DEZBATERE RoMâine LIVE Doza 3 a vaccinului anti COVID-19: Dr. Cristian Oancea: Vaccinul are efecte adverse mult mai reduse decât tratamentele din spital / Dr. Gindrovel Dumitra: Mă aștept ca doza 3 să ofere o imunitate pe un termen mai lung

de     HotNews.ro
Miercuri, 10 noiembrie 2021, 8:37 RoMaine MedLife


Vaccin covid
Foto: pixabay.com
​În România, doza a treia a vaccinului împotriva Covid-19 poate fi făcută de către orice persoană dupa 6 luni de la realizarea schemei inițiale de vaccinare. Doza booster reprezintă o protecție suplimentară împotriva coronavirusului și poate fi efectuată doar cu vaccinuri de tip ARN mesager.

Când este perioada ideală în care putem face doza a-3a? Pentru cine este recomandată?

Ce vaccin ar trebui să alegem?

Cât de relevantă este dozarea anticorpilor înainte de a lua decizia de a face doza a 3-a?

Vom încerca să răspundem la toate aceste întrebări și nu numai împreună cu Dr. Gindrovel Dumitra, coordonatorul Grupului de Vaccinologie din cadrul Societății Naționale de Medicină a Familiei și cu medicul Cristian Oancea, Managerul Spitalului de Boli Infecţioase "Victor Babeş" din Timişoara.


Această dezbatere face parte din RoMâine, platforma de sănătate a României, lansată de MedLife




Despre rata de vaccinare pentru doza 3

Dr. Gindrovel Dumitra:
  • Stăm bine. Avem peste 1 milion de persoane vaccinate, care se suprapun peste numărul persoanelor vaccinate de acum 6 luni.
  • O parte dintre pacienți s-au îmbolnăvit între timp și mai așteaptă cu doza de rapel. La acești pacienți nici nu e necesară doza 3.
  • Mult mai importante pentru noi acum sunt persoanele care încep să se vaccineze.
Dr. Cristian Oancea:
  • Ungaria se apropie de 60% la persoane vaccinate. Noi ne comparăm cu Republica Moldova și suntem puțin peste Bulgaria la rata de vaccinare.
  • Formele severe ne umplu secțiile. Asta pentru că sunt foarte mulți din segmentul coronasceptici. Ei stau acasă și ajung la noi în forme critice de boală.
  • Privim cu mare îngrijorare deschiderea școlilor.
Suntem pregătiți să derulăm două campanii de vaccinare?

Dr. Gindrovel Dumitra:
  • Prioritară este campania care trebuie să îi aducă la vaccinare pe cei care nu s-au vaccinat până acum.
  • Am început campania foarte bine în lunile noiembrie-decembrie anul trecut.
  • Trebuie să atragem un număr cât mai mare de persoane dintre cei care nu s-au vaccinat deloc.
  • Având în vedere evoluția la nivel european, consider că nici vaccinarea cu doza 3 nu trebuie lăsată la urmă.
  • Administrarea dozei 3 reprezintă încheierea schemei de vaccinare.
Despre pacienții de pe secțiile ATI

Dr. Cristian Oancea
  • În terapie, odată ce ajungi, ești intubat. Iar prognosticul de supraviețuire e de 6-8%.
  • În preterapie intensivă, prognosticul este mult mai bun.
  • Acești pacienți regretă nespus și dau vina pe știrile false și pe acei influenceri pe care ei i-au ascultat.
  • Vaccinul trebuie să fie un act de normalitate.
  • Vaccinurile de tip ARN mesager au trecut testul timpului. Vaccinarea este un act normal.
  • Nu știu de ce a fost o asemenea agresiune la adresa vaccinului Covid.
  • Riscăm să ducem într-un mediu deșuet și vaccinările copilăriei, producem efecte în lanț.
  • Din aproximativ 50 de decese, doar 4 vaccinați. Iar acei vaccinați erau cu neoplazii, cu limfoame.
  • Dr. Dumitra a spus un lucru clar: putem să fim vaccinați și putem dezvolta o formă ușoară de boală.
  • Trebuie să ne gândim că la tulpina Delta cel mai potent vaccin care este pe piață are o eficiență de 80-84%.
  • Cu cât noi tulpini vor apărea, cu atât eficiența vaccinurilor va scădea.
Dacă am făcut vaccinul acum 7-8 luni cât de tare ar trebui să ne grăbim să ne vaccinăm cu doza 3?

