Hotnews utilizează fişiere de tip cookie pentru a personaliza și îmbunătăți experiența Dumneavoastra pe site-ul nostru. Am actualizat politicile pentru a integra în acestea modificările specificate de Regulamentul (UE) 2016/679 privind protecția persoanelor fizice în ceea ce privește prelucrarea datelor cu caracter personal și privind libera circulație a acestor date. Va rugam sa cititi modul in care Hotnews.ro prelucreaza datele cu caracte personal. Prin continuarea navigării pe site-ul nostru confirmati acceptarea utilizării fişierelor de tip cookie conform Sa zicem ca esti un contribuabil din atat de aclamata clasa de mijloc. Ai in jur de 30 de ani, lucrezi independent sau intr-o corporatie, ai un venit decent, peste medie. Platesti taxe mult peste medie. Constributiile de sanatate pe care le platesti sunt cu mult mai mari decat serviciile de care beneficiezi, ca esti tanar si nu ai probleme (inca). Dar suporti constiincios, ca intelegi solidaritatea sociala. In sfarsit, vine momentul cand banii aia platiti la fondul de sanatate aduc un folos, adica vine fericitul moment al nasterii unui copil.
Iti faci repede un calcul: nasterea la privat te costa pe la 6-7.000 de lei, poate un pic mai mult daca iei servicii optionale. Decontezi la fondul de sanatate (ca doar ambii parinti au platit contributii!) cam jumatate (3.300 lei). Daca te-ai duce "la stat", cu spagile de la portar si infirmiera pana la asistente si doctori (mana intai, a doua, a saptea, anestezist, cine mai sta sa ii numere?), la care se adauga costul medicamentelor, cam tot acolo ajungi. Si ajungi acolo pentru ca ei stiu ca ai un venit peste medie si tu nu te pricepi sa te descurci in jungla sociala, deci te vor jumuli corespunzator. In schimb, serviciile nu se compara. Decizia rationala este clara: mergem la privat, platim cinstit, suntem tratati corect, in fond pentru asta muncim. Cine vrea sa vada un exemplu concret al aplicarii acestui rationament este invitat sa citeasca acest articol.
Dar daca ti-ai facut un astfel de plan, e momentul sa te grabesti. Intre timp a venit la putere partidul "liberal" si un ministru "liberal", Eugen Nicolaescu, a fost numit la sanatate. Confruntat cu furtul si lipsa de eficienta din sistemul public, Nicolaescu a gasit solutia: nu schimbam nimic, nu privatizam, nu reformam, turnam si mai multi bani in gaura neagra a spitalelor "de stat", bani pe care ii luam de la privati! De la 1 martie CNAS nu va mai deconta servicii catre spitale private. Sub acest anunt sec se ascunde exact distrugerea rationamentului de mai sus. Nasterea la privat va fi platita integral de client - si nu doar nasterea, orice alte servicii.
Aceasta masura, spune ministrul, muta cam 10% din banii asigurarilor de sanatate de la privat la stat, dand o gura de oxigen sistemului public. Probabil ca dupa sase luni vom fi fix in situatia din care am plecat, adica banii in plus vor fi disparut in meandrele concretului. Masura loveste direct in clasa de mijloc din Romania, adica in cei care isi permit sa mearga la o clinica privata, combinand decontarea de la fondul de sanatate cu co-plata din buzunarul propriu. Pentru ei, serviciile clinicilor private vor costa dublu.
Comenteaza pe blogul La coltu' strazii.
De la 1 martie, "nasterea la privat" va costa dublu. Multumiti guvernului "liberal"!
de Ovidiu La coltu' strazii
Sâmbătă, 12 ianuarie 2013, 20:22 Actualitate | Opinii
24083 vizualizari
Întâlniri on-line | #deladistanță
Subiectele zilei
72 de cadre medicale de la Spitalul „Sf. Ioan” din București, la izolare după confirmarea cu coronavirus a unei paciente
Șapte mituri legate de amânarea plății ratelor la credite
INTERACTIV Harta spitalelor pentru pacienți critici din România, raportată la densitatea populației. Câți din cei peste 65 de ani sunt în fiecare zonă
Șapte mituri legate de amânarea plății ratelor la credite
INTERACTIV Harta spitalelor pentru pacienți critici din România, raportată la densitatea populației. Câți din cei peste 65 de ani sunt în fiecare zonă
Top 10 articole cele mai ...
