În prima parte a anului viitor, vom avea o strategie privind hidrogenul, care să ne dea direcțiile principale de acțiune, iar pentru elaborarea unui astfel de document vor fi analizată și experiența altor țări, a declarat Dan Drăgan, miercuri, în cadrul unei dezbateri live HotNews.ro. Prezent la dezbatere, Ioan Iordache, cercetător și președintele Asociației pentru Energia Hidrogenului din România, consideră că nu este indicat să ne inspirăm din strategiile altor țări, în condițiile în care acestea au alt mix energetic față de România. Iordache a reclamat și faptul că specialiștii din România nu sunt invitați pentru discuții tehnice la minister. Dan Drăgan a răspuns că specialiștii vor fi implicați alături de companii în dezvoltarea unor proiecte de genererare de hidrogen.

dezbatere HotNews.roFoto: Hotnews

La rândul său, Dumitru Chisăliță, președinte al Asociației Energia Inteligentă, a spus că hidrogenul nu poate fi acel element care va rezolva toate problemele energetice viitoare, însă este nevoie de o strategie care să fie elaborată împreună cu specialiști din România, deoarece nu poate veni cineva la tine acasă să-ți spună ce să faci, iar consultanții externi pot avea și agende ascunse.

Ce este hidrogenul verde și de ce este el important? Este hidrogenul verde o sursă de energie a viitorului sau un vector energetic? Când va avea România o strategie a hidrogenului? Ce potențial are România pentru producerea de energie verde? Cât de fezabile sunt proiectele privind hidrogenul cuprinse în Planul Național de Redresare și Reziliență (PNRR)? Cum poate fi adaptată rețeaua de gaze pentru transportul hidrogenului? Aceste teme au fost dezbătute miercuri, de la ora 13.00, într-o dezbatere live HotNews.ro. Invitați: Dan Drăgan - secretar de stat în Ministerul Energiei, Ioan Iordache - director executiv al Asociației pentru Energia Hidrogenului din România, cercetător științific la Centrul Național de Hidrogen și Pile de Combustie și Dumitru Chisaliță, președinte al Asociației Energia Inteligentă.

Moderatorul dezbaterii a fost Claudia Pîrvoiu.

Dezbaterea a fost transmisă pe conturile de Facebook și YouTube ale HotNews.ro.

Principalele idei:

România, la stadiul de discuții despre o strategie privind hidrogenul. Care este potențialul României și ce face Ministerul Energiei?

Dan Drăgan:

• Deja este o necesitate o astfel de strategie și pentru România
  
• Stretegia adoptată de CE este o opțiune politică. Mesajul Comisiei Europene este că hidrogenul este o opțiune fezabilă, pe termen lung
• Hidrogenul este un element esențial pentru reducerea emisiilor de gaze. Aș spune că într-un sistem integrat al viitorului hidrogenul va juca un rol esențial
• Finanțarea pentru această strategie a fost inclusă în PNRR
• În prima parte a anului viitor vom avea o strategie care să ne dea direcțiile principale de acțiune
• Piața se duce deja în acestă direcție, vor fi alocate fonduri prin diverse programe
  

Ce țară ne-ar inspira?

• Ne uităm la strategiile din Germania, Olanda, strategie CE, vedem direcțiile din Spania, Franța
• Avem specialiști în minister, vom face apel și la consultanți externi

Potențialul României:

Ioan Iordache:

• Aceste etichetări verde, albastru se referă la modul în care e produs hidrogenul
  
• Hidrogenul verde se referă la cel produs de energii regenerabile
• Cel mai corect este să vorbim despre hidrogen cu emisii scăzute de carbon. Este o piesă bună de jucat pentru România
• Evident, trendul din Europa este pe acestă culoare, dar, repet, hidrogenul nu are culoare. Noi în România
• Nu ne permitem să facem o strategie doar pe baza unor note date de organizații internaționale. Strategiile naționale trebuie să țină cont de realitățile din România
• Nu îndemn la izolare, dar nici alte țări nu fac hidrogen de dragul altora, își urmăresc niște interese
• România are un mix energetic, nu e obligatoriu să luăm aceleași soluții precum alte țări, care au alt mix energetic. România are un mix bine echilibrat
• Noi mai avem două reactoare nucleare și combustibili gazoși care nu sunt la fel de poluanți precum cărbunele