Dr. Gindrovel Dumitra
  • Cei care n-au dezvoltat boala ar face bine să se vaccineze cu doza 3 cât mai repede.
  • Cu doza a 3-a creștem eficiența vaccinului.
  • Cei cu 3 doze vor uita că este pandemie pentru o vreme, vor fi protejați.
  • Pentru cei care au avut Covid la o distanță de 4-6 luni după cele 2 doze, acea persoană e posibil să aibă o protecție înaltă. Dar nu putem garanta acest lucru.
Dr. Cristian Oancea
  • Am avut N persoane care au făcut recăderi sau reinfecții. Întotdeauna reinfecția după SARS COV 2 este mult mai gravă.
  • Pe de altă parte, faptul că am trecut prin boală și suntem nevaccinați, nu ne garantează o imunitate pe termen lung.
  • Faptul că ai avut o formă ușoară și ai încredere în tine că ești tânăr și că ești imunocompetent este o falsă iluzie.
  • Este mult mai ușor să previi prin vaccin, decât să o tratezi.
  • În acest moment, tratamentele existente împotriva Covid nu sunt tratamente curative, nu vindecă boala 100%. Unii pacienți reacționează și se vindecă, alții nu, iar boala continuă și urmează decesul.
  • Medicina face pași uluitori în ultimii ani.
  • Nu trebuie să ne fie teamă de vaccinuri.
  • Aceste vaccinuri au efecte adverse mult mai reduse decât tratamentele din spital.
Despre dozarea anticorpilor

Dr. Gindrovel Dumitra
  • Pare o practică generală, dar avem 2 probleme: prima este faptul că nu există o standardizare internațională în ceea ce privește kiturile folosite. Și a doua: nu există un titru protector identificat care sa se coreleze cu protecția.
  • Sunt persoane care au mulți anticorpi și fac boala, la fel și invers.
Dr. Cristian Oancea
  • Este o abordare falsă. Un număr de anticorpi nu îți garantează că nu faci boala.
  • Trebuie să faci anticorpii neutralizanți.
  • Titrul de anticorpi nu oferă certitudinea că nu faci boala.
  • Trebuie să avem o reticență. Nu există un punct de unde începi să știi că ești protejat, nu este o regulăă generală.
  • Despre recomandările de a evita vaccinul

Dr. Gindrovel Dumitra

  • Alergiile sunt o precauție. Pacientul poate să meargă la vaccinare și în loc de 15 minute să aștepte 30 de minute să vedem dacă se întamplă o reacție alergică.
  • Doar 9 persoane din România au avut reacții alergice severe până în acest moment.
  • Este o temere exagerată.
  • Riscul de reacții adverse este foarte mic.
  • Toate centrele de vaccinare sunt dotate cu adrenalină și cu ce au nevoie pentru a acționa dacă se întamplă ceva.
Despre reacțiile adverse ale dozei 3

Dr. Cristian Oancea
  • Nu o să ai niciodată un vaccin ideal. Să îl dai la 7 miliarde de oameni și să nu ai nicio reacție adversă.
  • Trebuie să ne așteptăm la reacțiile adverse uzuale.
  • Dacă ai avut reacții adverse la doza 2, nu înseamnă că vei face și la doza 3.
  • Dacă nu ai avut la primele doze, e posibil să faci la doza 3.
  • Reacțiile adverse: fatigabilitate, dureri musculare, subfebrilitate.
  • Riscul de cardiomiopatie este redus cu 30 de ori mai puțin versus persoanele nevaccinate care dezvoltă boala.
  • Dacă comparăm reacțiile vaccinului cu reacțiile tratamentelor Covid și ale bolii, reacțiile pe care le dă vaccinul sunt mult mai reduse raportate la nivelul populației.
  • La cât de răspândită este această infecție, gândiți-vă că, mai devreme sau mai târziu, toți ne vom ciocni de ea. Iar vaccinarea ne va ajuta să nu facem boala sau să facem o formă mai ușoara a bolii.
Despre vaccinurile pentru doza 3 - cum le combinăm?

