Un senator cu discurs anti-tiganesc in PDL
Faptele domnului senator Iulian Urban se incadreaza lejer, ca tot e jurist de meserie, la instigare la ura rasiala. Nu zice de-a dreptul ca e cazul sa taiem niste gaturi de tigani, dar nici departe nu e. Stigmatizeaza o intreaga etnie in cel mai pur stil rasist. Iata titlul cat se poate de sugestiv al unei postari de astazi, 13 iulie: “Omoara, fura si ameninta. Un roman ucis cu lovituri de cutit in inima si cap de tigani la Comanesti”. Cine omoara, fura si ameninta? Tiganii, desigur. Asta se intelege din titlul postarii sale.
Din primele fraze suntem invitati sa trecem la fapte: “Vom asista pasivi la aceasta competitie diabolica din Romania, in care suntem simpli spectatori la marea intrecere care incalca legea mai repede fara sa pateasca nimic ? O sa asteptam sa devenim prizonieri in propria noastra tara? Prizonieri ai unei etnii infractionale ?”
Ce le-am putea face oare tiganilor, ca despre ei ne vorbeste domnul Urban? Sa punem mana pe furci si topoare? Sa-i luam pe toti la alergat sau doar pe unii, care arata mai suspect? Tragem fara somatie cum apare in luneta fata de tuciuriu sau il verificam intai la dinti sa vedem ce rasa e?
E adevarat ca senatorul Urban simte ca a sarit calul si comite o precizare, inutila dupa parerea mea, cata vreme mesajul sau anti-tiganesc a fost deja lansat cat se poate de clar si de brutal. Precizarea lui suna asa: “ma refer aici la masa larga a infractorilor, de toate culorile sau etniile care incep sa formeze o minoritate care are o singura indeletnicire: sfidarea legii fara consecinte”. Cu asta, senatorul Urban, jurist de meserie, mimeaza discursul politic corect. Mare golanie. Daca-i spui ca-i rasist, se va acoperi cu fraza de mai sus in care zice ca se refera la toate etniile, desi in postarile sale nu denunta infractiunile comise de romani, de chinezii din Colentina sau de arabii din Timisoara. Senatorul Urban arata cu degetul exclusiv catre tigani, iar din textele sale razbate regretul ca romanii nu-s ca ungurii, sa-i fugareasca nitel pe tigani pe dealuri, eventual sa treaca la solutia finala.
Multi se vor grabi sa-i dea dreptate senatorului vadimist. Da, dom'le, are dreptate. Nu ti-e clar ca tiganii fura, omoara, violeaza? Nu vezi ca italienii, nemtii, fancezii s-au saturat de ei pana peste cap, ca le dau bani si ii expediaza pachet in Romania numai sa scape de ei?
E pur si simplu ucigator de plictisitor sa raspunzi la astfel de intrebari. Da, romii, tiganii sau indoromii, spuneti-le cum doriti sau cum isi doresc, sunt o problema europeana. Insa prima eroare, inadmisibila la nivelul unui politician, este anatemizarea unei intregi etnii. Asa se naste si se propaga rasismul: prin generalizari si prin raspandirea urii egal si uniform, prin acuzatii in bloc, prin lipsa de nuante, prin ceea ce americanii numesc “profiling”. Adica, daca esti de alta etnie, de alta rasa, esti suspect. Din start, ceva nu-i in regula cu tine.
Inutil sa-i explici unui extremist-populist ca tanarul Urban ca, daca umbla putin la statistici, va constata surprins ca si romanii fura, omoara si violeaza, iar daca vorbim de hotii, sa-si roteasca ochii prin partid. Va identifica rapid cateva tunuri de sute de mii de euro date de romanasi de-ai lui, verzi si nu chiar asa bleguti cum ii descrie.
Apoi, nu mi-e clar pentru ce pledeaza senatorul Urban in textele sale. Ca procurorii, politia sa fie mai fermi in cazul tiganilor? Sau doreste poate fermitate din partea autoritatilor in toate cazurile de incalcare a legii, in toate cazurile penale? In acest caz, ce relevanta au referintele etnice? Urban are dreptul sa fie preocupat de problema integrarii tiganilor si sa propuna solutii, nu sa incite la ura.
E chiar obligatia clasei politice sa se aplece asupra problemei integrarii tiganilor, ratata din cauza indiferentei noastre sau tratata tembel, in registru vadimist. E inca o criza reala si tinde sa devina grava: infractionalitatea crescanda pe fond de criza economica.
Romania exporta tigani in UE, dar si bande intregi de hoti romani. Romania exporta lipsa de civilizatie, hotie si primitivism, produse fara rasa si etnie. Incitarea la ura si autoritarismul de tip rasist sunt cele mai facile arme la care regurg toti extremistii si ultra-populistii, dar ele complica problemele in loc sa le rezolve. Adancesc prapastia intre minoritari si majoritari, in loc sa-i apropie.
Discursul anti-tiganesc al domnului Urban trebuie curmat rapid. In mod normal, daca era doar un spammer obisnuit, nu merita nici o atentie. Dar omul e ditamai senatorul. Se ocupa cu legi. Azi maine ne putem trezi cu legi anti-tiganesti depuse prin Parlament. Inca putin si-l auzim pe domnul Urban propunand izolarea tiganilor cu ziduri de doi metri, idei care circula deja prin rasista Italie. Cel mai simplu e sa injuri, sa te racoresti, sa excluzi si sa raspunzi din ficati, ochi pentru ochi. Mai dificil e sa gandesti, sa-ti pese cu adevarat de celalalt, sa-l ajuti sacrificandu-te putin, sa tolerezi.
N-ar fi de mirare sa-l vedeti pe tanarul senator PDL, in goana dupa voturi, facandu-si campanie prin colegiul sau din Ilfov utilizand retorica anti-tiganeasca. Din toate acest motive, senatorul rasist trebuie oprit. Consiliul National pentru Combaterea Discriminarii poate considera textul de fata o sesizare, iar PDL l-ar putea intreba, de pilda, daca n-ar dori mai bine sa treaca in PRM, ca tot au incheiat protocoale cu partidul lui Vadim Tudor asa ca n-ar fi mare branza.
Pe domnul Urban il rog sa nu-mi mai bage pe gat porcariile sale de pe blog fara sa i le fi cerut vreodata, adica sa nu mai faca spamm-ul care l-a consacrat si sa-mi scoata din listing adresa de mail.
Citeste mai multe despre senator pdl discurs politic sesizare pdl pdl prm pdl senator ura rasiala pdl ilfov consiliul national pentru combaterea discriminarii senator tudor
Din astia cu genul asta de mesaje iti gasesc o mie pe goagal...
http://www.urbaniulian.ro/2009/07/13/daca-esti-tigan-nu-esti-automat-suspect-d-le-tapalaga/
Sunt sigur ca Dl Tapalaga a deschis acest articol pentru a subilinia ca nu este buna exprimarea domnului Senator, ca instiga la rasism. Dar acum, prin exprimarea sa incisiva, dl Tapalaga a gresit la randul sau, pornind un mic razboi intr-o directie gresita.
Domnilor, amandoi aveti dreptate, si putere de a misca ceva. Puneti-va umar la umar si miscati in aceeasi directie. :)
El face parte din partidul ce se afla la guvernare, ce atitudine vrea din partea noastra? noi suntem pasivi? chiar ar trebui sa fac eu ceva din acest bucuresti mustind de curve si pesti? ma uit pe geam si devin si mai trist... astfel de discursuri nu fac decat sa umple oamenii de ura. ce s-a cocotat acolo daca nu are alte solutii, mai bine il alegeam pe Vadim, macar pe asta il citeam daca luam ziarul, nu se baga singur in seama...
nu sunt decat un las care isi pregateste valiza... aici lasam "curajosii" sa manipuleze masele cu ura si injective... maine o sa fie batuti pletosii iar poimaine punem femeile la locul lor... inca o zi si o sa ne innecam bolnavii si batranii...
Populatia tiganeasca (nu folosesc termenul artificial rrom, nici macar ei nu il folosesc) reprezinta aproape 5% din populatia romaniei. Populatia in prezent in penitenciare este de 50-60% de etnie tiganeasca si aceasta cifra a variat foarte putin de-a lungul timpului. In mod evident, autoritatile romane au facut ceva treaba. Ba mai mult, daca autoritatile romane sunt asa de vinovate pt neaplicarea legii, permitand si tolerand infractiunile tiganilor, atunci inseamna ca acel procent ar trebui sa fie considerabil mai mare de 60% ... insa si daca ar fi 99.9%, tot s-ar gasi suficient de multe persoane sa invinuiasca autoritatile romane si apoi pulatia romana pt asuprire.
Problema infractiunilor tiganilor exista si este reala. A existat mereu. Limitarea la invinuirea autoritatilor este o gandire falimentara. Daca este intr-adevar sa invinuim autoritatile pt neaplicarea legii atunci in mod automat trebuie sa permitem victimelor sa se apere cu mijloacele ce le sunt la indemana, ele neputandu-se baza pe autoritati. Nu avem dreptul sa-i invinuim de rasism sau violenta la fel cum nu am avem dreptul sa invinuim o femeie ce e pe cale sa fie violata daca foloseste violenta pentru a scapa nevatamata. Din pacate, exista din ce in ce mai multi indivizi atat de indoctrinati care vor spune ca acea femeie ar fi putut astepta calm sa mearga ulterior la politie si/sau ca politia a fost de fapt de vina pt ca nu a intervenit la timp si nu violatorul (ii exclud pe acei ridicoli ce militeaza pt "vorba dulce mult aduce" in asemenea situatii). Suntem orbiti de idealuri si altruisme iluzorii lasandu-ne calcati in picioare.
dar in 2004 parca, cand am vazut ultima statistica de acest fel pe site-ul Politiei Romane, tiganii - o etnie care acopera sub 5% din populatia Romaniei, erau vinovati de 80% din infractiunile de drept comun
ma indoiesc ca s-a schimbat ceva in realitati in 5 ani...
cat despre indignarea dlui Tapalaga - e treaba dlui ce opinii are, dar parerea mea e ca scrie mult mai bine cand nu incearca sa scrie corect politic
eu i-as sugera sa se mute in Ferentari, in sanul etniei "victimizate" si sa scrie de acolo despre tigani
Mentalitatea din Romania e cu cateva zeci de ani in urma Europei de Vest.
Si in Europa de Vest exista partide cu retorica extremista (anti-semita, anti-islam, anti-tigani, etc.). Dar in tarile din Europa de Vest suportul pentru asemenea idei e scazut.
In Romania in schimb majoritatea populatiei impartaseste aceste idei. E trist.
Si acesta nu e singurul domeniu in care mentalitatea romanilor e invechita. Aceeasi e situatia in ceea ce priveste drepturile minoritatilor sexuale. Si mai sunt multe alte domenii.
