Blogurile HotNews.ro

Si tarile se-mpusca nu-i asa?

de .     Stoica.HotNews.ro
Vineri, 31 octombrie 2008, 9:35 Actualitate | Opinii


Bun, deci nu suntem in plina criza precum Ungaria, n-avem deficitul de cont curent al Bulgariei, al Lituaniei sau Letoniei dar, in schimb, suntem downgradati de S&P la junk status. Am ajuns singura tara din UE care nu este investment grade in conditiile in care S&P a downgradat si Bulgaria astazi insa doar la BBB…






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.


















4973 vizualizari

  • +2 (6 voturi)    
    io - listen ! (Vineri, 31 octombrie 2008, 9:48)

    io [anonim]

    pai da :)

    citi :
    http://hymerion.files.wordpress.com/2008/10/romaniamroct2008.pdf

    "
    Policy makers have not
    addressed these growing economic challenges, as the focus has shifted to the
    upcoming general election, which has intensified the generally antagonistic
    and uncooperative political environment. In the absence of any significant
    counter-cyclical policy measures
    "

    Citat din raportul S&P - cel putin partial au dreptate... avem o clasa politica atat de indoielnica ca e in stare sa ne downgradeze inclusiv financiar.
    • +7 (9 voturi)    
      pai cum? (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:28)

      MirceaA [anonim] i-a raspuns lui io

      cum se vede din afara un guvern care in plina criza economico-financiara incepe sa creasca pensii, salarii. O inghesuiala de ratati.
  • +5 (7 voturi)    
    investitie sau specula? (Vineri, 31 octombrie 2008, 9:49)

    lucian11 [utilizator]

    pai poate specula impotriva monedei nationale e considerata "investitie" acolo... si cum unii s-au fript rau de tot saptamana trecuta, S&P au zis sa avertizeze lumea sa nu mai "investeasca" in romania.

    parerea mea
    • 0 (0 voturi)    
      SA-I DAM IN JUDECATA ! (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 12:41)

      Judecata [anonim] i-a raspuns lui lucian11

      SA-I DAM IN JUDECATA !
  • +3 (7 voturi)    
    tar (Vineri, 31 octombrie 2008, 9:57)

    tar [anonim]

    la dracu cu S&P. De cand nu se mai pot da tunuri financiare de miliarde de euro a scazut ratingul. S&P sunt pe lista de plata a bancherilor din sua.
    • +6 (10 voturi)    
      Toti (Vineri, 31 octombrie 2008, 10:34)

      G [anonim] i-a raspuns lui tar

      La dracu cu toti, mama lor de capitalisti. Toti legati unii de altii prin interese financiare. Vorba aia, nici unul legat prin interese mafiote, criminale, cosa nostra. Niste nenorociti.

      Mai bine ii pupam pe rusi in//decat pe capitalistii astia. Macar rusii au principii, iesi din front, bang, ce atatea discutii si incertitudini.

      Sau si mai bine de unii singuri impotriva tuturor, doar suntem cea mai grozava natie de pe planeta si nimeni nu recunoaste.
      • 0 (2 voturi)    
        iar? (Vineri, 31 octombrie 2008, 12:18)

        stefan [anonim] i-a raspuns lui G

        Aceeasi falsa dilema din ultimii 18 ani...
  • -3 (7 voturi)    
    Dar... (Vineri, 31 octombrie 2008, 10:13)

    Jon [anonim]

    Dar suntem pe locul 1 la datoria filialelor locale catre bancile-mama din vest: 30 miliarde Euro.

    O fi si acesta un motiv.

    Altfel, e destul de clar ca S&P si altii incearca sa CREEZE o realitate, nu o sa o analizeze.

    Ramane intrebarea daca a fost o alegere buna ca BNR-ul sa se ia la lupta cu speculatorii. Dincolo de satisfactia platonica, poate fi lupta aceasta castigata, sau doar amana inevitabilul, eventual pana dupa alegeri? Merita costul?

    Eu zic ca nu, asa cum se intampla intotdeauna atunci cand statul incearca sa contrazica piata.

