Reacții împărțite în PSD privind pachetele de servicii diferențiate propuse de Teodorovici: Măsura duce la un sistem de sănătate discriminatoriu și intră în contradicție cu Constituția vs. S-a interpretat greșit / Pot fi adăugate servicii suplimentare

de N.O.     HotNews.ro
Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 12:09 Actualitate | Sanatate


Florin Manole
Foto: Facebook
Propunerea ministrului de Finanțe Eugen Teodorovici privind pachetele de sevicii medicale diferențiate în funcție de contribuția la asigurările de sănătate sunt criticate de deputatul PSD Petre Florin Manole, el acuzând că măsura ar duce la accentuarea inegalității dintre săraci și bogați și la instituirea unui sistem de sănătate discriminatoriu. De asemenea, deputatul PSD Gabriel Petrea a catalogat măsura ca fiind „complet inacceptabilă” și a spus că intră în contradicție cu Constituția României. Pe de altă parte, Corneliu Buicu spune că declarațiile ministrului au fost greșit înțelese și că la pachetul standard de servicii medicale se pot adăuga servicii suplimentare.

Petre Florin Manole susține că propunerea lui Teodorovici deschide un drum către o societate divizată și se întreabă dacă nu vom ajunge la școli separate pentru bogați și săraci.

”În primul rând, o astfel de măsură este greșită din perspectivă economică și socială. Ea conduce la accentuarea inegalității dintre săraci și bogați și la instituirea unui sistem de sănătate discriminatoriu. Deschidem un drum către o societate divizată. Unde vom ajunge; școli separate pentru bogați și săraci, străzi pe care circulă doar cei cu venituri mai mari pentru că, nu-i așa, contribuie mai mult?”, scrie deputatul Florin Manole pe Facebook.

Potrivit acestuia, în România a fost reglementată ocrotirea sănătății prin Constituție, iar ”Legea sănătății spune și ea că România are un sistem de servicii de sănătate bazat pe principiile echității, universalității și solidarității, nu pe principiul cenzitar”.

Manole mai spune că propunerea contravine principiile de bază ale social-democrației.

”Nu în ultimul rând, ideile lansate de domnul ministru astăzi contravin principiilor de bază ale social democrației, principii pe care noi ar trebui să le promovăm. PSD, partid aflat la guvernare, a primit un mandat de la votanții săi să aducă mai multă prosperitate cetățenilor, să elimine diferențele uriașe, inechitățile din cadrul societății și să proteje drepturile înscrise în Constituție. 
În ceea ce mă privește, în calitatea mea de parlamentar social-democrat, nu voi susține niciodată o astfel de măsură”, a scris social-democratul.

De asemenea, deputatul PSD Gabriel Petrea a catalogat măsura ca fiind „complet inacceptabilă” și a spus că intră în contradicție cu Constituția României.

„Accesul diferențiat la serviciile de sănătate în funcție de contribuții, este complet inacceptabil. O astfel de inițiativă intră în evidența contradicție cu Constituția României, care garantează drepturi egale pentru cetățeni (art 16) și dreptul la ocrotirea sănătății (art 34) și care consfințește că România este stat social (art 1, alin 3). Mai mult decât atât, astfel de idei sunt în flagrantă opoziție cu ideile social-democrate pe care noi trebuie să le apărăm. Mandatul nostru, că parlamentari sau guvernanți, este de a aduce mai multă #prosperitate, mai multe drepturi și o viață mai bună pentru cetățeni, nu de a genera și mai multe diferențe și inegalități într-o societate și așa inegală și nedreaptă", a scris sâmbătă, pe Facebook, deputatul PSD Gabriel Petrea, președinte al Tineretului Social Democrat.

Pe de altă parte, președintele Comisiei pentru Sănătate din Camera Deputaților, Corneliu Buicu, a scris la rândul său pe Facebook că declarațiile ministrului Teodorovici au fost greșit înțelese și că la pachetul standard de servicii medicale se pot adăuga servicii suplimentare precum pachete pentru servicii dentare, pentru îngrijirea la bătrânețe sau recuperare medicală cu confort sporit.

