Publicatia britanica precizeaza ca femeia musulmana, o tanara in varsta de 26 de ani, se plimba printr-un magazin din Trignac, in apropiere de Nantes, cand a auzit-o pe avocata facand "remarci meschine despre burqa sa neagra". Potrivit unui politist, avocata ar fi spus ca "nu este bucuroasa vazand o cumparatoare purtand valul si ca vrea ca interzicerea purtarii vesmantului sa intre in vigoare cat mai repede".
Avocata, care era insotita de fata sa, ar fi facut o comparatie intre femeia musulmana si Belfegor, un caracter demonic, despre care se spune ca bantuie muzeul Louvre din Paris si isi acopera fata cu o masca.
Cele doua femei au inceput sa se certe, dupa care avocata i-a smuls valul de pe fata musulmanei. Ulterior, femeile s-au luat la bataie, moment in care in conflict a intrat si fata avocatei.
Patronul magazinului si barbatul femeii musulmane au sarit sa le desparta, inainte ca cele trei sa fie arestate si duse la sectia de politie.
Un purtator de cuvant al politiei din Trignac a afirmat ca a primit doua plangeri. Musulmana o acuza pe avocata de atac rasist si religios, in timp ce aceasta din urma sustine ca a fost atacata de femeia mai tanara.
Franta, foarte aproape sa interzica burqa
Camera inferioara a Parlamentului francez a aprobat martea trecuta un proiect de lege care va interzice femeilor sa poarte in public valul islamic de tip burqa, ce le acopera intregul corp in afara de ochi si maini. Documentul urmeaza sa ajunga la Senat, unde votul va avea loc cel mai probabil in aceasta toamna.
Legea defineste spatiile publice, in mare, ca orice incinta sau teren deschis publicului larg, cum ar fi magazine, cinematografe, restaurante, piete, precum si cladiri guvernamentale. Presedintele Nicholas Sarkozy si sustinatorii sai sunt decisi sa preseze adoptarea legii, in ciuda avertismentelor Consiliului de Stat care sustine ca legal ar putea fi imposibil sa fie impusa si aplicata o astfel de interdictie.
Potrivit legii, pedeapsa pentru purtarea valului islamic este 150 de euro sau cursuri despre valorile cetateniei franceze. Totodata, oricine forteaza o alta persoana prin amenintari, violenta sau abuz de putere sa isi acopere chipul va fi inchis si amendat cu 15.000 de euro.
Cei care se opun legii sustin ca numai aproximativ 2.000 de femei musulmane poarta niqab-ul, valul care acopera fata, sau burqa, costumul intreg care este prevazut cu o plasa in dreptul ochilor, din aproximativ 5 milioane de musulmani care locuiesc in Franta.
Daca Franta va adopta aceasta lege, va deveni a doua tara europeana, dupa Belgia, care interzice burqa si niqab-ul.
Alegeri SUA
Dar asta e, cand singurul gand ce-ti vine in minte tine de "mafia iudeo-masonica", logica ramane in plan secund.
deci francezii adevarati chiar isi pun problema :pana unde se poate intinde nesimtirea strainilor ? imigranti de cativa ani ,de cateva zeci de ani ,de cateva sute de ani tot imigranti raman !
cu ce este mai rau voalul islamic in raport cu tatuajele si piercingurile care acopera tot corpul?
pai hai sa va spun tot eu... valul islamic are un caracter profund religios, asumat de aceste femei asa cum reiese si din articol (doar 2000 dintre acestea il poarta in franta), este asemeni baticului care acopera complet parul si pe care-l poarta traditional femeile din zona bucovinei, adica motivatia purtarii voalului este legata de dumnezeu si asta deranjeaza de fapt... in timp ce tatuajele si piercingurile care acopera tot corpul sunt purtate si promovate de adepti ai divereselor curente sataniste!
de aici incolo no comment...
Pe de alta parte, sunt tari msulmane in care turistele trebuie sa se supuna regulilor lor de imbracaminte.
Sper ca ti-am fost de folos :)
Se spune că un înţelept învaţă din greşelile altora. Un deştept învaţă din greşelile proprii. Nu mai reţin, cum îi spune celui care nici din greşelile proprii nu învaţă nimic?
Indienii au migrat singuri din India in Europa acum aproximativ 700 de ani si de atunci pana acum, in 700 de ani, n-au reusit niciodata sa se integreze.
Europenii sunt convins ca ceea ce nu au reusit in 700 de ani vor reusi in cateva decenii, acum. Ramane de vazut. Depinde in proprortie de 90% de urmasii indienilor de altadata, adica tiganii de acum.
Si apropo, au mai fost aduse si alte etnii in tarile romane, fara sa fie sclavi (vezi sasii, ceangaii).
In ultimul secol - aproximativ - a aparut si s-a toot dezvoltat protectia sociala si implict mortalitatea a scazut puternic, dar numarul nasterilor nu a scazut.
Tehnic vorbind e absolut corect sa spunem ca noi, romanii, platim din banii nostrii inmultirea tiganilor. La fel si in alte tari.
Am citit o carte fascinanta... fieacare rasa are "tehnicile" ei inscrise in codul genetic de supravieturire. Tiganii, negrii, se inmultesc puternic, dar nu sunt capabili sa aiba grija de copiii lor decat foarte putin. La cealalta extrema se afla asiaticii (japonezii, etc. dar nu indienii) care fac copii putini dar ii si cresc foarte bine, prin urmare rata copiilor de supravieturie a fost mult mai buna, fata de indieni sau negri, care compensau rata de supravieturie a copiilor lor printr=o natalitate debordanta.
Acum noi am stricat acest echilibru, prin asistenta sociala (si nu numai Romania, ci cam toate tarile din Europa si America de Nord - mai putin Mexicul).
Indienii au venit odata cu popoarele migratoare din timpul marii invazii barbare de acu peste 1000 de ani. Indienii erau adusi ca sclavi, de huni spre exemplu, ca ii avem ca vecini ai nostri la vest ;). Tiganii faceau munca de jos in randurile armatei. Au ramas aici pt ca europa avea nevoie de ei. Pt informarea ta, tiganii erau calai, mestesugari, hoti in slujba boierilor, informatori si multe alte meserii pe care oamenii locului nu le practicau in numarul de care era nevoie.
Daca vrei o paralela pt a intelege mai bine, verifica lista de joburi pe care asiaticii le ocupa in germania sau belgia in ziua de azi. Marea majoritate spala WC-uri in timp ce germanii acced la joburi mai cu "prestanta".(editat de HotNews.ro)
Si apropo, cred ca pe vremea aia erau mult mai multi romani sub juvatz decat tzigani. Iobagi, parca le zicea? Si pana la urma parca romanii muncesc mai cu spor, s-ar zice?
Am gasit informatii despre evenimentele dinGrenoble, dar am scris despre asta in comentariul meu de mai jos, nu o sa ma repet.
Dar am gasit altceva, care m-a socat! Stiti ca in 14 iulie a fost ziua Frantei. Defilari, sentimente patriotice, stiti cum e la zilele astea nationale peste tot in lume. Dar ce nu s-a spus despre ziua Frantei este ca in noaptea dintre 13-14 iulie arabii din Paris au incendiat 317 masini si au ranit 13 politisti. SI ca fortele de ordine au dus o adevarata batalia in noaptea zilei nationale! Si am mai citit acolo ca incendierile de masini si atacarea politistilor de catre arabii parizineni este deja o traditie de ziua nationala. Dar ca anul asta a fost cel mai rau!
Tocmai de ziua nationala! Dar asta e provocae crasa! In orice zi nationala se face caz de patriotism, e o zi speciala. Si tocmai de ziua nationala arabii innebunesc! Apoi ce a fost acum in Grenoble...
SI presa in mare majoritate - inclusiv de la noi - nu vorbeste aproape deloc despre aceste evenimente! E prea mare coincidenta!
Ma tem ca situatia este mult mai grava si tacerea presei este ceruta expres de centrele de putere tocmai pentru a nu inflama spiritele si a nu provoca un razboi civil. Caci inchipuiti-va ca in toiul unei astfel de operatiuni de incendiere de masini (317 masini dinstruse de arabi intr-o singura noapte), inchipuiti-va ca o parte din francezii din zona se aduna si riposteaza! Inchipuiti-va ce poate iesi. Arabii vin in numar si mai mare, politia scapa situatia complet de sub control, francezii in numar tot mai mare ies sa se apare pe ei si proprietatile lor....
Situatia se pare ca este mult mai grava decat am crezut noi... Poate exagerez eu... dar nu faci asa ceva de ziua nationala, decat daca vrei sa iasa rau de tot! 317 de masini incendiate! In ziua nationala!
Ce naiba se intampla in Franta?
