UPDATE Conducerea PNL a votat un protocol cu Coalitia pentru Familie/ Referendumul de revizuire a Constitutiei ar putea avea loc in aprilie 2017
Intrebat de ce sustine schimbarea Constitutiei pentru o prevedere care exista deja in lege, Falca a invocat in mai multe randuri faptul ca este o initiativa semnata de 3 milioane de romani si s-a referit la "inima si constiinta".
"Astazi, Biroul Politic National al Partidului National Liberal a decis sustinerea referendumului pentru Familie. Am votat cu o majoritate zdrobitoare ratificarea protocolului dintre PNL si Coalitia pentru Familie!" a anuntat pe Facebook deputatul PNL Daniel Gheorghe.
Presedintele PNL, Alina Gorghiu, a declarase vineri ca liberalii sustin familia traditionala, insa cred in egala masura in forme de protectie juridica pentru minoritati.
"PNL sustine familia traditionala, este un punct cheie din programul de guvernare - familia, masurile care incurajeaza natalitatea, care incurajeaza demografia din Romania, insa evident credem in egala masura in forme de protectie juridica pentru minoritati, asa cum Constitutia prevede. Vom discuta luni si despre proiectul care se afla in Parlament in acest moment, pentru ca orice initiativa legislativa facuta la initiativa cetatenilor care reuseste sa coaguleze un numar de peste 3 milioane de semnaturi este legitima, isi urmeaza calea parlamentara. Este in Senat la momentul acesta, acest blocata in plen din lipsa de cvorum, dar, in opinia mea, in primavara poate fi deja o initiativa care sa poata sa fie supusa referendumului national", a spus Gorghiu intr-o conferinta de presa, citata de Agerpres.

Povestea tinerei din Bacău care ține spectacole de stand-up comedy în Europa în patru limbi diferite și l-a făcut pe Seinfeld să râdă
INTERVIU Vestea bună și vestea proastă despre tulpina SARS-CoV2 din Africa de Sud, confirmată în premieră în România: Cât de ușor se transmite și cât de eficiente sunt vaccinurile împotriva ei?
Noua LISTĂ a țărilor din zona galbenă / Republica Moldova, Italia, Spania, Franța sau Marea Britanie, pe listă
Unul din cei doi pacienți din România infectați cu tulpina africană a SARS-COV2, fosta jurnalistă Liana Alexandru, povestește aventura sa COVID-19: cum s-au încurcat rezultatele testelor și cum voluntarii au salvat situația
CDC-ul american are un ghid cu sfaturi în cazul unei apocalipse zombi / Dr. Seuss, în topul vânzărilor Amazon după ce a fost acuzat de rasism / Nou film Star Trek, nou serial Terminator, confirmate
FOTOGALERIE Primăria Capitalei a montat anul trecut 500 de stații STB noi, de aproape 10.000 de euro bucata. Deși nu le-a plătit încă, o parte au fost deja vandalizate
Riscati sa pierdeti procente consistente la alegeri?
Eu ma declar ateu aproape convins si tind spre normalitate.Ma refer la "normalitatea " aia normala, nu anormala.Ca mine ,mai sunt multi ,sunt sigur de asta.
Printre altele ,dragi penelisti, pedelisti , democrati , salvatori , etc, va rugam sa nu mai derapati ca indiferent de promisiuni si fapte ,votam pe "rosu" cu regret ca v-am tot votat de vreo douzeci de ani.
Ion C. Brătianu s-a nascut la tara de exemplu!!!
Tu sigur te-ai nascut la tara, dupa cum postezi.
Apropo, nu am zis ca a te naste la tara e o problema, ci "la coada vacii", ceea ce include majoritatea Romaniei.
Cine e acest Soros si ce a facut el gresit, nu se stie. au primit ordin pe linie de partid sa repete ca papagalii aceeasi placa. Obositor.
Sa ai o zi buna la pupat moastele sfinte .
de fapt, la ce ne trebuie noua referendumuri cand avem Merkel, UE, si parlamentul european, care stim, gandesc atat de bine si progresist ptr noi?
se aude viktor orban?!
Ca la noi poporul e ne-educat, cu mentalitati invechite, cu prejudecati nenumarate date fie de biserica fie de propria ignoranta, aici pot fi de acord. Dar nu poti impune chestiuni de genul asta fara acordul poporului.