Imi pare bine ca am plecat din romania, pe zi ce trece vad un sac de gunoi care se tot umple si "pute" . . . .
PS: si da "romania" -> NU Romania, ca nici numele nu mai are valoare cand vezi in tarile dezvoltate din UE orice tzigan cersitor care isi zice Roman . . . tzie scarba, sunt atatea tari pline de tzigani, doar ROMANIA le'a acordat "BULETIN de BUCURESTI" ca doar e usor de cumparat . . . .
Imi este sila cind citesc comentariul tau.
Părinti mei (trecuţi de 75 de ani) s-au făcut jefuiţi în propria lor casa de 2 membri ai minorităţii pe care o iubeşti atâta.
Părinti mei d-abia au scăpat cu viata şi când citesc un comentariu ca altul îmi vine sa te fac una cu pământul.
Dar cine ştie Mihai poate faci şi tu parte din aceeaşi etnie şi atunci nimic nu este surprinzător, nesimţirea şi tupeul merg mâna în mâna.
http://www.gandul.info/actualitatea/mafia-imobiliara-tiganeasca-l-a-amenintat-cu-moartea-pe-prefectul-de-timis-audio.html?3927;2940025
Tocmai de-asta este periculos mesajul d-lui senator Urban.
Rromii care incalca legea nu trebuie exterminati ci trebuie civilizati, bai Dane!
ca o remarca la ce ati afirmat mai devreme , ati putea da macar un singur exemplu de tigan care incalca legea si care ulterior a devenit un om civilizat ???? .
Dar nu pot fi niciodata de acord cu "poate scapam de astia in sfarsit". Ar insemna sa imi doresc sa ma intorc in evul mediu sau sa il regret pe Hitler.
Ati innebunit cu totii.
Ba chiar mai mult! Sunt de parere ca aceia mai civilizati dintre ei, ar trebui sa-i reprezinte si sa propuna metode de a-i civiliza.
http://archiviostorico.corriere.it/1995/gennaio/23/Milano_zitta_sul_rogo_degli_co_0_9501232111.shtml
tiganii din irlanda au mancat bataie..
http://www.msnbc.msn.com/id/31416283/
un grup de extremisit italieni au turnat benzina pe un indian langa gara din Roma
S-au justificat spunand ca e roman si au vrut sa se distreze...
http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_01/immigrato_indiano_bruciato_roma_7f2cc108-f060-11dd-8264-00144f02aabc.shtml
nea Tapalaga ar trebui sa scoata un pic capul de sub masa si sa traiasca 2-3 luni in Italia, in Irlanda, in UK, si sa se dea roman, nu tigan...
dupa ce il vor intreba daca fura sau daca isi vinde copii, sau ca nu are cum sa fie roman, ptr ca e prea alb, s-ar putea sa scrie mai aproape de realitate...
- tiganii fura;
- tiganii omoara, sunt 5% din populatia romaniei si ocupa aproape 50% din inchisorile din Ro;
- tiganii put, nu se spala, cine a mers cu autobuzul stie;
- tiganii nu inteleg de vorba buna si devin violenti mult mai repede decat romanii...
- tiganii nu dau un scuipat pe ceilalti, injura langa oameni in varsta, scuipa pe jos in autobuz, asculta manele pe telefon;
puneti un sondaj pe Hotnews,
Ati fi de acord cu expulzarea tiganilor din Romania ?
Veti fi surprinsi sa vedeti cati romani vor zice DA...
Si tocmai de aceea imi e rusine ca sunt roman.
Ovidiu, daca s-ar face un sondaj in Uniunea Europeana cu intrebarea: "Sunteti de acord cu excluderea Romaniei din UE?"
Dar si ei si Occidentul spun la unison: sunt romani.
Atunci mi se pare simplu: Occidentul sa excluda toata Romania din UE.
Parerea mea proprie - cei mai multi cu trasaturi europene (adica vechii valahi, moldoveni, ardeleni, banateni, dobrogeni) din Romania muncesc si trimit bani acasa - dar ma abtin.
Deci Mihai1982, sunt perfect de acord cu tine, la fel si majoritatea romanilor.
Hai sa ne excluda; si te rog sa te simti vinovat pentru clanul Briceag, Camataru, Mondialu, Spoitoru, etc.
Fă-ţi un clan, dai în cap la români, ai Mertanul la uşă, puradei o sa fure şi cerşetoresc în toata lumea, ii omori pe toti, ii furi pe toţi, ii tilharesti pe toti
Si după aia o sa tipi ca de nu te iubeşte lumea si se teme de tine.
In Ungaria s-a pus piuciorul in prag si s-a infiintat Garda Nationala.
Peste tot in Europa, nimeni nu ii mai suporta, s-au saturat toti de hotiile, jafurile si crimele lor: uita-te la ultimle evenimente din Irlanda de Nord, Italia, Franta,etc. Doar noi stam cu manile incrucisate si acceptam sa fim umiliti, talhariti, ucisi, asteptand ca institutiile statului , inexistente cand e vorba de a ne apara, sa isi faca datoria; da doamne romanului mintea cea de pe urma.
Dupa ce o sa ai mai mult de a face cu acesti sub-oameni ai sa iti schimbi parerile europene.
Cel mai usor este sa ignori realitatea si sa te dai intelectual de "clasa", intelectual care respecta principii nobile.
Ieri am citit pe hotnews de un tanar roman ucis cu cutitul de 2 tigani. Greseala lui? A mers la acelasi bar cu acesti sub-oameni. Ca sa nu iasa scandal, tanarul a parasit barul, dar doi tigani l-au urmarit si i-au infipt in piept un cutit.
In Ardeal, la 30 de km de Sibiu, oamenii nu pot cultiva nimic de frica tiganilor. Tiganii vin la vreme de cules fi fura recolta.
Tiganii fac lucruri precum cele de mai sus pentru ca stiu ca oamenii intorc mereu si celalalt obraz.
Cunosc personal un german care vroia sa cumpare teren in jurul Sibiului pentru agricultura (langa comuna Agarbiciu). Omul a renuntat dupa ce a aflat la fata locului ca ii trebuie o armata de oameni sa ii pazeasca recolta.
Adica, daca esti tigan, esti automat suspect.
Asta retine un domn care isi publica opiniile pe Hotnews, in acest material.
http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-5956389-senator-discurs-anti-tiganesc-pdl.htm
Asta intelege el, citind acest material al meu http://www.urbaniulian.ro/2009/07/13/omoara-fura-si-ameninta-un-roman-ucis-cu-lovituri-de-cutit-in-inima-si-cap-de-tigani-la-comanesti/.
Demonstreaza insa o superficialitate crunta, si de fapt, mizeaza pe senzationalul din titlul postat pe Hotnews.
Eternul critic, eternul observator distant al unei realitati care nu il ating direct. Simplu, extrem de simplu sa emiti judecati de valoare din scaunul din fata PC-ului;
Dar este greu sa explici de ce de exemplu, in Balotesti, judetul Ilfov, din 130 de infractiuni, 129 sunt comise de persoane de etnie rroma. Este greu sa explici cetatenilor unde este siguranta pe care o asteapta din partea statului roman.
A fi tigan nu inseamna automat ca esti suspect d-le Tapalaga. De altfel, statistic, la faptele penale savarsite de romani sau de tigani, acestia din urma sunt lasati in libertate, ba mai mult asa cum aratam aici http://www.urbaniulian.ro/2008/10/08/suntem-pierduti-judecatorul-spune-ca-un-infractor-trebuie-lasat-in-libertate-sa-fure-ca-sa-aiba-si-el-ce-manca-ilfovul-predat-infractorilor/, judecatorii lasa liberi infractorii, intrucat fiind tigani, TREBUIE sa comita fapte penale ca sa isi asigure hrana asa cum scrie aici :
" Din analizarea actelor si lucrarilor dosarului instanta constata ca in cauza sunt indicii temeinice care sa duca la concluzia ca inculpatii au comis faptele pentru care sunt cercetati.
De asemenea instanta constata indeplinita conditia prevazuta de art. 148, lit.[f] teza II cod de procedura penala, in sensnul ca limitele de pedeapsa prevazute de lege pentru infractiunea de furt calificat, sunt cuprinse intre 3-15 ani, deci mai mare de 4 ani.
Este adevarat ca inculpatii au comis MAI MULTE FAPTE
bravo .
Cand legea nu este aplicata, desi ai oameni platiti pt aplicarea ei, ai o problema mare!
Nu cred ca este vreun cititor cat de cat educat care sa vrea sa faca sapun din TOTI tiganii, doar vrem sa vedem legea aplicata pe acei 95% care comit ilegalitati. Si cum daca e 9:58 si tu spui ca e 10, nu considera nimeni ca esti un criminal de razboi, cred ca tot asa de la 95% ne putem perimte sa spunem "tiganii" si nu "95% dintre tigani". Hai sa ne mai folosim si noi bila aia dintre casti.
Si ca si un studiu de caz si pentru cultura ta generala, uita-te cum a reusit New York-ul sa-si reduca criminalitatea in '92 sau '93 (e in cartea "the tipping point' pe care o recomand cu mare caldura tuturor)
inca un link - pentru o mai mare varietate: http://istpp.org/crime_prevention/
Violenta duce la violenta.
Ai mare grija, ca pe aici comentariile sunt moderate, nu cenzurate (cu ffff mici exceptii).
Surpriza, in principiu sunt de acord cu tine in cazul asta... DAR.. nu sunt de acord cu modul in care o faci precum si cu motivatia ta de rahat (e un cuvant dur, insa pot sa dovedesc cu propriul tau site si cu aberatiile scrise de tine). Daca ai fi un pic mai inteligent si nu te-ai baza doar pe "reclama" care prinde la masa de manevra (pardon, votanti pdl :D), unele din chestiile promovate de tine sunt ok. Bine, asta ar presupune sa si FACI ceva, nu doar sa "interpelezi" prin niste fw. stas la mailuri. Vezi ca nu toate lumea pune botul la faimoasele tale rapoarte de activitate...
Apropo, ca tot te dai cel mai - cel mai senator... De ce ai prezenta la vot doar 78%? Sa inteleg ca 22% din timp ai CHIULIT, domnu' senator (era sa zic SPAMMER) Urban?
sa va talhareasca o data tiganii, dupa aia sa vorbiti, d-le tapalaga!
Am auzit si eu povestile spuse de dl Urban despre zecile de bande de tigani care opereaza in zona Balotesti. Dar am auzit si celelalte povesti, despre politisti corupti, despre procurori manjiti, despre primari indiferenti. De ce ei sunt mai putini vinovati decat tiganii? Romanii fura cot la cot cu ei. Deci nu vad de ce ar fi o problema etnica, de ce m-as revolta oare pe tigani? Ce sens are sa stabilesc vinovatii, cine-s mai rai, tiganii care fura sau romanii care ii ajuta? Mi se pare aberant.