    Am auzit "pe surse" (:P) ca piata interbancara oficiala, cu rata dobanzii fixata de BNR, este complet blocata, nimeni nu face nici o tranzactie, in timp ce bancile se imprumuta intre ele, la o rata mult mai mare, prin intermediul mamelor de afara, ce nu sunt sub autoritatea unui BNR ce incearca sa se substituie unei piete libere.
    • 0 (2 voturi)    
      Ai dreptate (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:00)

      ploiesteanu [anonim] i-a raspuns lui Jon

      si state ca UK, USA, FRANTA, ITALIA, si multe altele au intervenit pe piata libera, rusine lor. Nu stiu de unde ai tu informatia ca filialele sunt imprumutate la centru de 30 de miliarde (tot din surse?), atata timp cat puteau imprumuta de pe piata interbancara la dobanzi acceptabile, in timp de "pace financiara" , daca aveau nevoie neaparat, si unde se regasesc aceste credite enorme in economia romaneasca. Am impresia ca e numai o speculatie panicoasa, cu accente straine.
      • -2 (4 voturi)    
        Agentul X (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:24)

        Jon [anonim] i-a raspuns lui ploiesteanu

        Da, sunt angajatul agenturilor, trimis sa destabilizeze linistea mioritica a romanilor. :))

        Da' de ce l-ati mai impuscat pe nea Nicu, ca si el zicea tot de "speculatii panicoase cu accente straine"? :D

        Ca sa imprumute de pe piata interbancara, ar trebui ca cineva sa si ofere bani la dobanda aceea acceptabila... Problema este ca nu ofera nimeni.
        • 0 (0 voturi)    
          "am auzit ca..." (Vineri, 31 octombrie 2008, 15:02)

          luci [anonim] i-a raspuns lui Jon

          bah Jon, raspândacule ! incearca altundeva
          • 0 (0 voturi)    
            dar este corect... (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 13:41)

            alex [anonim] i-a raspuns lui luci

            Este corect ca bancile din Romania au fost capitalizate de bancile-mama din afara si ca datoriile catre bancile mama sunt in jur de 30 miliarde de EUR. Dar nu vad care e problema:
            - creditele intra-firma nu sunt pe termen scurt; capitalizarea s-a facut in special pentru acordarea de credite ipotecare cu scadente 15-25 de ani
            - e bine ca stim unde sta jumatate din datoria externa totala a Romaniei (60 miliarde de EUR): in credite intra-companie pe termen mediu si lung. Marea problema a Romaniei ar fi datoriile in valuta pe termen scurt.
            - dobanzile la creditul intra-grup sunt de multe ori mai mici decat dobanzile la care s-ar putea imprumuta Romania pe piata externa in acest moment
            - miscarile de capital sunt raportate la BNR deci exista un control al autoritatilor asupra acestor capitaluri
            - in bancile din Romania exista in acest moment in conturi (pers fizice si juridice) peste 19 miliarde de EUR- conturi in valuta.

            Asa ca situatia nu e atat de tragica< Mr Jon.

            Legat de piata monetara, aici bancile isi trag singure gloante in picior. Pana la urma BNR-ului o sa ii sara tandara si o sa inceapa sa retraga autorizatii de functionare.
    • +2 (2 voturi)    
      ai surse proaste (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:13)

      virgil [anonim] i-a raspuns lui Jon

      Vorbeste cu "sursele", sa se intereseze cum sta treaba. BNR *NU* fixeaza rata de imprumut intre banci, ci BNR o "constata". E la fel ca si in cazul cursului de schimb. Sigur, BNR poate "interveni", dar nu poate "schimba cursul" - la fel cum nu poate schimba nici rata de imprumut dintre banci.

