Dialog halucinant între un secretar de stat din Ministerul Sănătății și o jurnalistă despre un bolnav de cancer programat la analize peste 3 luni, care a murit după o lună: A murit din cauză că nu a făcut CT? Nu ne-am întâlnit ca să vorbim de cazuri singulare

de Alina Neagu     HotNews.ro
Vineri, 12 aprilie 2019, 16:04 Actualitate | Sanatate


Cristian Grasu
Foto: AGERPRES
Dialog halucinant, vineri, la dezbaterea pe tema coplății serviciilor medicale private, între Cristian Grasu, secretar de stat în Ministerul Sănătății, și o jurnalistă. Cristian Grasu a fost întrebat ce se poate face pentru ca, dincolo ca statul să deconteze parțial și serviciile medicale private, pacienții să aibă acces la timp la analize, nu după luni de zile. O jurnalistă a dat exemplul unui pacient cu melanom programat peste 3 luni la un CT cerebral, dar care a murit după doar o lună. "A murit din cauză că nu a făcut CT? Noi aici ne-am întâlnit să dezbatem un lucru general, o lege, și acum vorbim de cazuri punctuale, singulare", a fost răspunsul lui Cristian Grasu.

"Acel pacient avea nevoie de un CT cerebral și a fost programat în luna martie. Acel pacient a murit în ianuarie. Pacienții care au nevoie de analize să nu aștepte 3 luni. Au o trimitere de la medicul de familie, cum facem să facă la timp?", a fost întrebat Cristian Grasu.

"Cine decide urgența? Noi aici ne-am întâlnit să dezbatem un lucru general, o lege, și acum vorbim de cazuri punctuale, singulare", a fost răspunsul lui Cristian Grasu.

"Da, dar singular, nesingular, omul ăla a murit", a mai spus jurnalista.

"A murit din cauză că nu a făcut CT-ul?", a continuat Cristian Grasu.

Schimbul de replici a avut loc după ce ministrul Sănătății, Sorina Pintea, s-a retras de la dezbatere, motivând că are programată o întâlnire cu sindicatele, la Guvern.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.
















13586 vizualizari

  • -43 (65 voturi)    
    Sa fim (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:08)

    yyyxxx1981 [utilizator]

    seriosi, orice om normal la cap face un efort si isi plateste CT/RMN in astfel de situatii fara sa astepte sa il faca moca peste 3 luni. Toti am vrea sa facem aceste analize gratis si imediat, daca ghici ce, nu se poate. Este evident acest lucru oricat ar fi prezentat respectivul ca fiind personajul negativ.
    • +37 (43 voturi)    
      . (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:25)

      theo667 [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Dar de ce sa plateasca 1500lei daca este asigurat. Si daca nu are bani e sarac lipit dar este ASIGURAT!!
      Si de ce sa nu se poata face gratis prin asigurari?
      • -21 (27 voturi)    
        pentru ca aceste (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:43)

        yyyxxx1981 [utilizator] i-a raspuns lui theo667

        analize costa prea mult comparativ cu suma care se plateste la asigurare. Asigurarea te ajuta sa ai parte de consultatii la doctor, medicamente compensate daca e cazul si internari/operatii semnificativ mai ieftine decat daca le faci la privat cu banii jos (pretul real). Foarte putini platesc suficient de mult asigurarea ca sa intre in acesti bani si alte analize/servicii mai avansate. Iar acestia in mare majoritate se duc oricum la privat (au abonament prin servici). De X bani nu se pot oferii Y servicii daca costul serviciilor Y este de X+Z. Raman 2 variante de lucru:
        1.Ca pana acum, cateva zile pe luna moca, pe apucate, daca ai apucat esti fericit si la naiba cu restul dar astfel se ajunge la liste de asteptare, durata cu lunile etc.
        2.Coplata. Nu mai primesti moca ca nu se poate, iti asumi sa platesti de exemplu 50% si iti vine randul in cateva zile. Apuca real (nu doar asteptand pe o lista) mult mai multi sa faca RMN decat in prima varianta.
        Care varianta vi se pare mai logica si corecta? Si realista, visele cu moca pt toata lumea (care plateste 100 ron asigurarea) si imediat nu se poate e evident asta indiferent ca nu convine si facem filozofii pe net.
        • -5 (13 voturi)    
          Dintr-o asigurare (Vineri, 12 aprilie 2019, 19:28)