„Pentru că au apărut în spațiul public interpretări incorecte ale declarațiilor ministrului Teodorovici, se impun câteva precizări: La actualele pachete de servicii medicale asigurate de către statul român prin FNUASS se pot adăuga alte pachete cu servicii suplimentare. Exemplu: pachet pentru servicii dentare suplimentare, pachet pentru servicii medicale cu confort sporit, pachete pentru acoperirea cheltuielilor cu contribuția la medicamente, pachete pentru îngrijirea la bătrânețe sau în caz de invaliditate temporară sau permanență, pachete pentru recuperare medicală cu confort sporit etc. Acesta este sensul corect al declarațiilor ministrului Teodorovici, legate de beneficiul suplimentar al celor care plătesc mai mult decât actualele contribuții la FNUASS", a scris, sâmbătă, pe Facebook, deputatul PSD Corneliu Buicu, președintele comisiei pentru sănătate din forul legislativ.




















1652 vizualizari

  • +4 (4 voturi)    
    intrebare (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 12:32)

    1anonim [utilizator]

    Cum e in UE ?
    • -1 (3 voturi)    
      Cum este in UE? (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:51)

      paonipao [utilizator] i-a raspuns lui 1anonim

      Cam peste tot exista un sistem de sanatate “minimalist” asigurat de stat in baza unei contributii fixe platite de toata lumea...
      Pentru servicii suplimentare trebuie sa platesti asigurari de sanatate private sau servicii medicale private!

      Baiatul asta...Manole ce are opinii in toate domeniile spune: “în România a fost reglementată ocrotirea sănătății prin Constituție, iar "Legea sănătății spune și ea că România are un sistem de servicii de sănătate bazat pe principiile echității, universalității și solidarității, nu pe principiul cenzitar".

      Tot pe acest principiu mai Manole ati facut ca unii mai cu mot sa primeasca pensii speciale iar restul (majoritatea populatiei) sa primeasca pensie “doar”pe principiul contributivitatii?!
    • +3 (5 voturi)    
      In Germania... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:21)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui 1anonim

      ...primesti servicii complete si de calitate, indiferent de contributie si indiferent ce boala ai. Esti obligat sa cotizezi la asigurarile medicale de stat. Daca ai venituri peste un anumit nivel, atunci abia ai voie sa iti faci si asigurare privata suplimentara si castigi eventual confort in plus in spital, camera separata etc.

      Dar NU ti se refuza niciodata servicii medicale pentru ca nu ai "pachetul" potrivit, asa cum vrea feudalul de Teodorovici, mana dreapta a baronului penal Dragnea.
    • -1 (5 voturi)    
      Sistem privat de sanatate! (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:25)

      paonipao [utilizator] i-a raspuns lui 1anonim

      Tot sistemul de sanatate ar trebui sa fie privat si reglementat corespunzator de Casa nationala de sanatate.
      Toate persoanele peste o anumita varsta(23-25 de ani)sa plateasca aceasi suma de bani intr-un fond de sanatate si sa primeasca (atunci cand au nevoie) un serviciu medical standard reglementat de CNS.
      Din fondul de sanatate s-ar plati catre policlinici, spitale, laboratoare (ce ar trebui sa fie private)maximum contravaloarea serviciului medical standard iar ce depaseste se plateste din buzunarul fiecaruia.
      Sistemul acesta exista (aproape la fel)in Olanda.

      Sistemul medical este cam peste tot ...o gaura fara fund si este falimentar daca nu este administrat privat!
      Toata sarcina cu spitale, policlinici, laboratoare, instrumentar, aparatura medicala...plata medicilor, asistentelor etc ar fi exclusiv privata.