      Da, bancile pot imprumuta lei de la BNR la o anumita rata "re referinta" publicata de BNR, dar am impresia ca aia sunt bani "reglementati", nu poti face orice cu ei (e.g., nu poti "specula pe cursul, leului"), de-aia speculatorii nu s-au imprumutat de la BNR. E de retinut - rata de referinta a BNR e valabila doar pt. BNR, n-are neaparat legatura directa (ci doar indirecta) cu dobanda la imprumuturile intre banci (BUBOR, daca nu ma insel).
    • +2 (4 voturi)    
      sa o crezi tu (Vineri, 31 octombrie 2008, 13:10)

      nu am imprumuturi la banci [anonim] i-a raspuns lui Jon

      Ce le mai stii tu!Datoria nu este a tarii ci a bancilor care, majoritatea cu datorii, nu sunt romanesti!Sa se imprumute de la mamele de afara pana nu or mai putea!Vor sa-si scoata parleala pe spatele nostru al tuturor inclusiv al tau!De aia afost speculatia cu devalorizarea leului dar nu a tinut!In rest...sanatate!
      • 0 (0 voturi)    
        conteaza (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 13:45)

        alex [anonim] i-a raspuns lui nu am imprumuturi la banci

        Sa stii ca are importanta pentru noi si datoria bancilor din Romania catre bancile mama.

        In momentul in care vor dori sa ramburseze aceste datorii va exista presiune pe cursul de schimb si daca nu exista incasari de valuta (exporturi, capsunari, conturi in valuta in Romania, rezervele BNR etc) atunci cursul poate sa o ia razna.

        Tu nu ai credite la banci, dar cei care au vor simti pe pielea lor (prin dobanzi si valoarea ratelor calculate in valuta la salarii platite in lei)...

        PS: cand vor vrea sa isi scoata valuta din Romania, bancile vor fi interesate intr-un curs mic. Bancile cumpara valuta ca sa isi plateasca creditele intra-grup si normal ca sunt interesate sa cumpere valuta ieftin, nu?
  • +1 (3 voturi)    
    nu stiu ce pretentii pot sa ai (Vineri, 31 octombrie 2008, 10:19)

    ploiesteanu [anonim]

    daca nu pui botu' pe niste imprumuturi, bancile nu dau faliment pe capete, nu scade productia industriala masiv datorita crizei, speculatiile financiare pe leu te frig, atunci cum sa dai mai mult decat junk ?! Tariceanu i-a poftit odata pe usa afara pe cei de la FMI , ar trebui sa faca si cu astia la fel, sa nu le mai puna la dispozitie date, ca si asa nu le iau in consideratie.
    Dupa atacul asupra leului urmeaza atacul asupra economiei. Vor da gres si de data asta.
  • -1 (5 voturi)    
    Criza nu ne iarta daca gresim (Vineri, 31 octombrie 2008, 10:19)

    Lucian [anonim]

    Se vad urmarile comportamentului iresponsabil al politrucilor romani. In plina criza financiara mondiala ei pun umarul din greu la demolarea economiei romanesti. Alde Geoana, Boc, Vadim ar trebui judecati pentru subminarea economiei nationale, la fel ca Ceausescu.
  • +4 (4 voturi)    
    Intrebare (Vineri, 31 octombrie 2008, 10:21)

    Vorbe goale [anonim]

    Am si eu o intrebare: da S&P ce rating mai au? Ii mai crede cineva?
  • +4 (6 voturi)    
    se schimba vremea si pt companiile de rating (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:14)

    Lucian* [utilizator]

    Mai precis, EU o sa impuna prin legislatie modul in care aceste agentii trebuie sa lucreze.
    Cel mai distractiv este faptul ca trebuie sa se faca publica formula de calcul a unui rating :).

    http://www.iht.com/articles/2008/10/29/business/rating.php

    Cred ca happy time s-a terminat pt ei si in curand nu vom mai vedea nici un "guru" de genul lor.
  • +3 (5 voturi)    
    Agitatie (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:33)

    Albu Zahar [utilizator]

    Ce repede s-au sesizat ei (S&P si FMI), dupa ce Isarescu s-a luat de Unicredit, AMB, Bancpost si ING.
    Mesajul e ca ne arata ei noua.

    Parca eram si noi intr-o Uniune Europeana, care trebuia sa ne ofere cat de cat protectie.
    Si parca mai avea si Basescu o axa cu parintii S&P si FMI.

    Chiar asa am ajuns la mana oricarui director de filiala de banca?

