Un tanar norvegian, camuflat cu un palton cu insemnele politiei, a deschis focul la o intrunire a aripii de tineret a partidului premierului Jens Stoltenberg, in apropiere de Oslo, la scurt timp dupa explozia din centrul capitalei, ucigand 80 de persoane (utlimul bilant) si ranind alte persoane. Oficalitatile au confirmat ca tanarul este norvegian si ca a fost arestat.
Bilantul total al celor doua atacuri se ridica la cel putin 87 de morti (dintre care 7 in urma deflagratiei din apropiere de centrul capitalei si cel putin 80 pe insula Utoya).
Autoritatile norvegiene cred ca exploziile si atacul armat de pe insula ar avea acelasi autor, transmite CNN. Desi atentatul fusese revendicat de catre gruparea Ansar al-Jihad al-Alami, politia spune ca nu este vorba despre un atentat terorist cu implicatii internationale.
UPDATE: Cotidianul norvegian Aftenposten, citeaza surse din interiorul anchetei, care sustin ca agresorul arestat de catre politie este Anders Behring Breivik, in varsta de 32 de ani. Potrivit televiziunii TV2, suspectul are legaturi cu extrema-dreapta.
Atentie: Fotografiile sunt socante!
UPDATE (ora 07:54): Primul-ministru Jens Stoltenberg va sustine o conferinta de presa la ora locala 08:00 (09:00, ora Romaniei), anunta televiziunea publica NRK.
UPDATE (ora 07:30): Anumite "comentarii" postate de suspect pe internet sugereaza ca "acesta are unele convingeri politice anti-musulmane, inclinate spre extrema-dreapta, insa este prea devreme pentru a ne da seama daca acesta a fost motivul pentru actiunile sale", a declarat comisarul de politie Sveinung Sponheim la postul public de televiziune NRK.
UPDATE (ora 07:18): Tanarul de 32 de ani suspectat de comiterea dublului atac de vineri are "convingeri ostile islamului", a declarat politia norvegiana, fara a dezvalui insa motivele pentru care barbatul a comis atacurile, informeaza AFP.
UPDATE (ora 06:04): Surse independente au confirmat identitatea agresorului pentru cotidianul norvegian Verdens Gang, care atesta, de asemenea, ca este vorba despre Anders Behring Breivik. Verdens Gang informeaza ca politia a perchezitionat apartamentul mamei lui Breivik si ca barbatul detine trei arme inregistrate pe numele lui si nu are alta pregatire militara in afara de stagiul obligatoriu.
UPDATE (ora 05:44): Potrivit publicatiei norvegiene Dagbladet, pe data de 17 iulie Anders Behring Breivik ar fi postat pe contul sau de Twitter urmatoarele cuvinte, parafranzandu-l pe filosoful John Stuart Mill: "Un om care are o convingere este egal, ca forta, cu 100.000 de oameni care nu sunt manati decat de interes". Jurnalistii de la Dagbladet confirma, de asemenea, faptul ca Breivik face parte din Ordinul Masonic.
UPDATE (ora 05:31): Bilantul exact al dublului atentat este de cel putin 87 de morti, dintre care cel putin 80 pe insula Utoya si 7 in exploziile din apropiere de centrul capitalei, potrivit celor mai recente informatii furnizate de catre politia norvegiana, anunta AFP.
UPDATE (ora 05:29): Cotidianul norvegian Aftenposten, citeaza surse din interiorul anchetei, care sustin ca agresorul arestat de catre politie este Anders Behring Breivik, in varsta de 32 de ani. Autoritatile refuza insa, in continuare, sa ii confirme identitatea. Potrivit Aftenposten, Behring Breivik a postat mesaje controversate pe forumurile de discutii online, in care s-a descris ca fiind "anti-islamic" si "nationalist". Pe pagina sa de Facebook, Breivik sustine ca este crestin si conservator. Sursele Aftenposten sustin ca barbatul este membru al Ordinului Masonic.
UPDATE (ora 05:25): Potrivit televiziunii TV2, suspectul are legaturi cu extrema-dreapta si detine doua arme inregistrate pe numele sau.
UPDATE (ora 05:15): Publicatia norvegiana Verdens Gang scrie: "Cel putin 80 de persoane au fost ucise in Utoya. Politia a anuntat numarul socant de victime intr-o conferinta de presa sustinuta in timpul noptii de vineri spre sambata. <<Bilantul nu s-a stiut pana acum din cauza faptului ca scanarea zonei a durat mult>>, a spus seful politiei din Oslo, Oystein Maeland ".
UPDATE (ora 05:05): Politia anunta ca bilantul victimelor se ridica la 80 de morti, informeaza AFP. "Avem confirmarea ca este vorba despre cel putin 80 de morti. Nu excludem posibilitatea ca numarul victimelor sa fie mai mare", a declarat purtatorul de cuvant al politiei norvegiene, Are Frykholm.
UPDATE (ora 1:55): Autoritatile norvegiene anunta ca 90 de persoane ranite au fost spitalizate, transmite BBC.
UPDATE (ora 01:25): Televiziunea publica norvegiana, NRK, ii face o descriere atacatorului, pe baza informatiilor obtinute de la politie: norvegianul are 32 de ani, este inalt, blond si vorbeste dialectul estic ("stnorsk"). Surse din interiorul politiei au declarat ca, inainte de declansarea exploziei, politia a fost informata cu privire la faptul ca "un barbat suspect imbracat in uniforma de politist da tarcoale cladirii Guvernului, intr-o furgoneta maro". Potrivit Reuters, in momentul arestarii, barbatul avea asupra sa o arma automata.
UPDATE (ora 01:12): Presedintele american nu face referire la evenimentele de la Oslo. Obama anunta esecul negocierilor cu republicanii si isi asuma responsabilitatea ridicarii plafonului de datorie. Citeste aici.
