Cum să fâsâi un protest? Studiu de caz: medicii

de Vlad Mixich     HotNews.ro
Miercuri, 25 septembrie 2013, 8:33 Actualitate | Opinii


Vlad Mixich
Foto: Cristian Stefanescu
​In primul rand scrii pe timp de pace o scrisoare care se incheie asa: “stim ca vor fi pierderi si victime deoarece adversarii vor utiliza toate instrumentele si institutiile impotriva noastra. Aceasta va fi ofranda noastra pentru generatiile viitoare”.

Apoi o trimiti in 40.000 de exemplare acelor oameni pe care ii chemi la proteste, nu la vreun razboi. In emisiuni si comunicari publice folosesti un argument de a carui ipocrizie, inevitabil, oamenii se vor prinde. Si, ca fasaiala sa fie cat mai lesinata, te imbratisezi chiar cu seful institutiei impotriva careia protestezi.


Daca exista o breasla total indreptatita sa fie in strada astazi, in Romania, ei bine aceia sunt medicii. In special medicii tineri, rezidentii, cu salarii mizere care variaza intre 250 si 400 euro pe luna, asta dupa sase ani de facultate si cateva examene complicate.

Statul ar avea de unde sa le mareasca salariile, din moment ce fostii tortionari comunisti sunt tinuti, de acelasi stat, pe pensii de peste 1000 euro lunar. Medicii tineri si rezidentii nu sunt cateva sute de mii pentru ca o marire de salarii sa dezechilibreze bugetul - in realitate, rezidenti sunt aproximativ 13.000 si toti medicii nu mai mult de 45.000. Pur si simplu statul nu are chef sa ia bani din zone productive pentru clientela politica, mai ales ca nu-l obliga nimeni sa o faca.

La apelul si conducerea presedintelui Colegiului Medicilor, Vasile Astarastoae, cam 150-200 de asistenti medicali si cativa medici protesteaza in fata Ministerului Sanatatii si a Ministerului de Finante. Ministrul Sanatatii, Eugen Nicolaescu, a facut cateva calcule, corecte de altfel, si a ajuns la concluzia ca, in cel mai rau caz, Colegiul Medicilor nu va putea scoate in strada mai mult de 5000 de medici. “Din punctul meu de vedere, nu e motiv de ingrijorare”, a spus politicianul liberal.

Cea mai realista revendicare a presedintelui Colegiului Medicilor si a celorlalti lideri sindicali este dublarea salariilor rezidentilor. Nu voi intra in amanunte tehnice, dar patru dintre cele sase revendicari prezentate au fost deja abordate de Ministerul Sanatatii inainte de inceperea protestului. Pana si argumentul invocat pentru cresterea salariilor medicilor, si anume exodul lor din tara, este folosit intr-un context complet gresit.

Veti fi surprinsi sa aflati ca Romania nu sta chiar atat de rau la numarul medicilor: 2,3 la o mie de locuitori, ceva mai mult decat Polonia si ceva mai putin decat Marea Britanie. Dar Romania este singura tara europeana unde medicii rezidenti (cei mizerabil platiti) nu primesc niciun drept la terminarea facultatii.

Daca i-am adauga si pe medicii rezidenti la statistica de mai sus, ajungem la 2,9 medici specialisti si rezidenti la o mie de locuitori, media europeana fiind de 3,4 medici. Ministerul Sanatatii a sesizat corect aceasta inadvertenta si a lansat deja un proiect prin care medicii rezidenti vor primi drept de libera practica pe anumite specialitati.  

La fel de surprinsi veti fi sa aflati ca Romania este tara cu cei mai multi absolventi de medicina la 100.000 de locuitori din Uniunea Europeana si cu una dintre cele mai consistente cresteri ale numarului de medici in ultimul deceniu. Daca nemtii au 12,5 absolventi la o suta de mii de locuitori, polonezii 7 absolventi si britanicii 9, Romania are (tineti-va bine!) 26,8 absolventi de medicina/o suta de mii de locuitori*. De trei ori mai mult decat in Marea Britanie, una dintre tarile preferate de medicii romani emigranti.

Acei medici romani educati intr-una dintre cele 14 (!) facultati de medicina ale tarii **, in timp ce Polonia, o tara cu 38 milioane de locuitori, are 13 facultati de medicina, iar Olanda, cu aproape 17 milioane de locuitori, are 8 facultati de medicina.

Ce ne spun toate aceste cifre? Facultatile romanesti de medicina fabrica un numar foarte mare de absolventi. Statul roman mentine un nivel foarte scazut al salarizarii in tara si astfel alimenteaza cu forta de munca inalt calificata tari precum Anglia, Germania sau Franta. Nu e o strategie gratuita caci in aceste facultati lucreaza, de multe ori, o intreaga retea de cumetri si clienti politici care traiesc binisor de pe urma banilor astfel obtinuti.

De ce ar fi nevoie de facultati de medicina la Galati, Oradea sau Brasov, cand in apropiere exista universitati de medicina cu o traditie serioasa? Pentru a umple golurile lasate de absolventii facultatilor mai bune din Bucuresti sau Cluj care, educati in parte pe banii statului roman, ajung sa profeseze in spitalele din vestul Europei.

Inchiderea unei parti din aceste facultati de medicina, intretinute si pe banii statului, ar putea mobiliza fonduri suplimentare pentru cresterea salariilor medicilor tineri si rezidenti. Posturile spitalelor orasenesti (acolo unde bate vantul pentru ca locuitorii sunt saraci si plicul e subtire) ar deveni automat mai atractive pentru medicii romani care nu ar mai fi atat de interesati sa plece in strainatate.

S-ar rezolva dintr-un foc mai multe probleme dar s-ar crea o alta. O problema foarte mare pentru detasamentele de preparatori, sefi de lucrari si profesori ramasi fara pozitiile lor universitare care ofera prestigiu, salariu suplimentar si acces la fonduri de cercetare.

Reprezentantii protestatarilor, in frunte cu prof. univ. Vasile Astarastoae, nu vorbesc insa despre astfel de lucruri. Intr-o emisiune la Digi24 i-am auzit emitand nestingherit enormitati de genul "stiu medici rezidenti platiti cu 250 lei pe luna".