Asa este cum am scris numai ca ... nu in 2010, ci acum un an, in 2009 a fost revolta in Paris de ziua natioanala. Mea culpa.
cand veti ajunge legati pe liniile de metrou si de tren ,pusi la protap de canibalii cu cetatenie ,sa nu cereti ajutor...
Dar mai sunt si alte stiri, tot din Franta!
Spre exemplu, in acest week-end in Grenoble, comunitatea araba a "organizat" un mic razboi civil. Un grup de arabi au atacat politia cu arme de foc, au dat foc la aproximativ 60 de autoturism parcate pe strazi. Si toate astea fiindca acum cateva zile un arab ce jefuise un cazinou a tras in politie iar politia a ripostat si l-a ucis pe acel arab. Comunitatea araba s-a simtit lezata si au atacat politia cu arme de foc.
Sau - tot in aceste zile, si tot in Franta - un grup de tigani francezi (nu romani!) au atacat, tot cu arme de foc, politia franceza. Si - schimb de exeperienta interculutarala - au dat si ei foc la cateva masini.
Sau, acum cateva saptamani, in Stockholm, capitala Suediei, un grup de tineri arabi au ars din temelii o scoala publica si - evident - au atacat politia. Toate astea fiindca la o petrecere, un adolescent arab a avut niste altercatii la acea petrecere. S-a suparat, s-a dus la el in cartier, si-a luat gasca de arabi si au dat foc la scoala. A ars din temelii.
Sigur, aceste intamplari amintite de mine mai sus, sunt doar niste incidente absolut minore, nici nu se pot compara cu grozavia facuta de aceasta avocata!
Si fara indoiala ca presa este impartiala si absolut corecta politic! Stirea asta cu avocata e importanta, dar faptul ca au loc lupte de strada intre politie si arabi care trag in plin in politie e o stire absolut insinifianta! Sau ca arabii dau foc la masini in oras, chiar e ceva banal!
Ce frumoasa e corectitudinea politica! Astept reactii vehemente la fapta acelei avocate si o tacere deplina asupra a ceea ce fac arabii si tiganii zilele astea in Franta!
sunt femei in tzari musulmane care nu umbla cu val. bazmaua este o cerintza a teligiei, adica, capul acoperit.
cum umbla alea, poa' sa fie orice sub burca nurca curca lor.
chiar si barbat'su, cu bazuka pe sub anteriu :-)
Locuiesc intr-un cartier cat se poate de linistit dintr-un orasel de provincie. Dar exista vreo 5 "smecheri de cartier" care pana la 2-3 noaptea se imbatau si urlau ca dementii, nimeni nu putea dormi. Copii de 20-24 de ani.
Vecinii au inceput sa-i atentioneze si au primit in schimb amenintari ca le zgariaie masinile. Inttr-o noapte, cineva de la etayul I a chemat politia. Unul dintre politisti (dobitoc, altfel nu pot sa-l numesc) le-a spus smecherilor cine i-a chemat si imediat dupa plecarea politiei acestia i-au spart geamurile de la apartament cu pietre. N-au avut curajul sa cheme inapoi politia!
De atunci a inceput calvarul. Nopti de scandal etern, fara exceptie, mizerii, tot tacamul. 5 pusti impotriva unui parti de cartier.
Fara nici o exegerare, am fost absolut singurul care in decurs de 2 ani de zile mai chemam politia si/sau jandarmii. Initial acestia le faceau morala si atat! Pana intr-o zi, cand au primit amenda! De atunci s-au potolit foarte mult! Dar eu a trebuit sa semnez procese verbale de amenda ca si martor. Cum 2 dintre ei au dat in judecata politia, vara asta am 2 preocese in care sa ma prezint ca martor! Categoric si cu orice risc ma voi prezenta!
Am vorbit cu vecinii si toti au spus asa: "am masina, am copil, eu nu ma bag sa sun la politie!". Sunt singurul ce se lupta cu ei dintr-un jumatate de cartier! Si nu-s decat niste mucosi care au vazut ca funtioneaza faza cu amenintarile! Singurul! Si indiferent ce mi se intampla (dar subliniez, indiferent!!!), eu continui lupta cu ei, dar numai apeland la politie, pana o sa am o viata normala. (si deja 95% e normala dupa cateva amenizi!). O jumatate de cartier, si-s singurul!!!!! Crede-ma ca stiu ce e aia lasitate romaneasca!
Daca insa acest gest (faptuit de o 'avocata') este unul premeditat? Sa arate, adica, atunci cind se va ajunge la dezbaterea legii in Senat, la ce poate duce interdictia purtarii burqa, etc. Cred ca mijlocul cel mai sigur de aplicare a legii ramine cel mai banal: amenda serioasa. Si, dupa 10, 20 de amenzi, se vor conforma...
Daca vor burqa sa se intoarca in tarile lor natale. Acolo este permis. Si asa Europa a acceptat foarte multe mofturi musulmane, practic Europa a ajuns ea insasi vulnerabila; peste 50 de ani Europa va fi Uniunea Europeana Musulmana, daca nu incepe de pe acum sa se despovareze de greutatea primita din partea musulmanilor si pe baza stupidului political correctness.
Daca prin manifestarea credintei suferi cu atat mai bine, trebuie sa te bucuri, nu sa te plangi.
FYI: Burka nu e simbol religios. E impusa de niste sectanti musulmani extremisti. Altfel toate femeile musulmane ar purta-o.
adica pentru faptul ca in tarile lor sant obligate sa poarte burqa si sa umble acoperite ?
odata primita cetetenia isi dau arama pe fata si poarta burqa,si se simt oprimate ca nu sant lasate ?
vi se pare normal ca nu-si arata fata organelor de control cand sant somate sa se identifice ?
vi se pare normal sa nu faca educatie fizica la scoala ca nu le permite religia sa se "dezgoleasca"?
Si dupa cum tie nu ti-ar conveni sa treaca cineva peste convingerile tale si sa te oblige sa faci ceva, lasa-i sa aleaga ei daca vor sa faca educatie fizica sau nu. Mai ales cand nu poti da societatea ta sau cultura ta mizerabila ca exemplu de succes.
Nici mie nu-mi plac arabii, dar sa nu ne mai facem iluzii ca ei sunt cauza rautatii, violentei si dezordinii din occident. Si fara ei sunt o gramada de crime, jafuri, genociduri, violente si alte fapte abominabile. Dar oamenilor de un anumit nivel le place sa gaseasca tapi ispasitori.
Cum sub pretextul unui terorism al carui lider nu a fost gasit nici acum a fost schimbata lumea, tot asa, sub pretextul unei bucati de panza, o sa se schimbe iar, prin niste legi care o sa limiteze anumite drepturi ale omului.
Si intr-o zi o sa te trezesti intr-o lume in care o libertatea o sa fie piesa de muzeu. Spunea cineva ca daca vrei sa-ti pastrezi libertatea, trebuie sa ai grija ca si dusmanii tai sa beneficieze de aceleasi drepturi.
chiar nu pricepi ca nici in fata astora nu se descopera ?
Eu discutam strict de subiectul articolului, si anume de gestul urat al avocatei. Chiar nu pricepi?
in perioada de proba,pana primesc cetatenia umbla tot descoperite,
in momentul CAND PRIMESC CETATENIA isi pun burqa si cer dreptul la religie ! de ce nu pricepi ?
am trait in franta ii cunosc ,stiu ce spun ,crede-ma!
eu le-am raspuns sorinei si alinei,n-am comentat gestul avocatei
Pai bina mai istetomanule, daca Europa este asa de rea, de ce mama dracului emigreaza aici?
Exact acelasi lucru l-am auzit in Viena cu un egiptean care se lauda la orice ca si ei aveau asa ceva. Pana la urma nu a mai rezistat un rus si l-a intrebat exact acelasi lucru: Daca ai de toate in Egipt, de ce naiba ai venit in Austria ca sa ne tot intrerupi cursul de germana?
Deci: DE CE VIN ARABII IN EUROPA? De bine ce o duc acasa?
Nu-mi plac nici arabii nici tiganii, dar cu legii din astea cum sunt sugereaza sa se dea, se creeaza precedente periculoase si simt ca libertatea mea e in pericol (nu, nu sunt musulman).
Dar voi sunteti prea destepti ca sa intelegeti asta, sau ca sa va pese. Daca aveti TV si net, sunteti multumiti.
mie imi pasa ca femeia care a fost obligata sa poate valul sa nu mai se afla in postura respectiva !
tu n-ai decat sa te exprimi liber unde si cand vrei ! femeia respectiva fortata de un barbat imbecil nu poate sa se exprime liber !
Nu le obligă nimeni să poarte cruci sau alte prostii. Doar să aibă fața vizibilă.
Daca vreau sa merg pe strada imbracat ca un ninja, care este problema lor?