UPDATE (ora 00:55): Autoritatile norvegiene cred ca exploziile din apropiere de centrul capitalei si atacul armat de pe insula ar avea acelasi autor, transmite CNN.
UPDATE (ora 00:50): Presedintele american Barack Obama va face o declaratie la ora 01:00, ora Romaniei, anunta AFP.
UPDATE (ora 00:32): Potrivit politiei norvegiene, pe insula s-au gasit doua dispozitive explozive nedetonate. Autoritatile nu au oferit detalii cu privire la natura substantelor explozive folosite.
UPDATE (ora 00:30): CNN citeaza surse din cadrul politiei norvegiene, care realizeaza o descriere a modului in care ar fi actionat atacatorul de pe insula. Imbracat in politist, barbatul s-ar fi infiltrat printre membrii unui grup de adolescenti cu varste cuprinse intre 15 si 16 ani, speriati dupa ce aflasera de exploziile din oras. Acesta a strans mai multi adolescenti in jurul sau, sub pretextul ca ii protejeaza, dupa care a deschis focul.
UPDATE (ora 00:26): Pe insula a fost gasit explozibil nedetonat, anunta AFP.
UPDATE (ora 23:51): Desi atentatul fusese revendicat de catre gruparea Ansar al-Jihad al-Alami (Ajutoarele Razboiului Sfant Global), Ministrul norvegian de Justitie a precizat ca atacatorul este norvegian. Acesta a adaugat ca in atentatele cu bomba si-au pierdut viata 7 persoane si alte 10 au fost grav ranite. De asemenea, "mai multi" tinerii au fost ucisi in atacul de pe insula Utoya si mai multi sunt dati dsiparuti. Ministrul le-a cerut cetatenilor sa stea departe de centrul orasului Oslo.
UPDATE (ora 23:47): "Am un mesaj pentru persoana care ne-a atacat si pentru cei care sunt in spatele ei: nu ne veti distruge. Nu ne veti distruge democratia si munca noastra pentru o lume mai buna. Suntem o tara mica, dar o tara foarte mandra. Nimeni nu ne poate cumpara tacerea cu o bomba. Nimeni nu ne poate face vreodata sa ne fie teama de a fi Norvegia. Raspunsul nostru este si mai multa democratie, o si mai mare deschidere pentru a demonstra ca nu vom fi opriti de catre acest tip de violenta. In acelasi timp, nu ar trebui sa fim naivi, trebuie sa intelegem ca societatea noastra este vulnerabila - am vazut asta astazi. Faptul ca au atacat o tabara de tineret ma ingrozeste. Este un atac brutal asupra unor oameni nevinovati", a declarat premierul Jens Stoltenberg.
UPDATE (ora 23:40): Potrivit agentiei de presa norvegiene NTB, politia nu crede ca este vorba despre terorism international.
UPDATE (ora 23:33): Premierul si Ministrul de Externe vor sustine o conferinta de presa, anunta CNN.
UPDATE (ora 23:24): Ministrul norvegian de Externe, Jonas Gahr Store, a declarat pentru BBC News ca persoanele aflate pe insula Utoya erau tineri cu varste cuprinse intre 15 si 20 de ani si ca atacatorul este de origine "nordica".
UPDATE (ora 23:19): Politia declara ca atacatorul a fost vazut in Oslo inainte de declansarea exploziilor, transmite BBC.
UPDATE (ora 23:16): Iata cele mai importante puncte atinse de catre purtatorul de cuvant al politiei norvegiene in cea mai recenta coferinta de presa:
- 9 sau 10 si-au pierdut viata in Utoya pana in prezent
- cautarile preliminare au fost incheiate, acum se desfasoara cautari mai detaliate
- mai multe persoane au fost ranite, numarul lor nu se cunoaste inca
- nu au mai fost descoperite si alte victime la Oslo
- agresorul a fost arestat si discuta acum cu politia; el nu purta uniforma de politist, ci un hanorac albastru cu emblema politiei
UPDATE (ora 22:45) Politia confirma faptul ca mai multe persoane si-au pierdut viata pe insula. Mass-media norvegiana raporteaza cel putin 10 morti, scrie AFP.
UPDATE (ora 22:42): Suedia a sporit securitatea in jurul cladirilor guvernamentale si a altor obiective-cheie din Stockholm. Primul-ministru norvegian a subliniat, intr-o declaratie televizata, ca nu se stie cine a orchestrat atacurile, scrie The Telegraph.
UPDATE (ora 22:38): Confuzie in ceea ce priveste localizarea bombei: inca nu se stie daca se afla intr-o masina sau intr-o cladire, transmite nrk.no.
UPDATE (ora 22:35): Politia a anuntat ca agresorul a fost arestat: "credem ca este conectat atat la atentatele cu bomba de la Oslo, cat si la atacul din Utoya." Potrivit The Telegraph, autoritatile au deschis drumul care duce spre Utoya pentru rudele victimelor si au rugat persoanele cu grupa de sange 0 sa doneze sange la cel mai apropiat spital.
UPDATE (ora 22:22): Spitalul Universitar din Oslo confirma ca in unitate sunt internati 11 oameni grav raniti in explozii si 8 victime ale atacului de pe insula, transmite BBC News.
UPDATE (ora 22:15): Televiziunile norvegiene transmit imagini filmate din elicopter. Un martor sustine ca a vazut cadavre plutind pe apa ce inconjoara insula.
UPDATE (ora 22:10): Nicolas Sarkozy se alatura indignarii internationale si descrie evenimentele de la Oslo ca fiind "odioase si innaceptabile", scrie The Telegraph.
UPDATE (ora 22:08): Ambasadorul Marii Britanii la Oslo, Jane Owen, a declarat ca atacurile reprezinta "o noua realitate cu care Norvegia trebuie sa se confrunte", relateaza AFP.
UPDATE (ora 22: 05): Un martor sustine ca a vazut cel putin 20 de cadavre la locul in care a avut loc atacul armat. Politia refuza sa comenteze, relateaza Reuters.