Cand ai auzit ultima data de un primar indiferent care a ucis un tanar intr-o discoteca? Cand ai auzit ultima data de un politist corupt care a ucis cu sange rece un tanar intr-o discoteca?
Da, romanii nu sunt perfecti: ai gasit motivul perfect ca sa accepti orice mizerie tiganeasca.
"De ce ei sunt mai putini vinovati decat tiganii?"
Din 1000 de motive:
1) se spala;
2) sunt de 1000 de ori mai civilizati (ca medie);
3) nu au obiceiuri de trib primitiv (casatorii aranjate la 13 ani);
4) acuzatiile aduse acestor romani sunt mai putin grave decat acuzatiile aduse unei majoritati coversitoare a acestei etnii;
"Deci nu vad de ce ar fi o problema etnica, de ce m-as revolta oare pe tigani?"
Esti genul de om care nu se revolta niciodata din nimic. Daca ai sa stai suficient de mult timp in streang vei ajunge la concluzia ca nici acolo nu este rau.
"Ce sens are sa stabilesc vinovatii, cine-s mai rai, tiganii care fura sau romanii care ii ajuta? Mi se pare aberant."
Esti indoctrinat pana peste cap cu curentul numit "toleranta". Daca se predica "political correctness" pe toate mediile de informare, atunci trebuie sa fie ceva bun, nu? Ai ajuns sa crezi in niste principii fara nici o valoare atat de mult incat esti in stare de mori pentru ele.
In opinia mea, aceasta problema este simpla: problema se rezuma la interes. Interesul meu si al romanilor este sa traim intr-o tara civilizata in care sa existe cat mai putine exemplare "tiganesti". Interesele care se exprima la acest nivel, nu au nevoie de nici o baza morala pentru a exista. Interesul in sine este suficient pentru a genera moralitatea necesara.
Pentru a rezolva problema de mai sus, eu sunt de acord cu anularea fertitilitatii atat la barbati cat si la femei daca provin din etnia tiganeasca. Acest model s-a practicat cu succes intr-o anumite tara asiatica.
Sunt din Comanesti. Am auzit de tragedie si am fost ca d-ta: putin nervos pe criminalii aceia, putin suparat pe politisti (stiu ei de ce), dar atat. Din intamplare am vazut foto cu criminalii si victima. Totul s-a schimbat. Radical. De c? Pt ca ii cunosc (din vedere) pe toti si pe criminali si pe Danut, baiatul omorat de tigani.
Cand PATRU TIGANI sar cu cutitele pe UN SINGUR ROMAN (frate, prieten cu tine) nu crezi ca este naturala generalizarea? Nu corecta, dar fireasca... Le doresc, din inima, RAU tuturor tiganilor! Mai ales daca tiganii aceia fac parte dintr-un "clan", iar tu stai seara in statie si astepti microbuzul sa te duci acasa de la serviciu, in timp ce ei ies "la faleza" in mertzane si bmw-uri, cu manelele date la maxim....
Pana la autoritati ... crede-ma ca iti vine sa-ti faci dreptate singur, sau impreuna cu cativa prieteni.
nu negati ca cei care v-au spart casa sunt, cel mai probabil tigani insa imediat mutati lumina pe politia corupta. asta e metoda "da, dar..."
ca om, nu ca ziarist, cred ca ati observat ca romanul este suparat, in masa, pe tigani, pe politisti, pe politicieni. dvs spuneti "da domle, dar hai sa ne suparam si pe politisti, nu doar pe tigani, ce naiba". asa e, dar asta nu e la fel de politically incorrect? sa acuzi, global, un grup de persoane care au in comun doar faptul ca sunt politisti nu este fix acelasi lucru cu ceea ce acuzati dvs la Urban?
asadar, sunteti sau nu demagog, domnu tapalaga?
mi se pare cel putin jenant, daca nu penibil, ca un politician (nea Urban ) sa cunoasca mai bine pulsul natiunii decat un jurnalist...
de politicieni de genul asta avem nevoie...
Citez din domnul Tapalaga "Ce le-am putea face oare tiganilor, ca despre ei ne vorbeste domnul Urban? Sa puneam mana pe furci si topoare? Sa-i luam pe toti la alergat sau doar pe unii, care arata mai suspect?" Fals domnul Tapalaga, nenumarati tigani fac ASTA cu noi, romanii (si orice alta etnie de fapt).
In plus, cred ca orice om din tara asta are nenumarate rude care sa spuna povesti care incep cu "s-au luat niste tigani de mine". NU am auzit insa NICIODATA povesti de genul "eram cativa si am batut un tigan pe strada" sau "eram o gasca si l-am taiat pe un tigan cu cutitele".
Si acum o poveste scurta, cum are cred fiecare om din tara asta.. Peisaj de munte. Camping. Oameni linistiti care stau cu cortul la un gratar. Gasca de tigani cu rulota. Chiote si urlete pana dimineata. Manele pana dimineata. Masini turate la maxim pana dimineata. Farurile puse pe corturile saracilor oameni care doar venisera sa se relaxeze la aer curat .. pana dimineata. Asta e realitatea domnule Tapalaga, nu ipocrizia dumneata.
Integrarea tiganilor este mereu problema altora, nu a lor insisi.
Domnule Tapalaga, va rog sa analizati putin urmatoare zicala:
"Unde este multa inteligenta este si multa prostie."
Urban militeaza pentru ca tiganii sa fie integrati social; omul vrea ca astia sa nu mai fure, violeze, talhareasca, etc.
Insa bataia este alta : Tapalaga, este nefericit pentru ca integrarea sociala a tiganilor, inseamna ca nu se mai pot cumpara voturile cu 50 lei. Adica sursa no/1 al celor 23 % dintre romanii care inca voteaza. In toata tara, tiganii sunt cei care isi vand voturile. Eu unul nu am mai votat PDL pentru ca, vedeam cum tiganii isi vand voturile .
Acum, daca Urban gandeste asa, va spun ca vin la vot pentru ca am de ce sa o fac.Pentru ca el spune un lucru simplu : romanii trebuie sa voteze pentru viitorul lor, si sa nu-i lase pe tigani sa il decida; tigani care repet, sunt l]tinuti in bezna ca sa li se poata cumpara voturile extrem de usor de catre pesedei, pedelei si penelei.
Am crescut pe o strada plina de tigani si stiu foarte bine cum sunt. Nu-i urasc, nu-s rasist, nu vreau sa am de-a face cu ei.
Crede-ma, e foarte naspa sa iti iei bataie, copil fiind, doar pentru ca esti roman... Daca ai avea sau daca ai un copil, ai sta intr-un cartier unde tiganii sunt majoritari ?
Cati copii de tigani crezi ca mananca bataie intr-un cartier unde sunt minoritari ?
Cati tigani sunt abuzati psihic/fizic/emotional de catre romani, pe criterii rasiste ?
Btw... stau in Craiova :(
Eu cred ca rasismul incepe si se perpetueaza prin repetarea constanta, ca zgomot de fond, a unor termeni injositori la adresa unei etnii, mai degraba decat prin isteriile vreunui populist pe care il incadram rapid la categoria Vadim. Adica incepem sa ii consideram inferiori pe tigani din cauza ca in permanenta sunt asociati cu "chestii nasoale", furt, viol, crima. Insa criminalitatea tine mai curand de educatie/oportunitati in viata decat de etnie! De parca noi romanii verzi nu ne pretam la crime si furtisaguri daca suntem la fel de needucati sau lipsiti de sanse pe cat sunt tiganii din satre sau periferii, unde pur si simplu nu au acces la lucrurile de baza la care avem noi acces (scoala, joburi, asistenta sociala etc.).
Si daca tot vorbim de romanii verzi si puri, ma intreb, Nastase, Mitrea si DIP or fi si ei tigani?
...iar tiganii sunt asociati cu chestii pe care tot ei le fac, si care au ponderi mult mai mari in randul lor decat in randul altor etnii: uita-te la maghiari de exemplu... cat infractiuni cu violenta se inregistreaza in randul lor, relativ la numarul lor? ... apoi incearca sa aplici acelasi rationament si in cazul tiganilor
Daca sunt asociati cu chestiile" nasoale" ca furturile,violurile si crimele,se datoreaza faptului ca ei chiar comit aceste fapte.Nu este imaginatie,este REALITATE!
Nu am nici o vina ca tiganii sunt asa cum sunt,si nici nu am consideratie sau mila pentru ei.indiferent ce li se intampla.Consider ca am facut - noi romanii - mai mult decat era necesar pentru tigani.Nu se vor integra niciodata,nu vor muncii niciodata,nu vor fi cinstiti niciodata.
Prin urmare,incetati sa mai recitati poeziile cu rasismul, auzite de la organizatiile tiganesti,si de la politicienii inconstienti.
Ratiunea de care vorbesti e de asemenea una paguboasa-de acord ca suntem crestini si cica intoarce si celalalt obraz, insa noi nu mai avem ce intoarce-nu te lua de lipsa noastra de civilizatie, ea exista , e reala, insa ce se intampla in celelalte tari unde spunem ca e mama civilizatiei si au ajuns la masuri drastice impotriva lor si indiferent ce zice politia, opinia publica e totusi de acord cu acei "extremisti"...si as putea continua , iar tu nu vei fi de acord ca nu ai curajul sa recunosti ca ai scris un articol politically correct, insa fara noima doar pt a parea un jurnalist cu coloana vertebrala..care ignora realitatile societatii insa...dureros si rusinos!
Eu nu pot sa fiu ipocrit precum personajul in discutie si recunosc ca un pic de "curatenie" pe criterii faptice (etnice suna urat :D) ar trebui facuta. Ba chiar as ajuta cu mare placere...
Imi dau seama ce ai vrut sa subliniezi, dar ti-ai ales gresit subiectul. Crezi ca daca e senator (inainte a fost descalecat), isi da seama ca nu poate sa mai abereze oricand, oricum si cu orice? Daca vroiai sa scrii pe tema asta, puteai sa folosesti subiectul legat de gay. A avut acelasi stil de abordare. Ai acces la adresa mea de mail. Pot sa-ti dau exemple de "inteligenta" ale personajului cate vrei.
Legat de rrrromi (ca tigani nu e politic corect sa spunem), probabil este unul din singurele subiecte in care sunt de acord cu el. Ca o face din alte considerente decat pare, e altceva.
Nu sunt prieten cu el (apropo, "domnu'" urban, insigna de senator a mai adaugat 2pp-uri la iq-ul dvs? "nevemind", remember me? :))) ) dar aici ai gresit.
Nevermind
PS: @urban - vezi ca tot nu mi-ai blocat vreun ip de-al meu :D:D:D... "democratule"...