Se poate ca tocmai asta sa fie miza pentru musulmani: burca sa fie relativ obisnuita prin europa si USA, cele care poarta burca sa aibe dreptul sa refuze sa-si arate fata si identitatea. Sa vedem atunci cum mai impiedici atentatele??
Propunea cineva in locul legii anti-burca legi care sa interzica oricarui cetatean sau turist sa-si ascunda identitatea. Ceea ce ar fi o lege eficace si contra skinheaderilor care-si pun cate un ciorap pe cap si sparg tot ce le iese in cale la manifestatiile anti-"ce vor ei" si contra burca. Si probabil ar fi solutia cea mai buna si logica. Dar cu impact mult mai mic.
Sa nu se mai vanda bate de baseball, masti de ski, satare, ciocane sau cuie, ca pot fi folosite in alte scopuri.
Handicapatilor, vorbim de un vesmant TRADITIONAL RELIGIOS, la fel cum poarta popii sau maicutele pe la noi.
Burqa avea un rol bun pt furtunile de nisip si eventual contra soarelui, dar in Europa, sa fim seriosi!
mi-s foarte dragi francezii, dar trebuie sa recunosc ca au doza lor de nebuni si de isterici. in paris, oras cu un procentaj destul de mare de persoane cu tulburari psihice, o atribuiam stresului cotidian si, eventual, zilelor prea scurte din timpul iernii. dar s-ar putea sa fie un specific zonal. am fost martora la cateva iesiri din acestea isterice din partea francezilor, iar uneori din partea spaniolilor. face parte din sindromul "(pe un ton scandalizat) mais non, Monsieur!" :D
iar arabii si maghrebinii francofoni probabil si-au primit si ei influentele de rigoare.
majoritatea imigrantilor sunt integrati, civilizati, extrem de amabili. problemele apar probabil la tineri, pentru ca ei sunt cei mai expusi somajului si lipsei de cultura. dar majoritatea imigrantilor sunt extrem de civilizati si muncitori. cartierele nord-pariziene, cu minoritari negri, arabi, maghrebini, evrei, indieni, chinezi si altii sunt pitoresti si cosmopolite.
iar la rabufniri frantuzesti am asistat, e drept, pe fondul unei frustrari - dar erau de o violenta iesita din comun, si puteau sa se manifeste contra unei atingeri neintentionate in aglomeratia metroului parizian, sau contra unui raspuns negativ la intrebarea daca ai vreo tigara... francezii sunt un amestec neverosimil de irascibilitate agasanta si bonomie calma - gasesti de toate. acolo oamenii iti zambesc pe strada, dar tot acolo oamenii sunt mult mai directi, astfel ca esti expus ambelor tipuri de reactii. cat despre rabufniri, tin minte ca m-a socat o femeie ce a aruncat efectiv cu sacosa dupa o alta care o depasise pe banda rulanta de la metrou.
Nu stiu unde ai vazut imigranti integrati si civilizati. Poate ai confundat cu populatia afro care traieste in zona de foarte multi ani si care s-au nascut, crescut si invatat aici, dar in rest sunt toti o apa si-un pamant. Sunt multe de spus, dar una peste alta gestul frantuzoaicei din Nantes eu nu il condamn, dar nici nu il accept ci doar incerc sa il inteleg, asta-i tot. Si eu am fost pus de nenumarate ori in situatia de a exploda asemanator atat aici cat si in Romania, si poate de asta inteleg altfel decat tine lucrurile.
am trait in partea de nord a parisului, treceam frecvent prin gare du nord in drumul spre casa, imi placeau zonele clichy, barbes, jaures, menilmontant, republique, saint lazare, belleville, dupa cum apreciam si sud-vestul latin cu saint cloud si linia 10 a metroului. nu m-am impiedicat niciodata de imigranti si nu m-au deranjat cu nimic. probabil ca este o chestiune de gust, si oi fi eu mai boema si mai cosmopolita.
dar nu am o problema cu "coloratii" atata timp cat au un comportament normal. cu ai nostri e o alta treaba - aproape singura situatie in care i-am intalnit in paris a fost cersind, furand, escrocand. singurii pe care i-am vazut in actiune au fost ai nostri. poate si pentru ca restul se ocupa de chestii mai serioase decat buzunarirea trecatorilor, dar asta este. nici la noi nu ma deranjeaza tiganii atat timp cat nu au un comportament agresiv - cat nu umbla in gasti, cat nu cersesc galagios, cat nu ameninta, fura, fac bisnita... in orasul meu natal erau destui care munceau ca zilieri, culegeau tot felul de plante si de fructe, si cereau de mancare pentru ca traiau in saracie; nu furau, nu erau nesimtiti. unde stau acum ii vad umbland in grupuri, sau femeile cersind, iar barbatii stand prin apropiere supraveghind operatiunea - aici incepe sa fie vorba de perversitate, si nu imi place.
cred ca am descris cateva tipuri de comportamente care demonstreaza de ce nu vad nici o asemanare intre problema tiganilor nostri si problema imigratiei in tarile occidentale. sunt doua lucruri complet diferite.
Oricum multumesc pentru rapuns!!
Daca le place asa de mult de ce au batut atita drum? Citi romani imbracati cu ii, itari si opinci ati vazut la Paris?
E definitia Iad-ului pe pamant.
nu trebuie tolerati! ei cu siguranta nu ne tolereaza.
Asa ca e clar: se aplica legea locala. Cine vrea burqa, o poarta in tariele in care e permisa de legea locala.
Recapituland, mi se pare de bun simnt ca atunci cand intri in casa mea sa-mi respecti regulile. Daca la tine acasa te "scapi" in bucatarie, nu as vrea sa faci asta si la mine, nu as permite asta doar de dragul "politically corectness"-ului ... Pardon! Vrei jungla? Fugi in jungla! Vrei "altceva"? Poarta-te "altfel"!
P.S. Nu, nu sunt rasist, urasc doar tiganii si negrii.
argumentul deja tocit cu "la mine in casa" este scos din context - atunci cand la mine in casa vine cineva ale carui rude le-am lovit, situatia nu mai poate fi clara, limpede, cinstita. toata lumea joaca deja dublu, si toti au intentii ascunse.
asa ca daca punem problema asa dam dovada de o naivitate jucata. evident ca nu trebuie sa iti scandalizezi gazdele si sa iti impui codul tau de conduita intr-un stat adoptiv, dar uitam ca respectivii imigranti nu au ales europa ca o alternativa, ci au fugit unde au vazut cu ochii, alungati de razboaie duse (si) din interese occidentale, daca nu efectiv de puteri occidentale. soldatii nostri sunt in afghanistan - lucrul ni se pare perfect normal - dar simpla inversare ipotetica a termenilor: soldatii LOR in tarile noastre - ne-ar umple de revolta. nu?
mai uitam si ca majoritatea problemelor rezulta din incapacitatea occidentului de a asimila o imigratie mult prea numeroasa - iar incidentele izolate sunt firesti in aceasta situatie. la fel ca si infractionalitatea.
Ma gandesc ca echitabil ar fi fost ca vanjoasa avocata sa-i "serveasca" o poseta in cap si detinatorului ( ma rog, sotului) femeii cu haina-masca, sa se invete minte si sa nu o mai oblige pe biata femeie de doar 26 de ani sa iese asa deghizata in public.
Nu asa trebuie sa te porti cand nu esti de acord cu cineva.
1. Nu poti fi de acord ca o femeie sau de fapt o persoana sa fie agresata pe strada doar pentru ca este imbracata intr-un anume fel. Este alegerea ei, sau in acest caz alegerea ei sa respecta elegerea altuia si acest lucru trebuie respectat.
2. Nu poti fi de acord nici cu faptul ca un anume pleaca de la el de acasa unde ii este permis un anume comportament si vine la mine acasa unde nu ii este permis iar daca i se interzice este automat discriminare.
3. Nu cred ca astfel de chestii pot fi reglementate prin lege pentru ca se ajunge la conflicte politice majore. Cred ca totul tine de societate si civism. Fiecare tre sa respecte pe fiecare.
4. Pe de alta parte, daca totul ramane la latitudinea societatii apar astfel de cazuri precum cel al avocatei.
Pana la urma urmei totul este atat de aiurea in lumea asta incat cred ca ar trebui aplicat modelul rutier englez in viata de pe blog iar apoi construita o noua societate. Cand spun modelul rutier englez ma refer la faptul ca astia au inceput sa scoata semnele de circulatie si ii lasa pe soferi sa se descurce cum cred de cuvinta si autoritatile intervin doar cand nu se poate ajunge la un consens.
delegiferarea ar fi drumul cel mai sigur si mai rapid spre deplina islamizare a europei.
problema e ca la asediul vienei taberele au fost clare, atacul era din exterior - acum insa atacul e din interior si e foarte insidios.
francezii au inceput sa-si dea seama ca vidul lor spiritual, creat cu secularismul, se umple incet-incet cu spiritualitate din alte parti, pe principiul vaselor comunicante.
francezii sunt deja in situatia de a-si pune problema supravietuirii vechii lor identitati - european, alb, crestin/ateu - de unde isteria dezbaterilor despre identitatea natiei franceze.
deci ori luptele pentru apararea vienei si zbaterile lui stefan cel mare au fost de pomana, ori ne luam seama si facem o lege, doua, trei, ca sa-i civilizam democratic pe cei care vor sa impuna europei, la ea acasa, tot felul de precepte straine spiritului european.