UPDATE (ora 21: 33): Barack Obama a transmis condoleante si a declarat ca nu exista deocamdata informatii cu privire la motivele care au stat la baza atacurilor, transmite Reuters.
.
UPDATE (ora 21: 15): Politia norvegiana crede ca explozibili ar putea fi amplasati pe o insula din apropiere de Oslo, unde un barbat deghizat in politist a deschis focul si a ucis patru persoane. Temerile politistilor sunt bazate pe marturiile participantilor la intalnire.
Aceste temeri sunt bazate pe marturii ale participantilor la intalnirea tinerilor din Partidul Laburist norvegian.
UPDATE (ora 20: 45): Politia este ingrijorata ca ar putea exista explozibil in sediul filialei de tineret a Partidului Muncii, de langa Oslo iar un martor ocular, citat de Reuters declara ca mai multi soldati inarmati au luat cu asalt zone din centrul capitalei.
UPDATE (ora 20: 36): 7 persoane au fost ucise si doua au fost grav ranite in explozie, anunta politia citata de Reuters.
UPDATE (ora 20: 20): 10 persoane ranite in explozie au fost aduse la Spitalul Universitar din Oslo. Unii dintre ei au rani foarte grave, a spus un purtator de cuvant al politiei, fara a preciza daca exista persoane decedate.
UPDATE (ora 20: 00): Un barbat imbracat in uniforma de politist a dechis focul la o intrunire a aripii de tineret a partidului premierului Jens Stoltenberg, in apropiere de Oslo, la scurt timp dupa explozia din centrul capitalei, ranind cinci persoane, relateaza Reuters. Cel putin patru persoane au fost ucise, potrivit AFP.
UPDATE (ora 19: 40): Ofiterul de politie Thor Langli a declarat pentru Reuters ca "Este posibil sa fi fost o masina capcana".
UPDATE (ora 19: 25): Politia norvegiana anunta ca s-au inregistrat focuri de arma la reuniunea unor tineri, imediat dupa explozia din Oslo.
UPDATE (ora 19: 20): Politia a indemnat populatia sa evite aglomeratiile si sa paraseasca centrul orasului, relateaza Reuters.
UPDATE (ora 19: 03): Premierul norvegian a anuntat ca nu va divulga locul in care se afla, sfat dat de politie, relateaza Reuters.
UPDATE (ora 18: 50): Un purtator de cuvant al politiei a declarat ca un vehicul a fost vazut cu putin timp inaintea exploziei, fara a preciza insa daca era vorba de o masina capcana, relateaza AFP.
UPDATE (ora 18: 12): Cel putin doua persoane au fost ucise in explozie, potrivit radioului NRK, citat de Reuters.
UPDATE (ora 17: 50): Una dintre explozii ar fi avut loc langa cladirea Parlamentului (CNN).
UPDATE (ora 17:40): Cel putin un mort si opt raniti, indica primul bilant.
UPDATE (ora 17:15): Televiziunea de stat NRK, citata de CNN, a anuntat producerea unei noi explozii, la scurt timp dupa prima deflagratie.
Consilierii premierului au declarat, citati de AFP, ca seful Executivului nu se afla in birou in momentul producerii exploziei si nu este ranit.
In cladirea Executivului au izbucnit mai multe incendii. Martorii au relatat ca, in afara cladirii cu 17 etaje unde se afla biroul premierului norvegian, explozia a afectat alte cateva imobile guvernamentale. Ministerul Petrolului este in flacari. In imaginile transmise de la fata locului, pot fi vazute cladiri cu geamuri sparte si fum care se ridica din imobilele afectete.
Potrivit unor informatii, explozia ar fi vizat sediul publicatiei VG.
Corespondentul Reuters a relatat ca a numarat cel putin opt raniti.
Cauza exploziei nu este cunoscuta, insa martorii au spus ca resturile carbonizate ale unei masini se afla la locul exploziei. "Este un haos total", au relatat mai multi martori, care au spus ca au vazut raniti intinsi pe strazi. Resturi de caramizi, sticla sparta si hartii arse sunt imprastiate peste tot.
Oficialii din politiei si cei din departamentul de pompieri au refuzat sa comenteze incidentul.
Fortele de ordine au inconjurat zona, iar stazile au fost inchise.
Expertii afirma ca explozia pare sa fi fost cauzata de o masina-capcana. Norvegia, tara membra a NATO, a fost amenintata in trecut de reteaua terorista Al-Qaeda, din cauza implicarii sale in razboiul din Afghanistan. Avioanele norvegiene iau parte, de asemenea, la raidurile aeriene din Libia. Muammar Gaddafi a avertizat recent ca agentii sai vor ataca tinte din statele care fac parte din coalitia internationala.
nu putem glumi cu viatile europenilor doar pentru a nu fi blagosloviti cu epitete=rasist ,antisemit, nazist ,etc
Europa este a rasei albe!
Si, intr-adevar adib a spus bine. Doar un retardat poate avea viziuni atat de extreme si de rasiste, de genul afara cu toti, acum, imediat.
Nu e mai util pentru populatie sa fie linistita? Sa zica ca problema s-a rezolvat,, unicul atentator a fost prins, populatia poate dormi linistita. Ce crezi?
dictatorii arabi care nu au inteles acest lucru ,pana la urma tot au platit !!
peste cativa ani la fel se va inimpla si cu tarile care au gaz natural si care nu inteleg ca este o marfa ...atunci sa vezi razboaie....
De suparat ce era ca musulmanii vor fi un pericol pentru Norvegia s-a apucat el si si-a omorat concetatenii, luand-o inainte a musulmanilor pe care si tu si el in includeti, la gramada, in oala fundamentalista.
Esti dus rau de tot. Cred ca n-ar mai trebui sa te culci cu "Mein Kapful" sub cap.