          Kornell [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

          de KKT, echivalentul a 2-3 PET de bere/luna voi vreti CT si RMN GRATIS!!!!!. Eu lucrez la privat, platesc peste 2000lei /luna pt sanatate si nu beneficiez de nimic in plus fata de un boschetar - asta da problema reala. In rest este populism si asigurari SOCIALE. Cat despre solidaritate intre mine care muncesc si platesc sanatatea si 10 asistati lenesi care nu vor sa munceasca si pe care ii tin eu in spate....Ar trebui asigurari diferite, ca afara - pt urgente(toata lumea), pt boli normale si pt boliscumpe. Dar, nu noi "platim"20 lei pe luna din ajutorul social, votam PSD si avem drepturi
      • -13 (19 voturi)    
        Oriunde se procedează la fel. (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:19)

        quietguy58 [utilizator] i-a raspuns lui theo667

        Oriunde se procedează la fel.
        • +5 (5 voturi)    
          daaa (Vineri, 12 aprilie 2019, 21:33)

          liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui quietguy58

          oricunde fondurile alocate sanatatii se termina in prumele zile ale lunii si daca ai nevoie de analize pe la sf lunii..... ghinion!
          • +4 (4 voturi)    
            Oricat bani s-ar aloca sanatatii (Vineri, 12 aprilie 2019, 21:37)

            quietguy58 [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

            Oricât bani s-ar aloca sănătății tot nu ar fi suficient.

            Uitați-va la sistemele de sănătate din UK, statele nord europene, Australia, Noua Zeelanda
      • +3 (7 voturi)    
        Chiar daca esti asigurat nu poti fi sigur. (Vineri, 12 aprilie 2019, 20:40)

        quietguy58 [utilizator] i-a raspuns lui theo667

        Chiar daca esti asigurat si tot nu poti sa faci toate analizele medicale pe care le vrei fara sa bagi mana in portofel.

        Ia exemple gen UK, Norvegia, Suedia, Danemarca, Finlanda, Canada si vei obtine exact acelasi raspuns.

        Daca vrei sa obtii analize rapide trebuie sa scoti bani e buzunar pentru ca de cele mai multe ori s-ar putea ca asigurarea sa-ti refuze sa-ti plateasca 100% contra valoarea analizelor sau sa-ti refuze plata integrala.

        Am in familie persoane care lucreaza pentru modelele matematice (actuar) si politica unei companii de asigurarii este sa plateasca cat mai putin ceea ce ar trebui, in mod normal, sa plateasca.
        • +1 (3 voturi)    
          Firesc sa (Vineri, 12 aprilie 2019, 22:51)

          Heissnachricht [utilizator] i-a raspuns lui quietguy58

          ´´nu poti sa faci toate analizele medicale pe care le vrei fara sa bagi mana in portofel´´. Dar ce te faci cand analiza/investigatia paraclinica este ceruta/recomandata de medicul specialist pentru un diagnostic cat mai corect? Sau ai facut o interventie chirurgicala complicata si la controlul ulterior medicul iti prescrie o investigatie de asemenea utila medicului pentru aprecierea corecta a evolutiei postoperatorii? Iar daca eu platesc asigurare OBLIGATORIE de sanatate, de ce sa-mi refuze asiguratorul plata contravalorii analizei?
          • +1 (1 vot)    
            Depinde de sistemul de sanatate (Sâmbătă, 13 aprilie 2019, 15:55)

            quietguy58 [utilizator] i-a raspuns lui Heissnachricht

            Depinde de sistemul de sănătate / gravitatea problemei / persoana / asigurare.

            Daca esti in US, uita de acest lucru, atata timp cat nu esti extrem de bogat.

            Daca esti in Canada poti sa faci analizelele medicale recomandate de medicul specialist dar risti sa astepti foarte mult.

            Baiatul meu a fost la schi si si-a rupt ligamentele si meniscul de la un genunchi, mai concret, si-a facut praf genunchiul.

            Doctorul specialist l-a pus pe lista de asteptare pentru operatii si in mod normal trebuia sa astepte 6-7 luni. In stabilirea prioritatii se ia considerare gravitatea situatiei, varsta.