Serios ? Daca intr-o tara sunt majoritari albi asta inseamna ca pot decide limitarea sau eliminarea drepturilor pentru negri ? Sau daca sunt majoritari ortodocsi pot decide mai putine drepturi pentru catolici ?
Unul dintre fundamentele democratiei este ca prin vot nu se pot limita drepturi fundamentale si nu se pot afecta drepturile minoritatilor. Altfel, daca am considera ca prin vot se poate decide orice, am ajunge in situatia paradoxala ca poporul sa decida suspendarea democratiei.
Pin la urma cine stabileste care drept e rezonabil pentru o minoritate si care drept nu e? De exemplu pentru minoritatea maghiara, cine decide daca arderea drapelului romanesc de ziua nationala e un drept al minoritatii sau o ofensa adusa majoritatii? Poporul e singurul care o poate face, fie prin vot direct, fie prin vot indirect al parlamentului. Alta entitate care sa decida nu exista. Si daca parlamentul are o optiune opusa poporului, oricind se va gasi un populist care sa se suie pe valul de indignare populara si sa schimbe in final legea. Nici macar dictaturile nu pot rezista mult fara sprijinul popular, daramite democratiile.
Pin la urma cine ar trebui sa decida in chestiunea asta, daca nu poporul?
o republica sanatoasa e aia in care majoritatea nu poate decide orice
2. tocmai pentru a proteja statul de scurte vremuri cind poporul se lasa prostit, s-a inventat constitutia, care traseaza reguli generale, si care poate fi modificata cu majoritate consolidata (67%) in urma unui proces greoi. In felul asta lasi timp suficinet pentru ca poporul sa-si revina din prostie. Dar cind poporul doreste ceva pe termen lung, n-ai cum te opune nici ca dictatura, daramite ca democratie.
3. Sa stii ca la numarul de copii per familie se va ajunge la nun moment dat, daca ne uitam la cit de mult a crescut populatia si cit de limitate-s resursele pamintului.
4. Religia de stat? Uita-te la turci, unde majoritatea a dorit revenirea la un stat islamist, desi Ataturk reusise sa impuna stat laic si armata reusise sa se asigure un timp ca nu se revine la islamism.
Traim intr-o tara atat de libera...
asa, si? care sunt efectele juridice?
pare a fi vorba despre definitia familiei, nu a casatoriei. deci in aparenta nu se restrang drepturi legate de casatorie / parteneriat civil, pentru ca nu vorbim despre modificarea definitiei notiunii de casatorie. atunci? despre ce vorbim, de ce toata tevatura si incrancenarea ambelor parti?
sau miza finala este legata de procesul de adoptie? asta presupunand ca toate legile legate de adoptie fac probabil referinta la conceptul de "familie"... nu stiu, intreb. pentru ca nu mi-e clar de unde a aparut aceasta idee si care este miza finala. inteleg ca este o initiativa conservatoare - dar totusi, ce anume se protejeaza prin aceasta initiativa? doar un concept, un brand, sau are si efecte juridice? ma intreb daca printre toti cei care exprima o pozitie "pertinenta" in legatura cu acest referendum exista cineva care are o vaga idee despre subiectul pus in discutie. mie nu mi-e clar deloc .
Pana la urma singura chestie care poate fi impiedicata este adoptia (parerea mea).
Restul drepturilor legate de succesiune se pot reglementa prin testament sau prin recunoasterea parteneriatelor civlile.
Hai sa supunem la referendum si interzicerea concubinajul, ca nici cei care traiesc in aceasta forma de pacat nu sunt o familie :).
de fapt, nici nu stiu unde anume este definita casatoria. este definita tot in Constitutie, intr-un alt articol, sau este definita in codul civil?
de aceea am intrebat "care este miza", pentru ca toate aceste amanunte ar trebui explicate foarte clar. altfel, intentiile celor care au pornit aceasta initiativa devin neclare.
aceasta ambiguitate este bizara.
"Familia se întemeiază pe căsătoria liber consimţită între soţi, pe egalitatea acestora şi pe dreptul şi îndatorirea părinţilor de a asigura creşterea, educaţia şi instruirea copiilor."
prin modificare va deveni:
"Familia se întemeiază pe căsătoria liber consimţită între un barbat si o femeie, pe egalitatea acestora şi pe dreptul şi îndatorirea părinţilor de a asigura creşterea, educaţia şi instruirea copiilor."
