Germania: o casierita a fost concediata dupa 31 de ani de munca pentru ca a deturnat 1,30 euro

de Marius Mihaiescu     HotNews.ro
Marţi, 24 februarie 2009, 12:53 Actualitate | Internaţional


O casierita dintr-un supermarket german a fost concediata, dupa 31 de ani de serviciu, pentru ca a deturnat 1,30 euro. Sentinta a fost confirmata luni de un tribunal al muncii din Berlin, in cea de-a doua instanta, relateaza AFP.

Barbara E. este acuzata de anagajatorul sau, lantul de supermarkete Kaiser's, ca a utilizat in folos propriu doua bonuri in valoare de 48 si de 82 de centi, emise drept garantii pentru niste sticle si uitate de un client in supermarket.

Ea a fost concediata fara preaviz in ianuarie 2008.

Tribunalul muncii din Berlin-Brandebourg a considerat ca decizia de concediere este justificata.

"Proprietatea angajatorului nu este la dispozitia salariatilor indiferent de ce suma este vorba, nici macar in cazul unei vechimi semnificative", precizeaza tribunalul, care vorbeste despre "o pierdere de incredere ireparabila" intre angajator si angajat.

Confederatia sindicatelor germane (DGB) a denuntat luni decizia, apreciind ca justitia "trage cu tunul in pasari mici."

Casierita, care lucreaza de 31 de ani in supermaket, proprietate de stat in perioada RDG si cumparata ulterior de Kaiser's, dupa unificare, crede ca a fost concediata pentru ca a participat la mai multe greve.

Mama a trei copii si bunica, ea a devenit o celebritate in Germania, sub numele de "Emmely." 






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















8407 vizualizari

  • +7 (13 voturi)    
    Eh frectie (Marţi, 24 februarie 2009, 12:58)

    drJohn [anonim]

    Avand in vedere ca angajatorii au mainile legate atunci cand e vorba sa dea pe cineva afara, e clar ca abia au asteptat un pretext ca sa o dea afara - motivele sunt clar altele
    • 0 (0 voturi)    
      DA (Marţi, 24 februarie 2009, 15:44)

      Ghita [anonim] i-a raspuns lui drJohn

      Au si ei can-can-urile lor.
      O decizie data dupa lege si nu neaparat in spiritul ei.
  • +1 (11 voturi)    
    ... (Marţi, 24 februarie 2009, 13:03)

    Sol Badguy [anonim]

    Sigur au fost si alte motive, dar pentru a obtine efectul spectaculuos, presa a alterat faptele...
    • 0 (0 voturi)    
      Stii tu mai bine... (Marţi, 24 februarie 2009, 16:21)

      Romanu [anonim] i-a raspuns lui Sol Badguy

      Stii tu mai bine, adica nemtii-s niste hoti, cum s-o dea afara pentru 1 euro ???
  • +2 (12 voturi)    
    Tare! (Marţi, 24 februarie 2009, 13:04)

    martianu [anonim]

    Si totusi... de asta sunt nemtii cu mult in fata noastra.
  • +3 (13 voturi)    
    germanii (Marţi, 24 februarie 2009, 13:05)

    vali [anonim]

    De asta ei sunt cu 100 ani inaintea noastra!
    Muncesc serios si sunt cinstiti
    • +2 (8 voturi)    
      partial adevarat (Marţi, 24 februarie 2009, 13:42)

      zambara [anonim] i-a raspuns lui vali

      da, asa e...insa e valabil doar pentru pentru cetatenii ce lucreaza ca angajati. Ei muncesc serios si sunt cinstiti,. ...chiar daca si aici se poate detalia. Sunt cinstiti pentru ca n-au avut de ales. Cand legile functioneaza, iar amenzile sunt amenzi si plata lor nu e optionala atunci sigur ca n-ai de ales si devii cinstit daca nu vrei sa devii sarac.
      Insa angajatorii sunt la fel peste tot...lacomi si indiferenti la nevoile angajatilor. Din Germania pana in Congo visul oricarui angajator e sa aiba angajati care sa munceasca 24 ore pe zi si pe care daca se poate sa nu-i plateasca cu nimic. Din fericire in Germania asta nu se poate insa in alte tari sclavia mascata inca exista la scara larga. Iar in DE asta nu se poate tocmai datorita legilor si presiunii sindicatelor.
      • -1 (5 voturi)    
        evolution baby evolution (Marţi, 24 februarie 2009, 14:43)