... caci drumul spre iad e pavat cu bune intentii (vezi corectitudinea/fandoseala politica dusa pana-n panzele albe).
pana atunci, insa, a te plange de tulburarile create de musulmani in spatiul tau aseptizat este similar cu jeluirile israelienilor fata de tencuiala ce le pica de la rachetele musulmane, cu, eventual, 2-3 morti pe an, fata de sutele si miile de victime de partea palestiniana. e timpul sa vedem ca o opozitie astfel pozitionata este inutila si contraproductiva. este nevoie de o analiza din perspectiva cauzelor: putere - razboi - imigratie - radicalizare - fanatism - terorism...
nici un discurs politically correct nu o sa imbunatateasca situatia. iar, de cealalta parte, amenintarea musulmana nu este un perpetuum mobile. violenta da nastere la violenta. iar violenta primara apartine occidentului.
trebuie sa recunoastem, in fine, ca cele doua curente aparent opuse sunt de fapt atat de asemanatoare: corectitudinea politica este la fel de ipocrita ca si negarea occidentala a laturii sale criminale. ne facem ca nu stim ca arabii sunt infractori, ne facem ca nu stim ca exista diferente de civilizatie intre noi si altii, ne facem ca nu stim de ce imigrantii aleg sa isi paraseasca tara pentru o viata europeana. ne mintim ca neafisarea simbolurilor religioase va duce la armonie sociala, si ca imigrantii au venit aici in cautarea unei "vieti mai bune".
.. ne ascundem, ne speriem.. nu vrem sa vedem, nu vrem sa ascultam , negam, insa asta este realitatea!
Felicitari, oricine ai fi!! Ai reusit, in cuvinte putine si simple sa descrii.. lumea reala
Cat despre prostiile care le spui tu despre femei, nu am ce sa comentez, decat mai schimba canalul ca te-au indopat CNn cu toate laturile! Ca in romania, cand se ard bunic cu nepoata, si se violeaza tata cu fiica, si se bat copiii si se trimit la cersit, numai civilizatie si crestinatate e! Mizerie!
Cat despre prostiile care le spui tu despre femei, nu am ce sa comentez, decat mai schimba canalul ca te-au indopat CNn cu toate laturile! Ca in romania, cand se ard bunic cu nepoata, si se violeaza tata cu fiica, si se bat copiii si se trimit la cersit, numai civilizatie si crestinatate e! Mizerie!
Nu prea merita sa pierd timpul cu tine,si sa raspund prea mult.
Cartea de care vorbesti,coranul nu aduce absolut nimic in plus fata de BIBLIE;ba din contra,face rastalmaciri care au denaturat profund nu numai adevarate religii ce au la baza BIBLIA,dar face inutil si daunator islamul care nu este o religie adevarata.
Te bati cu propriile tale pseudo-argumente amice, mai citeste si apoi vino sa vorbim civilziat, ca de jignit vad ca esti in stare, si pe aruncat cu aberatii! In Coran nu se vorbeste despre Biblie. in Coran sunt invataturile lui Allah care i le-a trimis lui Mohamed prin cine crezi? Prin ingerul Gabriel! InCoran se vorbeste despre bune maniere, despre cum sa-ti duci viatai n mod curat, se mai vorbeste de Iisus asa cum am zis, si alti profeti, intr-un mod respectuos. si in rest despre viata lui Mohamed! n-are nici o treaba cu Biblia! Insasi filosofia islamica e diferita de crestinism! islamul nu tolereaza idoli, icoane, iar mohamed nu e sfant, e doar un om ales atat, in Islam nu sunt 365 de zile pline cu diversi "Sfinti", nu se percep bani la inmormantari sau la alte evenimente, nu se cer taxe la oameni, si alte chestii din astea "crestinesti"! Documenteaza-te ca vorbesti numai aberatii!
oricare dintre voi: "pro" sau " anti" aveti dreptate daca analizam argumentele...dar analizati totul din punct de vedere istoric: tot ce a insemnat rasism...xenofobie... s-a dus pe apa istoriei...arabii n-au nici un interes sa cucereasca lumea crestina atata vreme cat nu pot " stapani" pe evrei...daca 15 mil. de evrei tin sub "papuc" miliarde de arabi ....restul este statistica...sau propaganda...
Daca era familia ambasadorului iranului sau mai stiu eu ce, ok. Dar cand e vorba de francezi de origine araba care locuiesc aici pe meleaguri, trebuie sa se adapteze la moersurile gazdelor - asta e. mai ales cand o anumita tinuta e ofensatoare si vizual agresiva cum e burqa.
Pe de alta parte, daca as vedea un calugar japonez in portocaliu si i npicioarele goale, aia nu m-ar deranja deloc. Uite la asta nu m-am gandit. Da aia stau la locul lor la meditat nu vin sa toarne plozi prin tarile astea.
Am avut angajati arabi din 8 tari diferite. 3 din ei, nascuti in fr, si-au adus neveste virgine din satul de origine al parintilor, le-au imbracat din cap pana in picioare si le toarna un copchil pe an. De la 4 copii n sus, nu are nici un rost ca araboaica sa munceasca ( oricum nu si-ar gasi de lucru, de obicei nu au educatie si nici nu vb fanceza inttodeauna), pentru ca iau alocatii failiale de 2000 de euro pe luna sau cam asaceva. Locuinte sociale pe caren u platesc cvasi-nik, asigurare medicala completa gratuita, etc etc etc.
Din vechime, ca semn de incredere. Astfel aratai ca nu esti inarmat si n-ai de gand sa-l lichidezi pe cel cu care vorbesti.
Eu cand mai vad una cu burka ma duc la ea si-o intreb: "Ma scuzati, cand detoneaza centura dumneavoastra exploziva?".
Imi dau seama ca nu realizati cat de ignoranti sunteti.
Ca nu intelegeti ce inseamna democratie si libertate, si de ce trebuie aparate drepturile astea pt toata lumea, nu doar pt tine.
Cititi comentariile de la inceput ...paie sunt, mai trebuie focul si unii ar fi in stare sa inceapa sa casapeasca pe oricine care e "musulman".
Sunt uimit de ingustimea oamenilor iteligenti din intreaga lume, si cat de usor pot sa fie manipulate gandurile noastre.
Dupa cum spunea cineva mai sus, eu zic sa le punem semiluna pe mana si sa-i trimitem la "dusuri", nu?
Ura naste doar mai multa ura, dar imi dau seama ca e prea greu sa va conving de asta.
- ce se intampla in europa multiculturala nu mai are treaba cu libertatea si democratia. exemplu: Grenoble!
- comparatia semiluna - steaua lui David in contextul " trimisului la dushuri" este deplasata si jignitoare!
- la partea cu ura, aveti dreptate, doar ca uitati sa mentionati cine pe cine uraste!
Pt cei care nu stiu despre ce vorbesc, aruncati un ochi:
http://www.youtube.com/watch?v=pfUmW_Mf5qc&feature=related
Acum multi ani, doua avioane s-au ciocnit pe pista unui aeroport, cand un controlor de trafic a directionat un avion spre aterizare, pe pista pe care un altul se pregatea de decolare. Pilotul acestuia din urma ar fi putut sesiza eroarea, daca indicatiile ar fi fost date in engleza. Necunoscand prea bine franceza nu si-a dat seama ca spre el, se indreapta un alt avion.
Sa faca legea la ei ..in tarile arabe..nu in tarile din europa....
Valabil nu numai pentru arabi..cat si pentru tigani, indieni, pakistanezi, chinezi etc
In Europa, Infidelul trebuie sa puna capul in jos in fata fratilor de la oaza.
In Nigeria, crestinii sunt masacrati si bisericile incendiate!
barenakedislam.wordpress.com/2010/01/23/nigeria-muslims-slaughtering-christians-burning-down-churches/
Ei sunt de vina pentru ca draqu i-a pus sa creada in Dumnezeul lor in fata fratiilor de la oaza!
La fratii de la oaza acasa, Infidelul trebuie sa puna capul in jos ...pentru a fi taiat!
Intrebare pentru toti cei care, in spiritul crestin al milei, dar si in cel european, ateu, al multiculturalismului cred ca este bine sa intorci si celalalt obraz/sa te faci ca nu vezi: cat credeti ca va mai dura pana cand Infidelul din prima situatie va ajunge si el in pozitia Infidelului din a doua situiatie???