    Sa stim si noi!
    • -3 (5 voturi)    
      Vitoria (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:52)

      G [anonim] i-a raspuns lui Albu Zahar

      Lasa ca ii blesteama Vitoria Lipan si se rezolva.
  • 0 (4 voturi)    
    ...nu stiu (Vineri, 31 octombrie 2008, 11:57)

    Alex [anonim]

    Posibil ca agentiile de rating sa aibe scopurile lor oculte, dar sa ne batem noi cu caramida in piept caci stim clar mai bine iar ei sunt prosti sau macar rauvoitori e cel putin riscant, la fel ca si maririle de salarii. Pe de alta parte, daca e sa ii credem, o tara in mijlocul crizei (Ungaria) e cu un pas inaintea uneia care urmeaza sa intre in criza (Romania, daca se adeveresc previziunile), iar amploarea crizei poate sa fie diferita chiar daca apare din aceleasi motive. Deasemenea, o tara care intra prima in criza e avantajata de o disponibilitate mai mare la ajutor din partea celorlalte comparativ cu tara care intra ultima in criza.
    De comentat putem comenta, la fel cum de crezut putem sa credem orice fara sa cunoastem. Credinta ajuta, dar fara o judecata avizata s-ar putea ca norocul sa nu ne surada :)
    • +1 (1 vot)    
      Nu cred ca intram in criza ... (Vineri, 31 octombrie 2008, 23:30)

      Eu [anonim] i-a raspuns lui Alex

      Pe langa destui factori care indica ca criza ne va da si noua in cap, exista mai multi factori care vor influenta in bine economia noastra. De care parte va inclina balanta e greu de spus. Dar combinatia asta de factori cre' ca o sa ne scoata cel putin mai slab scarmanati decat pe unguri, de ex., chiar daca o sa ne prajeasca si pe noi putin.
  • +1 (3 voturi)    
    se pare ca tara este mai bogata...... (Vineri, 31 octombrie 2008, 12:07)

    cetateanu [anonim]

    "speculatii panicoase cu accente straine"?
    Este greu sa nu dai crezare teoriilor conspirationiste!
    Se pare ca tara este mai bogata in materii prime decat stim noi, romanii (pe surse f.f. onctuoase din vest). Altii stiu insa si fac astfel incat sa nu ne credem prea mari si mai ales sa avem datorii cu carul!
    Sunt pe cale sa reuseasca. Ceau a luat-o razna cand ne-au impins la datoria ext. de 12 mld. dol. si-a dat seama, a inceput sa ne f... pentru plata anticipata si a fost eliminat! Acum am ajuns la peste 30 mld.???
    • +1 (1 vot)    
      De unde-ti iei tu datele? (Vineri, 31 octombrie 2008, 23:40)

      Eu [anonim] i-a raspuns lui cetateanu

      Eu stiu ca datoria externa public garantata a RO e de doar 10 mld EUR si-un pic. Ce nu e public garantat nu greveaza statul - sunt de ex. credite contractate de firme din RO la banci straine, credite luate de filiale din RO de la bancile mama din occident etc.

      Cu alte cuvinte, la fiecare cap de vita furajata (descrierea cre' ca se potriveste din nefericire la multa lume) vin cam 500 EUR. Mi se pare un nivel ridicol de mic al datoriei public garantate fata de alte state.

      Chiar si luand in considerare toata datoria, inclusiv aia care nu e garantata de stat, nivelul de indatorare pe cap de vita furajata e mic - sub 2500 EUR.

      Problema nu cred ca e datoria publica. Sunt deficientele grave de performanta din economie. Productivitatea slaba si tehnologizare redusa in primul rand. Plus performanta manageriala scazuta. Inclusiv bancile occidentale care au venit in RO fac afaceri la modul medieval in RO. E bine ca au calcat pe bec la consiliul concurentei, poate se schimba ceva.
  • +7 (11 voturi)    
    Standard & Poor fara Standard (Vineri, 31 octombrie 2008, 12:22)

    Triplu A [anonim]

    Pai S&P a dat triplu A la hedge-funds. Pentru cine nu stie inca, toata criza financiara-bursiera-economica a pornit de la prabusirea hedge-funds in SUA cotate de S&P ca AAA = "cea mai sigura investitie".