• Autoritățile trebuie să discute și cu specialiștii din România. Noi ne întâlnim cu reprezentanții ministerului doar la astfel de dezbateri online, TV. Suntem chemați doar la emisiuni. Mă așteptam să fim invitați mai activ în asemenea discuții tehnice, pentu că soluțiile tot noi le vom aduce

Drăgan:

• Îl contrazic pe dl Iordache. Vor fi implicați alături de companii în dezvoltarea unor prpiecte de genererare de hidrogen
• Vor fi implicați în grupurile de lucru, când vor fi dezvoltate, și vor fi parte activă a acestei strategii

Dumitru Chisaliță:

• Hidrogenul nu poate fi acel element care va rezolva toate problemele energetice viitoare, poate asigura tranziția energetică, dar e nevoie de o strategie
• Dincolo de strategie, e și mai important să avem un cadru legislativ, reglementări care pot rezolva probleme fiscale
• Trebuie să avem în vedere că această formă nouă de tehnologie este una mai scumpă, care presupune optimizare financiară
• Despre implicarea în strategie a unor consultanții externi - niciodată nu poate veni cineva la tine acasă să-ți spună ce să faci. Asta trebuie să avem în vedere
• Consultanții mai au și agende ascunse
• Marea problemă e legată de detalii - modul în care vim reuși cu acestă substanță să pătrundem în sistemele existente
• O formă de energie trebuie acceptată de consumator, pe care până acum nu l-a întrebat nimeni

Cât de fezabile sunt proiectele din PNRR - Romgaz, extinderea rețelei de gaaze?

Dan Drăgan:

• Când m-am referit la consultanți externi, m-am referit la consultanți din afara ministerului, nu a țării
• ceste proiecte sunt susținute de companii puternice, serioase, care au infrastructură
• proiectele propuse de Romgaz aduc un nou concept - producția de energie folosind gazul natural va intra într-o compoziție cu hidrogenul în aceeași locație
• Mai sunt și alte proiecte în acest segment privind hidrogenul și au fost propuse ca proiecte pilot, care să genereze un trend pentru proiecte viitoare
• Sunt convins că aceste companii care au propus proiectele le pot realiza

Ministerul are un plan dacă CE le respinge, tehnic?

• Sunt convins că ele vor fi susținute de către companii foarte bine, tehnic. Dacă va exista o problemă din partea CE cu un anumit proiect, siguranță că banii pentru acel proiect se vor duce către alte proiecte

Discuții despre alocarea de bani cu dedicație

• Nu poate fi vorba despre așa ceva, sunt proiecte propuse de companii naționale, dar în lista de proiecte sunt și alte companii, foarte solide
• Mă îndoiesc că a existat asemenea intenție în propunerea acestor proiecte

Iordache, despre proiectele din PNRR - sunt fezabile?:

• Este un proiect asumat politic, nu e un proiect tehnic
• Mă așteptam ca proiectele să fie mult mai multe. Sunt realizabile, dar când dezvolți ceva, un proiect nu e un power point
• Va trebui să găsim soluții pentru acomodarea tehnologiilor hidrogenului
• Sunt idei de proiecte bune, dar ca să le faci mature este cale lungă

Ce ar lipsi pentru ca aceste proiecte să fie duse la capăt?