Medicii (in special rezidentii) trebuie si au motive sa protesteze, dar faptul ca liderii lor desemnati se poarta ca niste Tipatesti lezati si Farfuridi puristi e caraghios, trist si demobilizeaza orice medic cinstit si destept. Si sunt multi astfel de medici care, daca ar fi uniti si reprezentati de niste lideri credibili (dau doar doua nume - chirurgul Florin Chirculescu sau psihiatrul Gabriel Diaconu, dar mai sunt si altii), si-ar putea impune rapid solicitarile indreptatite.

Mi-as dori sa nu am dreptate atunci cand scriu ca protestul medicilor s-a fasait inainte de a porni. Dar ce credibilitate poate avea un protest in fruntea caruia se afla un medic care a pierdut deja un proces cu ANI, in care este judecat pentru conflict de interese, pentru incompatibilitate si care este cercetat intr-un dosar de coruptie in lucru la DNA? Ce credibilitate poate avea acel lider care trimite medicilor astfel de scrisori:

Stim ca vor fi pierderi si victime deoarece adversarii vor utiliza toate instrumentele si institutiile impotriva noastra. Aceasta va fi ofranda noastra pentru generatiile viitoare. Stim aceste lucruri si ni le asumam! Ni le asumam pentru ca stim ca vom invinge! Vom invinge!

Priviti fotografia de mai jos. Personajele sunt: autorul scrisorii citate, presedintele Colegiului Medicilor prof. Vasile Astarastoae, si seful institutiei impotriva careia Colegiul Medicilor protesteaza. Alte cuvinte sunt de prisos.


Iulie 2013: ministrul Sanatatii, Eugen Nicolaescu si presedintele Colegiului Medicilor, Vasile Astarastoae (sursa: www.cmr.ro)

* Sursa: Eurostat, OECD si Camera Federativa a Sindicatelor Medicilor din Romania.
** In Romania exista facultati de medicina la Brasov, Sibiu, Galati, Constanta, Oradea, Arad, Timisoara, Cluj, Targu-Mures, Iasi, Craiova si trei in Bucuresti.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.














Comentarii alese de moderator

  • greva vietii (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:35)
    cuci2 [utilizator]

    Eu sunt medic rezident(inca) si va spun sigur greva asta nu e a noastra. Eu am aflat ca facem greva la televizor in spitale nu e nici un poster, afis, timbru cu detalii despre greva. Ne intrebam intre noi cand e greva, mergem, a fost cineva dintre noi. Chiar nu stiu cine sunt aia care protesteaza. Pa noi nu ne-a intrebat nimeni nimic





13835 vizualizari

  • +27 (29 voturi)    
    Domnul Astarastoae este unul dintre cei mai (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:31)

    Cela [anonim]

    ticalosi oameni din Romania! Este direct responsabil de situatia din sanatate, inclusiv de dramele inimaginabile prin care au trecut si trec si medicii si pacientii. Din pacate, cata vreme medicii vor tolera sa fie condusi de asemenea personaje (nu este numai el, putem sa bagam in aceeasi oala profesori universitari, "somitati", sefi de sectie si de spitale), toata lumea va suferi! Puterea de toleranta a pacientilor vad ca s-a diminuat, si nu trece saptamana sa nu vedem vreo celebritate medicala la DNA. Citeam astazi un articol de dna. Dogioiu, care il lauda pe dl. Arafat. Am ajuns sa laudam si sa adresam multumiri unui om care si-a facut job-ul. Nimeni n-a multumit sutelor de mii de oameni care au donat, si si-au rupt din banii lor pentru a dota sectia, in schimb ridicam osanale unui politician care a catadisit sa-si faca job-ul dupa ce ani la randul au murit sute de copii! Asta e mocirla in care traim si in care ne complacem :(.
    • +21 (25 voturi)    
      Astarastoaie este ambasadorul spagilor (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:54)

      jackalphonse [utilizator] i-a raspuns lui Cela

      nu pot sa-l uit pe acest hot cum incerca el sa convinga ca este nevoie de ""premierea medicilor"" de catre pacienti.
    • +18 (20 voturi)    
      asa este... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:58)

      Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui Cela

      asta a ajuns roMANIA. totul din vina societatii, care e prostita in fata si ii place.

      e ca o femeie inselata la greu, dar draga mea tu esti singura pe care o iubesc.

      asa si cu jigodiile care ne conduc. este pur si simplu multa prostie din partea noastra.
      • +8 (8 voturi)    
        intradevar..... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 13:27)

        translativus [utilizator] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

        .....este multa prostie dar cea mai mare problema este pasivitatea celor care gandesc si care sunt cazuti in fatalism.

        Degeaba criticam, pe buna dreptate, sistemul mafiot, daca ne rezumam la atat.
        De peste un an de zile, incerc sa initiez o dezbatere pe tema schimbarii sistemului politic dar sunt putini cei care indraznesc sa gandeasca la asa ceva, cu toate ca pe aici, primesc o gramada de "+"- uri.

        Ce se intampla cu cei care inca mai gandesc ? De ce se complac in aceasta mizerie limitandu-se doar la a o critica ?
        Chiar nu intelegem nimeni nu va veni "sa ne dea" un sistem politic echitabil ?
        Chiar nu intelegem ca a astepta dreptatea de la escroci este un nonsens ?
    • +10 (10 voturi)    
      Este omul USL-ului (Miercuri, 25 septembrie 2013, 12:47)

      Trojan.H [utilizator] i-a raspuns lui Cela

      Unii se pare ca au uitat.
    • +9 (9 voturi)    
      ... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 13:14)

      sictireanu [utilizator] i-a raspuns lui Cela

      Exact cand vroiam sa scriu ca acest simulacru de greva e de fapt un aranjament dintre Nicolaescu si mizeria de om numit Astarastoaie am vazut comentariul selectat de editorul HN, numit greva vietii. QED
  • -3 (25 voturi)    
    Bietii medici! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:41)

    garett [anonim]