            Aceeasi operatie se poate face si-n privat dar te costa dincolo de 5000 de dolari canadieni.
    • +23 (29 voturi)    
      Da, dar pe langa serizitate ar mai trebui cap (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:26)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Ceea ce se pare ca iti lipseste. De unde era sa stie pacientul cat de grava era boala (cred ca nu era medic)? De unde stii ca avea bani pentru asta (aceste analize nu costa doi lei!)? Da, poate e vina si a medicului de familie ca nu a specificat urgenta, dar ala nu e specialist...
      Dar replica individului (ca si a ta de altfel) e de-a dreptul inumana. Adica trebuie discutate numai cazurile de decese in masa? Intr-un stat civilizat si-ar fi dat demisia sau ar fi fost demis imediat!
    • +13 (13 voturi)    
      Serios ? (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:29)

      sfarleaza [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Cate sute de mii de oameni (daca nu milioane!) traiesc in Romania sub limita saraciei ? Precis esti un admirator al lui Dragnea si ale matusilor lui Stefanescu...
    • +9 (9 voturi)    
      cica serviciile de sanatate de baza sunt gratuite (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:31)

      t_beriu [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Dar gici ce, plafonu (de ce oare exista?) se epuizeaza imediat.
      Intrebarea mea este daca o analiza/investigatie la privat inseamna ACUM automat un decont CNAS? Si daca nu, cam in cat timp se va epuiza plafonul daca se aplica coplata si la privat?
      Sa se introduca limitari in numarul de analize gratuite per persoana, nu plafon general. Adica eu pot sa-mi fac analize de sange de doua ori pe an gratis, iar daca vreau mai multe sa platesc. Nu sa pandesc si sa dau telefoane la laboratoare si sa stau la cozi interminabile doar.doar prind plafonul. Si de multe ori am nevoie de analize in afare primelor zile ale lunii, ca nu ma inbolnavesc programat.
      Ca altfel nu fac decat sa extind gama de servicii decontabile care NU pot fi accesate decat in primele 2 zile din luna (daca ai noroc).
    • +2 (10 voturi)    
      La cati bani dam lunar la asigurari (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:28)

      Vinceroy [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Ar trebui sa vina medicii statului la curul meu zilnic, sa inspecteze ce produc, daca e sanatos sau nu, cum se facea in evul mediu la fundul regilor si reginelor...
      Ia sa ne imaginam: daca am avea optiunea sa directionam banii pe care ii dam catre stat in fiecare luna (in cazul meu ~2500 lei) catre privat, oare ce servicii aveam asigurate pentru acei bani?
      Comparati cu un abonament de 100 de lei pe luna la privat, cate sunt incluse si cum esti tratat vs. 2500 lei/luna la stat si ce primesti?
      Am fost zilele trecute la stat si am aflat ca numai consultatia e asigurata, radiografia am platit-o, 70 lei la stat.
    • +7 (7 voturi)    
      Nesimțirea PSD. (Vineri, 12 aprilie 2019, 18:29)

      asavreau [utilizator] i-a raspuns lui yyyxxx1981

      Se laudă și nu face nimic.Ei discută la general și nu le pasă că oamenii mor.Astea sunt chestii punctuale care nu intră în sfera de preocupare a PSD.Bă,cei care votați PSD gândiți când faceți asta?Dacă gândiți,de ce îi votați?Îi încurajați să fie criminali.
  • +23 (27 voturi)    
    dezumanizati (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:12)

    Cook Communications [utilizator]

    Birocratii din sanatate pare ca si-au pierdut umanitatea -empatia. Isi rationalizeaza comportamentul aberant prin care nu le pasa de oameni. Ei cred ca lucreaza cu cifre, nu cu oameni adevarati.

    De aceea sunt extrem de deranjati cand trebuie sa priveasca la cazuri concrete, de oameni care au murit cu zile din cauza lor.
    • +9 (9 voturi)    
      dezumanizati, da, dar de cifre tot nu le pasa (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:09)

      carmen_i [utilizator] i-a raspuns lui Cook Communications

      Ar fi bine daca ar fi doar dezumanizati, dar extrem de corecti si rationali, luand decizii pe baza de cifre.