De ce nu analizezi si "moldovenizarea Romaniei" care a inceput inca de pe timpul lui Ceasca?Si ma refer aici atat la cei din tara cat si cei din tara-sora(Basarabia).Sunt convins ca dupa populatia rroma(tiganii) acesti "urmasi ai lui Stefan" au impanzit cel mai mult tara aducand cu ei si binefacerile "civilizatiei" lor.
Nu se gandeste nimeni ca o mare parte din delictele produse de cetatenii romani in strainatate sunt "opera" acestor conationali,de aceiasi etnie,culoare a pielii,etc cu populatia majoritara a tarii.
Chiar a trecut asa de neobservat faptul ca in conformitate cu statistici oficiale judetul din Romania cu cea mai mare infractionalitate este Botosani?
Mai judeca (gandeste)...
De ce nu incercati sa publicati un astfel de articol intr-unul din ziarele de acolo si apoi sa mai vorbim. Bafta minca-ti-as !
Dar scolile obisnuite ce au? provoaca alergie? de ce trebuie construite scoli speciale pentru tigani? daca vot sa invete, invata la orice scoala, problema e ca nu vor.
"nu-i vei vedea aplicand legea de teama ca vor pierde alegerile."
Dimpotriva, as zice. politicienii care vor pune capat acestui val de infractiuni vor avea asigurat viitorul politic. ar mai fi ceva interesant de studiat: citi cetateni de etnie tiganeasca voteaza de fapt? ei nu au nici buletine cu care sa se prezinte la vot.
Esti ipocrit!
Va rog frumos sa incercati sa explicati cititorilor dv. urmatoarea zicala: "tiganu-i tigan si in ziua de Pasti"; sau expresia "a te tigani".
Cu multumiri...
Asta este multlaudatul popor roman. Astia sunt oamenii printre care traim. Care se vor "europeni", "democrati", "capitalisti", "civilizati", etc, etc. Astia sunt cei de la care asteptam sa sustina reforma justitiei, lupta impotriva coruptiei, piata libera, drepturile omului, sistemul politic democratic, statul de drept, etc, etc, etc.
Daca mai este cineva care s-a ingrozit la fel ca si mine de ceea ce a citit in comentariile la acest articol il rog sa dea un semn de viata. Daca nu mai e nimeni, inseamna ca a venit timpul sa sting lumina.
nu e neamul asta chiar asa de putred.
pe mine ma dor degetele de la cat am tot scris pe toate forumurile impotriva rasismului si xenofobiei.
dar asta e, chiar si 1 om normal la cap din 12 e ceva.
dane, iti multumesc pentru articol.
din pacate pe langa "talpile de vant" si materia cenusie este de vant la multi din concetatenii nostri.
Se sugereaza in mod aberant ca afirmatiile lui Urban sunt facute de dragul obtinerii unor voturi. Unde candideaza Urban in urmatorii ani? Sunt cumva alegeri in Otopeni? Alegatorii din ilfov ii citesc blogul? Ce sansa sunt ca vreun alegator sa-si aminteasca aceasta postare la sfarsitul anului 2012?
Pur si simplu cred ca omul e oripilat de crimele pe care le descrie si a simtit nevoia sa-si verse naduful pe blog. Revoltator e ca activistii corectitudinii politica l-au condamnat deja pentru delict de opinie!
Asta o fi Romania.
Eu ii indemn pe rasistii de mai sus si de mai jos sa incerce sa inteleaga cauzele profunde pentru care multi tigani se afla in starea sociala in care se afla.
In acelasi timp, daca sunt preocupati de aceasta problema ii invit sa se gandeasca la modalitati de integrare a acestora care nu implica expulzarea, omorarea sau orice alt tratament inuman sau degradant.
Don't feed the trolls.. :)
Si in firma in care sunt ma debarasez de asemenea persoane, ele doar dauna afecerilor, simplu. Sa simta pe pielea lor...
PS:..vad ca sunt si vedete , iar toate tabloidele stiu si istoricul si ispravile fiecarui clan, doar politia se face ca nu stie sau nu are ce face!!!
- nu se inregistreaza la evidenta populatiei si nu-si inregistreaza nici copiii. prin urmare sunt imposibil de urmarit atunci cand fac prostii; asta este alegerea lor, nu-i o vina a restului populatiei
- nu respecta legislatia in constructii - isi construiesc case asa cum doresc, unde doresc; asta iar este alegerea lor
- nu respecta regulile de buna vecinatate si buna convietuire: fura, sunt violenti si jefuiesc fara remuscari
- cunosc slabiciunile legii si ale sistemului pentru a comite fapte rele si nu se opresc daca nu sunt opriti
- nu-si platesc taxele si impozitele; nu muncesc corect
- fac copii pentru a primi cat mai multi bani ca alocatie de la stat sau pentru a-i vinde; aici apare un paradox: desi nu respecta legile si nu platesc taxe si impozite, beneficiaza de ajutor din partea statului si de programe speciale
Sunt o multime de lucruri care se pot reprosa tiganilor. De asemenea, sunt o multime de lucruri care se pot reprosa statului roman.
Insa este inacceptabil sa spunem ca tiganii pot sa comita infractiuni, statul este prea slab sa intervina, iar cetatenii n-au dreptul sa se uneasca pentru a se proteja. Pai tiganii care comit infractiuni deja o fac ca organizatii criminale, fie ca sunt recunoscuti sau nu ca atare. Este o rusine ca politia si justitia nu-i pot opri pe infractori, dar asta-i realitatea si nu putem interzice victimelor sa se uneasca si sa se apere.
O solutie probabil ca ar fi incadrarea cetatenilor pe baza de voluntariat in structuri atasate Politiei, in situatii punctuale, si asistate de experti din partea statului. De asemenea, ar trebui clarificate spetele in care infractori periculosi sunt lasati in libertate: daca exista judecatori incompetenti (in Balotesti este de notorietate situatia judecatorilor incompetenti), acestia sa poata fi suspendati rapid in urma sesizarilor cetatenesti.
Acestea sunt 2 masuri de aparare simple si care nu costa mult.
Trebuie insa sa intelegem ca trebuie sa ramanem oameni, oamenii au Reguli si Legi. Oamenii se conduc conform acestor Legi. "Desteptul" ala de Urban Iulian trebuia sa fie in Parlament sa "fabrice" sau sa imbunatateasca aceste legi nu sa incite la ura rasiala. Nu va amagiti: astazi sunt tiganii, maine puteti fi oricare dintre voi!
Vrei sa-i arati adevarata fata? Urmeaza linia asta. Esti suficient de "vizibil" in media ca sa poti face asta.
De ce este nevoie de asa ceva? Este simplu: fara nu se poate, se ajunge la haos, iar cetatenii, in loc sa-si urmeze vietile, trebuie sa se opreasca de fiecare data si sa hotarasca masurile care trebuie luate in diverse situatii.
La noi exista Parlamentul, alcatuit din oameni alesi direct de noi si care creeaza regulile de convietuire. Exista Puterea Judecatoreasca si ea arbitreaza litigiile. Exista Politia, care protejeaza partile aflate in conflict (dap, inclusiv tiganii sunt protejati atunci cand, dupa ce comit o ilegalitate, sunt retinuti de politie si dusi la sectie). Exista Procurori si Avocati. Exista Presa care poate fi cea mai apropiata de evenimente si <strong>relateaza</strong> ceea ce vede.
Ce ne facem cand aceste institutii isi uita indatoririle si uita pe cine trebuie sa slujeasca? Noi, cetatenii, avem dreptul si obligatia sa indreptam lucrurile si nu este nimic anormal in asta. Scandalos este sa stam cu mainile in san, sa nu facem nimic. Inseamna ca ne transformam in slugile unui sistem creat de noi.
A vrut sa dea in PDL cu acest articol, insa de fapt, PDL castiga imagine; Pai va dati seama ca, PDL vine cu un mesaj care ajunge la sufletul romanilor, sufocati de infractiunile care vin din zona rromilor, astfel incat, acum se vor gandi ca iata , PDL se manifesta pana la urma asa cum ar trebui.
Asocierea acestui tip de discurs al lui Urban cu cel al lui Vadim este si mai nefericita; pentru ca, iar se da semnalul celor care simpatizau PRM ca uite, PDL are un potential de acoperire a vidului legat de problemele astea cu tenta sociala puternica.
Per ansamblu, Tapalaga a servit pe tava voturi la greu pentru PDL si imagine favorabila pentru senatorul Urban.
Jocul e de fapt unul cu o miza ENORMA, o spun fara sa ezit, iar o parte din unguri si unii tigani sunt folositi pe post de pioni otraviti.
Poate n-ar strica sa va puneti cateva intrebari: de ce dintr-o data dupa '89 tiganii au devenit romi, si asta exclusiv in Romania, in timp ce in restul lumii li se spue in continuare tot gipsies, gitanes, zingari etc. - cumva pentru a promva si valorifica o confuzie terminologica? Cine a promovat aceasta "inovatie" lingvistica? Cine-s liderii UDMR si cu ce se ocupau ei pana-n '89? Cum se face ca dintr-o data, dupa ce n-au mai intrat in guvern, acesti lideri UDMR si-au dat seama ca ar putea urma niste tulburari etnice?
Si, mai ales, vechea intrebare: QUI PRODEST?
Domnul Urban n-are intentia sa faca prozeliti, el doar se pliaza pe o tendinta rasista a societatii romanesti. El vaneaza voturi si notorietate, nu are o idee clara anti-tiganeasca. De aceea zic ca l-a bagat in seama, deci Urban si-a atins scopul.
- cand un membru al familiei iti este injunghiat, ziua in amiaza mare, de un tigan beat ...
- cand vezi frecventa foarte ridicata a faptelor penale, comise cu violenta, ale membrilor acestei etnii...
- cand vezi ca comportamentul majoritatii tiganilor nu e cu mult diferit nici in Austria, Norvegia, Suedia sau alte tari vestice unde nu se poate vorbi de "lipsa de civilizatie"
...ce va dicteaza ratiunea domnule Tapalaga?
Nu neg influenta mediului, dar sunt populatii pe glob care o duc mult mai rau si nu dau dovada de atata salbaticie (tibetanii spre exemplu). Si, cel mai important, nu e vorba "ca nu e doar vina lor" ci cat din ceea ce fac e din vina lor! ... ori aici nu e niciun dubiu ca pentru faptele de o violenta extrema, ei si numai ei (cu educatia, cultura, fondul lor genetic, etc) sunt principalii vinovati
si sunt uimit de comentarii
Stiu ca in sate, aceasta minoritate face "legea" si cei pagubiti nu au cum sa isi faca dreptate pentru ca nu ii prind sa ii duca la politie sau sunt amenintati zi de zi de acesti minoritari.
Stiu ca si la orase acestia fac "legea" pentru ca ei nu stiu altceva decat libertatea de a face bani si de a avea aur.