      Statul ar trebui doar sa reglementeze, sa controleze, sa amendeze(cand este cazul activitatea privatilor)si sa vireze catre privati fondurile necesare strict pentru serviciile medicale primite de fiecare persoana in parte.
  • +1 (3 voturi)    
    capitalismul social e ca o casă de ajutor (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 12:39)

    clencix [utilizator]

    De fapt discriminarea este reală și acum și va fi întotdeauna, pentru că fiecare om diferă de altul și este prețuit de societate prin ce i se dă, după cum societatea are mai mult sau mai puțin nevoie de el. Social democrația deopotrivă cu capitalismul social zic să nu i-o spunem direct celui mai sărac că este sărac, deși nu produce cât cel mai priceput și care are mai mult, să-i dăm șansa celui ce nu are să devină mai bun, să se străduiască să se depășească, să-l menajăm, zicându-i că este și el cineva egal în teorie cu cel bogat și să-l sprijinim să progreseze, că din această emulație se poate naște o motivație mai intensă decât a celor care deja au.
    • +1 (3 voturi)    
      Comunistul asta...... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 13:39)

      polonyca [utilizator] i-a raspuns lui clencix

      ......... este incredibil !!! Asa tanar.....si asa de comunist !!! Infiorator....
    • 0 (2 voturi)    
      oare ? (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:21)

      codrean [utilizator] i-a raspuns lui clencix

      Chiar crezi ca cel care are mai mult produce mai mult ? Pe ce lume (ireala) traiesti ?
      Teodoovici asta e prost si vrea sa se dea important; a vrut si sa fie prim-ministru, mai nou prezidentiabil !?Uite ca tiganul Manole e mult mai destept si cu mai mult bun-simt !
      Si pentru cel cu UE :cine are mai mult face o asigurare particulara de sanatate, in care sumele sunt specificate, conform cu contributia !
      Pe de alta parte da, presa iresponsabila pune presiune pe decidentii din sanatate cerand ca statul sa plateasca "afara' tratamente scumpe si nu intotdeauna eficiente. Ca se moare si la Paris,Roma, Londra, etc...
      • +1 (3 voturi)    
        Nu ajunge la fel pentru toți (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 17:22)

        clencix [utilizator] i-a raspuns lui codrean

        Ideal ar fi ca fiecare să beneficieze de cele mai bune tratamente din lume, dar asta ar fi într-o lume ireală, în lumea asta resursele sunt limitate și trebuie să asiguram progresul societății. Fiecare face ce vrea în viata lui, mulți se îmbolnăvesc din vina lor și ați vrea să primească la fel tratamente indiferent ce face? Urgențele, da, este uman și este sustenabil, mai departe lucrurile se complică. Acum, oricum, mecanismul e reglat prin corupție: cine dă mai multa șpagă ia tratamentul cel mai bun. Suntem la un capitalism primitiv de repartizare a avantajelor medicinii cui fura mai mult sau căruia amenință mai brutal personalul.
    • +3 (3 voturi)    
      Pe principiul ăsta (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:24)

      Nyk1 [utilizator] i-a raspuns lui clencix

      A fost corectă abordarea doctorului Lucan, de a-l băga pe Arșinel în față la transplant. Căci Arșinel a oferit și oferă mai multe societății românești decât un neica-nimeni de pe lista de așteptare.

      Sau cel puțin așa reiese din raționamentul pe care îl propui.
      • -1 (1 vot)    
        Alternativa la capitalismul social? (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 17:07)

        clencix [utilizator] i-a raspuns lui Nyk1

        Care ar fi abordarea mai corectă? Comunismul? Toată lumea la fel? Sau undeva intre, în care societatea să funcționeze pe merite și să dea șanse și avantaje celor care vor contribui ca toți să trăiască mai bine, mă rog, tot asa, unora care și mai departe vor da mai mult să le permitem să dea mai mult și celorlalți să încerce să vrea și ei să dea mai mult, să facă echipe fără hoție în lucrări complexe, altfel nimeni nu mai lucrează bine și ne îndreptăm cu toții spre același final cum a fost cu comunismul falimentar, ar trebui să mergem liniștiți și în ordine spre câte o groapă la fel în cimitir ... ?
        • +3 (3 voturi)    
          E simplu. Exista drepturi fundamentale (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 17:43)

          andipetre [utilizator] i-a raspuns lui clencix

          Intr-o tara civilizata, de secol XXI, cetatenii nu trebuie sa se mai intalneasca cu problemele societatilor primitive (foamete, abandon in caz de boala etc).