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
Aici puteti modifica setarile de Cookie
Termeni si conditii de utilizare ©Copyright 2006 - 2019 Hotnews.ro. Toate drepturile rezervate HN28
Date personale colectate de Hotnews.ro
Si mult dispret pentru clasa "Mujicime" ...
Nu stiu de ce dar am mai multa simpatie pentru "mujicime" decit pentru clasa "mijlocie".
Ca daca nu ar fi clasa aia dispretuita, toti ar fi in aceeasi clasa "mijlocie" si unde ar mai fi automultumirea atunci. Deci sa va rugati pentru sanatatea "mujicimii" ca sa ramineti superiori..
Gebeleizis has spoken!
In plus, daca nu vreti sa dati spaga prin spitale, sustineti si voi salarii decente pt medici, asistente si infirmiere. O infirmiera are 800 de lei si lucra sambete, duminici si nopti dupa nopti! De ce nu pot medicii si asistentele sa faca parte din clasa de mijloc? Nu sunt suficient pregatiti intelectual? Cum poate sa castige mai mult un instalator decat un medic? (legal, fara atentii) Dar repede v-ati bucurat cand Boc a redus salariile la ei, de parca nu tot pacientii au suportat diferenta !!!
Si nu ar fi nici o problema cu ce fac daca nu ar fi obligatorii contributiile catre bugetul de stat. De ce sa platesc acea asigurare daca nu ma voi mai putea niciodata folosi de ea? Eu merg la privat, vreau sa imi fac asigurare privata si sa nu mai platesc la stat. Dar atunci adevaratii cersetori ar muri, si ce bine ar fi pentru toti.
Aici nu e vorba de mana intinsa, ci de clarificarea unor servicii pe care statul, reprezentat in acest caz de dl. orator Nicolaescu-PNL, are pretentia ca le asigura.
Tu ar trebui sa pupi mainile "privatilor" (un termen post-comunist). Sa iti explic de ce:
Din pacate pt noi, "privatii", voi, bugetarii sunteti tolerati de guvernarile astea sub-mediocre numai pentru ca din 4 in 4 ani trebuie sa le dati votul.
In rest, sunteti niste lenesi, sub-calificati, habarnagii, care nu ati rezista nicio saptamana intr-o firma cu capital privat. V-ati pripasit prin vreo directie cu spaga sau cu ajutorul vreunei rude si impingeti vreun dosar pe acolo.
Niste paraziti care va capatati banii de leafa NUMAI din impozitele noastre.
Sper sincer sa va imputinati prin orice mijloace, inclusiv prin servicii medicale proaste (si voi si enorm de multii pensionari), pentru ca altfel neo-boierii de la putere tot pe noi "privatii" o sa ne omoare cu impozitele. Si nu e drept.
Macar nu va mai impuiati, pentru inceput!
Pana in prezent mai beneficiau de acest mic ajutor, cum ca o parte din costuri le deconteaza statul. Ceea ce este perfect normal avand invedere faptul ca platesc aprox 100Euro/luna taxe pt. sanatate la stat.
Dar un parazit ca tine ce sa inteleaga.
Am 12 ani vechime si am cotizat la sanatate mai mult de 10.000 Euro, in schimb cand am avut o problema a trebuit sa-mi platesc singur RMN-ul ca dehh statul nu poate suporta costuri asa mari.
Acum... hai sa fim sinceri, ce fel de afaceri sunt alea in care niste doctori (medici, unii de renume in spitale de stat) isi fac cabinete sau spitale proprii, catre care... imping pacientii pentru a realiza si alte venituri pe langa cele de la buget? Si culmea, acele spitale, iata, se dovedesc a mai fi si subventionate de la... buget!
Poate conditiile din spitalele de stat vor avea de castigat prin faptul ca o parte insemnata din bugetul de sanatate nu se va mai indrepta catre zona privata. Nu mai zic ca, sigur-sigur, si aceste subventii catre privat sunt directionate pe criterii clientelare...
Ceva de genul "jumatate (sau, sa zicem, 60-70%) la stat, restul la reteaua de spitale cutare, dupa optiunea fiecaruia".