Dr. Gindrovel Dumitra
  • Cei care au făcut vaccin cu ARN mesager (Pfizer sau Moderna) - pot opta să se vaccineze cu oricare din ele, dar să fie același tip, de preferat.
  • În ceea ce privește pacienții care s-au vaccinat cu Astra Zeneca, pot alege oricare dintre Pfizer sau Moderna.
  • Astra Zeneca nu a publicat niciun studiu despre doza 3.
  • Pentru cei care au făcut Johnson and Johnson - au posibilitatea de a face rapel cu vaccin de tip ARN mesager.
Dr. Cristian Oancea
  • Americanii recomandă să termini cu Pfizer daca ai început cu Pfizer. La fel și cu Moderna. La Johnson, boosterul cu ARN mesager.
  • Încărcătura de ARN mesager de la Moderna este mai mare. De asta vaccinul Pfizer s-a deplasat mai bine cu studiile în ceea ce privește dozele la copii.
  • În spațiul media a existat un anumit curent: dacă te-ai vaccinat cu Pfizer, să îți faci boosterul cu Moderna sau invers. Nu, amandouă sunt bune. Într-adevăr, contează diferența între greutatea moleculara dintre Pfizer și Moderna, dar studiile care sunt în acest moment recomandă să continui cu schema inițială.
  • După prima doză, protecția e la 44%-45%. Ca un vaccin să fie eficient trebuie să aibă un minim de protecție de 60%. A doua doză te duce la 90-94%. Boosterul te ajută la 6 luni ca să îți reîntărești imunitatea. Din cauza mutațiilor virusului, avem nevoie de acest booster.
  • Cu cât o să lăsăm virusul să se răspândească mai mult, el o să aibă mai multe mutații, mai agresive, iar toată munca noastră o să fie zădărnicită.
Pacientul a facut Pfizer în februarie îi martie, iar în octombrie a făcut boala. Când face doza 3?

Dr. Gindrovel Dumitra
  • Nu este nevoie de doza 3. Poate să o facă, dacă vrea, după ce trec cele 14 zile de izolare.
Dr. Cristian Oancea
  • După o lună se poate vaccina, dacă a avut o formă severă. La o formă lejeră, cum a zis Dr. Dumitra.
Despre deschiderea școlilor

Dr. Cristian Oancea
  • Va fi o creștere a numărului de cazuri.
  • Dacă nu testezi copiii, o să tot ai focare care se propagă foarte rapid, ca la începutul valului 4.
  • Cred că trebuie să facem apel la părinți să își lase copiii să fie testați.
Vom face vaccinul anti COVID din 6 în 6 luni?

Dr. Gindrovel Dumitra
  • Nu vă putem da răspuns în acest moment.
  • Este foarte greu să spunem. Coronavirusul este un virus bazat pe ARN și ne așteptăm să apară noi variante, ceea ce ar putea duce la scăderea imunității.
  • Eu mă aștept ca doza 3 să ofere o imunitate pe un termen mai lung. Cât va fi acest termen e greu de spus.
Recomandări pentru cei care încă se mai gândesc dacaă să facă doza 3

Dr. Cristian Oancea:
  • Trebuie să aibă grijă de ce boli asociate au.
  • Trebuie să se gândească foarte serios.
  • Această imunitate, în timp, dispare.
  • Trebuie să fie responsabili și nu trebuie să renunțăm la măsurile sanitare: masca, distanțarea fizică, prudența, precauția.
  • Pentru cei cu boli autoimune și neoplazice și cronice: să se gândească că de la doza pe care au făcut-o prior, a trecut deja un număr de luni și organismul are nevoie de altă doză ca să aibă un răspuns adecvat când se întâlnește cu virusul.
  • Riscul la care ne expunem este foarte ridicat dacă boala ne prinde nevaccinați.
Dr. Gindrovel Dumitra:
  • Pe mine "mă omoară" 2 replici primite de la pacienți: "domnul doctor, eu sunt prea bolnav ca să mă vaccinez" - tocmai aceste persoane sunt prioritare pentru noi pentru a fi vaccinate.
  • A doua replică: "sunt de acord, mă voi vaccina, dar nu acum, mai aștept". Acest mai aștept înseamnă cele 400-600 de persoane care mor în fiecare zi. Cu toții contribuim la acest tribut pe care îl plătim acestei pandemii.
  • Trebuie să încetăm și să mergem să ne vaccinăm.
  • Cu cât ne vom vaccina mai mulți, cu atât mai mult această pandemie va fi pusă la respect.









Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















27838 vizualizari

  • +3 (29 voturi)    
    cand avem acces si la vaccin clasic (cu virus inhi (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 9:36)

    hopsinoi [utilizator]

    bat - virus de covit), nu din ala cu mARN sau Viral Vector?
  • +13 (31 voturi)    
    Ati citit si cunoasteti (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 11:45)

    Maiko [utilizator]

    Datele de biodistributie a proteinei spike post-vaccinare ale Pfizer? Pfizer pretinde ca proteina spike ramane la locul vaccinarii, dar in fapt aceasta ajunge prin sange la organe, datorita sistemului de distributie cu nanolipide. Ne puteti detalia aceste informatii si ce inseamna aceste descoperiri pentru sanatatea celor ce au primit aceste vaccinuri?
  • +10 (38 voturi)    
    Ivermectina (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 14:58)

    protagoras [utilizator]