      Din pacate, celor din minister nu le pasa deloc nici de cazuri individuale si nici de cifre. Statisticile arata clar dezastrul din sanatate, arata cum o multime de oameni care pot fi tratati mor in spitale. Dar cum sa le pese cand prioritatea este furatul din banii publici?
      • +3 (3 voturi)    
        Ultima (Vineri, 12 aprilie 2019, 23:01)

        Heissnachricht [utilizator] i-a raspuns lui carmen_i

        fraza face toti banii!
  • -20 (40 voturi)    
    !!! (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:18)

    CMD [utilizator]

    Daca acel pacient era o urgenta cu siguranta ar fi fost internat si ar fi facut investigatiile necesare mult mai repede.De cancer se moare si CT-ul nu este un tratament care te vindeca.Ce a incercat sa insinueze jurnalista este penibil.Nu asta este problema sistemului !
    • +3 (7 voturi)    
      Nu zau? (Vineri, 12 aprilie 2019, 18:42)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui CMD

      Pe ce lume traiesti? Cu ce drept condamni un pacient la moarte? De unde stii ca nu era o forma vindecabila de cancer (apropo, sunt o multime, exista multe cazuri care s-au vindecat complet si fara urmari)? Cum puteai sti asta fara analize? La asa un comentariu nici macar sa fii injurat nu meriti!
    • +1 (5 voturi)    
      De cancer se moare, dar de prostie nu (Vineri, 12 aprilie 2019, 18:53)

      Copy-Paste [utilizator] i-a raspuns lui CMD

      Prima ipoteza ..." cu siguranta ar fi fost internat" e o speculatie.

      Situatia descrisa este doar un exemplu pentru cazurile in care sistemul medical reactioneaza birocratic si incompetent.

      Si da, daca o investigatie ( CT, RMN, Biopsie, etc) nu se face in timp util, medicul nu poate dispune masurile corespunzatoare si pacientul poate trece intr-o stare avansata a bolii din care, cateodata, nu-l mai poti recupera.
    • +3 (5 voturi)    
      mai noi (Vineri, 12 aprilie 2019, 21:34)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui CMD

      si postacii dovedesc ca sunt fix dupa asemanarea stapanilor lor: psihopati!
    • +3 (5 voturi)    
      Nu doar (Vineri, 12 aprilie 2019, 23:00)

      Heissnachricht [utilizator] i-a raspuns lui CMD

      de cancer se moare. Din viata oricum nu scapa nimeni viu! Iar CT-ul nu este un tratament!
    • 0 (2 voturi)    
      CT-ul nu este un tratament care te vindeca (Sâmbătă, 13 aprilie 2019, 12:51)

      NicioLae2 [utilizator] i-a raspuns lui CMD

      Așa e.
      Dar pe baza rezultatelor unui CT se poate decide urgent dacă este nevoie sau nu de o operație imediată pe creier!
  • +4 (4 voturi)    
    eu cu cine votez? (Vineri, 12 aprilie 2019, 16:52)

    strategy [utilizator]

    Asta se intampla daca nu sunt trasi la raspundere penala. Esti in sistem, nu faci nimic pentru cetateni (ceea ce ti-ai asumat cand ai fost votat), raspunzi. Sabotezi, esti dat afar instant si raspunzi.

    La nivelul simplu, cel sarac este amendat sau impozitat, iar cel cu relatii si bani este pasuit, amnestiat. Si uite asa se incurajeaza coruptia in stil pcr, cei care sufera de lene cronica sunt pusi sa conduca (dupa ce i-as pune la canal si autostrazi, seara i-as obliga la lectura obligatorie 1984 si Ferma animalelor).
  • +3 (5 voturi)    
    Problema e (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:01)

    ACP [utilizator]

    ca acesti 10% din brut se iau cu japca fara sa te intrebe cineva daca esti de acord sau nu si nu se specifica clar ce se ofera in schimb si in cat timp.
  • +4 (4 voturi)    
    Cum era? (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:12)

    Vinceroy [utilizator]