• S-a venit cu o notă conceptuală
• Odată acceptate de către comunitatrea științifică, să treacă prin studiu de fezabilitate, apoi un proiect tehnic detaliat și abia după 1-2 ani de operare a proiectului se poate trage o concluzie. Până atunci e o presupunere
• Ca specialist, m-aș feri să aduc critici acestor proiecte
• E cale lungă, iar riscul e foarte multă vorbărie
• Toate proiectele și cei care le propun au legitimitate să ceară un ajutor
• Așa am trecut de la cărbune la petrol, vom trece de la gaz la hidrogen ca vector de energie, dar și combustibil. Este un element chimic care are mai multe posibilități de integrare în sectorul energetic
• Nu știu mecanismul prin care aceste proiecte au ajuns în PNRR. M-aș bucura dacă atunci când se decide punerea în poractică să avem o diversitate mai mare de proiecte. Dacă sunt 2-3 nu este tocmai ok din punct de vedere economic
• În România sunt companii care lucrează cu gaze, cu hidrogen, sunt producători de hidrogen și îi încurajez să își facă publicitate și trebuie să se implice
• De un an discutăm de la trecerea hidrogenului de la chimie la energie
• Provocarea tehnică nu este simplă, nu e ușor să te reprofilezi ca industrie. Germania, de exemplu, nu începe astăzi, are o istorie
• Hidrogenul presupune și o serie de cunoștințe tehnice, din sectorul energetic, și trebuie să convingă lumea că hidrogenul poate fi produs într-un colț al lumii și folosit în altă parte. Hidrogenul poate fi stocat în timp

Chisăliță, despre transportul hidrogenului pe conductele de gaze:

• Legat de lipsa mai multor proiecte - în lipsa unui cadru fiscal e foarte greu să vii cu un business susținut
  
• Modul în care există această asumare și aceptarea că oamenii vor avea de achitat mai mult decât dacă ar consuma doar gazul natural
• O mare provocare este legată de modul în care poate fi ținut hidrogenul în rețea
• Am identificat 29 de componente ale sistemului de transport de gaze. Din 29 de componente analizate, de la robinete la contoare, reise că 30% din aceste componente nu ar fi afectate. Celelalte au diverse probleme privind amestecul cu hidrogenul în limita a 10%
• Dacaă am schimba toată rețeaua de distribuție și transport pentru a include hidrogenul, ar trebui o rețea mult mai mare
• O astfel de abordare ar fi una foarte scumpă, de zeci de miliarde
• Există posibilitatea de a introduce hidrogen în unele conducte, în funcție de tipul oțelului
• Un alt element este legat de presiunea din conductă
• E nevoie de o inventariere a rețelelor - o treime din conductele de oțel din România nu mai au carte tehnică, astfel că nu știm din ce oțel sunt construite
• Dincolo de țeavă, există diverse echipamente nerecomandate. Mult mai afectată, de exemplu, este partea de conductă care este sudată, probabilitatea de accident este mai ridicată
• Stocarea gazelor naturale - recomandarea pentru hidrogen este stocarea în caverne saline, iar România nu are are așa ceva
• Nu putem să ne apucăm să dezvoltăm niște sisteme până nu le studiem suficient de murl
• Hidrogenul este un element al viitorului, dar trebui mare grijă

Dan Drăgan:

• La minister nu am primit solicitări de proiecte pentru acest nou concept în afara celor din PNRR

Întrebări de la cititori:

Care este rațiunea trecerii spre hidrogen?

Dan Drăgan:Acest amestec va ajuta producătorii să își reducă amprenta de carbon. Prin acest amestec cu siguranță vor fi emisii de CO2, dar semnificativ mai mici

O viitoare taxă pe CO2 - Aceste taxe se vor regăsi cu siguranță în scehemele de ajutor de stat care vor fi implementate

Taxă pe centrale de apartemnt? Există la nivelul CE abordarea ca toți poluatorii să plătească, sunt dezbateri, dar nu cred că este o direcție deja conturată

Acest articol face parte din proiectul România în Europa, o inițiativă HotNews.ro, susținută de Fundația Konrad Adenauer. Opiniile prezentate în materialele proiectului nu reprezintă în mod necesar poziția partenerului nostru.