    In conditiile astea cine mai are nevoie de AAA de la S&P?
    • 0 (0 voturi)    
      ... (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 5:48)

      Paulson [utilizator] i-a raspuns lui Triplu A

      De acord cu calitatea indoielnica a ratingurilor S&P, dar de unde si pana unde sa fi _provocat_ hedge fund-urile criza in sine? Au avut o parte din vina, doua HF ale Bear Stearns s-au prabusit din cauza dificultatilor cauzate de CDO, e adevarat, dar poate confundati HF cu SPV-urile, acelea au avut calificativul "AAA". Deocamdata majoritatea HF-urilor nu sunt sub influenta autoritatilor de reglementare financiare, nu sunt obligate sa publice detalii legate de randamente sau AUM (assets under management) si nici nu au vreun rating, pentru ca nu ofera date agentiilor de rating!
      Ma indoiesc ca s-a spus vreodata oficial ca hedge fund-urile ar fi "cea mai sigura investitie", nici macar in vremurile mai "roze".
      • 0 (0 voturi)    
        Comentariu de neam prost (Duminică, 2 noiembrie 2008, 12:29)

        Observatorul [anonim] i-a raspuns lui Paulson

        Cred ca este de departe cel mai aiurea comentariu publicat pe hotnews pana acum. Sau nu stii ce vorbesti sau induci lumea in eroare aruncand cateva englezisme la misto peste o teorie falsa.
        Fii dragut si publica-ti comentariul asta in engleza pe un site financiar din state sa vezi ce reactii primesti :))))))).
        • 0 (0 voturi)    
          ... (Luni, 3 noiembrie 2008, 0:42)

          Paulson [utilizator] i-a raspuns lui Observatorul

          Draga Observatorule, multumesc pentru aprecierile oferite, ce-i drept foarte obiective si mai ales pentru ironiile extrem de fine, cu un aer usor superior...
          Imi cer scuze ca nu am explicat toti termenii, aici imi recunosc greseala, eu am raspuns la afirmatia de mai sus referitor la faptul ca hedge fund-urile unu la mana ar fi provocat criza financiara si doi la mana ar fi avut cel mai bun calificativ de la S&P, afirmatie care din cunostintele mele ale pietei nu sunt intocmai adevarate. Atat.
          Pe un site financiar s-ar presupune ca cei interesati de aceste teme cunosc termenii de SPV (Structured Products Vehicle) sau CDO (Collateralized Debt Obligation), daca de aceasta te-ai legat.
          Dar poate ca esti mai in tema decat mine si m-ai putea ajuta, indicandu-mi ce anume am scris gresit/aiurea, de data asta strict legat de continut si nu de forme. In cazul in care stii si sa argumentezi, nu numai sa insulti lumea in mod gratuit.
        • 0 (0 voturi)    
          Errata (Luni, 3 noiembrie 2008, 1:04)

          Paulson [utilizator] i-a raspuns lui Observatorul

          SPV = Special Purpose Vehicle nu Structured Products Vehicle, ma gandeam la altceva in momentul respectiv.
  • +4 (4 voturi)    
    Romania e atat de atipica ! (Vineri, 31 octombrie 2008, 14:02)

    martin [anonim]

    E posibil ca celebra criza sa ne ocoleasca, fiindca Romania e complet atipica, in sensul ca multa industrie nu prea mai exista, iar oamenii potenti financiari sunt atat de dornici de consum cu si fara credit, incat criza se va speria la frontiere !
  • -2 (2 voturi)    
    s&p sunt mai credibili decat voi (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 6:45)

    unualtul [anonim]

    mi se pare ciudat ca inghititi o gramada de povesti de la tv si din presa. s&p exista si e apreciat pe piata libera pentru un singur lucru: ca intotdeauna spune raspicat ce crede despre o tara sau o companie si ca nu se lasa cumparat. ca voi credeti altfel.. e problema voastra. e romania la fel de sigura pt investment ca acum un an? evident ca nu. ar tb sa va dati seama ca strainii sunt mai de incredere de multe ori decat mincinosii locali.
  • +3 (3 voturi)    
    inca n-ati inteles ca... (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 10:45)