Si vezi ca, intr-adevar "Arbeit macht frei" ca daca ai munci mai mult si ai studia mai indetaliu ti-ai deschide putin sfera aia care o porti momentan pe umeri doar ca sa nu-ti ploaie-n gat.
Ceva nu e kosher.
"It is not uncommon for terrorist groups to advance claims of responsibility for high-profile attacks, only to have the claims prove to be spurious"
Daca n-am fi aflat azi nimic despre acest atentat? Au murit, da, este foarte trist, dar daca noi stim cu ce ii ajuta pe cei care au murit, pe familiile lor sau pe politisti?
Teroristii omoara, dar mass-media raspandeste frica si violenta.
Eu cred ca si democratia - buna, rea, asa cum este ea - ar trebui sa aiba niste limite. Limite care sa ne ajute sa o pastram in lupta cu negurile!
poate pt tine si stirile de la ora 5 sunt din aceeasi categorie cu revolutiile!?
Chiar si libertatea de a minti , de a terfeli , de a jigni si de a falsifica adevarul?
Mai tontilor, cine sa impuna cenzura?
Daca dati putere cuiva sa cenzureze, ii dati implicit puterea sa truncheze, manipuleze si sa altereze adevarul.
Am mai avut parte de asa ceva vreo 40 de ani. Nu v-a ajuns?
Dimpotriva se pare ca e un extremist si un rasist ca tine.
Nebuni sunt destui indiferent de religie.
Uite cate victime au facut in ultimii 30 de ani extrema dreapta si cate au facut musulmanii ...
Daca din 100 de arabi, 30 sunt fundamentalisti, tu generalizezi ca TOTI sunt fundamentalisti/teroristi/sariti de pe fix.
Daca din caucazieni e 1 din o suta atunic nu generalizam!
Principala problema e aceasta generalizare.
Fiecare e raspunzator pentru actele sale. Or fi mai multi arabi/musulmani fundamentalisti dar asta NU inseamna, DELOC, ca TOTI sunt asa.
In multe state musulmane barbatii vad femeile ca un sclav al familiei, bun doar de facut copii si trebaluit prin casa, dar asta NU inseamna ca TOTI arabi/musulmanii sunt asa.
La fel cum, daca din 100 de cetateni romani plecati in strainatate 30 sunt hoti,violatori, evazionisti etc, nu TOTI sunt asa.
Nici noua nu ne place sa fim catalogati drept tigani de catre vesticii care vad ca ponderea persoanelor de etnie rroma cu pasapoarte romanesti care le trec granitele este mare.
Dar asa e omul. Generalizeaza, ca e usor. Italienii ne fac pe noi tigani, noi zicem de greci ca-s lenesi, toti ungurii vor sa ne fure transilvania, toti americani "e" prosti, toti arabi sunt teroristi.
Ignoranta majoritatii naste monstrii.
PS. Iranienii sunt arabi dupa parerea ta?
Sau doar musulmani?
Acest macel e doar o tragica exceptie de la tragica regula a terorismului din zilele noastre. Ce ma ingrijoreaza este faptul ca, daca de la musulmani te poti astepta la asa ceva din cauza propagandei la care sunt expusi,etc, cum de s-a intamplat asta in cazul unui viking care are o educatie pacifista si un sistem functional la indemna... Oricum de la un om de dreapta (suspectul) se asteapta sa-l duca mintea mai mult decat "bunem bomba la hambasada".
profita ca au petrol si gata...
lasa ca n-o sa aiba petrol la infinit... sa vedem atunci ce-o sa faca arabii...
Pe langa asta, interesele sunt prea mari ca sa fie pusi cu botul pe labe, atata timp cat atentatele de tip "false flag" inca mai tin pentru prosti...
Tu chiar crezi ca e imposibil ca un musulman credincios sa nu ignore versetele din Koran gen "Ucide necredinciosii" sau "evreii sunt descendentii maimutelor si porcilor cei mai periculosi adversari ai musulmanilor si ai lui Allah"?
Ia, nu ne faci o favoare sa ni-l explici nitel pe intelesul nostru, al muritorilor de rand? Fiindca pari ca ai avea acces direct la transmisiile NSA de vorbesti cu atata incredere.
Dupa capul vostru' si al 2-lea razboi mondial a fost o operatiune de tip false flag. In realitate comunistii erau si de o parte si de alta. Nazistii n-au avut nicio vina.
... pana si copiii mai isteti de 5-6 ani rad de voi
"False flag" a fost cand Hitler a pus sa fie incendiat parlamentul si a dat vina pe altii, ca sa aiba scuza sa declare stare de urgenta si sa preia puterea.
Yeap. Bun comentariu George.
M-a sunat buna-mea de la tara ca are o problema prin curte cu curcile. Sunt pe spate de ras si nu stia de ce :))) I-am explicat ca intre 39-45 "n-a fost razboi mamaie" a fost un fals flag operation.
Sau doar...ai auzit si tu o vorba in vant?
Da, interpretari extreme si dincolo de continul efectiv al textului exista si acelea sunt folosite de fundamentalistii islamici in a-si justifica cauza.
Insa cartea nu contine asemenea "ordine".
Dar, la fel ca si majoritatea musulmanilor ignoranti care prefera sa asculte imamu decat sa cerceteze singuri si sa vada ca sunt dusi de nas, la fel si tu preferi sa reproduci ce ti-a spus unu' decat sa cercetezi singur si sa te edifici.
Imediat iti dai seama daca un atac e pe bune sau daca e false flag. Cum??? Nimeni nu stie. Probabil ai acces la informatii pe care prostimea nu le are.
Saaaaaaau... probabil iti dai si tu cu parerea si o dai pe ghicite.
Bun, deci, a fost sau nu false flag, sau voi sariti imediat la musulmani, fara sa aveti informatii precise?
P.S.: Stii care e legatura intre CIA si teroristi? Google stie.
Teroristul, politia, guvernul norvegian - toti sunt agenti CIA sub acoperire.