Organele institutionalizate nu au ce face in fata acestei minoritati. Ea nu trebuie exterminata dar se pare ca trebuie apelat iarasi la legea BATA SI CUREAUA LATA pentru ca aceasta este singura cale de combatere a violentei acestei minoritati.
Strainii, pe buna dreptate au reactionat destul de normal acum ramane sa vedem ce facem noi.
Dl de la PDL sa faca legi, sa faca lobby pentru educarea lor sau pedepsirea exemplara a lor (cand e cazul), astfel incat cetatenii acestei tari sa nu ii prigoneasca pe tigani.
Nu vom ajunge la educarea lor pentru ca politicienii nostri inca nu au motiv pentru asta, tiganii sunt mase de manevra la alegeri ( ati uitat cine era in autobuze la europene?!?).
http://subiectiv.ro/subiectiv/si-ce-daca-ne-fura-noi-bagam-bani-in-campanii-antidiscriminare-minca-t-as-da-o-dracu-de-educatie/
dar la alegeri il votez daca o tine tot asa
:) :) :)
Parerea mea e ca in Romania, un fascist care sa inspire cu adevarat incredere, cu trecut curat (nu gen Becali sau Vadim) ar putea instaura fara probleme o dictatura, ar obtine 50% din voturi ..
Nu are nimeni nimic cu "voi" (nu ma refer la tine decat in masura in care te-ai identificat si tu cu "victimele"). Doar cu cei pentru care legea e buna doar sa fie incalcata. Ah... si sa-i ocroteasca ca sunt marginalizati saracii...
In caz contrar, Centrul National pentru Combaterea Discriminarii ar trebui sa sanctioneze drastic nu doar emitatorul acestor aberatii, senatorul Urban, ci si partidul din care acesta face (inca) parte si care, pana in momentul de fata, ii aproba tacit afirmatiile, fara sa ia (inca) o masura disciplinara in cazul sau.
Cine este un talhar mai mare: hotul de buzunare (de etnie roma sau de orice alta etnie) care fura cateva portofele intr-un troleibuz sau Patriciu, cercetat penal pentru spalare de bani si inselaciune in cazul privatizarii rafinariei Petromidia si pentru manipularea Bursei? Cersetoarele de la coltul strazii sau Tariceanu care a concesionat fara licitatie dreptul de exploatare a resurselor minerale din platoul continental al Marii Negre? Ghicitoarele in ghioc sau Nastase care nu poate fi urmarit penal in numeroasele dosare de spalare de bani si coruptie deschise pe numele lui deoarece aproape toti parlamentarii PSD si PNL s-au opus trimiterii sale in justitie?
Nu tiganii/ungurii/evreii/altii reprezinta cea mai mare problema sociala, politica sau economica a Romaniei, ci coruptia generalizata, clasa politica incompetenta si lipsita de integritate, nepotismul, institutiile slabe si ineficiente ale Statului, apatia si lipsa de implicare a tuturor cetatenilor in viata societatii.
Nu poti sa compari, desteptule, ingineriile financiare cu siguranta corporala, crimele si violurile si traumele psihice.
Oricum, nu asta era ideea principala a comentariului meu.
E totusi de admirat ca exista exceptii, multumesc Dan Tapalaga!
Politicienii ne dezamagesc constant, bande organizate (de romani, unguri, rusi, ucrainieni si tigani) terorizeaza unele zone. Si iata cum vine pe un cal alb marele Urban si ne arata calea spre mai bine: "tiganii e de vina".
Le doresc romanilor sa ajunga sa traiasca in Romania fara tigani, unguri si alte neamuri si sa vada ca tot asa ar fi ca si acum: hotie, coruptie, prost gust, manele, violenta pe strada.
Ar trebui sa ne reamintim insa de fiecare data cand ni s-a facut rusine de comportamentul conationalilor nostrii (romani de vita verde, deh!) atat aici, intre frontirele dulci, cat si in strainatate, si sa reevaluam statisticile, ca tot ne sunt asa de dragi...
Daca facem un simplu exercitiu de sinceritate vedem ca nu suntem mai presus decat cei pe care ii consideram inferiori (si as ruga onor publicul sa nu compare extreme negative cu altele pozitive, in pura noastra traditie nationala) ci chiar descoperim comportamente atat de "daco-traco-romane" incat suntem cel putin jenati...
Ma refer la falsa ospitalitate pe care o oferim tuturor in schimbul unor favoruri, la vesnicile remarci de peste "ai vazut ce fete frumoase avem?", la vesnicile scuze de ce nu am putut mai mult si la vesnica caciulire la toti sefii.
Comparati asta cu natia pe care o criticati si trageti concluziile...
si da, ma simt discriminata sa am acelasi pasaport cu un popor care cere sa fie tratat ca buricul europei (cel mai destept, frumos si modest de pe continent) dar da dovada de peste 90% remarci rasiste pe un site considerat civilizat dar care are reactii alergice din amintiri la cei pe care tot noi ii discriminam.
...ca si vesnica cunostinta a tuturor care a mers in covasna si harghita si care a cerut paine in romaneste si careia- oroare!!! - nu i s-a dat...!
haideti sa iesim din prejudecati si sa filtram totul prin prisma realitati si a experientei personale. Dar echilibrat, daca se poate...
Mai mult, cand le da mana (citeste cand au in spate satra), fac presiuni pt a-si impune vointa (de la ciorovaeli si pana la crima).
Oricum omul e fascist. O sa-l tin minte la urmatoarea tura de alegeri si sa pun stapile pe afisele lui cu fascist. Sa stie poporul cu cine voteaza.
Sunt total neadaptati si nu fac decat rau. Eu sper sa vina o zi in care sa ii vorbim numai de bine si cu regret in suflet, intr-un muzeu dedicat lor.
Cum nu este uman sa-i brutalizam, doar suntem europeni cu papion, exista o singura solutie: sa-i alungam, sa le facem viata un chin, sa-i stresam pana cand se duc dracului unde vad cu ochii. Daca as avea puterea, as face urmatorul lucru: as tripla efectivele politiei, iar doua treimi din politie ar avea misiunea permanenta de a stresa tiganii zi si noapte, fara incetare. Alta solutie nu exista. O sa-i integram cand ne vor ruga ei sa-i integram, nu cu forta. Dragoste cu de-a sila nu se poate.
si in America sau UK sunt negri asemanator tziganilor care comit infractiuni mult mai grave dar acolo se construiesc penitenciare noi cu capacitati uimitoare..
sa speram ..
reintegrare my ass!!! pana una alta ar trebui obligati sa munceasca. daca cersesc sa fie inchisi. daca tin neaparat sa faca gura atunci trebuie redusi la tacere. acesti oameni trebuie sa primeasca o sansa dar sa fie constienti ca daca o rateaza, se pot muta din romania!!!
din pacate ei au si o gandire diferita de a romanilor. romanii se bat zi de zi cu cheltuieli, rate, joburi, criza etc. si se gandesc de 3 ori daca isi pot permite un copil. tiganii fata...asta e cuvantul...copil dupa copil, nu le pasa de el si de educatia lui si de aceea in scurt timp in romania o sa existe o problema demografica... pe care statul roman o sa o rezolve din ce in ce mai greu
Si mie mi s-a spart masina. Nu m-am gandit nicio clipa ca era un tigan. Au aflat cateva zile mai tarziu ca era un roman, un betivan. Haideti sa nu mai generalizam, si sa nu ne mai punem inca o eticheta: de romani rasisti. Haideti mai degraba sa scapam de cele pe care le avem deja.
Cred ca discursul tau este probabil prea european pentru o anumita regiune, astfel incat reactia cititorilor este exact inversa.
Nu cred ca mesajul de pe blogul lui Iulian este neaparat rasist, ci reflecta mai degraba lehamitea fata de un sistem judiciar care efectiv a incetat sa mai functioneze, care nu ofera niciun fel de remediu efectiv pentru protejarea unor drepturi fundamentale si nu ia nici cele mai mici masuri de bun simt. In ce tara mai vezi ca justitia care constata dovedite fapte de infractiune pune infractorul in libertate ?
Da, este adevarat ca mesajul lui Urban este formulat in termeni mai duri si poate socheaza, dar ar trebui sa acceptam si o astfel de atitudine care reflecta opinii puternice, asa cum trebuie sa acceptam si punctul tau de vedere. Este foarte bine daca ar urma o dezbatere pe o astfel de tema.
Este in egala masura adevarat ca impartirea in "noi cu ciorapi verzi" si "voi cu ciorapi rosii" facuta de Urban nu este cea mai buna solutie. Atata timp cat continui sa imparti clasele sociale pe alte criterii decat competenta, profesionalism, domnia legii nu vei aduce niciodata o solutie reala. Dar daca statul de drept si domnia legii nu functioneaza ce vrei sa faca Urban? Sa invite infractorii la o bere?
Probabil ca cea mai buna solutie ar fi ca Urban sa incerce sa promoveze un proiect de lege (eventual prin referendum) prin care sa stabileasca raspunderea magistratilor. Nu este posibil ca un judecator sa ia o hotarare stramba si sa nu raspunda deloc! De acord, trebuie sa existe independenta in justitie, trebuie sa existe libertatea de interpretare si constiinta, dar motivatia de a pune un infractor in libertate pt faptul ca a furat ca sa-si asigure hrana este de neacceptat. Asa ce facem, ne apucam toti sa furam maine daca ne e foame?
Greseala lui Urban a fost ca a transmis un mesaj cu diferite tente etnice, in loc sa transmita un mesaj dur la adresa justitiei.
Trebuie sa fim tinuti cu totii "ocupati" ca sa nu gandim prea mult-si problema tiganeasca reuseste cu mare succes...printre altele!
Cei ce stiu sa vada/gandeasca mai sus de nivelul cultural al alimentatiei in tziple multicolore ,"fast food", al ziarelor/ televiziunilor tabloide,manelelor...vor intelege la ce ma refer-ceilalti,nu conteaza-isi merita soarta!
Si in acele vremuri, cand niciun om normal nu putea misca fara sa stie Securitatea ce face, tiganii faceau trafic de tigari, cafea si alte produse din Vest, cu voie de la autoritati. Si atunci, ca si acum, aveau voie de la autoritati sa comita furturi, talharii, violuri, crime.
Dar astea sunt doua lucruri separate: tiganii trebuie sa raspunda pentru propriile fapte criminale. Oligarhia comunisto-securista trebuie trasa la raspundere pentru nenumaratele fapte criminale.
Un citat dintr-un comentariu anterior e elocvent:
"Nu-i urasc, nu-s rasist, nu vreau sa am de-a face cu ei"
De ce spun asta ? Pentru ca e incredibil ce se intampla cel mai clar exemplu fiind nuntile la care se spala zeci si sute de mii de euro , castelele ilegale , camatarii ... toate astea sunt la vedere si totusi nimeni nu investigheaza nimic.