          Asa ca, exista cateva elemente de baza care definesc culturile civilizate de tip european. Asigurarea neconditionata a asistentei medicale e unul dintre ele si o sa vezi asta in toate tarile in care valorile europene sunt respectate: tarile nordice si Germania sunt cele mai directe exemple.

          In rest, sigur, nu suntem egali si ne croim viata in functie de asta, cu diferente care merg mult dincolo de nevoile de baza.

          Unii zic ca nu sunt bani. E fals. Daca statul isi stabileste prioritatile corect si nu e condus de hoti, se gasesc. Nu mai dai pensii speciale ci platesti tratamentul celor care au nevoie. Nu arunci banii pe studii de fezabilitate pentru autostrazi care nu vor exista niciodata. Nu pui in fata sanatatii cheltuieli cu mai mica importanta. Si asa mai departe. Se poate, trebuie doar sa vrei.
          • -1 (1 vot)    
            egalitatea si comunul sunt păguboase (Duminică, 16 septembrie 2018, 8:52)

            clencix [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

            Chiar și drepturile "fundamentale" costă. Cine stabilește limita între tratamentele sociale și cele din plata proprie? Numai stadiul de civilizate al națiunii, statul normal și de drept, cel care va asigura mai mult tuturora dar și mai mult decât în alta parte celor care contribuie mai mult la mai multul fiecăruia. De exemplu, celor care le dau mai multora de lucru. Tratarea egală duce inevitabil la plecarea celor productivi aiurea unde primesc ce le cuvine, că în lumea asta sunt state conduse de elite deștepte care profită dacă li se oferă. Tratarea "egală" înseamnă certuri în cozi de așteptare, corupție și nepotism, că niciodată nu se poate, de fapt, perfect egal.
            • +1 (1 vot)    
              Bunul simt si nivelul de civilizatie (Duminică, 16 septembrie 2018, 19:34)

              andipetre [utilizator] i-a raspuns lui clencix

              Granita intre drepturile fundamentale si elementele care nu sunt garantate e stabilita de nivelul de cultura si civilizatie al societatii respective.

              In Evul Mediu limita era foarte jos, fiecare era lasat sa se descurce cum poate. In Europa moderna civilizata, bolile, foamea, discriminarea nu mai sunt lasate la voia legii junglei. Nivelul minim de civilizatie presupune asigurarea sanatatii, educatie, infrastructura, in mod egal pentru toti.

              Fiecare din noi se defineste prin nivelul de civilizatie la care se situeaza. Unui primitiv nu ii va pasa ca alt om moare sau sufera. Ba , dupa cum se vede chiar si prin primitiva Romaniei, va zice ca asa ii trebuie si ca e prea scump sa il salveze. Si prin asta arata de fapt cat de civilizat este.
  • +9 (15 voturi)    
    guvern si parlamentari de kkt (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 12:52)

    marr.io [utilizator]

    Teodorovici a venit cu o propunere insa restul kktilor se rezuma la a critica fara a veni cu o idee, o propunere, ceva. Buna , rea a gandit ceva, voi ceilalti NIMIC! Ganditi naibii un sistem de sanatate viabil si apoi mai vorbim. Uite eu propun altceva: banii opriti de stat pentru sistemul de sanatate de stat sa fie in suma fixa indiferent de salariu, raportat la salariul minim pe economie. Restul banilor sa-i pot folosi cum doresc: pentru un pachet privat sau o alternativa corecta la stat. Asa ar fi echitabil. Nu e normal ca mie, care am un salariu mai mare, sa mi se opreasca o suma mai mare pentru aceleasi servicii de kkt. Ce, daca ma imbolnavesc de gripa, a mea costa dublu fata de una a unui cetatean cu salariu minim pe economie? Si o intrebare: cand stabiliti ce cuprinde pachetul de baza dlor guvernati? Inteleg ca Veorica Prostilica nu e in stare dar restul sunteti la fel de prosti?
    • +3 (3 voturi)    
      Exista deja (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 14:53)

      Dodel540 [utilizator] i-a raspuns lui marr.io

      Ce spui tu exista deja. Se numeste PFA si sanatatea se plateste ca si cota din salariul minim.
      De fapt problema ta (si a mea de altfel..) este ca esti angajat cu carte de munca si platesti undeva intre 45% si 50% din venit pe diverse taxe, asigurari si cheltuieli sociale.
    • +1 (3 voturi)    
      vorbeste lumea ... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:44)

