- Vezi la finalul articolului cateva inregistrari video din timpul interviului cu Cristian Parvulescu, Codru Vrabie si jurnalistul Robert Schwartz
Asculta inregistrarea emisiunii Bucuresti punkt Bonn
Invitati:
Cristian Parvulescu, presedinte Asociatia Pro Democratia
Codru Vrabie, membru in Consiliul National de Integritate din cadrul ANI
Robert Schwartz, jurnalist Deutsche Welle
Fragmente din declaratiile din emisiune
Codru Vrabie
- Daca exista un candidat foarte bun si exista posibilitatea sa votezi negativ, se pot cumpara voturi negative importiva acelui candidat foarte bun si ne intoarcem exact in punctul de unde am plecat si nu am rezolvat nimic
- Inteleg dorinta unora pentru votul negativ, dar cred ca nu se potriveste sa punem in dreptul fiecarui candidat doua casute: DA, daca vrem sa il votam, NU, daca nu vreau sa ii vad fata in Parlament. Complica mult prea mult situatia
- Mie imi plac in general solutiile care stimuleaza actiunea civica, politica, implicarea, dar o formula prin care acord reduceri de taxe celui care voteaza (asa cum a propus unul dintre cititorii HotNews.ro - n.r.) este problematica
- Cine acorda reducerea taxelor? Cel care e la putere. Cadem din nou din lac in put. Daca vrei sa te duci la vot, te duci la vot.
- Nu sistemul de vot ne scapa de coruptie, ci justitia
- Asteptam ca partidele sa isi faca singure curatenie in ograda si sa nu puna pe masa candidati dubiosi
- In Romania este mult mai bine sa avem un sistem proportional de vot
- Se poate concepe un sistem de vot negativ, dar nu neaparat el este si unul favorabil. Exista chiar sisteme de vot de genul acesta
- Noi, Asociatia Pro Democratia, am propus "votul alb", dupa modelul francez, belgian, suedez sau grecesc, care nu este un vot impotriva, ci o abtinere sau un vot de protest
- Din punctul nostru de vedere a fost un succes neasteptat pentru ca raportandu-ne la votul valabil exprimat am depasit 2% (voturi albe - n.r.), noi ne asteptam sa fie mult mai putin
- Acesta este un semnal interesant si vom incerca sa vedem, concentrat pe sectiile de vot, unde s-au adunat foarte multe voturi albe si unde nu, ca sa incercam sa desprindem un invatamant de aici
- Sistemul de vot din Germania a fost cel propus de Asociatia Pro Democratia, dar a fost atacat la Curtea Constitutionala. Am fost obligati sa ajungem la un compromis, cel mai bun posibil in acel moment cu partidele politice, in primul rand cu PSD-ul.
- Faptul ca politicienii nu stiu sa explice metodele de alocare a mandatelor, care au fost folosite in Romania din 1990, demonstreaza ca acestia nu au stiut niciodata cum au fost alesi.
- Peste 80% dintre cei care au fost alesi in Parlament au fost pe primul loc, cu majoritate absoluta sau relativa. Din punctul asta de vedere, sistemul si-a facut treaba in unele locuri
- Sunt unii dinozauri, inclusiv suspectati de coruptie, care au iesit din Parlament. Altii s-au dus in colegii rurale - unde exigentele etice nu sunt foarte mari si au reusit sa castige
- Mi-e teama ca atacurile care se duc impotriva actualului sistem urmaresc de fapt anularea lui si revenirea la vechiul sistem
- Sistemul de vot din Romania seamana cu cel din Germania: exista parlamentari alesi direct prin mandat, parlamentari care ajung in Bundestang prin redistribuire
- Exista o mare diferenta: pe buletinul de vot se bifeaza mai intai candidatul direct, intr-o parte a buletinului, iar in cealalta parte unul dintre partidele listate
- Un alegator poate vota, de expemplu, candidatul preferat, iar al doilea vot il da unui partid, care nu trebuie sa fie acelasi partid
- In urma acestor voturi secundare vor fi redistribuiti candidatii care nu au fost alesi prin mandat direct, care s-au plasat pe locurile doi sau trei. Aici este marea diferenta
- Exista si parti bune ale acestui sistem de vot in Romania: fortele ultranationaliste si extremiste de dreapta nu au intrat in Parlament
- Un element foarte important este votul prin corespondenta
- Participarea redusa la vot nu se datoreaza uninominalului, ci scaderea increderii in politicieni
- Uninominalul poate fi o solutie, dar trebuie usor imbunatit
Click aici pentru a vedea intreaga discutie online cu Cristian Parvulescu si Codrul Vrabie, ce a precedat inregistrarea emisiunii Bucuresti punkt Bonn.
Despre votul negativ si votul alb



















Intrebarea e alta. Daca nu era sistemul mataluta, orban alcoolistul, antonescu-ochi de peste si altii asisderea nu mai intrau in parlament.
Acum ai inteles cum stau lucrurile, daraghie tavarisce
parvulesco?
Nu e deloc normal ca cetateni care au dorit un anumit om ca sa ii reprezinte, sa se trezeasca cu o alta persoana de care habar nu au, doar pt ca e de la acelasi partid. Poate s-au trezit cu un infractor, sau unul cercetat de procurori, care este retinut (caz concret).
Dle Parvulescu, in loc sa va faceti autocritica, cat de cat, dvs. va aratati cu atat mai multumit cu cat altii se arata dezamagiti.
Daca erati corect, faceati o simulare a votului dvs. inainte de a fi pus in practica, iar toti se putea exprima atunci daca e bun sau nu il accepta.