    Cum s-au gandit ei sa protesteze fix cand cazurile de malpraxis curg garla! Si taman cand se plangeau ca n-au bani, ce sa vezi? Onor "dom' chirurg" fuse prins cu matza de doua mii de euro in sac! Wow!
    Good timing!
    Sunt de acord sa primeasca salarii decente, dar legate direct de calitatea muncii prestate!
    A, si apropo: vor sa plece? OK, dar inainte de asta sa plateasca scolarizarea! De ce am plati noi cetatenii pentru pregatirea medicilor altor state?
    • 0 (20 voturi)    
      da prost esti... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:00)

      Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui garett

      dar sa platesti si tu scolarizarea (daca ai) si vrei sa pleci afara.

      facem pariu ca un master la ASE e mai scump decat 2-3 ani de medicina?


      da de oameni prosti care sa isi dea cu parerea pe munca altora se gasesc garla.
      • +4 (12 voturi)    
        Te-ai gandit mult? (Miercuri, 25 septembrie 2013, 11:46)

        garett [anonim] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

        Amice, am o facultate facuta "pe vremea cand scoala se facea "pe bune", lucrez in tara si direct sau indirect am adus tarii venituri de cateva ori mai mari decat scolarizarea mea! Asa ca mai intai gandeste, daca ai cu ce, si pe urma scrie!
        Sau nu!
        • +2 (4 voturi)    
          ... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:47)

          Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui garett

          de frustrarile tale "sa plateasca scoala daca pleaca" poti sa ne scutesti pe toti.

          stai linistit ca acum sau pe vremea lui ceausescu e aproape aceeasi medicina, acum mai multa statistica, mai multe golden rules si mai mult de invatat.

          si parintii mei au platit aceleasi impozite ca si parintii tai ca sa fim educati amandoi si sa ne contram aici in scris. deci amandoi meritam sa ne fie rasplatita munca de la scoala cu un salariu pe masura.

          tu ai o facultate tehnica sau nu si muncesti banuiesc de la 15-20 mil in sus si daca nu iti convine cauti altceva de lucru.
          eu am medicina terminata si apoi dupa un examen de rezidentiat primesc salariu 9-10 mil si daca vreau sa gasesc altceva de lucru nu prea am optiuni, pe companiile farmaceutice batandu-se si farmacia si chimia si biologia.

          asa ca frustrarile lu' talica, sa plateasca scoala tin mai mult asa de mentalitatea comunista, probabil invatata de pe bancile facultatii < atunci cand se facea scoala >.

          danke, tchus!
          • +1 (7 voturi)    
            aiureli (Miercuri, 25 septembrie 2013, 19:34)

            ABC [anonim] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

            Dumneata sau esti naiv sau ne iei pe noi de prosti cand spui ca "acum sau pe vremea lui ceausescu e aproape aceeasi medicina, acum mai multa statistica, mai multe golden rules si mai mult de invatat.". Cum sa fie la fel?
            Adica atunci erau cate 8-10 pe loc , acum oricum se intra "cu taxa" ba mai raman locuri si in toamna cateodata!
            Inainte se dadea un examen serios cu trei materii,acum se da un simulacru de examen cu un test grila din manualul de biologie. Cred ca la UMF Bucuresti se da si un al doilea examen, dar mare branza nu e si e o exceptie. In rest, la examenul asta intri si daca raspunzi la intamplare la testul ala grila.
            Inainte erau cativa zeci de profesori universitari ( toate pozitiile universitare),acum sunt sute si trei sferturi din ei sunt formati la repezeala, cu doctorate si conducere de doctorat la plezneala. Dumneata pe ce lume traiesti? Cum sa-ti imaginezi ca medicina de azi e ca cea de acum 25 de ani, cand cei care formeaza studentii la medicina sunt plagiatori ( vezi Oprescu, prodecana de la Arad, rectorul de la Tg Mures si alte cateva nume mari care au aparut in presa, dar cati or mai fi nestiuti si neauziti) si tot felul de habarnisti ajunsi in facultate pe pile?
            S-a terminat cu "medicina facultate serioasa": nici studentii si nici profesorii nu mai au calitatea care sa faca din meseria asta ceva serios.
            Mai intereseaza-te daca ai impresia ca exagerez.
            • -1 (1 vot)    
              pty. ABC (Joi, 26 septembrie 2013, 9:46)

              adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui ABC

              Ai foarte multa dreptate !
            • 0 (4 voturi)    
              ... (Joi, 26 septembrie 2013, 11:54)

              Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui ABC

              mda ... toti cocalarii s-au gasit sa scrie.

              sunt 3-4 pe loc sau cati sunt acum datorita faptului ca un rezident ia 9 mil salariu dupa 6 ani de facultate.

              dar e bine , oameni buni , daca voi sustineti ca rezidentii iau 9 mil si atat merita, ei pleaca in germania, unde sunt apreciati si sunt platiti la valoare care o au.

              atunci nu inteleg de ce va frustreaza ca pleaca afara.

              ori le dati banii care ii merita dupa cata scoala au facut si respectul cuvenit, ori pleaca din tara sa fie respectati in alta parte.

              dar eu sunt foarte linistit, si eu urmaresc un post in afara tarii si toti colegii mei care s-au saturat de societatea asta de rahat care voteaza pe pomana electorala si care neavand studii superioare isi da cu parerea vis-a-vis de cei care au invatat 6 ani pt o meserie si invata si dupa ce termina facultatea ca sa se specializeze. Suntem respectati in tarile civilizate si suntem platiti la nivelul care trebuie, nu ca in roMANIA unde o femeie de servici primeste mai multi bani decat un rezident.
              • +1 (3 voturi)    
                visezi cu ochii deschisi (Joi, 26 septembrie 2013, 13:45)