La fel si Google, e doar un departament CIA, cu exceptia lui Sergey Brin care e agent Mossad.
Si comentariul lui Doc cum ca tu ai fi destept e in mod evident "false flag".
Sa recapitulam. Vad ca stateai benoclat la TV non stop si pe la 3 noapte repetai ceea ce se stia atunci.
Acum, de dimineata, dupa ce ai dormit (daca ai dormit) ai aflat ca "cretinul local" e implicat in ambele atacuri si ai aflat ca fundamentalistii islamici s-au agatat si ei cand au auzit ca a bubuit ceva prin europa, ca dadea bine la imaginea lor in randul discipolilor. Lectie pentru next time. Ia o gura de aer, respira, si asteapta sa se clarifice o situatie inainte de a o cataloga. In "heat of the moment" multe se spun si speculeaza, putine se verifica.
Stie tot ce au scris toti pe net ever ever. El saracu' de Google n-a scris nimic dar le permite idiotilor sa afle si informatii idioate ca sa isi poata intretine elucubratiile mentale in floare!
In istorie au fost numeroase situatii (cele pe care le stim) in care lucrurile nu au fost asa cum S-A VRUT sa para.
PS: mai intai am vrut sa sriu comentariul in legatura cu limba norvegiana din de-al doilea videoclip. Nu cunosc limba, si mi-sa parut ca seamana cu araba daca nu esti atent la cuvinte.
Mai comentati acum, domnilor..
Mai, hai sa interzicem religia? La nivel mondial, toti sa devenim atei sa nu ne mai certam intre noi care are Dumnezeul mai smecher, a carui carte sfanta e mai sfanta decat a celuilalt, care a avut ultimul profet, care se reincarneaza mai bine, care are raiul mai misto?
Hm, dar daca ne apucam de interzis, de fapt distrugem vietile unor oameni care chiar cred in ceva. Eu nu am aceasta traire interioara dar le-o respect celor care o au, indiferent de dumnezeul in care cred.
Chiar daca ar fi cetatean norvegian, nu confunda cetatenia cu originea.
Daca vrei sa vezi cu adevarat ce inseamna o comunitate musulmana, mergi in Londra un pic, este clar ca nu au ce cauta in europa, mentalitatea lor este pe alta directie, poate nu una gresita, dar cel putin incompatibila.
citez iar: "UPDATE (ora 23:40): Potrivit agentiei de presa norvegiene NTB, politia nu crede ca este vorba despre terorism international."
Musulmanul este adeptul unei religii nu membru al unui popor. (http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim)
Fii mai respectuos, chiar cand nu ai dreptate.
Cum ziceai, sa nu confunzi cetatenia cu originea? E inalt, blond si cu ochi albastri...deci de origine ...
Aaa, sau poate pentru tine origine = religie. Aha. Inteleg.
Mai ia o caisa, mai baga o fisa.
Daca NATO baga infanteria in actiune se curata toata tara in 3 zile. El e obisnuit sa lupte cu rebeli prost pregatiti si cu copiii.
Sau poate ca ma insel si Gadafi e intr-adevar chiar atat de prost.
Bush, americanii si evreii sint de vina. :))
Ar mai fi de amintit Occidentul, capitalismul, marile banci, marile firme petroliere (toate corporatiile - ca sa n-o mai lungim), CIA, FBI, Mossad, Obama, intelectualii, studentii, oamenii cu plete si barba (dar nu musulmani), toate rasele inafara de cea alba, Darwin, organismele modificate genetic, vaccinurile, NGO-urile, ecologistii, Guvernul (nu conteaza care), FMI, Banca Mondiala, Basescu, Boc, cipurile din pasaport...
etc
(cat de tembei putei fi?)
Sincer imi pare rau pt norvegieni , o tara care isi vedea de treaba , destul de civilizata , muncitoare si destul de corecta .
Nu sunt anti-musulman insa pe fundamentalisti nu ii pot intelege . Inteleg ca vor doar sa isi apere pamantul/religia/modul de viata dar nu asa se face . Tot ce reusesc e sa aduca un deficit si mai mare cauzei lor. Sau..in mintea lor a rade de pe fata pamantului 2 cladiri=simpatia altor tari ?
E exact ca si cand cineva ar face rau unui membru al familiei tale...prima ta reactie e sa ii rupi capul . Intimidarea sau intelegerea dispar in momente de genul asta . Cu timpul or sa invete asta...intr-un mod sau altul .
Si ca sa iti raspund la intrebare , nu . Sunt convins ca exista foarte foarte multi musulmani mult mai inteligenti ca mine . Problema e ca desi nr celor inteligenti e mare , nr celor educati e foarte mic . Inteligenta nativa e fix zero daca nu e sprijinita si de educatie . Ce sa ii faci...religia bat-o vina..religia si politica...si pe alocuri americanii .
PS. eu personal sunt ateu , asta ca sa nu ai impresia ca fac propaganda crestinismului .
TOATE!
Sursa:
http://www.youtube.com/watch?v=K_rHFKRwv5Y
...At least according to the bombshell...
Vrei sa-ti spun si cine e acea "bombshell" sau te prinzi si singur?
Hai, fa un efort...
cred ca numai tu suferi de manie proletara pe aici.
Si mai sufera si gramatica ta: "pentru-ca gandea-i", "Sau simtit" etc
Tiberiu si-a luat minusurile pentru ca a raspuns foarte serios la un comentariu evident ironic. Sau presupun ca de-asta a incasat minusuri, nu le-am dat eu, nu ma ocup cu asa ceva.
Vad ca am fost prea subtil pentru astia ca tine sau Tiberiu, deci uite explicatia:
1. Udrea greseste la un moment dat in urma unei intrebari-capcana si dovedeste ca nu stie ca Norvegia e regat si nu e in UE. Povestea e veche si bine cunoscuta, vezi aici:
http://www.adevarul.ro/actualitate/Blonda-Cotroceni-presedintele-Norvegiei-UE_0_62395864.html
2. Udrea e considerata o tipa sexy (in engleza se mai spune si "bombshell")
3. A fost o explozie (de unde "bomb" si "shell")
Ei, acum e mai usor pentru astia ca voi?