NB: Infidel = doar crestin. evreii stiu cum sa se poarte la oaza si cu fratii de acolo!
Credinta in Divinitate impreuna cu un cod etic si moral bine puse la punct vor inlocui treptat vechile religii.
Din cauza OAMENILOR si a rautatii lor suntem unde suntem. Ca nu ia obligat nimeni sa "ramana in urma".
Unele religii au fost o cale spre progres, dar nu orice progres e chiar progres. Depinde de unghiul din care privesti. Uneori chiar e bine sa ramai in urma.
P.S. Presupun ca tu esti ala "obiectivu'", nu? //. Mai uitat-te inca o data la poza aia care insoteste articolul! Ti-ar place sa vezi asa ceva pe strada????(editat de HotNews.ro)
In plus de asta, valul nu e islamic el se purta in desertul arabiei, inainte de venirea Islamului in secolul 7! E un vesmant purtat in desert pentru a proteja fata de urgiile furtunilor din desert si ale radiatiilor solare! nu cred ca ai putea strabate desertul in slapi si bikinei si sapca nu NY! De acolo vine acest val, adoptat ulterior de unele parti ale islamului, pentru ca asemeni crestinatatii nici islamul nu e unitar, ci e imaprtit in mai multe factiuni! In prezent valul e obligatoriu in anumtie state fundamentalsite religiaose cum e iranul, dar chiar si acolo a inceput sa se renunte la el! In Turcia femeile paorta acel batic pe cap si acel port specific, in mediul rural, cum si la noi femeile la tara au un anumit port! turcoaicele din mediul urban asemeni libanezelor, sirienelor, egiptenelor, kurdelor, feeilor din Qatar si din multe alte rai, au adoptat portul si machiajul european! Uite si la al jazeera prezentatoarele sunt diverese, unele paorta vesminte specifice islamului, altele nu, fiind asemeni femeilor din Europa!
Faptul ca vi cu idei fixe cu lapidare, burqa si altele arata ignoranta ta fata de islam! lapidarile si fundamentalismul sunt apanajul Iranului, al Afganistanului si uneori in Arabia Saudita! In rest, stai tu linistit ca ei sunt mai civilizati ca noi din multe puncte de vedere! Isi respecta batranii,vecinii, linistea caminului, copii, si multe altele! So cool down!
1. Sub acest voal integral se poate ascunde orice (mai ales arme) deci nimeni nu ar trebui sa-l accepte in public inclusiv musulmanii.
2. Alocatiile de stat pentru copii sunt depasite ca politica sociala si orice tara in care locuitorii (musulmani, tigani etc..) traiesc de pe urma copiilor va lua masuri de diminuare si pe viitor chiar de interzicere a alocatiilor. Parintii de orice religie sau etnie trebuie sa-si creasca copiii din propriile venituri iar de cazurile sociale sa se ocupe asociatiile de caritate oricare ar fiacestea (ONG-uri , asociatii crestine sau musulmane). Daca urmariti media din Europa veti vedea ca acest proces a inceput si va continua.
2- Asta cu arme sub valul islamic e o idiotenie, pai atunci vreau eu ca roman sa interzicem calugaritelor si popilor din metrouri sa poarte asemenea haine, si tuturor celor care paorta paltoane la randul lro pentru ca pot purta arme, si pot avea intentii criminale, de a omori sau jefui! Sa interzicem asadar si hainele largi ale femeilor lauze si sa promovam numai fusta scurta peste fund si chiloteii tanga, si pantalonii mulati din piele la barbati!
3-nu compara tu musulmanii cu tiganii, ca e mare, mare diferenta, asa cum nu compara tu tiganii din Romania cu tigan ispanioli, portughezi sau argentinieni! E o diferenta extraordinara! La fel nu poti compara tiganii de la noi cu tiganii musulmani din Turcia
faptul ca ai idei rasiste impotriva tiganilor denota si incultura fata de lumea arabap e care o confunzi cu lumea musulmana si in acelasi timp o mai confunzi cu lumea islamista! Sunt mai multe lucruri diferite pe care ai face bine sa le analizezi si sa le patrunzi, inainte de a face afirmatii rasiste si lacrimogene, cu femei cu arme sub fuste si voaluri!
Eu unul as interzice prostia, si dreptul de a impartasi prostia! Din pacate libertatea in loc sa aduca libertatea de exprimare, involuntar mai mult a promovat si promoveaza, ignoranta, prostia si rautatea, toate mascate si frumos impachetate in "opinii"!
E o jignire adusa acestui drept fundamental de a te exprima,sa o faci din prejudecata si din habarnism! Documentati-va temeinic inainte de a va lansa intr-un subiect!
In ce priveste calugaritele si popii de la noi ei nu isi acopera fata, aparitia lor in public nu este o norma ci o exceptie,viata lor desfasurandu-se in manastiri si biserici.
Dealtfel multi preoti sunt pe strada "in civil',si numai cand oficiaza se imbraca in straiele preotesti,dar nu isi ascund fata.
Si un avocat cand pledeaza in instanta isi pune roba.(editat de HotNews.ro)
2- Asta cu arme sub valul islamic e o idiotenie, pai atunci vreau eu ca roman sa interzicem calugaritelor si popilor din metrouri sa poarte asemenea haine, si tuturor celor care paorta paltoane la randul lro pentru ca pot purta arme, si pot avea intentii criminale, de a omori sau jefui! Sa interzicem asadar si hainele largi ale femeilor lauze si sa promovam numai fusta scurta peste fund si chiloteii tanga, si pantalonii mulati din piele la barbati!
3-nu compara tu musulmanii cu tiganii, ca e mare, mare diferenta, asa cum nu compara tu tiganii din Romania cu tigan ispanioli, portughezi sau argentinieni! E o diferenta extraordinara! La fel nu poti compara tiganii de la noi cu tiganii musulmani din Turcia
faptul ca ai idei rasiste impotriva tiganilor denota si incultura fata de lumea arabap e care o confunzi cu lumea musulmana si in acelasi timp o mai confunzi cu lumea islamista! Sunt mai multe lucruri diferite pe care ai face bine sa le analizezi si sa le patrunzi, inainte de a face afirmatii rasiste si lacrimogene, cu femei cu arme sub fuste si voaluri!
Eu unul as interzice prostia, si dreptul de a impartasi prostia! Din pacate libertatea in loc sa aduca libertatea de exprimare, involuntar mai mult a promovat si promoveaza, ignoranta, prostia si rautatea, toate mascate si frumos impachetate in "opinii"!
E o jignire adusa acestui drept fundamental de a te exprima,sa o faci din prejudecata si din habarnism! Documentati-va temeinic inainte de a va lansa intr-un subiect!
Iar femeile non-islamice care merg în țările islamice, ce se întămplă cu dreptul lor fundamental de a se exprima prin arătarea feței? Corectitudine politică sau dublu standard?
Că tot suntem la capitolul "drept fundamental", aceste femei nu aleg să poarte vălul, ci sunt obligate de religia și societatea lor. Într-un interviu cu una dintre aceste femei, aceasta nici nu putea să conceapă ideea renunțării la văl, pentru că ar fi părăsit-o bărbatul iar familia ar renega-o (asta în Franța, in Iran probabil că ar fi omorât-o cu pietre). Era complet terifiată de ideea că va fi interzis. La întrebarea "dar dacă nu ar exista nicio consecință la renunțarea la văl, ai renunța?", răspunsul a fost în continuare "Nu". Atât de bine programează religia islamică.
Asta se cheamă un drept fundamental doar într-o țară în care bărbatul e rege iar femeia este sclava lui absolută. Se cheamă siluire.
Frumoasă deviere de la subiectul real al discuției, și anume că asta nu este un "drept fundamental".
Dacă în anumite țări este obligatoriu portul de văl, în alte țări nu are voie să fie interzis? Nu spun că interdicția asta este soluția, dar situația actuală este un dublu standard.
Cum dracu sa discuti cu ideologii isterici ? Cu ce argumente ?
Chiar marele muftiu al Romaniei (tatar nascut In Romania) nu se poate intelege cu elementele radicale musulmane arabe care au aparut (din pacate) in Romania dupa 1989.
Marea ta problema este sa crezi ca lumea are ceva cu islamul, ceee ce este o erorare.
Problemele ar fi urmatoarele (nu am nici o pretentie a ma erija in expert ci doar bunul simtz)
1. Comunitatea araba / turca este singura nu s-a integrat in Europa.
2. Desi multi din arabii aflati in Europa sint nascuti in state europene sint profund anti -europeni si par mai degraba pregatiti in a declansa in orice moment un "razboi sfint" impotriva crestinilor si nu numai.