Daca eu stiu ca de exemplu seful politiei la mine in sat e imprumutat la camatari (tigani) ce baza mai am sa ma duc la el ca imi fura astia din curte ?
Faza asta cu discriminarea rasiala nu mi se pare corecta .. asta tine la un interviu .. la admitere la facultate(adica intr-un cadru LEGAL) dar daca vine un tigan la mine cu cutitul ii discriminez personal un glont (de cauciuc) peste nas.
Toata problema cu romii este infractionalitatea si daca se rezolva cu infractionalitatea in randul lor eu sunt primul care ma declar mandru sa fiu conationalul lor pana atunci multumita si politiei romane nu pot decat sa aprob actiunile de auto-aparare pe care le fac unii ca cei din Balotesti (garzi civile de exemplu) daca politia nu vrea sa actioneze
Stiti ce inseamna sa fii fata, singura si sa treci printr-un cartier de tigani? Siti cate mojicii am suportat si de cate ori am ajuns plangand la scoala sau acasa? Imi furau fesul, aruncau cu bolovani dupa mine sau cu gheata in timpul iernii, asmuteau cainii.
Nu le gresisem cu nimic. Eram singura, eram copil si treceam pe la ei prin cartier.
Am crescut si am calatorit mult. Peste tot pe unde am fost, mai putin Malta, am vazut sute de tiganci cu fuste multe si colorate si cu o droaie de copii dupa ele cersind in romaneste (!) nu pe limba lor.
Siti cat de rusine mi-a fost cans eram in metrou in Paris, si urcau tigani care cantau la acordeon si isi ziceau ca din vagonul ala primesc mai multi euro ca-s mai multi oameni? Foarte rusine. Rusine ca vorbeam aceeasi limba.
Nu mai pot sa mai citesc stiri cu tigani care violeaza, fura, omoara oameni. Pur si simplu nu mai pot. Nu vreau sa-i omoram sau mai stiu eu ce! Pur si simplu ii vreau pedepsiti, vreau sa se aplice legea.
Nu zic ca n-or fi si oameni printre tigani, dar prea ne-au terfelit prin Europa. In mare parte din cauza lor ne-au etichetat europenii ca fiind tara din lumea a treia (managerii francezi de la renault primesc spor de lumea a treia la venirea in Romania).
M-am saturat sa tot vad emisiuni despre satre, filme si muzica despre tigani, pur si simplu nu mai pot. Ma exista si alte comunitati care ar trebui sa atraga atentie : turci, aromani, istro-romani, megleno-romani etc etc.
De ce trebuie sa manelizam tot? De ce ne tiganim si cand vine vorba de sanatatea si siguranta noastra? Chiar nu putem sa ii oprim pe nenorocitii astia? Sa nu mai fure, sa nu mai aibe sabii si pistoale si mai stiu eu ce naiba!
Nici pentru unii ca noi, mai nevolnici, nu e clar !!!
Ai devenit cumva, pentru oarece foloase, sustinator al tiganilor ? Al faradelegilor, al porcariilor pe care le fac permanent ?
Nu te intereseaza ca ne-au facut de ris in toata Europa, nu numai in Italia ?
Gindeste-te mai mult inainte de a scrie astfel de lucruri si de a ataca persoane care spun adevarul !
Poate e cazul sa-ti iei o vacanta, sa mai cugeti !
Categoriile de trantori (politisti)s-a diversificat:politie rutiera,comunitara,economica.criminalistica,de sector,muncipala...si inca vro douazeci care ne toaca banii din impozitele exagerate care le platim sa o duca bine si asistatii care sunt protejatii politiei.
SOLUTIA =cine poate , sa paraseasca tara asta de rahat!..............sa ramana politistii,infractorii,judecatorii,politicienii etc.cei care nu produc nimic dar o duc fara griji.
Nu exista arma mai puternica impotriva lor! Aaaa, nu impotriva lor, ci impotriva practicilor si traditiilor lor de hoti si smecheri.
D-le Tapalaga, articolul dvs este o insulta pentru toti romanii care au avut de suferit in urma contactului cu aceasta etnie de cosmar. Si nu sunt putini aceia care si-au pierdut sanatatea fizica sau mentala, casele, avutia sau chiar viata.
Spuneti ca nu sunt mai vinovati tiganii decat cei care le permit sa sfideze legea si orice regula a societatii. Asa e, printre noi se afla nenumarate cozi de topor. Unii ii lasa sa fure pentru ca se tem de ei, altii se lasa cumparati, iar altii scriu articole corecte politic, din motive numai de ei stiute. Realitatea este exact asa cum spune Dl. Urban, rabdarea noastra colectiva a ajuns la maxim. Ei nu vor sa se integreze in sensul de a se civiliza si a munci, dar de fapt sunt cat se poate de integrati! Ne exploateaza slabiciunile si frica, o duc foarte bine fara sa munceasca, nu au dusmani naturali, sunt protejati etnic de cozi de topor ca si dvs, si daca asta n-ar fi suficient, ne mai si rad in nas!
Felicitari D-le Urban pentru curajul de a spune ceea ce gandeste o tara intreaga! Se poate face ordine cu legea in mana, dar cineva trebuie sa vrea asta! Nu va fi usor pentru ca fenomenul este complet scapat de sub control, dar daca nu facem nimic acest cancer ne va distruge pe toti.
Solutii? Doua, ambele discriminatorii: domnia legii si educatie fortata. Indiferent de etnie, cine nu respecta legea si nu-si trimite copii la scoala n-are decat, vorba serifilor din Far West, sa parasesca tinutul pana la apusul soarelui :)
- Ai muncit vreodata o vara intreaga in camp iar toamna intr-o noapte 20 de tigani (nu romani) ti-au furat tot ?
- Ti-a furat vreodata toberonul de la porta ?
- Ti-a agresat copilul la scoala sa-i ia banii ?
- Ai facut vreodata nopti albe deoarece au pus unii manelele pana la 4 dimineata de a auzit un cratier intreg.
- Ti-ai luat vreodata bataie pentru ca erai pe o strada pe care niste tigani credeau ca nu ai ce cauta ?
-Ti-a fost vreodata rusine sa spui ca esti romana cand vorbesti cu un strain (italian sau francez de exemplu) ?
si exemplele pot continua.
Daca n-ai trait niciuna din aceste situatii atunci taci, iar daca ai trait atunci ia-i tu pe pe toti, creste-i, educa-i si apoi ni-i dai inapoi.
Macar spune unde stai, da-le adresa ca se vor aduna ei pe langa tine, ca esti om milos !
Peste 80 la suta din cetatenii ungari au prejudecati fata de romi, potrivit unui sondaj de opinie efectuat in Ungaria. In opinia dumneavoastra acestia ar trebui inchisi pentru discriminare rasiala. Italia, UK, Irlanda, Franta, Elvetia, ma rog, aproape toata Europa considera ca majoritatea infractorilor cu cetatenie romana sunt tigani, iar tu, mai european decat ei, te rupi in figuri cu mine pe tema urei de rasa.
Nimeni nu cere ca legea sa nu fie aplicata, sau sa fie modulata in functie de culoarea pielii faptasului. Eu nici macar nu fac apologia discriminarii pozitive si a locurilor rezervate la facultate, nu cred ca sunt solutia. Cred insa ca asa cum sudul SUA a reusit sa treaca peste problemele rasiale si rasiste legate de un trecut sclavagist, asa trebuie sa o facem si noi: prin educatie si prin conduita. Iar daca sunt de acord ca hotii trebuie sa fie judecati si condamnati aceeasi soarta trebuie sa o aiba si cei ce incita la ura rasiala.
Romanii au fost si iobagi si nobili (inclusiv in Ardeal). Nici o lege nu interzicea casatoria dintre un iobag si un taran improprietarit sau chiar un nobil, ea era rara din motive sociale nu juridice. Iobagul avea dreptul la mostenire, la a detine proprietate, aveau dreptul de se apara in justitie. Cu exceptia unei perioade scurte in istoria Munteniei, iobagii aveau drept de stramutare.
Tiganii erau prin definitie scalvi singura exceptie fiind supusii otomani. Sclavii nu aveau dreptul de a detine proprietate, ei erau proprietate, nu aveau dreptul de mosteni si de aparea in tribunal. Aveau un statut egal cu un caine sau o vaca. Singurul drept era acela de a-si vinde copiii altor stapani, deci atunci cand mai observam astfel de fenomene si astazi e important sa le stim originea. O perioada de 600 de ani de sclavie pe care stramosii nostri le-au impus-o stramosilor lor lasa sechele. Nu este singurul aspect antropologic ce ridica bariere intre romani si tigani, dar este unul important.
Cati sunt cei care nu au interactionat cu membrii acestei etnii? 5-10% maxim? Ii rog pe ei sa povesteasca prin ce au trecut, prin ce trec! Rog pe toti sa analizeze atent! Discriminare? Cred ca noi, ceilalti am ajuns discriminati! O analiza mai atenta, puneti-va in locul celor 90-95% care sufera atat de des!
A ura tiganii nu aduce nimanui nici un beneficiu, nici noua ca romani, nici tiganilor. Da, sunt o etnie cu o cultura diversa si cu foarte multe probleme. Insa noi romanii daca ne credem mai cultivati ca ei ar trebui sa dam dovada de un dram de minte si sa gasim o solutie acceptabila pentru a rezolva problema.
Un senator cu discursuri anti-tiganesti inceanrca doar sa adune voturi de la cei care au avut probleme cu aceasta etnie.
DA, hotii, violatorii, trebuie pedepsiti ca oricare alta persoana si da, avand in vedere ca proportia de raufacatori e mai mare in aceasta etnie as recomanda prudenta in a lega prietenii puternice foarte repede cu un tigan, insa nu insemna ca daca ai ajuns sa cunosti persoana destul de bine ar trebui sa te simti tot mereu 'deranjat' de etnia din care provine.
In ton cu cugetarea "iarna nu-i ca vara" as putea spune ca "cultura tiganeasca ii influenteaza pe tigani" (de unde si sfatul meu de prudenta in cazul prieteniilor deoarece procentul de infractori e mai ridicat) insa nu inseamna ca toti tiganii inteleg cultura tiganeasca in acelasi fel.
Ura noastra fata de tigani arata mult despre lipsa noastra de educatie in materie de relatii interumane si impotenta organelor statului de a lua niste pozitii civilizate fata de problemele tiganilor. Problema mare este ca impotenta aceasta nu tine cont de coloratura politica deci nici unul din partidele care s-au perindat pe la sefia statului nu a reusit sa faca ceva concret in privinta asta.