Ce faci tu atunci? ca nu mai ai asigurare la stat? ceri asistenta sociala? Sa-mi ia din banii mei de asigurare medicala la stat sa te trateze pe tine??? asta vrei sa ajungi? un asistat social? :))
Atat timp cat la spitalele de stat e jegul care e, am tot dreptul sa ma duc la privat si sa-mi deconteze CNAS partea din asigurarile PLATITE de mine la STAT.
Asta nu e intins mana la stat, e pur simplu partea de intelegere a statului, mai ales ca ma pune sa ma asigur si pe ultimii 5 ani in URMA. Noi avem asigurare medicala pentru TRECUT.
Astfel daca vrei sa mergi sa te tratezi la spitalul X care nu e in reteaua asiguratorului la care platesti asigurarea, vei plati pretul ca si cand nu ai fi asigurat.
De ce nu ar fi asa si cand vb de asigurarile la stat? Ce logica are sa subventionezi concurenta?
Sigur ca serviciile la stat sunt execrabile. Asa ca aici trebuie sa lucram, la calitatea lor.
Sa mutam banii de la stat catre privati e acelasi lucru cu a muta banii de la Reteaua privata X la reteaua privata Y doar pentru ca la X sunt servicii mai proaste. Ori daca credem ca e ok in primul caz dar nu e ok in al 2-lea mi se pare dubla masura.
Opinia mea.
Sper sa nu ajungi in situatia in care ai nevoie de un tratament scum sau o operatie costisitoare. Ca atunci imaculatul asigurator nu-ti va mai vira banii ci va vira stanga imprejur si va angaja un investigator care sa demonstreze ca din cauza ta te-ai imbolnavit si ca nu ai dreptul la decontarea cheltuielilor (acelea mari, of course).
Ca doar, nu-i asa?, privatii vor in primul rand profit si mai apoi sa te faca bine pe tine.
Atata timp cat contributia ta la ei va fi mai mare decat costurile ce le au ei cu tine iti vor zambi la fiecare atat de larg ca ai zice ca vor sa se dea la tine.
Nu ti-as dori sa le vezi zambetul cand cnstata ca cheltuielile lor cu tine sunt mai mari decat contributia ta la ei
Spitalele si cabinetele private sunt, in primul rand afaceri, de ce s-ar implica statul in plata serviciilor acestor tipuri de afaceri? Doar cei care isi doresc si pot financiar sa se duca la astfel de stabilimente.
Daca e greu de inteles, inchipuie-ti ca toata lumea isi doreste sa aiba un BMW, un Mercedes, un Porsche, iar statul, in bunavointa sa, ar plati firmelor care aduc astfel de masini in tara, diferenta de valoare de la Logan (de exemplu) pana la pretul acestor limuzine.
Dreptul la ingrijiri medicale gratuite nu e un dreot universal si nici o obligatie constitutionala. Atata timp cat cineva trebuie sa plateasca pentru a asigura drepturile astea atunci nu au nici o acoperire reala, sunt vorbe in vant. Ce faci, obligi doctorii sa munceasca gratuit daca nu ajung fondurile? Obligi producatorii de medicamente si echipamente sa furnizeze gratuit? Dar dreptul la Mercedes de ce nu e universal si garantat prin constitutie, daca tot aberam?
Asta ti se pare liberalism? Sa vina un contabil de 2 bani si sa dea cu cizma in portofelul meu spunand ca stie el el mai bine decat mine de ce servicii medicale trebuie sa beneficiez pe banii mei?
Hala liberalism.
Motivul pt.care spitalele de stat merg ca pasta e ca acolo nu doar se fura in nestire, dar se si capuseaza spitalul cu tot felul de servicii si angajati inutili. Cu banii ce-i plateste CNAS, chiar si fara coplata, serviciile ar putea fi mai bune la stat, daca managementul ar fi corect si eficient, dar fara concurenta asa ceva nu se va intampla niciodata.
faptul ca medicii incearca sa obtina un venit in plus este firesc. oricine face asta daca poate, hai sa nu ne mai ascundem dupa deget. atat timp cat o fac legal si platesc taxe si impozite e mai bine decat sa o faca la negru sub forma de spaga.
ce te face pe tine sa crezi ca statul stie mai bine unde sa directioneze acea diferenta de bani. ai fost vreodata intr-un spital de stat? dar in unul privat? daca da, unde crezi ca s-au cheltuit mai eficient banii investiti ?