Ai dreptate:
"numai pentru-ca gandea-i."
"Cat de fudula e prostia!"
"Multi analfabeti si mai ales incapatanati ,pe forum"
Mie imi are rau ca sa intamplat acest atenat in Oslo, Norvegia e o tara frumoasa si plina de resurse. De ce trebuie sa faca toate tampeniile astea?? Am aflat mai tarziu de ce. Si nu in Norvegia ci in .... Islanda!
Intrebati cum si de ce s-a infiintat Islanda acum...1000 de ani si o sa aflati de ce!
cca. 1000 de ani, ghici din ce cauza?
E absurd.
Mai mult Norvegia este o tara la perifieria razboiului anti-terorist. . la fel ca Romania. O astfel de miscare nu intimideaza pe nimeni.. in afara de norvegieni.
Pacat de oamenii nevinovati si sa speram ca vinovatii for fi pedepsiti.
Si daca prin absurd maine Obama retrage toate trupele americane din Iraq si Afganistan, stii ce s-ar intampla? Cranagiu si acolo! S-ar omora intre ei cu milioanele in cativa ani! Ca in aceste doua tari exista un echilibru, mai mult sau mai putin precar, acum doar prezenta masiva a soldatilor straini (inclusiv a celor romani) face ca situatia sa fie cat de cat stabila.
Crezi ca americanii nu-s satui pana peste cap de razboaiele din Afganistan si Iraq? Ar pleca de acolo si azi! Ideea e sa reusesca cat de cat sa stabilizeze zona prin fortele locale si pleaca imediat! Nu discut despre motivul initial al prezentei lor acolo, desi in Afganistan e perfect justificata, intrcat ajunsese sediul mondial al terorismului iar talibanii au insitituit acolo un regim mai mult decat criminal, dar odata bagat in asa ceva, nu poti iesi cand ai chef! Si sa mai fi laudat eventual pentru asta!
Si revenind, spune-ne si noua, cum si de ce s-a infiintat Islanda acum fix 1000 de ani? Oare ce consipartie mondiala a mai avut loc atunci? Sau or fi avand norvegienii ceva vina de acum 1000 de ani si acum, vezi Doamne, sunt pedepsiti? Ca eu deja ma astept la orice parere, imaginatia umana nu are limite! (asta ca sa nu zic prostia umana, care de altfel ar termenul corect).
Si inca ceva. Esti taliban si nu-ti convine ca sunt americanii acolo? Lupta-te cu soldatii americani (sau norvegieni) nu ucide oameni care chiar n-au nici o treaba, mai ales ca rareori, rareori functioneaza astfel de santaje absolut, dar absolut mizerabile!
Da arabii nu au omorat copii si femei si animale (catei, pisici etc) atunci cand au cucerit toata Spania? Si nu mai era vorba de petrol... De-aia acum arabilor li se fura petrolul si li se intampla ce li se intampla, pentru ca ei au invadat Spania in anul 711.
Asa si cu Islanda de acum 1000 de ani.
Costin Georgescu, (fost şef SRI, 2004-2007) acum 5 minute la Realitatea.
Stiu ca foarte multi dintre voi nu veti fi de acord cu mine, dar pentru asemenea carnagiu, pentru asemnea fapte ar trebui ca persoanele implicate si cele care au ajutat, intr-un fel sau altul, sa nu mai beneficieze de drepturile omului. Atata doar, sa se dovedeasca cu probe indubitabile ca au fost implicati sau ca macar au ajutat cu ceva, stiind despre ce e vorba si pe urma sa fie rasi de pe fata pamantului. Astia care fac asemenea carnagii chiar nu merita avocati, procese si tot tacamul.
Repet, strict dovada clara ca au participat sau ca doar au ajutat si punct. Pedeapsa capitala, dusa la indeplinire in maxim o zi. Singura amanare sa fie cea necesara pentru a afla informatii utile, atata tot.
Deci nu se poate asa ceva! Si sa nu imi raspunda idiotii ca doar si americanii ucid in Afganistan sau mai stiu eu unde, ca aici in Oslo astia erau civili si n-aveau nici o treaba cu razboaiele. Si nici americanii nu se duc in Bagdad sau Afganistan sa deschida focul de nebuni asupera populatiei civile. Va rog eu mult, nu mai postati comentarii de genul asta, cel putin nu ca raspuns la comentariul meu!
Deja e prea mult ce se intampla! Indiferent cine a fost!
Si atata mai scriu. Inchipuiti-va ca aceste... creaturi, ca mi-e greu sa-i numesc oameni, ar fi detinut o arma nucleara. Nu o racheta cum au americanii pe submarine sau mai stiu eu ce tehnologie sofisticata! Nu! O bomba nucleara facuta artizanal, dar nucleara totusi! Ce-ar fi iesit atunci? Fiindca daca ai combustibilul nuclear, nu e chiar asa greu sa fabrici o astfel de bomba. Si nici tot combustibilul nuclear existent in lume nu este tocmai securizat in cele mai bune conditii!
Ce facem atunci? O sa ajungem intr-o zi sa moara cate un milion doua de oameni intr-un singur atac? Nu se poate asa ceva!
Daca drepturile omului vor putea fi anulate dupa placul unuia sau altuia, e ca si cum nu ar mai exista. De-asta se numesc "drepturile omului" - pentru ca sunt ale ORICARUI om, prin nastere, nu ti le da cineva.
Citeste declaratia premierului norvegian (UPDATE (ora 23:47)) si invata ceva de acolo.
Trebuie sa ne pastram calmul si sa fim rationali. Dreptatea este un principiu, nu un sentiment.