    V-aș ruga să comentați și ultima ]nregistrare video a dr. John Campbell (https://www.youtube.com/watch?v=ufy2AweXRkc) despre Ivermectină. Are cel puțin 5 mecanisme diferite prin care împiedică multiplicarea virusului Sars-Cov-2, siguranța sa în utilizare (dovedită în zeci de ani după administrarea a peste patru miliarde de doze) este admirabilă, iar la 6 cenți cost de producție este "a little bit cheaper", ca să citez sarcasmul tiic britani al. dr. Campbell)

    Dacă mai sunteți medici și jurământul lui Hipocrate mai are o cât de mică semnificație pentru dvs, nu aveți cum să rămâneți indiferenți Iar cuvintele de încheiere ale dr. Campbell:

    "So i've got a message here for for world leaders
    a brief message to world leaders
    people that are making the decisions about this...
    come on you all
    world leaders, you're not a horse, you're not a cow!
    come on you all
    you've got a human intellect, let's use it
    to follow the scientific evidence
    to save human pain suffering and death"
  • +13 (21 voturi)    
    In cat timp? (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 15:06)

    X-Files [utilizator]

    Dupa cum evolueaza lucrurile, in cat timp "schema completa de vaccinare" in Romania va fi de 3 doze (Israel, ca tara model in acest sens) si implicit, Certificatul De Vaccinare va fi anulat pentru cei cu numai doua doze?
  • +14 (20 voturi)    
    Florile nu se udă după ploaie! (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 16:22)

    EllenaS [utilizator]

    De ce nu se controlează nivelul de anticorpi din organism pentru ca, mai apoi, în funcție de acest nivel să se hotărască momentul pentru a treia doză de vaccin?
  • -7 (33 voturi)    
    nu e intrebare, e doar pt amatorii de ivermetina (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 16:34)

    alt.cineva [utilizator]

    Pentru cei ce sunt amatori de ivermectina, cateva surse.
    TL;DR: studiile care propun ivermetictina au ori date false, ori foarte slabe.

    https://www.npr.org/sections/health-shots/2021/09/19/1038369557/ivermectin-anti-vaccine-movement-culture-wars?t=1636554806423

    https://www.bbc.com/news/health-58170809

    https://www.theguardian.com/science/2021/jul/16/huge-study-supporting-ivermectin-as-covid-treatment-withdrawn-over-ethical-concerns

    https://www.theguardian.com/world/2021/sep/13/ivermectin-treatment-covid-19-anti-vaxxers-advocates
  • -17 (41 voturi)    
    o intrebare (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 17:41)

    mike_the_hunter [utilizator]

    Antivaccinistii sunt liberi , bine , dorm linistiti cand stiu ca au mii de morti pe constiinta? Desigur impreuna cu guvernul PNL si domnul Iohannis.
    Dar de ce procuratura nu se sezizeaza? Daca nu am masca pe strada eu , vaccinat de 3 ori sunt amendat, iar astia nu patesc nimic? De ce ?
  • +17 (27 voturi)    
    Hmmm (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 18:38)

    Sah [utilizator]

    ''Dr. Gindrovel Dumitra: Mă aștept ca doza 3 să ofere o imunitate pe un termen mai lung''...asta nu inseamna absolut nimic!!
    Ce ma intereseaza la ce se asteapta o persoana care ,fara suparare, nu lucreaza la productie si nu testeaza vaccinuri?!
    Asa si eu pot spune: Ma astept ca lumea sa fie mai buna...:))))
  • -8 (24 voturi)    
    Nu s-ar putea (Miercuri, 10 noiembrie 2021, 22:59)

    ciprian_ [utilizator]

    ca persoanele care dau drept informatii medicale link-uri de pe youtube:

    1 sa fie trimise la scoala sa repete ciclul primar
    2 sa li se retraga dreptul de vot
    3 comentariile lor sa fie automat sterse?