Or, daca vom cauta in institutiile insarcinate cu legiferarea si aplicarea legii vom gasi ca ele sunt populate in marea lor majoritate cu romani. Ei sunt cei care ii suna pe tigani atunci cand politia pregateste vreo razie, ei sunt judecatorii care iau spaga de la tigani pentru a nu aplica legea, ei sunt politistii care stau de sase cand tiganii fura, ei sunt functionarii din primarii care le dau informatii mafiilor imobiliare tiganesti, ei sunt notarii care legalizeaza ilegalitatea.
Si atunci, va intreb, pe cine ar trebui intr-adevar sa fim suparati? Chiar si dl Urban(curajos si de apreciat pana la un punct) NU A FACUT NIMIC CONCRET (senator fiind) in afara de a trage oarece foloase electorale din problema infractionalitatii crescute din Romania.
Accept ca fondate pe realitate parerile mai dure de mai sus(propriile-mi opinii nu difera mult de ele), insa, iarasi, cei care ar trebui sa tina cont de ele(politicienii nostri - romani) nu rationalizeaza aceasta stare de spirit care sta sa se tranforme in ceva rau intr-un set de legi, masuri si, mai ales, ACTIUNI care sa duca situatia sub control. Iar, peste cativa ani, nu multi, cred, la fel cum se mira ca iarna ninge, se vor mira ca se va fi ajuns deja la conflicte deschise intre romani si tigani.
V-a placut Brida lui Paulo Coelho sau Slumdog Millionaire ?
Nu poti sterge de pe fata pamantului o rasa indiferent daca motivatiile subiective sunt puternice. Nimic pe lumea asta nu se rezolva cu ura.
Iar acum , cand mai toti suntem nefericiti, frustrati, stresati, anxiosi, e foarte usor sa gasim tapi ispasitori. Cu ce ne-am deosebi atunci de Hitler si de contemporanii lui?
as vrea sa intreb daca din toate comentariile care le-am citit eu si au fost postate, a fost vreunul scris de un tigan? sincer nu ma intereseaza nici articolul lu Dan Tapalaga (tolerantul perfect si sustinatorul politicii corecte) si nici ce vrea sa obtina domnul Urban prin aceasta manifestare!
mai intai scriu cateva intamplari traite: casa sparta, masina sparta de 3 ori, sora ma suna plangand ca a parcat si nu poate cobora din masina pentru ca un tigan ii da tarcoale masinii si a incercat sa-i deschida usile si portbagajul (aceasta din urma intamplare mi-a innegrit orice urma de toleranta, corectitudine si discernamant. pe cuvantul meu ca in secunda 2 am coborat la ea la masina si l-am jucat pe respectivul rrom in picioare, nu mi-e rusine de asta, poate daca nu eram acasa facea el la fel cu sora mea). prietena mea acum 2 ani a fost atacata de un tigan in fata blocului, a dat-o cu capul de interfon, a stat in stpital o saptaman jumatate, si mai pot sa spun cumn stateam in casa unui prieten si ne-am trezit cu o slatara cu fuste pana in p amant ca a intart peste noi in casa, scuzandu-se dupa aia la politie ca a gresit apartamentul). imi pare rau ca nu am patit ceva de genul si cu un roaman, ca sa pot sa povestesc si asta sa nu credada cineva ca sunt un rasist imputit.
invit pe toata lumea cu idei polliticaly correct, cu sentimente tolerante etc, sa scoata capul din birourile lor si sa iasa pe strada si in afara strazii! in fiecare zi cand vin la serviciu vad aceiasi tigani jegosi care dau la peste pe dambovita, aceiasi tigani care imput si batjocoresc poate locul care ar fi trebuit sa fie atractia principala a Bucurestiului (centrul istoric), care stau la panda in locurile de parcare si iti cer bani (daca nu le dai "nu mai au grija de masina ta", mai exact ti-o zgarie, tot eu stan patitul o spun), si de la astia sa trecem mai departe la aia cu ceafa lata care da intr-adevar sunt mana in mana cu oameni ai legii.
deci va invit pe toti domnilor patiti sau nepatiti sa iesiti pe strada sa luati piept cu realitatea cruda si dupa aceea sa va ganditi de 2 ori ce aveti de facut (sa va luati arme, sa iesiti in strada, sa votiati pe altii, dar ma indoiesc ca vom avea pe cine, sau sa plecati din aceasta tara). am speranta insa, ca poate la un moment dat vom ajunge si noi sa traim civilizat in aceasta tara, o am chiar daca e infima aceasta speranta.
dar pana atunci, sincer nu dau 2 bani pe parerile orcariu deontolog care in fata PC-ului e sef. sigur nici ei nu dau 2 bani pe realitatile zilnice pe care eu le intampin asa ca refuz sa ma indoctrinez cu oricefel de politica sau sentiment atata timp cat ei exista. Si acum sincer, macar Urban a zis ceva, a luat o atitudine!
in rest va doresc tuturor sa fiti feriti de aceste intamplari si personaje si sa aveti o viata linistita!
P.S. si da am si cunostinte tigani care sunt de treaba si sunt instare sa iasa din breasla lor jegoasa!
imi voi schimba radical atitudinea CAND in fiecare sat sau mahale de din astia... va exista o fanfara, un taraf de lautari care sa ne distreze.... dupa aia vb. de lucruri mai serioase dar asta-i prima conditie - sa faca ce-au facut mereu... sa cante..., canta frunos
Cand sunteti ziaristi, promovati egalitatea intre etnii, non-discriminarea etc. Mi-ar placea sa stiu punctul dvs. de vedere ca simplu cetatean, care se lupta cu mizeria, infractiunea, patarea imaginii romanilor, lipsa lor de dorinta de integrare in MAJORITATE, "traditiile" de casatorie la 10 ani (caci alte traditii nu am mai vazut, daca nu se considera traditie spalarea de parbrize, manelele si nuntile si inmormantarile cu blocarea unor cartiere sau orase, indisciplina la plata datoriilor catre stat si furnizorii de utilitati, impuscaturile in spitale, pe strada, uciderea unor simboluri romanesti cum a fost tanarul handbalist ucis de curand etc. !). Cand majoritatea unei etnii face aproape exclusiv infractiuni iar ei se apara intre ei cu atata ferocitate, va intreb pe dvs. daca sunt sau nu un pericol. Vidul de autoritate in aplicarea legii este speculat magistral de acesti etnici "discriminati".
De ce eu care platesc toate "angaralele" la stat (CAS, impozite etc..) sunt obligat sa sustin prin aceste angarale "asistarea sociala" a parazitilor (vedeti numai cati bani se duc pe asistenta de urgenta a rromilor care s-au batut cu topoare si sabii)? Asta in conditiile in care sunt rromi care conduc limuzine si beneficiaza de ajutor social.
De ce trebuie sa-i educ eu si sa fiu eu tolerant cu ei? Ei fac ceva in sensul asta (de munca se gaseste daca vor sa munceasca - hamal, prashit - la scoala nu-si lasa ei copii sa se duca) ? Auzi si vezi tiganii la televizor cum se lauda ca au xx kg aur si palate. De unde au ? Au muncit vreodata? De unde au avut stramosii lor sa le lase cu sutele de kg aur?
Legea sa fie aplicata in cel mai drastic mod atat pt aceasta etnie cat si pt. romanii care ii ajuta si le inlesnesc furtisagurile.
Primul politician (partid) care va sustine/face lucrul asta va avea votul meu.
PS.
Antonescu a fost acuzat ca i-a exterminat. Nu i-a exterminat, a incercat sa-i faca sa munceasca si sa se gospodareasca singuri. Intrebati-va bunicii.
mesajul ar trebui receptionat si de catre autoritati care ar trebui sa intelega ca trebuie sa faca ceva.
Nu degeaba s-a insistat ca termenul de ţigan să fie înlocuit cu rrom.
La ştiri se promovează toţi ţiganii, maneliştii şi infractorii. Televiziunile sar în apărarea becalilor, ghearelor, guţilor şi taxei de primă înmatriculare.
Îmi cer scuze pentru că scriu corect gramatical.
In cea de-a doua categorie apar tot felul de oameni care, fara sa-si dea seama, au uneori prejudecati mai mari decat primii. De ce? Pentru in opinia lor a arata o realitate sociala bazata statistic e rasism, a recunoaste si a condamnda fapte care exista si ne afecteaza e rasism, a afirma ca nu etnic vorbind, ci socio-cultural, la momentul de fata e ceva in neregula cu tiganii e, evident, tot rasim. Exista mai mult ca sigur rasism in Romania, exista mai mult ca sigur si tigani care sunt mai buni decat multi romani (cunosc personal astfel de oameni), dar ar fi absurd sa nu poti face niste afirmatii care exprima realitati demonstrate sau demonstrabile.
Sigur, e adevarat ceea ce spun unii, cum ca infractori sunt destui si printre romani si ca toti ar trebui tratati la fel, dar adevarul se opreste atunci cand nu sunt in stare sa faca, procentual vorbind, diferenta intre numarul de infractori romani si numarul de infractori tigani. Multi care au postat pe aici nu au propus solutii diferite si masuri mai aspre pentru tigani, nu au promovat genocidul, nu au militat pentru rasisim si discriminare, dar nici nu s-au ascuns dupa deget afirmand, in contradictoriu cu realitatea, ca nu e nimic in neregula cu tiganii.
In momentul in care vezi 9 tigani care fura e aproape normal si omenesc sa il consideri si pe al 10-lea la fel. Nu e un lucru bun, dar mai mult ca sigur s-ar putea educa cu destul de multa usurinta daca ar exista un pic de colaborare si buna-vointa si din partea tiganilor. Eu pot sa incerc sa ma conving oricat ca tiganii sunt ok, dar daca din toate partile aud de infractiuni comise de tigani atunci am facut totul in zadar.
http://www.urbaniulian.ro/2009/07/14/afacerea-tiganilor-din-romania-cea-mai-realista-analiza-despre-o-mare-frauda-nationala/
e ingrijorator cata ura si lipsa de informare....
parca e meritul cuiva daca se naste roman...bulagar ...sau neamt...sau tigan..
Trebuie sa admiteti faptul ca (raportat la numarul lor si al infractiunilor pe care le savarsesc) tiganii sunt "premianti". Nu stiu de ce ii considerati ca nefiind europeni sau buni crestini pe cei care s-au saturat de furturile, agresiunile si mizeriile care provin de la aceasta minoritate. Este un fapt si cel mai concret exemplu sunt italienii care nu stiu ce sa mai faca pentru a scapa de ei. Iar repulsia pe care o provoaca o intalniti in toate tarile europene pe care le-au invadat.Imi pare rau sa va spun dar cred ca dumneavoastra ati ramas unul dintre putinii sustinatori ai acestei subspecii.