                ABC [anonim] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

                Serios? Crezi ca un cocalar e la curent cu nivelul examenului de admitere si cu nivelul profesorilor universitari? Ar fi bine sa fie asa si tara sa fie plina de astfel de "cocalari". Eu zic sa nu te mai scremi sa demonstrezi ce nivel inalt e in medicina de azi pentru ca devii si mai ridicol. Este o falsa concurenta la medicina, putini dintre cei care dau admiterea nu reusesc in final, pentru ca sunt 14 universitati de emdicina fiecare cu sute de locuri plus alte sute cu taxa.
                In plus, unii se duc efectiv la plezneala acolo, pentru s-a aflat cat de usor se intra la medicina si cat de usor se termina facultatea, la coruptia care e lege prin zona.
                Daca s-ar da un examen serios, nu s-ar ocupa nici un sfert din locuri. Iar la cat e de grea facultatea, ti-am mais pus, dar ai o mare problema in a intelege: nivelul studiilor e dat foarte mult de cei care predau acolo. Trage o privire pe CV-urile care predau la medicina si o sa te intrebi ce naiba fac 3 sferturi dintre ei intr-o institutie de invatamant superior. Dar astea sunt detalii pe care le stiu "cocalarii", asa ca, te sfatuiesc inca o data sa nu te mai scremi sa demonstrezi ce scoala minunata de medicina avem: pur si simplu habar nu ai despre ce vorbesti, habar nu ai de decadenta acestei scoli de medicina si de toti impostorii care au ajuns in aceste universitati, si profesori si studenti. Cei buni sunt asa de putini incat de-abia se vad.
                PS Apropo de respect in tarile straine: "respectul" asta pe care il visezi nu inseamna decat o nevoie teribila de medici. De asta se si ofera cele mai proaste posturi in locuri de care medicii autohtoni nici nu vor sa auda. Restul e apa de ploaie, vise triste ale unor absolventi care se multumesc cu ce arunca altii.
          • 0 (4 voturi)    
            Pentru Dr.M (Joi, 26 septembrie 2013, 9:44)

            adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

            Sa nu exageram. In epoca comunista erau 5 facultati de medicina: Bucuresti, Cluj, Iasi, Craiova si Targu-Mures. Si se facea carte serioasa.
            Acum s-au inmultit facultatile si se dau diplome foarte usor. Deci nu se invata chiar la fel de mult.
            Inainte , dupa facultate te duceai la tara si te confruntai cu o cazuisica foarte diversa. Trebuia sa stii bine ce ai de facut. Acum , nu mai e lafel.
            • +1 (3 voturi)    
              ce faceai la tara? (Joi, 26 septembrie 2013, 11:45)

              Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui adrian88000

              ce cazuri ? faptul ca era un medic la nu stiu cate mii de oameni , era normal?
              • 0 (4 voturi)    
                Ce faceai ? (Joi, 26 septembrie 2013, 11:59)

                adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

                In primul rand ACOLO LOCUIAI. Deci erai disponibil ori de cate ori era necesr
                pentru a rezolva URGENTELE !
                Apoi , daca te organizai ,puteai avea si un micro-laborator. Aveai si o casa de nasteri. Iti puneai la punct un aparat de urgente pentru a putea ajuta oamenii prompt si eficient. Organizai activitatea in asa fel incat dispensarul sa fie DESCHIS 24/24 si 7/7.
                Multe faceai acolo ! Eu am lucrat intr-un astfel de dispensar. Aveam 6.000 de oameni. Si, da , era normal.
                Un singur lucru nu a fost normal. Cand a plecat pediatrul si a trebuit sa fac si pediatrie. Si am facut. Am cerut sa mi se dea o jumate de norma pentru acesta munca in plus. Dar nu mi s-a dat. Acesta munca in plus , neplatita , a fost intradevar ceva anormal.
                • +1 (3 voturi)    
                  aaaaa (Joi, 26 septembrie 2013, 12:09)

                  Dr.Mythnick [utilizator] i-a raspuns lui adrian88000

                  am inteles, deci acum pe 9 mil, trebuie sa stau in garda 24/24h.

                  fucking amazing.

                  domnu asistent sau doctor, nu toti avem obrazul gros sa primim bani sau alte bunuri de la pacienti si nu pot spune ca nu am facut garzi la UPU Floreasca si am refuzat orice "atentie".

                  d-asta urmaresc un post afara, ca nu vreau sa stau sa ma gandesc daca luna asta o sa pot sau nu sa imi platesc chiria la garsoniera, nici nu mai vorbesc de mancare.
                  • -2 (2 voturi)    
                    obrazul gros.. (Joi, 26 septembrie 2013, 13:53)

                    ABC [anonim] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

                    Obrazul gros inseamna sa negi cu seninatate evidenta si sa crezi ca daca ai facut medicina esti mai destept ca ceilalti. Nu vrei sa intelegi sau mai degraba nu poti sa intelegi, nu ai capacitatea necesara- ca se stie de ani de zile cat de slabi sunt candidatii la medicina - text grila dintr-un manual invatat pe dinafara, oricine e capabil sa ia un asemenea examen_-si cat de slaba e scoala de medicina in ansamblul ei, cu toti profii facuti peste noapte. Habar nu ai ce e aceea calitate si ca din 400 de absolventi - dau o cifra la intamplare- 300 habar nu au cum au terminat facultatea. Din inertie, probabil.
                    Lasa gargara ca se vede usor ca faci apologia mediocritatii si a studiilor de mantuiala, a profesorilor de doi bani si a absolventilor pe banda.
                  • -1 (3 voturi)    
                    Concluzie gresita ! (Joi, 26 septembrie 2013, 22:12)

                    adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

                    Nu am zis sa stai in garzi 24/24 !
                    Viata ta iti apartine si faci ce vrei cu ea. Nimeni nu are dreptul sa te opreasca .
                    Dar m-ai intrebat ce faceam la tara. Si ti-am raspuns, telegrafic.
                    Mai ai alte curiozitati ?
          • -1 (3 voturi)    
            Frustrat?De ce? (Joi, 26 septembrie 2013, 11:26)