3. Prin orice mijloace arabii/musulmanii cauta provocarea. La un moment dat nota de plata va veni si atunci o sa va fie ceva mai greu sa mai faceti pe nebunii cu integrismul musulman.
Tonul tau este extrem de virulent (turbat) impotriva Europei in general si romanilor in particular, de unde impresia mea ca esti ori arab (descendent arab) nascut/educat in Romania ori esti un roman trecut la islam si care esti plin de ura fatza de noi.
De obicei cu ciini turbatii se procedeaza intr-un singur fel. Iti las placerea sa o afli
La punctele tale 1-2-3 arata-mi si mie de unde ai tu informatiile astea, ca arabii/turcii sunt antieuropeni? Arata-mi concret nu abera cu idei din astea, ca asa spun si eu ca romanii sunt oligofrenii Europei( nu ca n-ar fi!). Asa sa vorbim pe ce avem noi impresia e 0! Provocarea o cauti tu si cei ca tine care jignesc si se cred miezul Europei, de parca Europa trebuie sa tremure la ordinele crestinilor! Uite eu sunt ateu si vreau sa vad musulmane imbrobodite asa cum vad pe strazi si popi ortodocsi si Martorii lu' Iehova si parade gay si tiganci in fuste? Uite eu asa vreau, ai o problema cu asta? Sunt extremist pentru ca vreau asta?
la illaha illa allah, si e al tuturor!
Anonimule, nimeni nu are nimic cu tine, ai aparut din universul tau de kkt si ii injuri cum poti mai mult pe romani.
Anonimule, Nu este vina ta, te-ai nascut in kkt, ai mincat kkt, vorbesti si scrii numai kkt-uri.
Anonimule, Ia fa matale fizic pashii pe covoras pina intr-o tzara musulmana si ne lasi pe noi in pace.
De liberi cugetorii (plini de ei considerind ca le stiu pe toate) sint un pic cam satul. Am cunoscut citiva si sint o companie dezagreabila in momentul in care nu esti de acord cu ei pentru ca vezi ei le stiu pe toate.
Exact acelasi comportament tipic si la matale.
Cit despre marea religie musulmana, incearca sa ridici o biserica crestina in Arabia Saudita, Iran, Turcia, Pakistan, Afganistan.
Si inca odata, iti sugerez sa te duci intr-o tara musulmana si sa strigi la fel cum faci in toata libertatea si in Romania si ii injuri pe romani si Romania.
Sigur te vei intoarce in Romania pe care o insulti atita, cu un cap mai putin.
Iar despre afirmatia ta : "
Cit despre marea religie musulmana, incearca sa ridici o biserica crestina in Arabia Saudita, Iran, Turcia, Pakistan, Afganistan.", nu pot decat sa nu zambesc, pentru ca am fost in Turcia, Irak, Arabia Saudita si in Egipt la viata mea, si pot confirma cu mana pe inima ca in toate aceste tari am vazut biserici crestine, si crestini cat se poate de normali, relaxati, si liberi!
Asa ca lasa rasismul, ca oricum pe subiectul asta esti total depasit, si esti si ridicol!
Nu am pretentia exhaustivului in domeniu, dar macar sunt onest si aduca in discutie elemente concrete, nu prejudecati si mascareli rasiste nascute din ura, ca discursurile tale absurde si tensionate! Serveste la alta masa, ura de rasa si de religie, si fi mai civilizat, ca nu impresionezi pe nimeni cand iti incordezi muschii virtuali, mai degraba starnesti rasul!
De la liber cugetator, matale treci la mania grandorii: folosim pluralul "noi" precum Regele Soare (daca sti cine a fost).
Cit despre libertatea de a fi crestin intr-o tzara musulmana sa o lasam jos ca macane, dar nu ma mai cert cu mataluta ca nu are rost.
Intr-un final iti recomand sa ne pupi pe noi romanii (pe care i-ai facut cum ti-a venit la gura si la mina, ca de, esti liber cugetator) in zona crepusculara.
Dai dovada de stari de agresivitate verbala (eventual fizic) care pot atinge paroxismul si care pot deveni periculoase pentru cei care nu sint de acord cu tine.
Serios, ai incercat la spitalul "Alexandru Obrejia"?
pe de o parte, e amuzant ca cei ce pana acum spumegau debil impotriva "islamistilor" au primit un adversar pe masura :D
pe de alta parte, e trist, intrucat era un site cu un limbaj relativ civilizat... si cu ceva comentarii inteligente.
e oricum un avertisment pentru toti sa ne folosim ratiunea inaintea injuraturilor. sunt o groaza de astfel de comentatori "paroxisti" si, avand in vedere ca nu reactioneaza la ratiune, cea mai sigura metoda e sa nu-i bagam in seama.
In acelasi timp, am de a face si cu arabi crestini cu care nu este absolut nici o problema.
ca sa nu mai punem la socoteala si factorul de grup: de exemplu, doar pentru ca studentii arabi din romania erau mai ciudati - evident, cine ajungea sa "plece" intotdeauna, chiar si de la noi? - cei cu pile, cei de bani gata etc. - nu inseamna ca asa sunt si cei din tara de origine. doar pentru ca diaspora romaneasca din majoritatea tarilor este sinistra, nu inseamna ca fix asa arata si romanii in general :D
si asa mai departe.
arabii, cel putin la ei acasa, dar si in comunitati relativ stabile din occident, sunt rezonabili. indiferent de religie.
corupte si uneori fanatice, ne-occidentale, populatiile orientului apropiat sau mijlociu nu merita bombe si razboaie. de altfel, sa nu uitam ca nu toata lumea este anglo-saxona sau occidentala, exista o intreaga lume "altfel" si pentru care noi suntem o minoritate.
au ajuns sa ma preocupe asemenea probleme pentru ca m-a socat cinica luna de bombardamente a israelului asupra fasiei gaza, din urma cu un an si jumatate. asemenea lucruri NU trebuie sustinute. si trebuie sa admitem ca exista oameni care folosesc argumentele impotriva unor comportamente musulmane pentru a motiva razboaie.
Revenind la subiect, care e problema, adevarul doare? Hai da-ti ochii peste cap, si lesinati ca v-am pus oglinda in fata sa va vedeti cum sunteti de fapt! E chiar asa de urata propria imagine, e dezgustatoare nu? E greu sa acceptati hidosenia din vo? Daca da, atunci tratati-va, invatati respectul pentru altii, invatati sa va documentati inainte de a aborda un subiect, invatati sa va exprimati civilizati, nup rin atitudini rasiste si defaimatoare, pline de substrat mediocru si prostei crasa!
Cizelati-va romani, daca vreti sa fiti respectati, daca nu ramane-ti la stadiul de capsunari si cersetori ai Europei! Adevarul doare!
mi s-a intamplat si mie sa imi apara de doua ori comentariile.
iar de incercat sa convinga, cam asta face toata lumea pe aici. unii incearca sa convinga ca valul integral nu e nociv, altii ca bombele americane nu sunt nocive...
personal, cred ca bombele americane, foarte nocive, dau supravietuitorilor efecte secundare - printre care si fanatismul religios... ca asta ne intereseaza pe noi. restul efectelor, neglijabile, sunt traumele, disperarea, pierderea familiilor, cresterea unor copii in medii viciate de razboi, viata in conditii inimaginabile pentru noi. dar astea nu ne afecteaza direct, nu-i asa? si nu sunt de natura sa ne socheze cand mergem pe strada, asa ca suntem impotriva valuli integral :D
religia nu o sa faca niciodata sfinti din oameni. nici prin convertire, nici prin constrangere. intr-o lume ideala, religia ar trebui sa fie apanajul celor intelepti, care sa nu practice prozelitismul sau violenta.
romania are o foarte mare problema cu violenta domestica - iar violenta impotriva femeilor apare destul si in spatiul musulman. valul nu opreste abuzurile impotriva femeilor, iar casatorii cu fete tinere exista si pe la ei.
simpla alunecare a discutiei in acest plan este aberanta - nu vorbim de corectitudinea religiei - personal, prefer crestinismul, dar respect oamenii necredinciosi sau pe cei de religii diferite; vorbim despre comportamentul cat se poate de lumesc al unor oameni cu altii - in speta al unei parti a lumii care se pretinde civilizatoare a alteia, si face acest lucru prin metode violente. este vorba despre violenta impotriva orientului mijlociu si apropiat, impotriva africii... o violenta exercitata, acceptata si scuzata de occident. mare parte din fanatismele musulmane i se datoreaza. asa ca nu e cazul sa aparam fanatismul musulman, ci sa invinuim omorul. atata timp cat nu traim in conditii precare, putem judeca la rece, si vedea ca fundamentalismul este un simptom, nu o cale.