Se dovedeste ca e vinovat. Pana aici tot e ok. Pe urma incepe circul. Da, dar el in tinerete a fost odata batut de tatal lui si a ramas cu traumne psihice, deci trebuie redusa pedeapsa. Circustante atenuante. Pe urma se descopera - ce soc! - ca la 11 ani a cazut cu bicicleta si n-a mai putut s-o repare, alta trauma care cica explica partial comportamentele lui criminale.
Pe urma intra in inchisoare. Vin ziaristii si ii iau interviuri, devine vedeta! Pe urma poate scrie si o carte! Toata astea in ideea ca baiatul de fapt are un suflet bun (sunt convins ca si Hitler avea puseele lui de bunatate in viata privata).
Evident viata in inchisoare asa cum o stim, cu TV, internet, psihologi in caz ca devine deprimat baiatul si toate astea pe banii nostri.
Nu sunt de acord cu toate aceste "drepturi ale omului" care intra in actiune dupa ce ii este dovedita vinovatia. Si ma mentin pe pozitia mea ca pentru asemnea fapte, precum cel de ieri, pedeapsa cu moartea este absolut justa! Si nu dupa 10 ani, ci imediat dupa ce un tribunal ii dovedeste vinovatia.
Pentru o crima obisnuita (de parca exista crima obisnuita") nu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea. Nici macar pentru 2 sau 3 crime daca acestea sunt legate intre ele, de o situatia anume. Dar pentr fapte precum cel de ieri, sunt absolut de acord cu pedeapsa cu moartea, chiar daca incalca "drepturile omului". (in Europa din cate stiu eu pedeaspa cu moartea este interzisa, considerandu-se ca incalca aceste drepturi).
Nu mai repet ce am spus deja. Dreptatea este un principiu si e bine sa ramana asa. Dreptatea nu e bazata pe sentimente, pe antipatii, pe ura sau pe dorinta de razbunare. Pentru ca toate astea intuneca judecata.
Societatea asta nu e o societate perfecta. Libertatea presupune si riscuri. Preferi sa traiesti intr-o lume de tip orwelli-an"1984", cu ILUZIA ca vei fi mai in siguranta? Eu nu.
Iluzia asta cu pedeapsa cu moartea e doar o ILUZIE. Nu o sa fie o lume mai sigura. O sa fie doar o lume in care o sa-ti fie frica sa mai traiesti.
Oricum cei morti nu mai invie. Prefer sa risc sa se uite criminalul la tv (desi se poate schimba regimul detentiei) decat sa risc sa fie facute abuzuri, razbunari politice etc si sa fie omorati oameni nevinovati. Mortii nu se pot apara.
Daca vrem o lume mai buna, trebuie sa incepem sa fim NOI mai buni, nu sa asteptam intai ca CEILALTI sa fie buni. Da, e greu, e riscant si nu intotdeauna vezi rezultatele. Dar alta cale nu exista.
In Norvegia e putin diferit, sint vizate sedii si personalitati politice. E fie mina lu' Gaddafi, fie a unei organizatii de dreapta.
E pacat ca oamenii nu gindesc si ca adopta prima explicatie care le vine in minte; se pare ca anii indelungati de manipulare isi spun cuvintul.
Cum ziceam si mai sus, niste teroristi ar fi cautat sa faca multe victime inocente (d-aia le si zice teroristi pentru ca incearca sa instituie teroarea), nu sa atace niste sedii sau personalitati politice.
"Nu ne veti distruge democratia si munca noastra pentru o lume mai buna. Suntem o tara mica, dar o tara foarte mandra. Nimeni nu ne poate cumpara tacerea cu o bomba. Nimeni nu ne poate face vreodata sa ne fie teama de a fi Norvegia. Raspunsul nostru este si mai multa democratie, o si mai mare deschidere pentru a demonstra ca nu vom fi opriti de catre acest tip de violenta. In acelasi timp, nu ar trebui sa fim naivi, trebuie sa intelegem ca societatea noastra este vulnerabila - am vazut asta astazi."
Deosebirea intre declaratia de mai sus si declaratia altui presedinte, cu o ocazie similara: "ii vom urmari si ii vom distruge", vom legaliza tortura, ne vom "apara" pe alte continente etc.
si nu conteaza daca declaratia este curajoasa sau nu, morala sau nu; conteaza daca faptele sunt eficiente sau nu.
oamenii se extaziaza si in fata unui vitel de aur, darmite a unei declaratii mestesugite.
marele zid chinezesc (si altele) nu s-au construit cu declaratii si nici cu rugaciuni. ci cu fapte.
Am apreciat ce a spus ministrul, asta am comentat. Ce o sa faca, nu stiu.
N-am inteles deloc ideea comentariului tau, in schimb.
nu conteaza ceea ce declara in public.
http://principallypolitical.files.wordpress.com/2009/02/9_11-hijackers.jpg?w=350&h=365
Uite foto cu nenorocitii care au fost implicati in 11 septembrie.
Unii din ei nu tradeaza nici o etnie, religie si totusi au fost capabili de o mare marsavie.
De asta sunt foarte periculosi teroristii sinucigasi, nu stii cine, cum, unde, gandeste sa te arunce in aer.
Dimineata isi pupa sotia si copii pe frunte si dupa amiaza apasa pe tragaci in mijlocul altor copii.
Si cei mai multi sunt manati de isterie religioasa.
Un mare flagel al mileniului asta, o mizerie inca prezenta intre noi.
Cel mai mare flagel e rautatea combinata cu prostia. Asta e radacina tuturor relelor. Nu tine de nationalitate sau religie.
De obicei vine din inclinatia religioasa!
Religiile de orice fel ar trebui monitorizate. Fara exceptii.
Ca de cele mai multe ori vine dispre islamism, asta nu inseamna ca doar ei pot fi. Crestinismul la fel, iudaismul si alte nenorocenii.
ai mai uitat sa pui pe lista ta nebunia.
religia este o nebunie.