            garett [anonim] i-a raspuns lui Dr.Mythnick

            Facultatea tehnica m-a invatat sa fiu pragmatic: aduc vreun beneficiu economiei nationale absolventii de medicina care pleaca din tara? Nu? Atunci sa plateasca scolarizarea! Simplu ca buna ziua!
            "Impozitele platite de parinti" s-au dus pe alte chestii nu direct pe scolarizare.
            Cat despre salarii:
            1. Nu este problema mea daca ti-a ales gresit profesia, stiai din start la ce te inhami.
            2. Despre "atentii" nimic? Cinstit vorbind de fapt asta este "appeal"-ul facultatii de medicina, nimeni nu face 6 ani de scoala si 3 de rezidentiat cu gandul la salariul de 900 ci la plicurile de dupa!
            Despre culpele medicale nimic? Nu doar cele din presa pe care colegiul le face scapate ci si cele mici: investigatii costisitoare si inutile pentru ca doctorul nu poate da un diagnostic simplu, antibiotice "de cal" prescrise pentru o simpla raceala, chestiile uzuale, nimic?
    • +8 (8 voturi)    
      Nu-i chiar asa (Miercuri, 25 septembrie 2013, 14:33)

      sile [anonim] i-a raspuns lui garett

      Scolarizarea nu e un privilegiu pe care trebuie sa-l rasplateasca cineva, cumva. Scolarizarea e un drept platit din taxele parintilor.
      • +2 (4 voturi)    
        BRAVO ! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:01)

        Troller [utilizator] i-a raspuns lui sile

        Foarte corect !
      • +1 (7 voturi)    
        Fals! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:52)

        garett [anonim] i-a raspuns lui sile

        "Taxele parintilor" se duc pe multe alte chestii de care beneficiaza ei si odraslele, direct sau indirect!
        Scolarizarea este o "investitie" pe care o face statul in formarea viitorilor sai cetateni, contand pe "return of investment" pe care acestia il vor aduce prestand "in cadrul economiei nationale"!
        Ori in cazul; in care acestia emigreaza statul, si indirect noi toti, nu beneficiaza cu nimic de pe urma "investitiei". Formam gratis medicii Germaniei sau Frantei!
  • +13 (15 voturi)    
    cum zice (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:43)

    victor L [utilizator]

    "o vorba den batrini": daca n-ar fi trist ar fi de ris, ori invers, depinde de unde privesti.
    Fragmentul din scrisoare si fotografia sint un diagnostic prea clar ca sa fie vazut de unii :P
  • +13 (15 voturi)    
    Fratiorii (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:44)

    asdf [anonim]

    Pai cum vrei sa se salute fratiorii? La ei este obligatoriu pupatul, se face un mic schimb energetic, un fel de "suntem frati si nu am nimic de ascuns".
    Corb la corb nu scoate ochii.
  • +14 (18 voturi)    
    Si medicii au viata pe care o merita. (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:55)

    mircea [anonim]

    Medicii au mentinut intr-o functie nemeritata pe Astarastoaie,un excroc.Astarastoaie niciodata nu a sustinut interesele medicilor si a sistemului de sanatate.Din toate miscarile sindicale a cautat si a reusit sa atraga foloase personale.Asa cum toata Romania sa lasat cotropita de USL,parca nevoind ca lucrurile sa intre pe un fagas in care valorile sa fie respectate si corect platite si medicii si-au ales(democratic)niste excroci care sa-i reprezinte.Sa ajuns ca in spitale si policlinici sa nu se mai faca nimic pana nu dai ciubuc.Unde sunt banii care se cheltuie in sanatate?Chiar este greu pentru un ministriu al sanatatii,contabil; de meserie sa arate cat si pe ce se cheltuie banii in sanatate.Trebuie tinut cont ca ,pe langa banii din CAS se mai introduc in sanatate si bani proveniti de la Consiliiile locale si judetene,care sunt tot bani de la noi.Si apropo de CAS,daca platesti CAS pe chirii ar trebui ca chiriasii sa fie considerati asigurati automat,chiar daca nu au asigurare de sanatate.Desteptaciunea asta de Nicolaescu .in loc sa rezolve problemele financiare ale sanatatii,le complica.Iei un leu si cheltui cinci si cum crede ca vor evolua bine lucrurile?
    • +4 (4 voturi)    
      confuzie (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:48)

      clujean [anonim] i-a raspuns lui mircea

      una e CAS (Contributia pentru Asigurari Sociale), care se refera la pensii, ajutoare sociale samd si alta e CASS (Contributia pentru Asigurari Sociale de Sanatate) care merge in sistemul sanitar public.
      • +4 (4 voturi)    
        Sper ca d-ta ai inteles. (Miercuri, 25 septembrie 2013, 12:43)

        mircea [anonim] i-a raspuns lui clujean

        Daca d-ta ai inteles mesajul,ca-i vorba de asigurari de sanatate,este bine.In rest,consider replica d-ta periculoasa.In goana dupa fonduri pentru partid,USL sunt in stare sa ne bage taxe de pensii pe chirii.Sau pe mersul pe jos.Daca Tariceanu&comp.au bagat banii de privatizare al BCR intr-un fond de negasit,de ce nu ar face si Ponta&comp.la fel?Asa cum vor sa faca Fondul de despagubire al persecutatilor politic,din (chipurile)banii tortionarilor.De unde au aia bani?Si fondul ala cand se va folosi si ,mai ales,cine-l va administra?
  • +13 (17 voturi)    
    Profesori si asistenti (Miercuri, 25 septembrie 2013, 9:59)

    MD [anonim]