exista cateva DAR-uri - critica o fac cu regret, pentru ca si eu apartin, in mare parte, acestui popor. si poate eu nu sunt chiar un exemplu de urmat, dar exista si au existat romani cu adevarat remarcabili, si nu numai la nivel de personalitati. apoi, este tara mea si, chiar asa, distrusa de ai ei, mi-e mai draga decat altele. in al treilea rand, multe dintre tarele noastre sunt "levantine" - ne vin din fanar, bizant, orient... pe unele le-am dus la perfectiune, altele le-am atenuat. cum se zbat de atata timp tarile arabe si se cearta intre ele? ascultati-i pe arabi criticandu-se, daca nu ma credeti pe mine.
sa nu mai vedem lucrurile in alb si negru, pentru ca ele nu sunt asa. femeile musulmane sunt demne de respect in masura in care au o luciditate nebanuita din exterior. o prea mare doza de religiozitate nu poate fi decat temporara, si e rareori echilibrata. nu este nevoie sa luam apararea fundamentalismului, fiindca acesta va disparea de la sine; este doar nevoie sa aparam integritatea si libertatea musulmanilor, la fel ca pe cea a altor populatii.
istoria civilizatiei nu se poate schimba dupa cum le tuna unor politicieni imbecili. datoram foarte mult civilizatiilor orientale, arabii inclusiv.
cat despre israel, face ce vrea (fara nici un scrupul - dar asta vad ca nu spuneti) pentru ca are sustinerea sua. fara sua ar incepe sa-si vada lungul nasului.
nu moralitatea religiei musulmane o sa ma convinga sa nu fiu de acord cu razboaiele de cucerire din orient, ci ratiunea si umanitatea. nu este locul sa facem prozelitism pentru nici o religie - religia ar trebui sa fie o chestiune intima.
cat despre portul musulman la femei, parte din el tine de religie, parte de traditie, si nu putem nega ca mare parte din atitudinea musulmanilor fata de femei se bazeaza pe constatarea ca pot institutionaliza forta fizica cu ajutorul practicilor religioase. in toata lumea, nu numai in spatiul musulman, exista abuzuri impotriva femeilor pentru simplul motiv ca barbatii sunt mult mai puternici. daca o femeie respecta religia musulmana pentru ca asa considera, este perfect normal. dar nu putem nega ca exista extrem de multe cazuri de persoane spalate pe creier - fie de religia musulmana, fie de cea crestina. de asta s-ar putea ca solutia laicitatii sa fie cea mai buna.
si nu putem nega populatiilor tendintele naturale de emancipare de sub reguli prea stricte de conduita - cum se intampla, de pilda, in iran.
Acum sa revenim la Romania si la arabetii nespalati( numai la voi, nespalatilor, parfumul are atat de mult succes). In primul rand, rasa de porci si caini (iti plac ambele animale sa le asociez cu voi, giunoaielor). NU ROMANII S-AU DUS LA ARABI SA STUDIEZE, CI INVERS.
In alta ordine de idei sunt sigur ca ori esti fiul uneia care s-a dus dupa un arab si nu a mai putut veni veci inapoi ori esti chiar una dintre parasutele astea inculte care a fost cumprata cu un parfum de o maimuta a desertului, Tu nu esti nici roman, nici arab esti un nimic peste care se poate trage fara remuscari apa. O sa continui imediat cu ce promite Homamed arabetilor.
tu vezi ce mizerii scrii? Vezi ca eu nu am analizat cine te-a dejectat pe tine pe lumea asta, asa ca abtine-te! E evident faptul ca in lipsa de argumente, tinta ta e sa jignesti/amenintati, dai din coate pe aici, ca sa-ti impui isteriile! Du-te la doctor cumetre, ca ai nevoie! Cu asa comportament, sa nu te miri daca te imbratiseaza vreo masina din greseala vreodata! PFFFF!
http://www.foxnews.com/world/2010/07/12/data-shows-pakistan-googling-pornographic-material/
Pakistanul este tara numarul unu din lume la cautari pe internet la sex cu animale ( de fapt sunt obisnuiti cu asta, e kinki la ei).
Iti citez din engleza, desi poate nu cunosti limba ca e o limba de kaffiri:
"Pakistan is top dog in searches per-person for "horse sex" since 2004, "donkey sex" since 2007, "rape pictures" between 2004 and 2009, "rape sex" since 2004, "child sex" between 2004 and 2007 and since 2009, "animal sex" since 2004 and "dog sex" since 2005, according to Google Trends and Google Insights, features of Google that generate data based on popular search terms."
Ce curati sunteti voi, lepadaturilor!
Cand veneau in tara cu catva dolari si ne sfidau ca ei pot intra la shopu?
Cand agresau fara motiv fetele romance serioase pentru ca cse considerau prin banii lor stapani a tot ce de sex femenin in Romania ( am avut personal o experienta in acest sens In fata Tetrului National cand am scapat de o gasaca de derbedi arabi o fata care isi astepta prietenul)
Cand se ditrau agresand o handicapata in Cismogiu?
Cand prin coruptie au cumparat intreprinderi romanesti din care au vandut utilaje noi-noute la fier vechi finatand terorismul mondial dupa cum a declarat chiar Osama bin Laden?
Cand incerca sa radicaizeze comuniatea musulmana din Romania care nu a avut nciodata vreun conflict etnic sau religios cu majoritatea?
Cand pretind moschei si cimitire separate de ale musulmanilor romani desi sunt tot suniti ca si ei?
Multumesc, de asa comportamment impecabil. Tineti-l pentru voi si parasiti-ne. Nu stiu catai va vor regreta.
"arabeti, la vremea ia a rromii nu intrau in pizzerie si de altfel i-am auzit vorbind intre ei,Mai islamist limitat, ti-ai dori sa fi ajuns macar la o mica parte din raliazarea mea in domeniul carierei. Nu are sens sa ma laud singur dar sunt un specialist reputat si recunoscut in domeniul meu.".
Ok, am vazut in doar cateva propoziti iaria ta de specialitate, aria raistilor, ratatilor emotional si social, oameni care au impresia ca sunt buricul pamantului si ca in jurul lor se intampla o mare conspiratie mondiala! Esti un candidat exceptional pentru un post de membru PRM, dar un 0 barat ca om! nu meriti nici sa rad de tine, iar despre musulmani, mai ai mult pana sa ai macar 0,5% din bunul simt al unui musulman obisnuit( nu islamist, cum ai zis tu, care nu faci diferenta intre islamism , si islam)! Mai revizuieste-ti comportamentul paranoic si apoi mai discutam "expertule"!
"arabeti, la vremea ia a rromii nu intrau in pizzerie si de altfel i-am auzit vorbind intre ei,Mai islamist limitat, ti-ai dori sa fi ajuns macar la o mica parte din raliazarea mea in domeniul carierei. Nu are sens sa ma laud singur dar sunt un specialist reputat si recunoscut in domeniul meu.".
Ok, am vazut in doar cateva propoziti iaria ta de specialitate, aria raistilor, ratatilor emotional si social, oameni care au impresia ca sunt buricul pamantului si ca in jurul lor se intampla o mare conspiratie mondiala! Esti un candidat exceptional pentru un post de membru PRM, dar un 0 barat ca om! nu meriti nici sa rad de tine, iar despre musulmani, mai ai mult pana sa ai macar 0,5% din bunul simt al unui musulman obisnuit( nu islamist, cum ai zis tu, care nu faci diferenta intre islamism , si islam)! Mai revizuieste-ti comportamentul paranoic si apoi mai discutam "expertule"!
Despre rasisti: cine sunt cei mai mari rasisti din lume? Arabii! Cate fete de arabi ai vazut maritate cu negrii? Cate araboaice ai vazut maritate cu albi? Cate araboaice ai vazut maritate cu chinezi? Care e parerea arabetilor despre chinezi, apropo?
Taticii lor islamisti le taie daca au curajul sa iasa in oras cu cineva de alta natie sau alta rasa si asta si in tarile civilizate , nu numai acolo in desert la ei. Honour Killings, arabete, ai auzit termenul?
Am fost in arabia saudita o vreme buna . Acolo daca esti straini mergi dupa regulile lor . Nici nu se discuta. Tin minte ca au fost omorati 3 europeni in acea perioada pt ca au calcat ,pe pamantul sfant din jurul la Mecca .
Acum in Europa ce sa zic , majoritatea arabilor sunt veniti sa scape de opresiunea din tara lor . Aici odata ajunsi isi impun cultura/portul . Ceea ce nu ar fi rau daca era ceva frumos. Ce-ar fi sa isi faca moschei care canta la 5am prima rugaciune .
Asa cum romanul nu poate sa vanda tuica de cazan in germania , sau sa tranteasca porcu de craciun in curte , sau englezul sa vanda cognac ,asa nici ei nu trebuie sa incerce sa impuna o chestie de traditie sau cultura care intra in direct conflict cu traditia , daca nu chiar legile din aceea tara.