    pcd [anonim]

    asta e o criza artificiala, provocata. sa va explic. tatuca bush a dat liber la creditele subprime desi stia foarte bine ca nu au acoperire in economia reala. adica, mai pe intelesul tuturor, a dat voie taranoilor(rednecks) americani sa-si ia casa si daca nu indeplineau conditiile minime de creditare. sapati putin pe net si vedeti politica lui bushica si modificarea conditiilor de creditare. acum, odata piata prabusita, baietii recupereaza creditele pierdute de la fraieri gen unguri, romani, polonezi, ucraineni etc. nu uitati ca dolarul e moneda 'globala'; adica toate economiile finanteaza sua. cum? simplu; tot ce trebuie sa faca americanii e sa tipareasca micile hartiute verzi. asta nu costa prea mult nu? cat priveste 'specialistii' care tot anunta prabusirea economiei romanesti, uitati-va pe care stat de plata sunt.
  • +4 (4 voturi)    
    in loc sa vorbim... (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 14:00)

    alex [anonim]

    In loc sa vorbim atat pe tema asta, ar fi bine de stiut ce avem de facut astfel incat o eventuala criza sa afecteze cat mai putin Romania:

    - consumati mai putin: daca mergeti de 3 ori la restaurant pe saptamana, mergeti de 2 ori. Daca pana acum in fiecare zi comandati pranzul sau mergeti afara, un sandvis sau o salata in servieta nu o sa va faca de ras. Nu cumparati bunuri inutile.
    - evaluati pretul corect: daca in perioada de boom nu prea iti pasa ca dai pe o paine un leu cand ea ar trebui sa coste 0.8 lei, acum ar trebui sa ne pese. Daca dati 3 mil pe o sticla de whisky in Bamboo, mergeti undeva unde e 1.5 mil :)
    Cumparati de unde este mai ieftin si bun.
    - cumparati bunuri romanesti: incurajati productia locala si descurajati importul, cumparati o ciocolata facuta in Romania si nu una din import. Cumparati un salam facut in Romania, nu unul adus din afara. Cumparati-va Logan, nu masini din import etc.
    - nu luati credite: mai bine reduceti consumul si traiti un pic mai prost, decat sa va indatorati nejustificat.
    - convinge-ti-va cunostintele, prietenii, familia sa faca la fel.
    - ajutati-va prietenii, familia, cunostintele. Decat sa ne imprumutam la banci mai bine ne ajutam intre noi cu bani.

    Astea sunt sfaturi de bun-simt in perioada asta.

    Stiu ca suna ca indemnuri de pe vremea lui Ceasca, dar cred ca asta e solutia acum pana se linistesc apele. Eu unul am ajuns sa cheltui 70% din ce cheltuiam pana acum cu eforturi nu foarte mari, doar cu mai multa atentie si chibzuinta.
    • +3 (3 voturi)    
      in sfarsit iata un om normal la cap (Sâmbătă, 1 noiembrie 2008, 18:21)

      alexandriu [utilizator] i-a raspuns lui alex

      care a inteles ca 2+2=4,chiar daca am pofta de 10.
      As adauga:
      -exista si mers pe jos, si biciclete ,la nevoie tramvaie
      -trenurile sunt mai economice si mai sigure decat masinile.
      -sunt atatea locuri frumoase in tara care asteapta sa fie vizitate Nu vad ce sa cautam in Tailanda.
      -varza are de doua ori mai multa vitamina C decat bananele.
      -eu m-am lasat 'brusc' de tutun acum 4 ani, si ce bine e!
      -grevele nu vad cum ar putea ieftini gazul de import de la rusi.
      -eu sunt profesor ,la fel si nevasta-mea , dar cred ca si o crestere de salariu cu 20% ar fi onorabila.
      Pana cand nu trece seceta mondiala eu zic ca nu e bine sa ne incaieram pe recolta inca neculeasa.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by