    Foarte buna observatia cu hoardele de preparatori, sefi de lucrari si profesori. Pe langa avantajele materiale mai pierd si o alta "placere a vietii": studentele. Sunt multe studente care desi au invatat la modul cel mai serios, ajung cu ulcer perforat din cauza ca sunt lasate repetente si 2 ani la rand doar pt ca au refuzat sa se culce cu profesorul sau cu asistentul lui. 2 ani pt un examen!!! Studente care repet, au invatat si au scris in examenul ala pentru cel putin un 8, daca nu mai mult. Studente care poate au un sot. Cum poti sa-i ceri unei studente casatorite sa se culce cu tine???
    Plangerea impotriva profesorului are ca efect sfarsitul prematur al carierei unei astfel de studente (daca poate fi vorba de o cariera in anul 3-4), pentru ca restul profesorilor vor fi de partea colegului lor si ii vor face viata un calvar acelei studente pana la punctul in care ea va renunta la facultate.
    Adaugati faptul ca in tot acest timp studentii arabi iau examenele prin metodele cunoscute de pe vremea lui Ceausescu si le rad in nas studentilor romani care chiar invata si se chinuie sa ia un examen pana isi face mila Zeus (a se citi profesorul) sa-i treaca, indiferent de cat de bine au scris in examenul ala.
    Astea sunt motive mult mai bune sa parasesti tara decat salariul mic, va asigur. De ce ai ramane intr-un astfel de sistem plin de oameni putrezi pe dinauntru?
    • 0 (0 voturi)    
      Vai de mine (Miercuri, 2 octombrie 2013, 18:33)

      criss.cross [utilizator] i-a raspuns lui MD

      Cred ca ii rupeam oasele daca imi cerea cineva asa ceva!
  • +8 (8 voturi)    
    Eh (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:11)

    sile [anonim]

    Analiza cantitativa e ok, dar daca ne uitam ce poate sa faca fiecare medic de la noi (fara dotari, medicamente) sau ce stie, s-ar putea sa nu mai stam asa bine in statistici.
  • -3 (7 voturi)    
    Hahaha (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:16)

    EmilPanzaru [anonim]

    Ca la comanda, haita de postaci subscrie! Mai rasfirati baieti, mai rasfirati!!!
  • +12 (12 voturi)    
    Despre medici (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:29)

    benicio [utilizator]

    Stii ce cred eu Vlad? Ca toti medicii vor bani mai multi. Nimic nou, nu-i asa? Dar stii ce nu cred eu? Nu cred ca toti medicii ar vrea un sistem ultra-transparent. Pentru ca o crestere semnificativa a salariilor lor nu se poate face decat prin cresterea contributiilor CASS (adica costuri mai mari pentru firme, recte salarii nete mai mici pentru intreaga populatie) si/sau o suma mult mai mare pentru coplata. Ceea ce ar reduce considerabil spagile, pana aproape de anularea lor (cine mai da spaga cand coplata poate ajunge la 500 de lei, de exemplu). Ceea ce nu cred ca e pe placul multor medici, care aduna din spagi sume de care nici macar nu se apropie salariile medicilor din Europa de Vest. Mai exact acei lupi batrani, medicii vechi, bine infipti in sistem, care castiga la negru foarte mult.
  • +11 (11 voturi)    
    greva vietii (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:35)

    cuci2 [utilizator]

    Eu sunt medic rezident(inca) si va spun sigur greva asta nu e a noastra. Eu am aflat ca facem greva la televizor in spitale nu e nici un poster, afis, timbru cu detalii despre greva. Ne intrebam intre noi cand e greva, mergem, a fost cineva dintre noi. Chiar nu stiu cine sunt aia care protesteaza. Pa noi nu ne-a intrebat nimeni nimic
    • -12 (12 voturi)    
      informare (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:53)

      mihaelaMM [utilizator] i-a raspuns lui cuci2

      Cred ca o greva generala nu se anunta in spital...ci mai degraba in mediul virtual...presupun ca exista pagini FB ale medicilor, sau grupuri yahoo unde se dezbat toate inclusiv grevele astea (insa eu vb in necunostinta de cauza :) )
      • +11 (11 voturi)    
        salut! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 11:14)

        cuci2 [utilizator] i-a raspuns lui mihaelaMM

        io n-am facebook ca sunt prea sarac dar nici colegii mei care sunt instariti si au, inclusiv cei cu yahoo, twitter & what not, nu au auzit de greva decat din gura presei.
        Asta inseamna ca medicii rezidenti/specialisti/primari din 6-7 spitale mari din bucuresti au aflat de greva de la televizor. Indiferent de mediu de promovare ceva nu e bine
    • -2 (4 voturi)    
      Nu cauta afise ! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:23)

      Troller [utilizator] i-a raspuns lui cuci2

      Daca s-ar fi lipit afise, femeia de serviciu le-ar rupe (nu din initiativa ei, bineinteles). E undeva pe hotnews programul: sunt cateva zile de pichetari ale sediului guvernului cu cca 200 de persoane, apoi greva propriu zisa, apoi demisia in masa. Fii atent/atenta: medicii nu au voie sa faca greva, deci va fi cel mult (daca va fi) o greva japoneza, adica lucrezi si porti o banderola care simbolizeaza protestul. Daca ar fi facut si asistentii greva ar fi fost altceva, dar liderul lor e la puscarie. Dupa asa zisa greva s-a propus demisia in masa a medicilor cum s-a mai intamplat in occident si au invins in 5 minute. Nu stiu daca legislatia noastra permite asa ceva. Asa ca iti propun sa stai calm si sa iti vezi de viata ta care oricum e mult mai frumoasa la 25 ani cu 1400 salariu decat la 50 cu 2000 euro pe operatie.
      • +3 (3 voturi)    
        caut afise (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:32)

        cuci2 [anonim] i-a raspuns lui Troller

        Eu nu am intrebat care e programul grevei "generale" ca il stiu fiindca l-am auzit la televizor. Va multumesc de sfaturi si va dau si eu unul: e nepoliticos sa fai sfaturi daca nu ti le cere nimeni
  • +3 (9 voturi)    
    jurământu' lu' Hipocrit (Miercuri, 25 septembrie 2013, 10:51)

    periscop [utilizator]

    asta au depus foarte mulți dintre cei ce practică medicina acum și aici
    • +1 (3 voturi)    
      da (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:34)

      Troller [utilizator] i-a raspuns lui periscop

      acolo era frumos: medicul mergea din casa in casa, trata oamenii si era gazduit si pus la masa. Nu existau INTERMEDIARI.
  • +9 (9 voturi)    
    Pretentiile mele nu se ridica atat de sus! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 11:06)

    hotnewsfil [utilizator]