Schimba expresia "intre soti" cu expresia "intre un barbat si o femeie". Actuala expresie ar permite interpretarea ca este posibila si casatoria intre persoane de acelasi sex, odata schimbata aceasta expresie, interpretarea nu va mai fi posibila.
Nu este un demers de aparare a familiei traditionale, ci un demers de blocare a posibilitatii de interpretare in viitor a acestei expresii "intre soti" ca insemnand si casatoria intre persoane de acelasi sex.
3 milioane sunt arhi-arhi-arhi suficiente pentru a declansa doar consultarea populara. In urma consultarii se constata daca exista majoritate sau nu. MAMA EI DE LOGICA, de matematica, de drept, de istorie, de toate ! Ce dr*cu e atat de greu de priceput, sau ne facem ca nu pricepem ? Daca tot sunteti voi progresistii atat de siguri ca reprezentati majoritatea, nu va mai *** atat pe voi si dati-i drumu la urne si votati cum va spune constiinta. Ah, pardon, constiinta e si ea o notiune perimata la carticica progresistului.
Ideea de familie implica copii, in mod curent. Despre un cuplu casatorit fara copii nu ne gandim ca formeaza o familie.
As fi de acord ca homosexualii sa se 'partenereasca' civil la notar, pentru a avea unele drepturi civile, dar fara dreptul de a adopta copii.
Liberalii au o pozitie corecta fata de ideologia lor de dreapta.
==========
Omul zice corect, clar, logic. Maimuta pricepe tot o banana.
Dar de ce nu a trecut de n ori de Parlament?
2. Pentru ca cine a avut initiativa legislativa (i) nu a avut destul credibilitate, (ii) nu a stiut sa isi pledeze cauza, sa isi faca lobby, (iii) nu a stiut sa sublinieze diferenta dintre parteneriat civil si casatorie, (iv) sa antreneze societatea civila intr-o schimbare de o maniera mai blanda, nu la modul 'ce retardati sunt romanii ca nu accepta chestia asta care e peste tot in Occident'.
Solida logica.
1. Copiii adoptati de gay o sa fie bullied/ stigmatizati in scoala si liceu, eventual si in societate (parcuri, locuri de joaca), si vor creste complexati si frustrati.
2. Copiii au nevoie de parinti de sexe diferite, pentru o dezvoltare armonioasa. Dati o cautare pe google...
un tata homosexual poate avea copil fara sa adopte daca gaseste o mama purtatoare care sa renunte la drepturi.
e vorba de faptul ca ei vor sa se inoculeze ideea ca ar fi si ei normali
Pai ei chiar sunt normali, doar pentru ca se abat de la norma majoritatii nu inseamna ca sunt anormali. Homosexualitatea nu e o boala, nu e o anomalie, ci o orientare sexuala innascuta, intalnita la o parte minora din populatie. Acesti oameni nu ranesc pe nimeni, dimpotriva ei sunt victimele intolerantei.
"Despite almost a century of psychoanalytic and psychological speculation, there is no substantive evidence to support the suggestion that the nature of parenting or early childhood experiences have any role in the formation of a person’s fundamental heterosexual or homosexual orientation (Bell and Weinberg, 1978).
It would appear that sexual orientation is biological in nature, determined by genetic factors (Mustanski et al, 2005) and/or the early uterine environment (Blanchard et al. 2006). Sexual orientation is therefore not a choice, though sexual behaviour clearly is.
There is now a large body of research evidence that indicates that being gay, lesbian or bisexual is compatible with normal mental health and social adjustment. However, the experiences of discrimination in society and possible rejection by friends, families and others, such as employers, means that some LGB people experience a greater than expected prevalence of mental health and substance misuse problems (King et al, 2003; Gilman et al, 2001)." ( http://www.rcpsych.ac.uk/workinpsychiatry/specialinterestgroups/gaylesbian/submissiontothecofe/psychiatryandlgbpeople.aspx#history).
“The College wishes to clarify that homosexuality is not a psychiatric disorder. In 1973 the American Psychiatric Association (APA) concluded there was no scientific evidence that homosexuality was a disorder and removed it from its diagnostic glossary of mental disorders. The International Classification of Diseases of the World Health Organization followed suit in 1992.” ( http://www.rcpsych.ac.uk/pdf/PS02_2014.pdf )
Voi blamati oamenii pentru ca asa se nasc ?