    "O singura moarte e o tragedie, un milion de morti reprezinta o statistica."
    Asta are vreo legatura cu nelipsitii soti Grasu (de la Salvare, Alis cu s parca si Cristian)?
    Care orbiteaza de ani de zile in jurul gaurii negre PSD si al gaurii negre deliberate din sistemul de sanatate?
    Macar de i-ar inghiti si pe ei "event horizon-ul"... si pe toti cei care au legatura cu acest sistem de mizerie, creat in mod deliberat pentru a scufunda galetile de bani din asigurari si fonduri atribuite in firmele de partid...
  • +4 (4 voturi)    
    ... (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:21)

    placutesuedeze [utilizator]

    DEMISIA!
    urgent!
  • +10 (10 voturi)    
    scuze, dar nu gandti ca pesedistii (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:25)

    carmen_i [utilizator]

    Incercati sa vedeti lucrurile prin ochii unui pesedist adevarat si situatia nu o sa mai para atat de revoltatoare.

    A murit un om, si ce? E mai bine ca nu a apucat sa faca CT, ca se risipeau banii degeba, oricum murea. E chiar mai bine, deoarece statul nu va trebui sa-i plateasca pensie, deci raman mai multi bani pentru salariile alesilor si pentru pensiile speciale. Oricum moartea lui nu imi scade leafa din minister, asa ca de ce ar trebui sa ne pese? Uite cu ce ne faceti sa ne pierdem timpul...

    (Scuze pentru cinism, am incercat doar sa-mi imaginez cum gandesc cei din minister.)
    • +2 (2 voturi)    
      Așa și „gândește” ciuma pesedoasă. (Vineri, 12 aprilie 2019, 21:49)

      prec [utilizator] i-a raspuns lui carmen_i

      N-ar mai avea zile. Ea și votanții.
  • +4 (4 voturi)    
    Ipochimenul sperăm să fie zburat din post. (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:50)

    prec [utilizator]

    Dar de urgență, nu așa cum știe pesedeaua.
  • +7 (9 voturi)    
    cum e in strainatate (Vineri, 12 aprilie 2019, 17:59)

    adma [utilizator]

    In Belgia de exemplu ar fi durat tot minim o luna ca sa gasesti loc pt un CT/RMN la un spital de stat, insa diferenta e ca aici este decontat chiar si daca daca il faci la privat, unde gasesti loc mai repede, dar te costa mai mult. asigurarea intervine la un tarif standard, indiferent ca serviciile sunt oferite in serviciul de stat sau privat, iar daca preferi sa mergi la privat atunci platesti diferenta de pret
    • +2 (6 voturi)    
      Corect (Vineri, 12 aprilie 2019, 19:32)

      Kornell [utilizator] i-a raspuns lui adma

      Medicina COSTA !!!!. pacientul a murit de cancer cu metastaze nu de lipsa CT. Sa terminam odata cu pomana SOCIALA in care 4 milioane platesc asigurari si profita inca 4 cu ajutoare sociale care stau degeaba dar VOTEAZA. Vrei sanatate - munceste, asigura-te si in functie de cat platesti, atat primesti
    • -1 (3 voturi)    
      eh (Vineri, 12 aprilie 2019, 19:46)

      Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui adma

      EXACT asta vrea sa faca Pintea acum, la noi, bagand coplata. Ghici cum i-au sarit unii la beregata :D Vezi articolele ;)
  • +4 (6 voturi)    
    Minsiterul Sanatatii (Vineri, 12 aprilie 2019, 18:17)

    Ochii_pe_voi [utilizator]

    = Auschwitz Românesc, condus de Sorina manghele Pintea si gasca ei de CRIMINALI
  • +5 (5 voturi)    
    PSD guvernează? (Vineri, 12 aprilie 2019, 18:38)

    asavreau [utilizator]

    Orice guvernare trebuie să respecte legile.Există lege care spune că cetățenii au dreptul la analize medicale anual gratuite,deci sunt prevăzuți bani pentru asta.Unul care gândește că o analiză medicală necesară acum o planifici peste trei luni nu-i medic.Este popă,gropar,orice numai medic nu-i.Și încă șef prin Ministerul sănătății!Poate au înființat PSD Ministerul înmormântărilor și nu știm,dar tot nu se leagă că nici o înmormântare nu o planifici peste trei luni
  • +1 (3 voturi)    
    Comment sters de user (Sâmbătă, 13 aprilie 2019, 9:31)

    complet_ret [anonim]



Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by
mobile version