    Astarastoae este total surprins, chiar fericit ca mai-marele lui ii ingadue sa il sarute pe fata.
    'Pretentia lui nu se ridica atat de sus'! Avea in catare un locsor ascuns, situat mai jos, la dispozitia subalternilor zelosi, 'mult -prea- plecati'.
    Asta, ca in povestioarea :
    'Un domn pusese ochii pe o domnisoara si o urmarea, pe strada. Cand a ajuns in dreptul ei, aceasta i-a spus :'domnule, inima mea nu e libera!'.
    La care, barbatul ii adreseaza precizarea :'pretentiile mele nu se ridica atat de sus!'.
    Asa si cu pretentiile modeste ale 'mult-prea-plecatului' Astarastoae.
    • +1 (7 voturi)    
      La atat se reduc manifestatiile doctorilor. (Miercuri, 25 septembrie 2013, 12:49)

      Felicitari,frumos exprimat [anonim] i-a raspuns lui hotnewsfil

      Manifestatiile doctorilor nu se duc mai sus de buzunar.Daca TOTI trebuie angajati in sistemul de stat,de ce trebuie sa-i platim ca si cum ar munci pe rupte si nu primesc nimic in plus?Suntem in Romania si stim Tratamentul aplicat de medici.Sa ma scuze acei medici,putini la numar ,care Sunt medici.
    • +3 (3 voturi)    
      Astaras (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:28)

      Troller [utilizator] i-a raspuns lui hotnewsfil

      e caun vapor care se scufunda ca a incarcat prea multa marfa. Si ca sa isi ascunda greseala, provoaca un scandal cu submarinul care il torpileaza si iata eroul: "cel ce se sacrifica pentru generatiile viitoare" Epic !
    • +2 (2 voturi)    
      Adica! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 17:03)

      mircea [anonim] i-a raspuns lui hotnewsfil

      Ori Astarastoaie trebuia sa pupe mai jos,ori Nicolaescu nu statea cum trebuie.Era cu capul in jos.
  • +3 (3 voturi)    
    cam asa e... (Miercuri, 25 septembrie 2013, 15:56)

    Camera de garda [anonim]

    Habar n-am care a fost imbecilul ala care a propus ca dreptul de libera practica sa fie obtinut dupa rezidentiat, dar ce mai conteaza daca toti se complac in asta?
    • +2 (2 voturi)    
      ha ha (Miercuri, 25 septembrie 2013, 16:36)

      Troller [utilizator] i-a raspuns lui Camera de garda

      Studiile de medicina trebuie sa dureze 9 ani, nu doar 6 cat are facultatea. E legislatie europeana.
      • +1 (1 vot)    
        pentru Sorin HN (Joi, 26 septembrie 2013, 10:00)

        adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Troller

        Serios ? Legislatie europeana? Ce lege, ce articol , ce paragraf ? Sau vorbesti asa dupa ureche?
        M-am saturta sa se invoce legi inexistente !
  • +3 (3 voturi)    
    Dainuirea! (Miercuri, 25 septembrie 2013, 17:38)

    ion taranistul [anonim]

    Medicii romani nu-si apara demnitatea , nu-si apara onoarea. Majoritatea lor ( chirurgii , ginecologii , anestezistii , stomatologii , si mai ra rinternistii) primesc ataita spaga in timpul vietii, incit isi pot permite un trai superdecent realizind , unii dintre ei , si nu puitini ,averi impresionante din bani negrii , nu din munca cinstita. Acest lucru este posibil pentru ca un stat clientelar , mafiot , intentionat nu mareste salariile medicilor , pentru ai mentine dezbinati . N-o sa vedti protestind un chirurg sau alt medic din categoria celor mentionati . Din pacate acestia sunt multi , ei , prin comportamentul lor imoral, lipsit de onestitate si onoare , de demnitate si deontologie profesionala cred ca si-au atins scopul-AVEREA. Pentru ei onoarea , demnitatea de medic , spiritul de colegialitate , altruismul , toate acestea sunt doar notiuni seci , fara valoare . Din pacte si lor , viata le va juca un renghi, caci dupa o viata de munca platita cu un salariu mizerabil si umilitor , vor avea o pensie jignitoare. Atunci vor fi egali cu colegii lor , pediatrii , neo-natologi , internisti , reumatologi, orelisti, radiologi , medicii de laborator. Nu vor fi niciodata egali la cinste , onoare ,deontologie, caci balanta se inclina net, in favoarea ultimilor . Cit despre politicieni , salarizarea medicilor a ramas tot la dictonul lui Gheorghiu -Dej , din anul 1959:"La medici si ospatari nu mariti salariul , caci ei i-au ciubuc" . Din pacate , timpul a trecut , lumea a evoluat , in unele tari valorile sau inversat. Doar la noi , "conservatorismul" comunist dainuie!
    • 0 (2 voturi)    
      Cum ies bani negri din munca cinstita ? (Miercuri, 25 septembrie 2013, 18:32)

      Troller [utilizator] i-a raspuns lui ion taranistul

      Munca e destul de cinstita. In putine meserii e munca cinstita. Restul e bishnitza, pacaleala, samsariat. Se stiu ei care. Pensia nu e o problema, cei mai multi din cei pe care ii enumeri mor muncind. In plus exista pensii particulare, nu asta e problema. Oricum, interesanta tentativa de dezbinare pe specialitati. ORL-istii nu cred ca i-ai pus unde trebuie. Si medicii de familie ?
    • +1 (1 vot)    
      aberatii de invidios (Joi, 26 septembrie 2013, 11:48)

      simona [anonim] i-a raspuns lui ion taranistul

      Oare cum un chirurg sau ginecolog nu munceste cinstit, avand in vedere cat a invatat si ce stres indura?Oare ce spaga iau stomatologii care sunt toti privati? Bine ca ion taranistul stie unde se afla problemele tarii si nu mai poate de grija banilor pe care ii fac altii; parca il vad cum sare cu plicul cand ii naste nevasta, ca apoi sa vina pe forumuri sa isi descarce ciuda ca ala castiga mai mult ca el si alti nefericiti sa ii dea plusuri.