Nu esti parinte, asa-i? Crezi ca o femeie care a purtat un copil 9 luni il poate da imediat ce il naste sau dupa 6 luni de alaptare (presupunand ca o lasa cuplul de homosexuali sa alapteze, ceea ce e spre binele copilului). Si apoi sa dispara din viata lui forever? Sigur ca vor fi multe femei sarace dispuse sa faca si asta, dar isi vor blestema zilele. Si copilul ala dupa ce va creste va incepe sa puna intrebari, iar fara mama, se va simti mereu pe jumatate orfan.
Pe de alta parte femeile din cuplurile de lesbiene pot purta sarcina si da nastere copiilor rezultati din fecundarea in vitro.
Deci care e problema ?
In plus de asta confunzi scopul demersului de modificare a Constitutiei. Nu vor sa impiedice adoptia decat indirect, scopul este blocarea posibilitatii de interpretare a casatoriei ca o uniune intre persoane de acelasi sex.
Dvs., desigur, sunteți liber să propuneți un referendum prin care culoarea cerului să fie statuată în Constituție, strângând numărul de semnături necesar de la camarazi de gândire de-ai dvs., dar mi-e teamă că nu vom ajunge niciodată la urne pe tema asta.
In loc sa stea deoparte de aceasta ipocrizie (chiar nu i-a fortat nimeni sa intre in aceasta discutie) si sa aiba o sansa de a fi alesi si de cei care nu cred in prostia asta cu familia traditionala (daca cineva mai avea nevoie de confirmarea faptului ca toata povestea este o manevra politica..), meseriasii de la PNL isi dau singuri cu stangul in dreptul incercand sa fie ei cu trei..trandafiri.
Poate vreun simpatizant PNL le transmite celor de la Centru ca prostia se plateste, si asta se va vedea peste o luna.
Si ASA mi se incretea pielea, cand ma gandeam ca in partidul acela sunt personaje precum Falca, Vass samd... >:
Ca sa fie clar: NU ideea referendumului ma deranjeza (in fond, e dreptul democratic al celor 3 milioane care au semnat) - ci alianta cu Coalitia pentru Familie, o adunatura dubioasa de personaje care umplu lumea cu mesaje aberante si cu dezvoltarea sistemtica a unei culturi a urii!
Putem sa facem referendum asupra oricarui probleme care este admisa ca si constitutionala. Daca nu este constitutionala e normal sa nu se faca referendum.
Despre aceasta initiativa s-a dat verdictul: ESTE constitutionala.
Cei care se opun votului vor libertate de exprimare si democratie doar atat cat sunt conforme cu ideile lor, altfel sunt obisnuiti sa bage pumnul in gura ca sa-si impuna voia.
mai multa ipocrizie ca la progresistii care au pierdut alegerile in sua si se opun unui referendum constitutional nu am vazut
Pe scurt, ar trebui facut un set foarte exact de specificatii: daca se voteaza pro-, cu ce vine asta la pachet, ca sa stim si noi.
Aparent este inofensiv un vot pro, dar daca sta vine la pachet cu infierea copiilor si cu educatia copiilor, cum ca este o chestie de optiune daca esti barbat sau femeie, nu mai pare atat de inofensiv si, sincer, depaseste cu mult puterea de decizie a unui popor, fiind vorba de o parere de specialist...
Daca in alte tari mai civilizate treaba copiilor s-a rezolvat pruintr un referendum, inseamna ca acei politicieni sunt iresponsabili. Nu poti plasa o problema ce tine de psihologie-psihiatrie la latitudinea unui vot de referendum....
In primul rand nu o sa fie cvorum, in al doilea rand, chiar daca prin absurd o sa trebuiasca modificata constitutia, asta nu o sa se intample prea curand, pentru ca orice modificare trebuie sa se faca tinand cont si de rezultatul celui cu reducerea numarului de parlamentari.
Sunt curios daca se sta cu mainile in san...
Normalitate: omenirea a avut si are idei foaaaaarte diferite despre ce inseamna normalitate. Normal pentru europeni, americani etc este ca femeia sa mearga cu capul descoperit, mai la est putin este acoperita din cap pana in picioare. Pentru ei este normal, pentru tine cum e?