E pana la urma o problema de preferinte daca preferam o distributie echitabila a voturilor pe ansamblul tarii, sau o selectie echitabila a senatorului/deputatului pentru fiecare colegiu in parte.
Cum in democratiile occidentale echitatea fata de individ, deci nu la nivel global, al intregii comunitati, primeaza, eu cred ca e cinstit ca sistemul de vot uninominal sa se ghideze dupa acelasi criteriu.
Redistribuind voturile la nivel global dupa parerea mea sunt nedreptatite comunitatile mai mici, la nivel de colegiu electoral. De-aia eu consider ca formula bazata pe redistribuire e incorecta si imorala.
Dar mai exista un aspect, mai pragmatic. Scopul votului uninominal e responsabilizarea deputatului sau senatorului fata de colegiul care l-a trimis in parlament. Cata vreme majoritatea parlamentarilor (sau cel putin o portie semnificativa) ajung in parlament de pe pozitia a doua sau a treia, cu voturi putine in colegiul din care provin, responsabilizarea nu se realizeaza.
Mai e un aspect de care nu sunt sigur - n-am stat sa studiez suficient de mult algoritmul electoral. Impresia mea e insa aceea ca la redistribuire conducerile partidelor au o oarecare influenta asupra selectiei de candidati care ajung in parlament ca urmare a redistribuirii. Daca e asa, e grav - se perpetueaza exact deficienta cea mai grava a votului pe liste: voturile sunt castigate de candidati aflati pe pozitii neeligibile pe liste, in beneficiul unor candidati nepopulari, desagreati de alegatori.
De-aia eu consider ca un sistem de vot uninominal simplu, bazat pe majoritate simpla si atat, e pe de-o parte mai echitabil decat actualul sistem, iar pe de alta parte e mai aproape de a-si atinge scopul, anume responsabilizarea parlamentarilor fata de alegatori.
CAMERA DEPUTATILOR
Primul loc in colegiu / nr de deputati alesi
PD-L 138 / 115 = 23 perdanti
PSD-PC 117 / 114 = 3 perdanti
PNL 37 / 65 = 28 alesi fara sa fi castigat!!!
SENAT
Primul loc in colegiu / nr de senatori alesi
PDL 58 / 51 = 7 perdanti
PSD -PC 55 / 49 = 6 perdanti
PNL 15 / 28 = 13 alesi fara sa fi castigat!!!
Cred ca acest exemplu este suficient pentru a demontra ''dedicatia'' legii. Restul sunt doar cuvinte...
Nimeni nu înţelege sistemul propus(cred că numai dumnealui îl înţelege).
Cine îi critică sistemul este suspectat de întoarcere la vechiul sistem.
Cînd de fapt : unii doresc un uninominal cu un singur tur de scrutin...iar alţii(aşa cum dorea Băse) în două tururi.
Cine are dreptate?
"pe liste"
Pentru stabilirea unui mod cat mai corect de alegere a parlamentarilor, trebue sa se plece de la premiza ca problemele locale se cunosc bine numai de cei ce traiesc in fiecare zona administrativa. Admitand acest truism, primarii si consiliile locale trebue sa fie alese prin vot uninominal, in unu sau doua tururi de scrutin. Descentralizarea administrativa inseamna autofinantare locala, din taxe si impozite, organele locale trebuind sa atraga finantari si din alte surse (in cazuri speciale si ajutor de la bugetul central al statului). Cunoascand bine nevoile locale (sanatate, administratie, invatamant, infrastructura, paza si ordine, etc.), organele locale isi vor intocmi bugetul local de venituri si cheltuieli si planul de dezvoltare a localitatii. Rezolvarea problemelor generale ale tarii se realizeaza, pe de o parte, la nivelul guvernului ( puterea executiva care guverneaza, administreza, gospodareste tara pe baza legilor tarii si folosind bugetul central) si, pe de alta parte, la nivelul parlamentului (puterea legislativa care face si aproba constitutia si legile pe baza carora este condusa tara, inclusiv legile pe baza carora functioneaza puterea judecatoreasca. Subliniez ca nu intra in atributiile parlamentului depistarea si rezolvarea problemelor locale (ale fiecarei localitati), fapt imposibil din cauza multitudinii si diversitatii extreme a acestora. Amestecul direct al parlamentului (al parlamentarilor) in rezolvarea unora sau a tuturor problemelor locale, adica daca acesta (parlamentul) se suprapune sau se alatura organelor locale, nu face altceva decat sa creeze confuzie in administrarea tarii si in mintea fiecarui cetatean, anuleaza delimitarea responsabilitatilor, lucrurile raman nerezolvate (la jumatatea drumului), raspunderea este aruncata de la unii la altii (de la parlamentari la organele locale si invers), cetatenii nu mai inteleg nimic, confuzia este totala, "
Enormul avantaj acestei solutie este ca iese foarte clar cine s-a vrut sa iasa. Al doilea avantaj, este ca intre cele doua ture se pot dea consemne de vot, care degajeaza in general, in lipsa unei majoritati simple in parlament, macar aliante clara asa ca alegatori cand voteaza stiu cu ce fel de coalitie o sa se trezeasca luni dimineata.
Sistemul proportional poate fi introdus ca un mijloc de a reprezinta in parlament cateva partide mici cum au fi ecologisti (de care aveti dragilor mare nevoie) sau fascisti, comunisti, fiecare de felul lui. Dar daca vreti un sistem bipartid sau tripartid, mergeti cu uninominal pur si cu asta basta.