      ABCd...etc [utilizator] i-a raspuns lui marr.io

      pai la luat din bani sa nu fie diferente, sa fie un acelasi fix, ca sunt aceleasi servicii. bun. da' la alocatii de ce sunt diferite, tot in functie de veniturile personale ...?? aici de ce sa nu fie tot un acelasi fix pentru toti ...??? deci cum ramane cu cei cu salariul mai mare, ei doar sa primeasca si sa nu dea ...??? sau cum vezi dumneata lucrurile ...???
      • +1 (1 vot)    
        alocatii? (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 18:13)

        marr.io [utilizator] i-a raspuns lui ABCd...etc

        Alocatii pentru ce? Cele pentru copii stiu ca sunt egale pentru toti! ah, ca sunt in suma foarte mica asta da, e o problema. Daca te referi la concediul de maternitate aici nu-mi dau cu parerea daca nu stapanesc subiectul, sunt tata nu mama, insa alocatia e una si concediul alta poveste. Iar in privinta aberatiei ca astia cu salariul mare doar primesc si nu dau nimic, esti cumva din acelasi aluat la Liviu Pop. Numai ala a fost in stare sa spuna ca 12 e mai mare decat 16. Sa-ti spun ca unui copil: sa platesti 45% dintr-un salariu minim pe economie nu e egal cu 45% dintr-un salariu dublu, triplu etc. Si nu, nu lucrez in IT, deci nu am nici un fel de facilitati de la stat.
  • +9 (9 voturi)    
    ... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 12:53)

    tirolez [utilizator]

    Nu ca urmeaza, deja exista scoli pentru bogati si scoli pentru saraci. Si nu ma refer la ICHB sau Scoala Americana etc. Ma refer la de-ale noastre, ca sunt scoli unde unii ajung miraculos desi nu apartin si e zona mai mult de case, deci putini copii intr-o generatie. Cati copii apartin "pe bune" de Heliade Radulescu (de langa Kiseleff)? Cati de Jean Monnet? Cati de scoala 79? Pe unii ii aduce soferul la scoala.
  • +2 (8 voturi)    
    In UE (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 13:03)

    Kornell [utilizator]

    ai o baza, sociala, gratuita sau la limita, ce acopera urgentele. Pt rest exista asigurare privata care ITI RAMBURSEAZA ce cheltuiesti tu in plus - adica in Be,Fr, De - platesti si apoi cheltuielile - eventual si depasire de onorarii daca ai vrut la Herr Professor- ti se paltesc inapoi functie de asigurare. Pt social se asteapta in medie 18 sapt la consultatie programata ( NHS) in UK. Ce atita circ, stomatologia nu asa functioneazasi la noi? ai bani, iti pui implante, nu ai ramai fara masele
    • +1 (5 voturi)    
      .... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 13:57)

      tirolez [utilizator] i-a raspuns lui Kornell

      NHS e un caz extrem. In Franta in schimb s-au operat si rromi de-ai nostri de diverse gratis. Nu ziceau PSD_istii la inceputul "reformei" ca vor sa faca la fel ca in Franta? Doar ca la noi gratis inseamna de fapt sacose de bani informal.
      • +2 (2 voturi)    
        Franta e FALIMENTARA la sanatate (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 17:40)

        Kornell [utilizator] i-a raspuns lui tirolez

        n-o zic, eu, uitati-va orice statistica a sistemului francez de sanatate, au ZECI DE MILIARDE de euro datorii. Peste tot unde se incearca social - adica moka - vor exista putori care sa nu munceasca si sa vrea sa profite. Englezii nu vor sa acorde bani mai multi pt sanatatea lenesilor - daca ai bani si asigurare privata e alta situatia. Eu personal platesc peste 3000 RON lunar la sanatate si primesc aceleasi tratamente ca unul care nu face nimic - in plus il tin si pe el in spate din cauza "solidaritatii sociale". Cu acesti bani il alte tari as avea asigurare de lux si eu si familia. Nu mai bine mor 10 iar restul se apuca de munca ca sa aiba si ei? ? ca acesta e scopul - altfel ajungem ca judetul de asistati social si handicapati (20% din populatie) Teleorman
    • +5 (5 voturi)    
      Poate te uiti cum e in Germania (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:26)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Kornell

      Sau in tarile nordice. NHS e o abominatie (pana la urma, UK pleaca din UE) si nu reprezinta valorile europene, care sunt ferm sociale.