        ady [anonim] i-a raspuns lui zambara

        tarile africane n-au acces la educatie si nu se pot organiza ..acolo inca domina neandarthal iesit din pestera cu ak47..referitor la tarile dezvoltate clasa mijlocie beneficiaza de remuneratii consistente astfel incat sa poti trai peste limita decent ..cei cu mana intinsa si vor moca plang pe forumuri ..in final o tara este avuta datorita diversitatii tehnologiei aplicata in toate domeniile intretinerea centrelor de cercetare pt inovatii .. si apoi vandute tarilor slabe.precum \romania..capisci capisci?pune abdomenu pe carte
  • +3 (11 voturi)    
    ghinionul ei (Marţi, 24 februarie 2009, 13:06)

    cucu [anonim]

    pai la noi deturneaza vanzatoarele 1 euro in 5 minute.

    ghinionul ei ca n-a facut facultatea de corectitudine in bucuresti, sectia principialitate.
  • +1 (7 voturi)    
    Justitie oarba (Marţi, 24 februarie 2009, 13:09)

    marian [anonim]

    Nici ca la noi, dar nici ca la ei.
  • -3 (13 voturi)    
    Boicot! (Marţi, 24 februarie 2009, 13:13)

    Lucian [anonim]

    Acum ar fi cazul ca sindicatele germane sa-si arate solidaritatea. Un boicot mic acolo, nu cat sa dea faliment, dar macar sa provoace lantului de magazine pierderi de vreo cateva milioane de euro, sa vada patronii si managerii cat ii costa aceasta corectitudine dusa la extrem. Femeia n-a furat nimic, doar a folosit niste bonuri de garantie la care un client a renuntat, si pentru asta sa o dai afara in plina recesiune si la o varsta la care e putin probabil sa-si gaseasca alt loc de munca e pur si simplu un act de cruzime.
    • +1 (1 vot)    
      ai dreptate, corectitudinea e supraevaluata (Marţi, 24 februarie 2009, 15:03)

      meh [anonim] i-a raspuns lui Lucian

      mai bine ca in ro, la mica intelegere. ce atita corectitudine, ce atitea reguli ?
      io d'aia zic ... e bine si ca l-au lasat pe preda ala liber, ca fara el aia care merg la mall aveau viata prea plicticoasa ...
  • +1 (7 voturi)    
    frumos (Marţi, 24 februarie 2009, 13:30)

    liviu_ [utilizator]

    d-aia sunt nemtii ani lumina in fata noastra...

    bine e posibil ca si la noi sa fi zburat... numai ca la noi zboara numai fraieri, cand e vorba de o "deturnare" de cateva sute de mii de euro nu ma zboara nimeni...
    • +6 (8 voturi)    
      :) (Marţi, 24 februarie 2009, 14:01)

      un oarecare [anonim] i-a raspuns lui liviu_

      la noi cu siguranta s-ar fi trecut cu vederea, hai sa fim seriosi! la noi se fura. cativa centi...1 euro ala nu e furt...e greseala de calcul mai probabil. si asta s-a transformat in pretext de concediere. care o fi motivul... cine stie...

      si apropo: anii lumina masoara distante... in nici un caz timpul
      • +1 (5 voturi)    
        offf. (Marţi, 24 februarie 2009, 15:06)

        liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui un oarecare

        1 - nu cred ca era numai un pretext. Da nemtii pot concedia din acest fapt. A NU se confunda cu romanii
        2 - la noi te pot baga la inchisoare pentru asa ceva. Nu te baga pentru furturi mari, pentru astea mici te baga ca nu ai bani de spaga

        e o expresie... stiu ce masoara anii lumina, desi ma inchin in fata inteligentei dumneavoastra supreme...
  • 0 (6 voturi)    
    Sigur angajatorul a avut ceva cu ea.... (Marţi, 24 februarie 2009, 13:30)

    johnny [anonim]