Dar pe langa rasismul de care sunt acuzati romanii , mai exista un tip de rasism, cel tiganesc. Cati dintre rromi fura de la rromi, cati aproba casatoriile mixte, cati au prieteni din afara etniei, exista chiar termeni care caracterizeaza ceea ce se intampla in afara etniei: gagiu, gagica, etc....
Poate ca daca rromi ar fi mai putin rasisti ar fi mai putine probleme. Sigur ar putea fi acuzati romanii, ca din cauza discriminarii rromii au devenit rasisti si nu au prieteni romani, dar nici in italia nici in franta nici in Germania, rasismul tiganesc nu a disparut, cati tigani au prieteni italieni, cati au prieteni francezi, prea putini. Si asta din cauza rasismului, rasism care pe care il invata de mici. In limba romana nu exista cuvinte pentru a defini ceva din afara etniei, in limba rroma exista, si are aceleasi conotatii pe care le are Gaijin in Japonia.
Niste lingvisti ar traduce poate gadjio prin strain, dar nu acesta e sensul, pentru ca strain in romana nu are sens rasist. Acest rasism care declanseaza tensiuni interetnice nu poate fi stavilit decat prin educatie, iar rromi trebuie educati, iar sistemul educational r trebui sa suplineasca ceea ce nu sunt invatati rromi acasa: rasismul nu bun, oricine l-ar practica.
"Da, romii, tiganii sau indoromii... sunt o problema europeana. Insa prima eroare, inadmisibila la nivelul unui politician, este anatemizarea unei intregi etnii."
Cand spui ca tiganii sunt o problema nu ai facut deja o judecata negativa asupra unei etnii?
"starea de revolta la adresa infractiunilor comise de tigani, mocneste..."
Si sunt de acord cu senatorul Urban.Stiu ca nu numai rromii fac marsavii, dar uite ca de cate ori am fost agresata, fizic si verbal, pe strada, intamplator sau nu aia erau romi.Mi-au taiat poseta uitandu-se in ochii mei, cu o lama de ras langa fatza mea...si uite asa am devenit anti-rom( ca rasista nu ma pot numi, rromii nu sunt o "rasa"). Uita-te ce palate au, ce duduie televiziunile de nuntile pirandelor minore, si pe ei nu-i intreaba nimeni de provenienta veniturilor, taxe, etc
Schimbarea trebuie sa vina de la tigani, nu de la majoritari, fie ei romani, italieni, spanioli... Nu vedeti ca peste tot tiganii fac aceleasi probleme?? Or fi si italienii, si irlandezii, si spaniolii rasisti?
suntem in stare doar sa comentam? trebuie sa facem ceva! care sa fie benefic romaniei!
sunt organizatii de lupta impotrica criminalilor, hotilor, violatorilor etc. ceva?
Din pacate, intreaga etnie, cu mici, dar foarte mici exceptii, este asa cum spune dl. Urban. Personal, nu sunt rasista si nu agreez nici o forma de violenta, dar, iertati-ma, tiganii sunt si raman TIGANI! Ar trebui ca si ei sa invete sa traiasca printre oameni si sa nu se mai comporte asa cum o fac in 90% din cazuri. Discursul nu trebuie sa ramana anti-tiganesc, e drept, ci anti-infractionalitate. Dar tiganii furnizeaza cele mai multe elemente pentru asta. Si ar fi si mai multi in puscarii, daca romanii nu ar fi atat de toleranti.
Intrarea manelelor in TV si prezenta lor permanenta la ore de vard s-a facut tot pe spagi.
Tiganii nu isi vor schimba naravul niciodata. Articolul D-lui Urban nu este altceva decat o realitate. Ne deranjeaza. Este adevarat, in romani si nu numai mocneste revolta impotriva tiganilor, mai ales in situatiile in care acestia comit infractiuni nesanctionate de autoritati (va amintiti de Bolintin ?).
Din pacate, asa cum in multe comentarii este scris, pare ca Romania sufera de virusare cu caracter tiganesc, tot mai multor romani placandu-le stilul de viata tiganesc (vocabular in jargou, sa ai masina cea mai tare, sa te dai mare, sa asculti manele, etc ...) , lucru care va duce degradarea societatii romanesti si care va face ca acesti tigani sa controleze tot mai usor tot ce misca in Romania.
Sa speram ca ne vom trezi, dar nu vad posibila schimbarea de mentalitate asa usor, si datorita situatiei economice precare a tarii.
Sa auzim numai de bine
Raportati-va la mama celui ucis si incercati sa intelegeti ce simte ea, ce simt si alte mame de oameni ucisi de tigani. Uitati un timp de globul dumneavoastra de sticla in care traiti si mai si simtiti durerea acestora.
Si sa va mai spun ceva. Spam este ceea ce ne invadeaza dar ne si deranjeaza. Daca mai sunteti interesat de linistea tuturor neputinciosilor din Romania porniti lupta scriind despre realitate nu doar un spam care va aduce mai mult decat suficientul existentei dumneavoastra.
Cu respect, Astrud
Iar in privinta italienilor, daca va uitati mai cu atentie pe site urile lor, veti vedea ca nu alearga ROMANII ci alearga TZIGANII, iar atata timp cat tiganii se dau romani vom avea si noi o problema !
"Cit de european este nivelul de trai si cel democratic din Romania o stie o Europa intreaga, care si acum este stresata de povara admiterii Romaniei in UE, iar aici nu este vorba doar de tiganii romani criminali, hoti si violatori, ci si de incapacitatea economica si de administrare a acestei tari la nivelul celorlalte state europene, coruptia la nivel inalt fiind una dintre bubele cele mai greu de tamaduit. Moldova de dincolo de Prut, adica cea din Romania, este un adevarat ghetou al moldovenilor tinuti in saracie lucie, dispretuiti de Bucuresti si fara de perspectiva. Bizar este faptul ca tocmai SIE al Romaniei s-a gasit ca sa-i acuze de „conservatorism excesiv pe moldovenii virstnici”, ignorind cu desavirsire faptul ca multi tineri si persoane de virsta mijlocie au votat cu comunistii tocmai din cauza ca aici nu exista nici o alternativa, partidele din Opozitie nefiind nimic altceva decit niste structuri constituite pe criterii de apartenenta la clanuri financiare de tip mafiot."
Iata ca din cauza unei minoritati (deloc de neglijat) un intreg popor si-a pierdut dreptul de a circula liber, in Canada.
Nota: incepind cu Octombrie 2007 cehii nu au mai avut nevoie de viza pentru a intra in Canada, pina astazi.
Probabil ca din cauza tziganilor nostri, romanii nu vor mai putea circula liber in SUA si Canada, niciodata.
Pacat pentru cei care doresc sa viziteze sau sa locuiasca in aceste locuri.
1.comentati pertinent si cu inteligenta pe blogul lui urban, impotriva lui hotiilor lui basescu si pdl.
vor apare niste "haidamaci" care fac comentarii murdare, injura jignesc si va acuza ca sunteti vandut.
2. comentati ca nu tine figura pentru ca stiti ca senatorul are angajati platiti care comenteaza pe blog.
3. daca individul care posteaza cu mai multe nicknameuri continua sa va injure ii spuneti ca daca il veti reclama legal puteti sa-i aflati ip-ul si sa-i desconspirati locatia si identitatea.
Rezultatul:
Mesajele voastre vor fi sterse iar ip-ul dvs va fi banat :))
Si uite asa pierd urban si pdl cititori si votanti.
Personajul asta este politician pdl-ist inainte de a se fi inscris in partid. Ca nivel de ipocrizie si nesimtire. Dupa cum i-am zis si lui la un moment dat, nu trebuie sa se streseze ca la cati prosti voteaza si pun botul la propaganda lui demagogica o sa fie ales.
Pe mine m-a scos din sarite din alt motiv. Este atat de incompetent profesional (chiar, stiai ca nu e avocat?) incat prin sfaturile lui poate crea probleme oamenilor care cred aberatiile spuse de el.
Dupa cum spuneam intr-un comentariu mai sus... in cazul asta sunt de acord in mare parte cu ideea spusa de el. Ca a facut-o din cu totul alte considerente, e altceva... Ca si cu taxa radio. Acum se bate cu pumnii in piept si se da maaaare aparator al dreptatii, "uitand" convenabil vremea cand somatiile trimise de srr erau cu antetul lui. Cam asta e "domnul" descalecat Urban...
PS a condamna un tip toxic de discurs despre romi NU INSEAMNA a apara infractionalitatea - cred ca aici s-au "incurcat" unii. adica aceia care pun imediat semnul egal (si fatal, chipurile) intre infractiune si romi, prejudecata flagranta, dincolo de care nu reusesc sa mai vada nimic, indiferent cate argumente si dovezi contrare li s-ar aduce.
De ce romani trebuie sa-i suporte in propria lor ţară pe ţigani?
De ce romani sa fie tot timpul toleranţi şi sa întoarcă celalalt obraz?
De ce romani trebuie sa le fie frica când ii vad pe ţigani?
De ce romani trebuie sa fie omorâţi de ţigani?
De ce ţiganii nu mai fac gălăgie în Cehia, Irlanda de nord?
De ce dl. Tapalaga?
Cati dintre tigani au acte de identitate?
Cati tigani au autorizatii de constructie? Cati din cei cu autorizatie de constructie platesc impozit pe teren si pe casa?
Cati tigani muncesc cu contract de munca si cati platesc la bugetul de stat?
Cati tigani primesc ajutoare banesti si materiale de la stat?
Nu v-ati saturat sa cresteti negi pe spinare? Nu va imaginati ca din contributia dumneavoastra la fonsul de somaj si la alte fonduri sunt ei hraniti?
Daca aveti un copil si el primeste alocatie de la stat, va imaginati cat primesc tiganii pentru droaia lor de copii, pe care oricum ii trimit la spalat parbrize si la cersit sau ii vand?!
Platesc asigurare de sanatate si m-am imbolnavit la un moment dat, si am ajuns la urgenta si am stat in sala de asteptare jumatate de ora pentru ca niste tigani se batusera si au ajuns la spital. Cati dintre ei aveau platite contributii la sanatate?
Ai mei stau la tara si se roaga de tigani sa vina sa le munceasca terenul. Ai mei ii platesc mai mult si le dau si mancare si haine si rosii, castraveti si alte alea. si nu vor sa vina, ca ii bate soarele in cap.
E frumos asa, nu? Mai bine sa stea cu fundu pe bolovan la poarta si sa astepte ajutorul de la primarie.
Urban nu a zis : urati-ii pe tigani, iesiti la ei cu sabia.
Nu, omul militeaza pentru aducerea lor la legalitate.
Sa plateasca taxe si impozite, sa nu mai fure, sa nu mai injunghie oameni pe strada, sa nu mai cerseasca.
Din cate vedem exista un real interes pentru "problema tiganeasca". Cred ca Hotnews n-ar avea decat de castigat din asa ceva, chiar si daca numai la prestigiu.