      Daca mergem pe calea lui Dragnea si pionul sau Teodorovici, iesim cu totul din UE si noi.
  • +6 (8 voturi)    
    Pai cum dom’le, (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 13:42)

    moka [utilizator]

    Cei care muncesc si ajung mai instariti putzin sa nu aiba niciun cuvant de spus. Doar sa se faca promisiuni pe spinarea si pe banii lor la vot????
    Pai atunci hai sa voteze doar cei care contribuie.
    Sau facem cenzitar.
    Pentru ca politicienii nu se pot abtine sa fie populisti si mint si amagesc pe cei sarmani.
  • +3 (5 voturi)    
    dle florin (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 14:17)

    zigot [utilizator]

    inainte de a fi membru psd esti om, iar timpul
    economisit de la barbierit poti sa-l utilizezi gandind cam
    asa:
    la o cofetarie sunt prajituri cu diferite preturi si de calitati
    diferite; vine un om cu venituri modeste si vrea o
    prajitura de calitate la pret mic; este servit?
    nu cred, chiar daca este psd ist si invatat la pomeni
    • +3 (3 voturi)    
      Inainte de a fi P$Dist, nea F.M (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:14)

      un domn [utilizator] i-a raspuns lui zigot

      Era “oenjist “ acum s a dat cu Statu Paranghel ( asa e coperta la Catavencii)
    • +2 (2 voturi)    
      Salvarea vietii unui om nu e "prajitura" (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:37)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui zigot

      In societatile civilizate oamenii sunt protejati si ajutati, iar sanatatea face parte din drepturile fundamentale, poprotejate neconditionat.

      In tarile primitive, cu mentalitate de baroni ingamfati si saracie generalizata, scapa cine poate si societatea e, in general, o mizerie.
  • +3 (7 voturi)    
    Și acum este discriminatoriu (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 14:33)

    hic sunt leones [utilizator]

    pentru că plătim pentru același serviciu (de asigurare) o sumă de bani care depinde de veniturile obținute și nu de situația medicală a persoanei.
    Eu am și asigurare privată, iar pe aceea plătesc 10 lei, dacă vreau serviciile X, 20 de lei, dacă vreau serviciile Y; nu contează cât câștig, contează doar istoricul meu medical.
    • +2 (2 voturi)    
      Pentru ca e vorba de solidaritate cu cei bolnavi (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:33)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

      In cazul bolilor grave, indiferent cat ai plati asigurare, nu ti-ai putea sustine tratamentul. Evident, in afara de cazul in care esti intre cei 1% si esti milionar/miliardar in euro (la noi asta inseamna, in principal, cei corupti).

      Asa ca ideea e sa il ajuti pe omul aflat la nevoie si care altfel moare sau se distruge pe viata. E un principiu fundamental european si o sa il gasesti in toate tarile dezvoltate (Germania si tarile nordice, de exemplu).

      Principiul solidaritatii creeaza in societate un mediu sanatos, in care cetatenii se pot dezvolta in mod real, fara a fi nevoiti sa se lupte cu problemele epocilor primitive, cum ar fi foametea, bolile sau discriminarea.
      • -1 (1 vot)    
        Teoria (socialistă) sună frumos (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 23:25)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        atât timp cât se bazează pe banii altora.
        Solidaritatea trebuie să fie benevolă ca să funcționeze, iar când este impusă ea trebuie să fie justă.
        Altfel, în loc să-mi încasez veniturile prin intermediul salariului/dividendelor, voi folosi tot felul de tehnici care să-mi facă venitul impozabil cât mai „nesolidar”.
        • +1 (1 vot)    
          Pozitia ta e una ipocrita (Duminică, 16 septembrie 2018, 19:43)

          andipetre [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

          Tu crezi ca ti se cuvine sa fii nesolidar, insa lucrurile nu merg asa. Faptul care arata lipsa ta de fair play e ca in societatea moderna majoritatea oamenilor inteleg nevoia de solidaritate, spre deosebire de tine.