Sa-ti dau un exemplu: o prietena trebuia sa nasca. A mers la Polizu, iar doctorul i-a recomandat spitalul privat unde lucra si el, expunandu-i avantaje cum ar fi confortul, atentia deosebita, personal supercalificat, aparatura made in Germany, etc. S-a internat acolo, a platit cat un avans la o masina de top, iar in timpul operatiei de cezariana a intervenit o complicatie (i-au taiat un vas de sange avand o hemoragie abundenta) si... ai chemat salvarea s-o transfere la Polizu, unde acelasi doctor, dar cu medici si asistenti cu experienta si cu aparatura de top, au rezolvat situatia.
Ma intrebi daca am fost la stat si la privat. Da, am fost, si in afara de lumini multe, spatiu excedentar, curatenie si zambete pe fetele tuturor (era culmea la cat platesc sa mai stea si imbufnati) nu am vazut altceva. Fiindca medicii sunt aceiasi!!!
Daca asistentele si infirmierele aveau salarii ca lumea nu mai de schideau buzunarul sa ii bagi bani.
Ai fost vreo data la un spital particular? Acolo toate asistentele se feresc sa primeasca spaga, ca lecda afara.
Dar de' cei ca tine or fi mergand la spitalele securitatii si au pile.
Nu cuciana, subventiile erau bune si pentru privati, ca mai decongestionau spitalele de stat.
Ia incearca (daca ai cu ce) cum ar fi sa mearga toti cei care acuma merg la privat - la stat. Pana acum se statea si cate 2sau 3 in pat. Acum unde or sa-i mai puna? Pe hol? In curte?
Nu ai minte nici cat o gaina cu gripa aviara!
Ar merita asta fiintca ei au votat hotii si mincinosii astia de sunt acum la putere ,o" majoritate " zdrobitoare de cinci milioane de babalici ,au nenorocit o tara intreaga .
Este adevarat, conditiile din spitalele private sunt mai bune dar hai sa facem un calcul.
Nasterea
Spaga pentru cezariana este aproximativ 1500 ron, anestezistul 500 ron. Total 2000 ron, inca vrea 300 ron cheltuiti cu asistentele, total 2300 ron. Toate astea la sa zicem Polizu.
Daca mergem la Sanador pachetul minim este vreo 6500 ron in care ai inclus un salon pentru doua mamici.
Diferenta: 4500 ron.
Daca o mama asigurata naste la Sanador statul ii deconteaza 3300 ron, practic spitalul privat baga banii astia in buzunar fara sa faca nimic. In concluzie este bine sa faci afaceri pe banii statului.
Diferenta sta in conditii pentru ca asistentele si medicii indiferent de stat sau privat tot mai vor si ei ceva in plus.
Ca medicii din spitalele de stat isi trimit pacientii la cabinetele private e drept. Pacientii insa se duc la cabinetele private pentru ca acolo capata serviciile pe care si le doresc, nu pt. ca-i trimit medicii. Majoritatea medicilor si-ar face treaba si-n institutiile de stat, doar ca managementul din spitalele de stat e pus pe criterii politice, si-ar face orice numa' sa nu imbunatateasca performanta institutiei. Crezi ca are vreo sansa un medic sa-si trimita pacientul la spitalul/cabinetul privat daca in spitalul/cabinetul de stat serviciile sunt aceleasi? Fara concurenta insa serviciile nu se vor apropia niciodata la stat de cele de la privat.
O sti ca in bancul cu Iliescu...tu ti tu tu tu tu......adica pe romaneste ``2 ceaiuri la 222`...
Vezi, dl. Ovidiu, d'aia n-are ursu' coada....
Daca banii nu ajung pentru ambele categorii de spitale, trebuie sa aiba prioritate, totusi, cele din sistemul public, de care are nevoie absolut toata lumea, nu numai saracimea.
Cu acest articol cautati nod in papura, la declaratia lui Nicolaescu.
