morti blabla). dar cert este ca timpii si interventia isu/smurd in general are loc de foarte multe imbunatatiri!
      ori cel mai mult ma doare ca arafat (impreuna cu ministru) urla ca s-a intervenit "oprim"... deci totu e ok... nu frate! face debriefing! verifici, vezi ce putea decurge mai bine! fara sa tai si spanzuri, doar ca sa imbunatatesti!

      asta strict de interventia lor...
      discutia despre vinovati e cu totul alta si total separata! si in lista de vinovati.... e mai simplu sa zici cine nu e vinovat... ca-s mai putini
  • +2 (2 voturi)    
    Ce inseamna inghesuiala (Marţi, 3 noiembrie 2015, 11:14)

    DC [anonim]

    Vad de departe ce se intampla si imi pare rau pt. tot!

    Traiesc de trei ani intr-o tara in care in fiecare institutie sunt simulari de incendiu la fiecare 6 luni si se verifica alarmele de incendiu in fiecare luna. La fiecare simulare se cronometreaza timpul in care _toata_ lumea a ajuns la locul de intalnire. Pt. o firma de 50 de oameni, ultima data a fost 1 min. 35 sec.

    Cu toate astea, ce as fi facut daca as fi fost in Colectiv? Probabil n-as fi scapat, nu cred ca un om putea face o diferenta in ingramadeala de acolo. Dar o multime de oameni educati, poate ar fi facut. Cand spun educati, vreau sa zic pregatiti pt. incendiu.

    Va scriu de fapt ca sa impartasesc un filmulet despre ce inseamna ingramadeala: https://youtu.be/1Z6pe2fUlig?t=33s . Imi cer scuze pt. tonul intentionat retardat al prezentatorului - el crede ca e nostim, si e singurul care crede asta. In schimb, demonstratia mi-a ramas mult timp in minte si arata clar de ce e mai bine sa nu te inghesui. Impartasiti-l daca il gasiti util - poate salva vieti intr-o zi, cine stie?!?

    Sper ca cei din spitale sa se recupereze toti cu bine, iar cei care s-au dus... sa aibe odihna usoara!

    Numai bine,
    Dan

    PS Principiul din video e pt. autostrazi, dar se aplica pt. orice loc cu iesire ingusta. Contextul video-ului e acesta: http://www.stuff.co.nz/motoring/72193666/Wellingtons-smart-motorway-upgrade-moves-into-next-phase-of-construction si ideea e ca mentinand o viteza mai mica se evita inghesuiala la iesire, care de fapt incetineste tot traficul din spate.
  • 0 (4 voturi)    
    eu de la dezastru din apuseni... (Marţi, 3 noiembrie 2015, 11:44)

    liviu_ [utilizator]

    tot urlu ca arafat e un idiot... da, este ok profesionat... dar de cand s-a implicat in politica s-a terminat!
    apoi a urmat elicopterul spmurd si acum asta...

    cei de la 112 au gresit si in apuseni, si nu m-ar mira deloc ca si acum sa fi ignorat ce spun oamenii si sa fi trimis acolo ceva... fara sa realizeze dimensiunile. ori nu e asta meseria lor?!

    mai mult chiar din declaratiile oficiale iti dai seama ca s-a intervenit PROST !!!: "Aceasta este situatia de la noi, de la SMURD. Prima masina a ajuns la 22:43, a doua masina la 22:47, a treia masina 22:48." deci prima ambulanta ajunde la 11 minute a 2a la 15 si a 3a la 16... cand ai 100 raniti... 3 ambulante nu inseamna nimic!
    pe langa asta sa nu uitam ca era 20:30 seara! traficu era relativ ok... daca se intampla asta la 18, ajungeau in 30 de minute?!

    arafat ar trebui sa recunoasca faptul ca trebuie imbunatatit mult la intervenitiile smurd, in loc sa urle ca "totul a descurs optim". dar el trebuie sa-si apere superiosii, nu sa imbunatateasca sistemul!
  • 0 (2 voturi)    
    ambulante (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:15)

    Alex [anonim]

    am iesit din club, tuseam si urlam dupa prieteni, nu stiam unde sunt ambulantele. Mi-am gasit un prieten care era ok, apoi un prietenul care era rau. Si am decis ca-l ducem cu masina prietenului care era bine. Pentru ca noi nu stiam ca sunt ambulante afara, in strada. Cand am ajuns am vazut ca erau 2-3-4 salvari. Pana ne-am dus acest prietemn la masina am mai vazut oameni intinsi pe jos. Dar nu stiam ce sa facem ca noi credeam ca ambulantele trag in fata clubului, nu la strada. Intr-adevar, erau politisti la care urlam ca au venit tarziu. Desi in lantul asta al primului ajutor ei contau cel mai putin. ei ar fi putut insa sa ne anunte ca ambulantele sunt afara ca sa ducem oameni. Eu nu am sunat la 112, recunosc. Primul telefon l-am dat acasa la 22.32 Ceva in capul meu imi tot spunea ca ambulantele deja stiu. Nu stiu daca auzeam vorbe in jur sau dc am fost inconstient si iresponsabil in toata nebunia aia.
  • +1 (1 vot)    
    Interventie ISU si Ambulanta (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:26)

    Cristian [anonim]

    Se pare ca iarasi nu e clar ce trebuie sa faca unii si altii si cum sa intervina. Oare cind operatorului de la 112 i se spune -incendiu in club- nu trebuie AUTOMAT SI OBLIGATORIU sa declanseze din prima cod rosu de interventie cu zeci de ambulante? Nu trimiti initial 2 ambulante , sa vada ce e si apoi aia disperati sa-ti ceara tie, dispecer calificat si competent, sa trimiti zeci de ambulante ca e jale.
    si daca nu ai nici o pregatire de operator 112, protocoale , proceduri etc, e la mintea cocosului ca intr-un club sunt INTOTDEAUNA ZECI SAU SUTE DE PERSOANE, In plus de asta , aproape intotdeauna interventia pompierilor NU are cursivitatea, rutina si rapiditatea decizionala si organizatorica , pe care trebuie sa le aiba.
  • +1 (1 vot)    
    prompt (Marţi, 3 noiembrie 2015, 12:29)

    Maximus [anonim]

    Eram in zona: la 22:40 erau ambulante la Piata Unirii in drum spre locul tragediei.
  • 0 (0 voturi)    
    TODO: Raport de incident (Miercuri, 4 noiembrie 2015, 21:24)

    LucianGrijincu [utilizator]

    https://www.facebook.com/notes/lucian-adrian-grijincu/todo-raport-de-incident/937931992955129?pnref=story


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



hosted by
powered by
developed by