Si sa fim sinceri acum , hai sa nu zicem niste tigani sau romani ...sa zicem ca niste raketi rusi/albanezi se imbraca in negru (ninja stile) si intra intr`o banca si rad pe toata lumea . Prinde orbul scoate-i ochii . Practic vorbind europa nu poate avea asa ceva.
Inca o data: nu ii sustin pe pe arabi doar ma mir de logica...
Oare de ce?
"Marele vostru Stefan cel Mare si Sfant"? - Stefan cel Mare mai mult ca sigur nu a fost sfant, dar mare a fost cu siguranta. si vorbind de o perioada istorica trebuie sa ne uitam la tot contextul epocii. cat despre "al nostru" sau "al lor", eu nu mi-am injurat niciodata poporul de pe pozitii de "eu vs. voi". vorbesti limba romana? - atunci asuma-ti si nationalitatea. daca nu te simti ca facand parte dintr-un popor, atunci poti folosi engleza, este indeajuns de impersonala - desi, nici daca as critica politica americana nu as putea spune unui american "you Americans" - insasi natura discutiei rationale exclude generalizarile.
cei ce vorbesc anecdotic despre sotiile lui Mohamed sau despre raiul musulman sunt puerili si nu trebuie bagati in seama. punct. suntem totusi in secolul al XXI-lea si putem privi critic chiar si niste carti "sfinte" neinsemnand ca astfel nu mai putem crede in ceva.
eu nu am folosit argumentul cu sotiile lui Mohamed, ci, dimpotriva, am spus ca este pueril si ca cei ce il folosesc pentru a discredita intreaga religie musulmana sunt rizibili. si am spus, in continuare, ca folosirea unui argument de aceeasi factura nu este nici ea demna - Stefan cel Mare nu a fost fondator al unei religii, ci voievod si conducator al unei armate, si aparator al unor granite... nu il consider sfant, si sanctificarea lui este treaba BOR-ului, dar este demn de respectul nostru si nu e cazul sa ii taram numele in dispute oarecare.
cat despre nationalism, nu inseamna nationalism sa iti asumi defectele natiei tale. dimpotriva. dvs in schimb nu va asumati nimic, ci va deziceti de ele.
la originea raului au stat dintotdeauna puterea si banul. religia musulmana nu impiedica existenta coruptiei in spatiul musulman si, de altfel, in majoritatea tarilor din orientul apropiat si mijlociu - cu care, de altfel, avem destule similitudini. religia nu a impiedicat masacrarea RECIPROCA a romanilor si ungurilor la 1848, si religia - de data asta musulmana - nu a impiedicat oribilele masacre si violuri comise in recentul conflict din kirgizstan.
dar foarte multe dintre acestea nu pot fi intelese decat complex, iar nu cu o gandire simplista.
daca dorim sa fim religiosi, putem fi astfel numai IN CIUDA derapajelor religiei, iar nu motivandu-le sau ignorandu-le voit. si putem fi morali si fara sa fim religiosi.
singura reactie isterica de aici este a dumneavoastra.
nu mi-am exprimat aici nici un fel de parere fata de tara mea (imi pare rau daca formularea va zgarie urechile, dar nici eu, nici dvs nu avem ce sa facem: asa scrie in buletin, in pasaport, in certificatul de nastere si pe alte cateva acte pe care le port dupa mine), nu am aratat prin nimic ca as fi nationalista sau, dimpotriva, ca m-ar durea in cot de tarisoara, nu am aratat prin nimic ca as fi de o religie sau alta sau de nici o religie.
problema dvs nu este de raportare la romania sau la romani, ci de rationare. in toate comentariile nu faceti decat sa urlati la oricine si orice. chiar daca, din fericire, sunt comentarii scrise, cand le citesc pe ale dvs simt nevoia sa dau sonorul mai incet. nici nu cred ca va mai obositi sa intelegeti ce cititi...
Dar Homomed pedofilul isi cunostea bine clientii. Ca sa-i atraga sa-l urmeze sa vedem cele promite oare? Le promite huriile in Hadith. Si nu una ci vreo 70. CE sunt huriile? Niste papusi din carne, virgine, care cand le zice musulmanul stai capra sau desfa-ti picioarele automat se executa pentru ca nu are o vointa a ei ci vointa stapanului. Citez asta doar ca sa vedeti ce diferenta de la cer la pamant este in ce se promite in crestinism si ce se promite alora din desert. Si pentru ca musulmanul isi respecta sotia, si femeia in general va veti spune ca femeia musulmana are si ea macar vreo doi-trei huri , la masculin. Vezi-ti de treaba! Musulmanii considera femeia ca nu are nevoi sexuale asa ca ea poate face sex in viata de apoi doar cu sotul ei...binenteles cand ala nu e cu huriile. E minciuna, femeie de arab sau arabete, ce-i fii tu?
Este (fara prea mari exagerari) la fel ca si cum ai interzice opincile sau fusta mini sau cerceii in nas sau mai stiu eu ce.
De acord ca sunt femei care sunt obligate sa poate impotriva vointei lor, dar a le interzice pentru toate femeile este un abuz grosolan. La alt nivel ar trebui intervenit, parerea mea
Cat despre prejudecata cu "barbatii" le obliga, de fapt unele din ele poarta valul din familie, e traditie de familie, iar altele decid ele sa il poarte, asa cum si in crestinimsm avem femei care devin calugarite!
Iar legat de barbatii musulmani demonizati si prezentati ca "impotenti" violenti, daca exista cazuri de violenta domestica atunci e corect sa se aplice aceeasi lege pentru toti, indiferent de religie, etnie, apartenenta la o comunitate, cult, partid politic, sau alta grupare, si anume LEGEA PENALA! Nu prin legi discriminatoare se rezolva problemele dintre civilizatii, ci prin dialog civilizat, toleranta, si prin aplicarea corecta si fara deosebiri a legii penale atunci cand un om, oricine ar fi el, si orice religie ar avea, incalca o lege penala!
si interdictia o pune o tara cu populatie musulmana - asa ca stiu ei mai bine de ce.
sa nu ne facem ca nu stim despre ce este vorba. pentru mare parte din occidentali, cand spui musulmani, spui fundamentalisti - nu este corect, este o aberatie natanga, dar asta ii face sa sustina razboaie asupra acelor tari. va convine perpetuarea acestei situatii? atunci continuati in orbirea fata de realitati evidente. iata ca siria joaca insa mai inteligent.
ei bine, in cazul acesta este esential pentru tarile cu populatie musulmana sa se delimiteze clar fata de funtamentalism. religia musulmana nu inseamna niqab sau burqa, inseamna toleranta. iar in secolul nostru, al imaginii, al lobby-urilor, al manipularii, discutiile nu mai pot fi duse traditional. da, ai dreptul sa te imbraci cum vrei, dar...
in primul rand ca a te imbraca "cum vrei" nu este ceva atat de independent :D la 1900 nu existau atatea hijaburi si niqaburi ca astazi pentru ca lumea nu simtea nevoia sa se apere sau ascunda atat prin religie. palestina inseamna si altceva decat religie, iordania la fel, iranul asemenea... religia trebuie sa ramana un aspet secundar si privat, si laicitatea este o conditie esentiala pentru un stat democratic. religia musulmana s-a radicalizat in ultimul secol din cauza razboaielor din zona. iar daca tarile musulmane isi dau in sfarsit seama ca acest demers nu a fost unul profitabil, nu putem decat sa ne bucuram. cat despre niqab sau burqa sunt, intr-adevar, traditionale, iar nu religioase, la fel cum traditionale sunt si obiceiul circumciziei sau poligamia - iar acestea au fost TOLERATE de islam, iar nu impuse. dar astazi burqa a ajuns sa aiba o semnificatie religioasa si, cu atat mai rau, in contextul ultimelor razboaie, a ajuns sa fie asociata cu talibani, terorism etc.
americanii nu sunt, adesea, decat niste teroristi cu autoritate... dar sunt cei mai puternici si fac ce vor. si singurul razboi cu ei poate fi dus pe planul opiniei publice. argumentul valid impotriva lor este umanitatea, nu valul musulman.
Si ce daca omul acela tine partea musulmanilor? De ce il cenzurati? Considerati ca daca va votati amaratele de posturi si dati minusuri la posturile lui, voi sunteti mai destepti? Dezgustator!
Felicitari domnule ca ai taria sa te lupti cu prostia romaneasca!
Lasati femeile din Islam in pace, ocupati-va de missurile voastre, care din atata evolutie se apuca de prostitutie de luc, num ai vorbesc de amaratele din provincie care se culca cu oricine apuca prin bucuresti pentru un job sau niste studii! Amaratilor!
Imi cer iertare tuturor celor pe care i-am jignit, si celor carora le-am cenzurat parerile, doar pentru ca nu erau de acord cu vederile mele rasiste si xenofobe la adresa islamului! Imi cer iertare!