Da! Bani stransi de stat pentru sanatate trebuie cheltuiti in sistemul public de sanatate. Nu sifonati in privat.
Pur si simplu se deconteza un serviciu la acelasi pret ca la un spital de stat. Si nu ma obliga pe mine cetatean sa ma duc la spitalul privat (ma rog, ma obliga numai prin conditiile si atitudinea personalului din spitalele de stat). Daca eu cetatean nu aleg sa merg la spital privat atunci spitalul privat nu ar incasa nimic.
Pe banii mei, aia platiti ca impozit, un stat liberal nu poate sa ma oblige sa ma tratez unde vrea el. Unul cripto-comunist insa poate (sa incerce cel putin).
Cu asta nu vor reusi decat sa-i faca pe si mai multi sa-si ascunda veniturile reale pentru ca sa plateasca cat mai putin impozit la stat.
"Cei care au bani de spitale private, pot plati cu 10% mai mult."
In articol exemplul este altul:
"...nasterea la privat te costa pe la 6-7.000 de lei, poate un pic mai mult daca iei servicii optionale. Decontezi la fondul de sanatate (ca doar ambii parinti au platit contributii!) cam jumatate (3.300 lei)."
Adica se DUBLEAZA costurile daca mergi la privat.
10% este procentul din cheltuielile totale ale CNAS care sunt decontate acum la privat si care vor ramane pentru spitalele de stat.
Daca ar creste doar cu 10% tarifele la privat, n-ar fi mare lucru, dar cand dublezi pretul pentru ca Statul nu mai vrea sa deconteze banii pe care pacientul i-a platit deja pentru asigurarile sociale, asta este furt pe fata ! Din partea Statului...
Parerea mea e ca sunt doua discutii:
1. De ce se duce omul la privat
2. Se duc bani de la stat la privat.
1. Este o vorba: "Prostia se plateste".
Am doi copii, nascuti la Universitar in Bucuresti. Am platit la primul 100 $ si la al doilea 200 EUR, 2003 respectiv 2008. Sotia a stat in cele mai bune saloane din spital, curat, civilizat. A mai dat pe la asistente inca maxim 100-150 lei de fiecare data. In salon avea mamici care cheltuisera 800 EUR!!!! De ce? Habar nu am. Erau tratate la fel de bine. Deci uneori platesti pentru ca esti fraier. Alteori, cazul baietasului care scrie articolul, cred ca este vorba de prostie. Pare genul de corporatist, care are un salariu de 1000-1200 EUR si se crede buricul pamantului, ii cam miroase tot ce misca in tara asta. Cum i-o fi iesit lui ca plateste 6-7000 RON la stat, habar nu am. O fi facut inmultiri in loc de adunari. Probabil ca in discutiile afectate cu alti colegi, nu trebuie sa ramana mai prejos de prostia lor si atunci clar trebuie sa se laude si el ca a platit 7000 RON pentru 3 zile de cazare la spital privat, atentie privat!!!
Obrazul subtire cu cheltuiala se tine!
2. Orice serviciu la un spital de stat are un cost. Nu inteleg aici de ce il intereseaza pe ministru daca acesti bani se duc la stat sau privat? (ma fac, de fapt ca nu inteleg ;))
Ar putea foarte bine sa spuna. Uite pentru nastere se platesc 5 lei. Daca nu vrei sa nasti la stat si vrei in alta parte poftim 5 lei si du-te si naste. Ca eu apoi vreau sa nasc la privat, la vraci sau in fundul patului e treaba mea. Oricum acei bani intra inapoi in economie. Intr-un fel sau altul.
Ba mai mult, daca se duc la privat, acolo exista un profit, care genereaza la randul lui taxe si impozite, care se duc la stat. Deci, cred ca statul ar avea de castigat din asta.
Dar stim foarte bine ca d-nul Nicolaescu este un infocat aparator al bugetului Romaniei!!! :))))
Toate bune!
cat despre guvernul liberal sa fim seriosi, eu nu-mi imaginez ca cineva care a pus stampila pe USL s-a iluzionat ca voteaza pentru un guvern de dreapta. Ponta si Antonescu e fi de dreapta pe acasa (cu menajera filipineza si apartamente in Primaverii) dar in spatiul public nu stiu cum sa imparta mai multe ajutoare si indexari la saracime. asta e drama clasei de mijloc, nu are practic reprezentare in Parlament si partid pe care sa conteze. sa fie din cauza ca e rarefiata rau si practic nu conteaza la vot?