Vedeti ce insemana atitudine de luzar ? Adica, daca motivele atentatorilor ar fi "protestam contra foematei din Africa si a emisiilor de carbon ." ar reieshi ca au circumstantze atenuante ?
Aici e buna atitudinea lui G W Bush cu "nu vom obosi, nu vom renuntza ... ii vom gasi si sterge de pe fatza Pamantului ..." eu i-as spune "atitudine churchilliana"
Nu gandesti si de-asta iti place GWB.
Pe rusi nu ii ajuta nimeni si nici nu e nevoie . Se ajuta singuri . Si platesc cu varf si indesat inapoi .
Spui rusine ? Arunca o privire peste politica Rusiei fata de non-etnicii rusi . Un google search cu "russian neonazi executions" ar fi un bun inceput . Majoritatea sunt videouri facute prin 2008-2009...deci sunt de actualitate .
Imi pare foarte rau de Norvegia...
Poate ca e ceva neinregula cu mine...dar nu simt acelasi lucru cand vad atentate in Rusia .
N.R. Multumim. Am corectat!
ce faci cu bunul simt in fata unui caruia acesta ii lipseste cu desavarsire si, mai mult, i se pare a fi o dovada de slabiciune si de prostie?
sunt unii care nu "respecta" decat forta. du-te si lupta-te cu toleranta impotriva lor...
Asta am sadit cu multiculturalismul, asta culegem.
Politicienii se prostitueaza cu multiculturalismul pentru orice vot. Cumva aceste minoritati au mai multe drepturi in tarile din vest decat caucazienii. In firme de elita li se pun la dispozitie camere unde se roaga in fiecare zi. Au inceput sa construiasca moschei mai prin toate tarile industrializate.
Vor acum sa aibe si copiii lor dreptul sa se roage in scoli.
Cartierul Colentina e plin de chinezi; cel putin sunt mai muncitori ca arabii si poate mai modesti. Dar nu ii iau in brate nici pe ei..
Asta ne asteapta de acum incolo cu multiculturalismul si globalizarea. Va trage cineva un vant, vom simti cu totii briza.
VIDEO FOTOGALERIE UPDATE Explozie, urmata de un atac armat la Oslo: cel putin 87 de persoane si-au pierdut viata
de Redactia HotNews.ro
Vineri, 22 Iul 2011 Actualitate | Internaţional
O explozie puternica s-a produs vineri in apropierea unor cladiri guvernamentale din capitala norvegiana Oslo, transmite Reuters. 7 persoane au fost ucise si mai multe ranite in deflagratie. Potrivit informatiilor oferite de martori, suflul exploziei a spart aproape toate ferestrele imobilului unde se afla biroul premierului norvegian Jens Stoltenberg. Seful Executivului nu se afla insa in birou in momentul producerii exploziei si nu este ranit.
Un tanar norvegian, camuflat cu un palton cu insemnele politiei, a dechis focul la o intrunire a aripii de tineret a partidului premierului Jens Stoltenberg, in apropiere de Oslo, la scurt timp dupa explozia din centrul capitalei, ucigand 80 de persoane (utlimul bilant) si ranind alte persoane. Oficalitatile au confirmat ca tanarul este norvegian si ca a fost arestat.
Autoritatile norvegiene cred ca exploziile din apropiere de centrul capitalei si atacul armat de pe insula ar avea acelasi autor, transmite CNN.. Desi atentatul fusese revendicat de catre gruparea Ansar al-Jihad al-Alami, politia spune ca nu este vorba despre un atentat terorist.
UPDATE: Cotidianul norvegian Aftenposten, citeaza surse din interiorul anchetei, care sustin ca agresorul arestat de catre politie este Anders Behring Breivik, in varsta de 32 de ani. Potrivit televiziunii TV2, suspectul are legaturi cu extrema-dreapta.
Se duce dracului lumea asta !
Nu a explicat motivul actelor sale. Se pare ca nu avea nici o legatura cu musulmanii.
Partea proasta: Aici au murit mai multi oameni.
Partea buna: Ala -- daca nu-i iese pledoaria ca era nebun -- cel mai probabil va sfarai cateva minute pe un scaunel cu electrozi.
Nebuni peste tot. Dar sa vedem investigatia.
Oricum, sa nu ne agitam. Si noi ne-am omorat cativa prim-ministri -- dar macar nu am tras in oameni fara legatura cu chestiunea.
Atacatorul e un SS-ist de-al lor, ca si aia din Oklahoma, si zau ca nu are fatza de musulman.
Ia te uita ce exemplare produce si dreapta crestina si conservatoare, ca sa vezi... Deci nu numai islamul inregimenteaza nebuni..
cred ca doar pragmatismul de tip anglo-saxon, asociat cu ateism, a reusit sa se opuna cat de cat acestor flageluri ideologice.
foarte multi oameni manifesta o predilectie inspre a fi nebuni. banuiesc ca radacina acestui rau este narcisismul lor. cauta cu orice pret sa fie speciali, incat distrug tot ce le-ar strica aceasta siguranta.
sau poate intentia mesajului tau prolix si aiuristic este sa JUSTIFICE un atentat salbatic comis de un NORVEGIAN contra unor conationali NE-MUSULMANI prin faptul ca alogenii au introdus multiculturalismul in Europa? mare e gradina!!!
mai e un destept pe aici care se apuca si el sa justifice atacul, dand vina pe musulmani, ca cica si lui ii vine sa-i ia la suturi pe aia care ii vorbesc de integrarea tiganilor. ce rusine!
Sigur, au fost si multe crime. Tot atatea ar fi fost daca amerindienii ar fi avut acces la tehnologia europenilor si ar fi invadat Europa.
Desi cladita pe multe orori, civilizatia occidentala este singura dintre ele care a enumerat si care cat de cat respecta drepturile fundamentale ale omului.