          Asa ca, in momentul in care nu te vei mai putea ajuta singur (si fii sigur ca el poate veni, indiferent cat de "bogat" te crezi acum), se va gasi cineva generos care sa te ajute, poate chiar sa te salveze de la moarte sau suferinta, chiar daca tu ii dispretuiesti pe ceilalti.

          Deci vezi tu, inclusiv egoistii asociali beneficiaza de pe urma solidaritatii, chiar daca nu inteleg despre ce e vorba sau nu merita.
          • 0 (0 voturi)    
            Bill Gates, prin intermediul fundației sale (Duminică, 16 septembrie 2018, 21:07)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

            este mai solidar decât toată România la un loc.

            Solidar cu sistemul de sănătate înseamnă să donezi, să trimiți un SMS la numerele 8844 sau 8864; să fii donator de organe, de sânge, de materiale de construcție, de timp; să faci voluntariat; să faci analize cel puțin anuale; să faci mișcare; să mănânci alimente cât mai puțin procesate; să nu fumezi și să bei cu măsură; să sortezi deșeurile menajere; să te SPELI în fiecare zi măcar o dată etc.

            Solidaritate NU înseamnă să votezi partidul care a ascuns față de zeci de cetățeni arși starea jalnică a spitalelor ca să nu se facă de cacao; NU înseamnă să aloci pentru o biserică suma care ar salubriza toate spitalele (în special pe cele de copii) dintr-un oraș cu milioane de locuitori; NU înseamnă să dai șpagă unor medici corupți iar după ce ai dat șpaga ca să aibă familia ta așternuturi curate, NU înseamnă să închizi ochii când îl vezi pe amărâtul din patul de lângă cum stă în propria sa urină, pentru că el NU este nerușinat ca tine sau pur și simplu nu are bani de dat șpagă.

            Așa că nu îndrăzni să-mi impuți o presupusă atitudine de ipocrizie în același mesaj în care vorbești de solidaritatea cu un sistem PUTRED, tolerat și promovat de oameni care au ajuns și ei PUTREZI ori din cauza lipsei de morală, ori din cauza lipsei de educație.

            Când iubești oamenii îi înveți ce este lucrul bun de făcut și îi ajuți să-l facă (Austria cheltuia la un moment dat 80% din bugetul alocat sănătății pe programe de prevenție); a(nti)social este cel care renovează biserica din sat dar închide policlinica; a(nti)social este cel care permite părinților să retragă copii de la orele de sport din motive „medicale” (precum și cei care crează structura acelor ore), a(nti)social este cel care susține irosirea banilor.
            • 0 (0 voturi)    
              Solidaritatea nu e cu sistemul... (Luni, 17 septembrie 2018, 0:03)

              andipetre [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

              ...e cu oamenii. Daca esti uman, nu il abandonezi pe cel caruia ii e greu. Cand propui "pachete" pentru a-i ajuta prioritar pe privilegiati, sau cauti justificari externe (politica, vinovatii ale celorlati etc) pentru lipsa de solidaritate, umanitatea ta e pusa la indoiala. Pur si simplu.

              Dar, cum spuneam, chiar si asocialii beneficiaza de pe urma solidaritatii, pentru ca exista oameni care pretuiesc fiinta umana si ii vor ajuta la greu. Chiar daca ei insisi nu ar face asta. E o postura comoda, nu? Nu dai nimic, dar primesti.

              In rest, nu incerca sa duci discutia inspre zone din afara subiectului. Cine a zis ceva despre ce partid sa votezi sau alte asemenea?!!
              • 0 (0 voturi)    
                Și eu am zis același lucru (Luni, 17 septembrie 2018, 8:50)

                hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

                când donezi pentru un spital (PRIVAT), când te înscrii pentru a fi donator de organe, când îți faci analize ca să nu ajungi să ai nevoie de tratamente scumpe etc, înseamnă să te gândești la oameni și nu la sistem.