Dl Nicolaescu RUSINE!
anestezist 150 lei, asistente 60 lei, brancardieri 50 lei.
Pai dom' ministru, cnas nu finanteaza spitalul privat, ci pacientul care a ales sa mearga la acel spital. Daca apcientul a platit asigurarea sigur i se va deconta indiferent la ce spital merge, daca nu, nu.
De ce dom' ministru dispune de banii mei, pe care i-am platit cinstit din salariu, cum vrea dansul si ma obliga sa merg la ce spital vrea el, si nu la ce spital vreU eu?
Hai liberalii!!!
corporatristii astia considera ca daca dau ei doi lei plus
au dreptul sa faca galagie si sa beneficieze de tratament preferential.
de ex, un trist din asta uita ca statul trebuie sa aiba grija si de sanatatea copiilor si parintilor celor 3-4 mi de romani in putere plecati afara. cu ce? la referendum aia contau, acum nu mai conteaza?
pana acu doctorii erau bugetarii aia grasi tinuti in spate de cica clasa mijlocie...erau aia care trebuiau
externalizati din sistem, eventual trimisi in pa pe cine stie ce coclauri straine.
ptr toti guralivii astia nepurtatori de creier cenusiu ci doar portocaliu, daca am avea sistem de sanatate ca in america ori ati plati ca eroii ori v-ati feri de spitale ca de cimitire...
nu mai pomenesc ca toti astia de se dau mari contributori la stat uita o mica/mare chestie... ei si cu masinile lor care se vantura toata ziua pe sosele
ma polueaza. casele lor care necesita sume considerabile ptr racire si incalzire iar ma polueaza...
or sa-mi zica ca platesc ptr asta...ca poluatorul plateste...se poate! dar daca eu nu vreau sa-mi vand portia mea de aer curat lor? sau aia e la comun si ce e al lor e al lor!?
Mai ales ca la anul vei plati mai mult la CASCO, pentru ca deja te folosesti de asigurare, desi esti nevinovat...
Masura reprezinta o distorsiune a pietei libere, a concurentei si este neconstitutionala.
Nicolaescu a fost intotdeauna un nauc.
eu zic ca ar trebui sa stam mai calmi.
Tot ce plateste Casa de Asigurari catre spitalele private inseama cam 10% din fonduri, restul de 90% se duc la spitalele de stat. Nicolaescu vrea sa taie aia 10%. Acum e mai clar?
Si eu care incepusem sa-i cred pe cuvant pe apostolii privatizarii sanatatii, care tot propavaduiesc scaderea preturilor ce va sa vie pe baza competitiei libere intre spitale! :)
In al doilea rand: daca, asa cum zici tu, statul asigura 100% din costul procedurilor propriu-zise (aceeasi suma si pt stat si pt privat), dar totusi cuantumul total al contributiilor la sistemul privat este de doar 10%, inseamna ca sistemul privat se ocupa de cel mult 10% din cazuri (in inclusiv cele relativ simple dar aducatoare de bani - nasteri, stomatologie, etc.). Pai in cazul asta poate ca ar trebui sa lasam intai sistemul privat sa se dovedeasca o ALTERNATIVA REALA (sa investeasca in cazuri complicate, in instruirea medicilor, etc - cam ca in Statele Unite) si abia dup-aia sa ne gandim sa le dam bani publici...
Pai de unde sa plateasca Nicolaescu firmele care livreaza servicii si produse proaste la stat cu adaosuri de 500-1000%?
Ca la privat e subtire adaosul, aia se gandesc si la profitabilitate, capitalisti verosi ce sunt. Mai si negociaza nesimtitii.
Pai da?
Sistemul de stat fnantat ar trebui rezervat unui pachet minim catre persoane in dificultate, iar astaq fara taxe.
Mie mi se pare ca ne intoarcem incet dar sigur spre comunism sau spre o varianta la fel de nefericita, inspirata din regimurile Franco si Salazar.
La spital te duci pentru doctori, nu pentru cazare de lux.