    In Romanica noastra, o vanzatoare-casiera cred ca isi mai scoate cel putin un salariu intr o luna. Nu vi s-a intamplat de atatea ori, sa zica: pai nu am rest (monezi),lasa ca imi dai mai putin data viitoare sau iti da o bomboana, un pliculet de nes, un chibrit sau o lama orbit. Cateodata nici nu mai iau asa zisu rest. Cum ar fi sa ma duc intr o zi sa cumpar paine si in loc de bani sa i dau 3 lame orbit si 2 bomboane?
    Si sa nu mai vorbim de atitudinea vanzator-client, ma refer la un, buna ziua, ce doriti etc,un zambet, la o multumire ca ai cumparat de la ei. Nimic. Nu cred ca trebuie facultate pt asa ceva, cred ca tine de bunul simt. Dar, pe astia ii avem cu astia defilam.
  • +1 (9 voturi)    
    stupid (Marţi, 24 februarie 2009, 13:51)

    kk [utilizator]

    Nu putea pur şi simplu să îi scadă din salar imensa sumă? E ciudat ca o firmă să renunţe la un angajat cu experienţă, poate fără antecedente, doar că a folosit nişte bonuri de sticlă de nici 2 EUR uitate prin magazin. Sigur este altceva la mijloc...
    • +4 (8 voturi)    
      Incredibil cati romani tolereaza mica hotie! (Marţi, 24 februarie 2009, 14:22)

      Axul [anonim] i-a raspuns lui kk

      Si daca e prins unul care a furat un portofel in care era 1 leu, tot asa gandeai: ce mare branza, pentru un singur leu sa fie considerat hot? Femeia aia stia ca nu are voie sa foloseasca bonurile alea gasite pe raft si ca isi risca serviciul daca o face, dar nu a crezut ca se poate intampla. Asa ca, cel mai mare castig al deciziei magazinului este ca acum toti angajatii sunt convinsi ca nerespectarea regulamentului nu este o gluma.
      Bunica mea obisnuia sa spuna: si daca mergi pe camp si gasesti un stiulete, il lasi acolo, ca poate vine omul care l-a scapat sa si-l ia. Era o taranca romanca fara scoala, nu o vanzatoare germana cu 31 de ani de experienta!
      E greu de judecat in acest fel cu mentalitatea gainarului.
  • 0 (2 voturi)    
    la care banca germana (Marţi, 24 februarie 2009, 14:01)

    gigi [anonim]

    din cauza crizei nu le mai decontau salariatzilor de top cheltuielile cu bordelul.....parca la Deutsche Bank.........am citit pe hotnews.......acum cateva luni.........ce fun............
  • +4 (4 voturi)    
    Luciene (Marţi, 24 februarie 2009, 14:03)

    Neculai_ [utilizator]

    trebuie sa constat ca nu prea ai idee despre situatia din Germania.
    Astia nu au niciun fel de intelegere pentru cei care au comis infractiuni.Sindicatele germane nu vor apara niciodata un infractor deoarece si-ar pierde credibilitatea.Tu vrei sa aplici gandirea romaneasca la viata din Germania. Crede-ma nemtii gandesc altfel.
    Daca au existat bonuri uitate de vreun client le depui la birou sa poata fi luate de clinet daca se intoarce nu ti le insusesti. Ideea este ca nu conteaza ca a furat 1,30 eur ci faptul ca sta rau cu moralul, adica nu poti avea incredere in acel lucrator care nu e cinstit.
    Spui mai departe ca este o cruzime si ca femeia nu-si va gasi alt loc de munca. Chiar daca e asa, fiecarui cetatean german ii asigura statul un ajutor social din care poate sa traiasca decent.
    Am citit cu ceva timp in urma intr-un ziar romanesca cum un batran care avea un picior cangrenat era 'uitat' intr-o baraca si cum sobolanii incepusera sa-i manince piciorul. Asta mi se pare mie cruzime, ce zici?
    • 0 (0 voturi)    
      inca mai crezi in Mos Craciun? (Miercuri, 25 februarie 2009, 13:12)

      io [anonim] i-a raspuns lui Neculai_

      te intreb de ce acesti nemti (sau francezi sau englezi) care stau excelent cu moralitatea inchid ochii la cangrena amaratului ala si de e Romania totusi in UE?
  • +5 (5 voturi)    
    E vorba de incredere (Marţi, 24 februarie 2009, 14:18)