                A fi uman presupune și obligații.
                Cum îndrăznești să-mi ceri să fiu solidar cu cel care își distruge ficatul, băgând în el țuică cu nemiluita? Îi înțeleg lipsurile, îl ajut să le depășească, îi ofer toate informațiile necesare pentru a înțelege cum și în ce fel își face rău, însă atunci când continuă activitatea lui dăunătoare înseamnă că renunță la dreptul a primi un ficat atunci când are nevoie de unul nou.
                Cum îndrăznești să-mi ceri să fiu solidar cu asistații social care dau șpagă ca să fie „bolnavi” în acte?
                Aceasta atitudine arată că nu sunt uman? Foarte bine, mi-o asum și voi milita în continuare pentru o umanitate la fel de „dezumanizată” ca mine.

                Eu sunt adeptul pachetelor doar în privința serviciilor speciale (salon cu un singur pat, vedere la grădină, branulă albastră etc), ce vreau în schimb este ca, atât timp cât sunt obligatorii, fiecare cetățean (fie el matur sau copil) să plătească aceeași sumă pentru asigurările medicale, iar pentru cei care nu au de unde, statul n-are decât să vireze lună de lună banii, pentru că eu nu accept să-mi duc copilul într-un spital septic, pentru că primarul - idiot, la fel ca alegătorii săi - alocă bani doar pentru biserici.

                Hai să facem ceva: eu și mulți alții ca mine să renunțăm la sistemul social de asigurări de sănătate administrat de stat (plătesc o sumă modică, fixă, pentru urgențe medicale) iar acesta să nu-mi mai ceară bani; ne facem alte clinici, angajăm medici, facem contracte cu farmacii etc și să fiu scutit să plătesc statului o eventuală taxă de solidaritate (tot fixă) dacă aleg să o plătesc unei clinici private care are grijă de oamenii fără mijloace materiale.
                Ai fi de acord ca „asocialii” din România să facă precum 300 mil de „asociali” din altă țară?
  • +1 (1 vot)    
    Aiureli (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:33)

    Ochii_pe_voi [utilizator]

    Un sistem de sanatate corupt si care produce mii de victime anuale nu poate oferi nimic suplimentar. Poate doar o sursa suplimentara de furt pentru cei care sug e ani de zile bani buni din sanatate,
  • 0 (6 voturi)    
    ...cand, in 2012, Basescu a vrut... (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 15:55)

    Observator roman [utilizator]

    ...sa reformeze sistemul sanitar propunand, intre altele, o reforma cu pachete de asistenta medicala diferentiate, USL (adica PSD-ul de acum si PNL-ul de acum din care fac parte si alde... ALDE de acum) au tipat ca din gura de sarpe!
    Iata ca legile economice baga in seama doar realitatile economice: ajunsi la fundul sacului, desi nu si-ar fi dorit, Dragnea, Tariceanu & Co. incep sa scoata la vedere „odioasele" propuneri de odinioara.

    Prostiile cu „dar in Franta / UK etc. nu e asa" trebuie lasate deoparte. Nici Romania nu are istoria, teritoriul, traditiile, etc. acelor tari. Insa reforma trebuie facuta chiar daca e dureroasa la inceput. Si poate fi dureroasa fiindca la noi economisirea / asigurarea pentru problemele medicale care pot aparea e, practic, inexistenta.

    Sa nu uit o categorie esentiala care se impotriveste ORICAREI reforme medicale in Romania: marea masa a medicilor...
  • +3 (3 voturi)    
    uituci (Sâmbătă, 15 septembrie 2018, 16:17)

    albastrele [utilizator]

    Eu cred ca ati uitat in ce tara traiti. In orice pachet ai intra vei da aceleasi spagi. Mare surpriza. Nu inseamna ca tu ala cu salariu mare vei fi tratat regeste. A si super bacteriile care colcaie in spitale la noi nu fac diferenta intre pachetele de servicii. Nu asta e reforma asteptata.


Abonare la comentarii cu RSS

Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version