Familia ca temelie: dincolo de aceasta temelie subreda bazata pe multe alte considerente care azi nu le mai consideram normale, cumva ai impresia ca acei LGBT au aparut prin fotosinteza sau cum? Ce treaba are preferinta sexuala a cuiva cu notiunea de familie, la asta se reduce toata povestea, cine si in ce fel si-o trage?
Nu contest importanta unui referendum, dar maine poimaine facem referendum ca femeile sa nu poata iesi decat insotite din casa, cu basma pe cap, fuste lungi, apoi ajungem la iasmac, burda si uite cum normalitatea de azi este anormalitatea de maine si istoria se repeta..
Societatea moderna a atins culmi ale civilizatiei umanitatii tocmai pt ca s-a intemeiat pe niste standarde morale, pe un "normal" - cele mai multe din ele valori de origine crestina. (Si asta ramane un fapt si adevar istoric in ciuda secularismului si relativismului care stapanesc acum marile democratii europene si America).
Noi (ma refer la noi, tarile "civilizate") zici ca ne-am stricat de cap, de la atata relativism cat ne-a fost injectat pe creier, si nu mai putem judeca limpede, nu mai vedem nic macar lucrurile firesti si de bun simt!
Da, democratie inseamna ca pot face LGBT ce vor in patul lor atata timp cat nu au pretentia sa se numeasca "familie" si sa se casatoreasca - pentru ca astea sunt concepte si notiuni deja 'patentate"!
Sunt sociologi si specialisti care nu sunt crestini (deci nu apara ideologii "invechite/religioase/prejudecati") si care afirma raspicat ca progresul umanitatii se bazeaza pe familia formata din barbat si femeie!
Si sa nu fim naivi: vor vrea si legalizarea incestului, a zoofiliei, a necrofiliei, a poligamiei, si toate aceste mizerii care vin acum din statele "civilizate" devenite neo-marxiste si progresite! Pe de alta parte Romania inca se pretinde o tara majoritar crestina - de ce sa nu isi impuna vointa valorilor majoritatii ??
Stii cine face agenda gay in Romania? George Soros! Toate ong-urile LGBT sunt finantate de acest magnat care a intervenit prin bani grei in Europa Centrala si de Est pt a-si promora agenda progresista...
Daca nu e Basescu, e Soros, daca nu e Soros sunt homosexualii rusii, tiganii, tehnocratii etc..nu-i de mirare ca tu gandesti ca .."vor vrea si legalizarea incestului, a zoofiliei, a necrofiliei, a poligamiei"..pe bune, lumea e larga si nu se reduce la o singura idee.
Spre deosebire de tine care habar nu ai pe ce planeta te aflii, iti pot da linkuri cu dovezi pt toate afirmatiile pe care le-am facut. Inclusiv despre Soros care a fost cel mai mare donator al lui Hillary, care daca vrei sa stii adevarul pt care n-a castigat, nu pt ca lumea nu stie ca Trump e un instabil si un demagog si rasist, ci pt ca n-au vrut sa voteze agenda progresist neo-marxista a susnumitei...Bineinteles exista google pt toate astea dar trebuie sa stim sa-l folosim.
da pnl... incearca sa fure electorat de la psd (prin astfel de protocoale), dar pierde mai mult din cauza electoratului lor care se muta la alte partide!
ca socialist nu prea ai alternative in romania (alde , psd sau pru... sa fim seriosi).... da ca liberal exista usr... si nu ii vad DELOC bine pe cei de la pnl... care e clar ca nu prea mai situ pe ce planeta se afla!
sper doar sa nu faca prostia de a accepta un referendum in timpul alegerilor... daca fac asta sunt 90% sigur ca fac blat cu psd (aia 10% sunt rezervati prostiei care in cazul pnl nu poate sa fie ignorata!)
Un partid așa-zis liberal - în fapt, un partid de lași & demagogi, care nu se mai deosebeșe cu nimic de PSD.
Absolut rușinos.
Deci nu se incalca nici un drept fundamental, nu e nimic discriminatoriu in acest referendum, care este perfect legal si normal intr-o democratie.
Trebuie doar sa ne informam si sa nu ascultam manipularea lobyistilor LGBT.
parerea mea.