  • -2 (2 voturi)    
    !?==?!== (Miercuri, 25 septembrie 2013, 18:13)

    solar [utilizator]

    vrem... viata penru maidnezi!! nu -rosia montana!
    nu , gazelor de sist! etc etc
    toate acestea ascund mari ,reale si grave probleme pentru caliatea vietii noastre !!
    cine le face manunchi?calitatea vetii este o chestiune esentiala a ecologiei!! tanara intelighenta romaneasca este atat de obtuza incat nu vede acest aspect definitoriu, daca e sa discutam ...ecologic? cine farimiteaza esenta ecologismului la ...marile demonstratatii foarte la moda acum??? sau ce se intampla? mai nou tanara generatie introduce ...moda si in politica? vad ca e f f f cool sa fii ...alburnus maior?
    e foarte bine ca a iesit la suprafata , adica pe strada,toata miscarea de idei din ultimile saptamani. macar se vede cu ochiul liber cata miscare haotica e in mintile si comportamentele noastre civico-politice... mult zgomot pentru ce??? ca tot nu m_a convins nimeni de ceva anume !! numai articolul aci de fata si nu reuseste sa conecteze "resturile" realitatilor sociale grave ramase pe dinafara !!!!!!!!!!!!
  • +3 (3 voturi)    
    parere (Miercuri, 25 septembrie 2013, 18:48)

    anonim [anonim]

    Eu sunt inca studenta (Bucuresti) si mai am doar un an pana primesc licenta. As dori sa fac o precizare legata de ideea de mai sus "Facultatile romanesti de medicina fabrica un numar foarte mare de absolventi. " Este horror cum se desfasoara stagiile in timpul studentiei. Suntem prea multi studenti in grupa per medic si in spital se ajunge sa fim vreo 10 oameni in salon plus pacientii. E incomod atat pt noi cat si pt pacienti. (Am trait situatii cand nici nu intram toti in salon, dar eram obligati sa stam la vizita si ajungeam sa incurcam circulatia de pe culoare, imaginati-va vreo 30-40 de studenti). Spuneti-mi si mie, cum poti sa transmiti informatia mai departe si cum sa ii faci atenti pe studenti cand tu ca doctor te imparti intre pacient-student-ore la cabinetul particular unde incepi programul la 1-2 pm +/- cursuri la catedra, conferinte etc. Fabrica tara asta multi medici, dar ei sunt de o calitate indoielnica. Foarte putini medici sunt dispusi sa stea de studenti, sa le arate/explice si sunt multe de invatat- de la teorie + practica pana la modul cum te comporti cu pacientul. Nu stiu cum era inainte cu scolile de renume ale medicinei romanesti, insa in prezent este ... groaznic. Nu mai povestesc de felul in care se desfasoara cursurile si modul de examinare...Sa faci medicina in Romania nu cred ca e cea mai buna alegere daca vrei educatie de calitate. In schimb poate fi una ieftina...
    • +1 (1 vot)    
      pentru anonima (Joi, 26 septembrie 2013, 10:07)

      adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui anonim

      Inainte erau grupe de studenti. Mici, 5-6 studenti intr-o grupa. Incepand cu anul inai , cu anatomia, o grupa avea un asistent. Si un cadavru pe care invata .
      Apoi tot asa , grupa si asistentul . Si asistentul chiar ii invata pe studenti. II stimula sa invete singuri dar ii si ajuta cand dadeau de greu si nu intelegeau unele notiuni.
  • +1 (1 vot)    
    Rezidenti (Joi, 26 septembrie 2013, 8:04)

    Rezidentul [anonim]

    Centrul univ. Tg.mures are o pozitie tare ciudata referitoare la notiunea de transfer a rezidentilor din acest centru in altele: nu o accepta.
    Sa va explic care sunt criteriile de transfer: probleme sociale( sot/sotie cu loc de munca in alt centru, copii minori in intretinere, domiciliu in alt centru univ, parinti in alt centru univ, etc) probleme medicale personale/familiale...
    Rectoratul univ de medicina din tg.mures nu este interesat de problemele sociale ale rezidentilor, ci doar de banii care-i incaseaza de la ministerul educatiei pentru ei.
    Un centru care tine cu forta rezidentii Si nu le permite sa plece in situatii sociale denota "calitatea centrului respectiv". Eu am terminat facultatea la tg.mures in urma cu cava ani, insa acum am o parere foarte proasta despre ce se intampla acolo. Nu se asigura cazare rezidentilor in camine pe motivul ca nu sunt suficiente locuri de cazare. Parerea mea este ca ar trebui sa se desfinteze regionalizarea rezidentiatului in sens urmator: sa-ti poti alege tu centrul universitar in care sa-ti poti desfasura pregatirea pentru rezidentiatul pe post. Au arondat ei judetele pe centre si salut asta e.
    De exemplu: post in jud. Bn centrul de pregatire ms, post in jud sv centrul de pregatire iasi, etc.
    Despre salarii... Ce sa spun. O ingrijitoare de curatenie din primarie cred ca are salar mai mare decat un rezident. Trebuie sa-i multumim lui boc pentru legea salarizarii si echivalarea medicilor cu maturatorii stradali.
    Oricum se pare ca atat valoreaza medicina pentru guvernanti. Nu observati ca se trateaza in strainatate conducatorii nostrii pentru ca n-au curaj sa intre in spitalele romanesti.
    Nu e normal ca medicii sa-si cumpere trocare pentru interventiile laparoscopice ca spitalul nu are bani, nu e normal ca medicul sa-si cumpere instrumente pentru ca spitalul nu are bani, nu e normal ca medicul sa traiasca din "atentii de la pacienti" pentru ca statul ii da un salar din care nu-si acopera cheltuielile de chirie, consum, hrana.

    Dar traim in romania si asta ne ocupa tot timpul
  • 0 (2 voturi)    
    Pentru rezidentii pe post (Joi, 26 septembrie 2013, 8:12)

    Rezidentul [anonim]

    Clauza din actele aditionale care te obliga sa restitui toate cheltuielile cu salariile in cazul in care dupa terminarea rezidentiatului in cazul in care nu te prezinti la postul tau este ABUZIVA si contravine codului muncii si constitutiei. In cazul in care nu va doriti posturile in instanta se castiga foarte usor procesul cu spitalul angajator.


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by