    Cum putem educa lumea in domeniul medical (ce inseamna studiu, cum se calculeaza reputatia, ce institutii sunt prestigioase si cu capacitate mai mare de cercetare, in cine poti sa ai incredere), cum putem sa crestem gandirea critica inclusiv la nivel de tara - mai ales ca oamenii sunt din start porniti si fixati emotional pe diverse idei, cu o multime de bias-uri inclusiv de cel de confirmare?
  • +15 (23 voturi)    
    Rata infectare (Joi, 11 noiembrie 2021, 0:48)

    Ias [utilizator]

    Sansa de a te reinfecta e foarte mica, in Romania din aproape 2 milioane depistati oficial, mai putin de 10.000 s-au reinfectat, adica 0.5%, in schimb un vaccinat are probabilitatea sa se infecteze de 50%, in Romania procentul e mai mic, dar in alte tari majoritatea celor depistati sunt vaccinati, exemplu Belgia unde sunt 26000 de cazuri pe zi, la o populatie de 10milioane si au rata de vaccinare de peste 75%. E absolut aberant ca cei vaccinati la inceput, au primit certificatul verde abia in Septembrie si e valabil pana in Iulie 2022, adica au 1.6 ani certificat verde iar o persoana trecuta prin boala sa aibe certificat verde doar 6luni si doar cei care au fost depistati pozitivi oficial. Din pacate toate astea se rezuma la cat profit scot, cat mai multe masti, teste, vaccinaruri la toata populatia planetei, decat tratament(tratament administrezi doar la cei bolnavi), vaccin la persoanele vulnerabile(e un procent de 5% maxim) si teste de imunitate(faci doar la 6luni, nu mai zaci cateva zile dupa vaccin si e mai ieftin decat vaccinul): astea din pacate aduc venituri de 1000ori mai putin.
  • +14 (20 voturi)    
    dezbatere? (Joi, 11 noiembrie 2021, 7:54)

    an_drei [utilizator]

    Hai as nu ne batem joc de cuvantul acesta. Dezbatere era daca venea cineva sa spuna o parere contradictorie. Ce e aici e doar informare (nu vreau sa o numesc propaganda), este doar o parte a discutiei.

    Hai sa o luam altfel: vaccinarea in procente mari (>75%) ar reduce mortalitatea semnificativ. Poate ar ramane vreo 10% din ce e acum bazandu-ne pe ce vedem in UK. Ca sa ai aceste procente, cel putin in Ro, e nevoie de multa constrangere si sa calci in picioare cetatenii.
    In loc ca informatorii nostrii sa ne spuna ca ce periculos e pentru copii, ca oricine poate ajunge la ATI, nu conteaza te-ai imunizat prin infectare, NIMENI nu e in sigurata (cu exceptia vaccinatilor), cum ar fi fost sa ni se spuna: Bai voi astia cu obezitate, diabet, hipertensiune, > 65 de ani, etc, voi astia faceti nouazeci si la suta din decese. O campanie de informare onesta ar fi avut succes. Mai mult auzim acum ca cei tineri, sanatosi, imunizati prin infectare sunt expusi riscului decat cei bolnavi sau batrani. In famlie la noi cel putin tinerii (<35 ani) sunt aproape toti vaccinati iar parintii, bunicii (> 50 ani) nici unul. Ce rezolvati daca vaccinati copiii si tinerii sperindu-i cu cazuri exceptionale? da, se previne poate cateva decese, dar intre timp cei expusi cu adevart riscului nu se imunizeaza si ajung apoi unde ajung.

    Nimeni nu e in siguranta cand se urca intr-o masina, oricand poate sa urce un betiv la volan si sa intre in tine si sa mori. Dar nu facem din ricul acesta mic o mare campanie in a nu mai urca in masini ca e periculos. In schimb facem pentru condusul cu viteza, da? pentru ca acolo e riscul.

    Tot ce conteaza acum este procentul de vaccinare, dozele, nu mai are legatura pe cine vaccinezi.
  • +12 (14 voturi)    
    in plus.. (Joi, 11 noiembrie 2021, 8:11)

    vangall [utilizator]

    fata de cele de mai sus, trebuie adaugat si riscuri suplimentare la internarile in spital: infectarea cu streptocop de pe salon si posibilittatea de a murii intr-un incendiu (tot mai probabila) in ziua de astazi
  • +19 (23 voturi)    
    De ce (Joi, 11 noiembrie 2021, 8:58)

    Luk [utilizator]

    De ce e doza a treia "schema completa" pentru un vaccin cu doua doze?
  • +15 (19 voturi)    
    Comentariu sters de utilizator (Joi, 11 noiembrie 2021, 10:16)

    [anonim]

  • +6 (8 voturi)    
    Care este perioada de imunitate oferita de vaccin? (Joi, 11 noiembrie 2021, 19:15)

    Idiotul_fUtil [utilizator]

    Mai pe romaneste la cat timp de la "schema completa" trebuie sa mai faci un booster pentru ca astfel certificatul verde sa nu devina o gluma proasta?


Abonare la comentarii cu RSS

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by