    Ana [anonim]

    Tribunalul muncii in Germania a explicat, ca atunci cind este vorba de sume minore, hotararile judecatoresti se dau de obicei in favoarea angajatului, daca acestia isi recunosc fapta si isi exprima parerea de rau. In cazul asta insa casiera nu a recunoscut, mai mult a incercat sa dea vina pe alti colegi. De asta si hotararea tribunalului. E vorba de incredere si cine fura azi un ou maine..
  • +1 (1 vot)    
    Concedieri.. (Marţi, 24 februarie 2009, 14:58)

    NostraDamus [anonim]

    Se pare ca la nemti Justitia chiar este oarba - problema este ca in fond femeii i s-a cautat nod in papura,este clar.
    La noi insa lucrurile stau altfel: multi angajatori prin angajatii foarte zelosi aflati in umile posturi de conducere(sef punct lucru,sef gestiune,etc) dau cu barda (figurativ vorbind !) incalcand tot ce inseamna lege in domeniul hartuirii morale! Dupa aceasta tortura urmeaza invariabil concedierea persoanei cu personalitate care nu admite sa devina simpla unealta.
  • -1 (3 voturi)    
    Cinstea la romani (Marţi, 24 februarie 2009, 15:01)

    Lucian [anonim]

    La ce comentarii intransigente citesc pe aici, s-ar zice ca Romania e patria cinstei si-a corectitudinii, nimeni nu fura, nimeni nu minte, nimeni nu merge cu autobuzul fara bilet, toata lumea isi plateste impozitele pana la ultimul leu. Am si eu o intrebare pentru voi: aplicati aceste principii si in viata reala, sau sunteti doar niste mici ipocriti care una predica si alta fac?
    • +1 (1 vot)    
      intreaba l pe domnu' Schroeder.... (Marţi, 24 februarie 2009, 15:05)

      gigi [anonim] i-a raspuns lui Lucian

      dansu la ce firma lucreaza........?
  • 0 (0 voturi)    
    Amanunte (Marţi, 24 februarie 2009, 15:34)

    Studentu [anonim]

    http://www.berlin.de/sen/arbeit/gerichte/presse/07_09.html

    Lectura placuta.
  • 0 (2 voturi)    
    Hotia la romani (Marţi, 24 februarie 2009, 16:26)

    Ghiorghe [anonim]

    Atat de ciudat pare acest caz celor din Romania, incat repede cauta teoria conspiratiei. Nu pricepeti ca femeia A FURAT ? Ca e vorba doar de 1 euro, ok, probabil ca nu va merge la puscarie, dar macar e data afara. La romani hotia e marca nationala, iar cinstea nu e apreciata si nici inteleasa (cu mici exceptii...)
  • 0 (2 voturi)    
    ATENTIE: corectitudine germana !!! (Marţi, 24 februarie 2009, 18:06)

    vyv [anonim]

    cine fura azi un ou ..maine fura un BOU!!!
    Asa v-au invatat parintii vostrii si este cat se poate de adevarat!
    E o chestiune de principii aici si justitia e oarba nu-i asa? .. la unii pe care ii mai duce si capu.
    Faptul ca a inselat sau nu compania cu o suma ridicola asta este o alta problema.

    Referitor la capitolu corectitudine germana doresc sa va relatez o experienta care m-a lasat cu gura cascata: Am mers(invitat) la o cantina a unei multinationale din Germania.
    Bun, pana aici nimic spectaculos. Era ora aproape 14.00 si programul de servire a angajatiilor era spre sfarsite (la 14.00 era gata) am comandat ceea cea am dorit si ne-am asezat la masa.
    In timp ce mancam am ramas cu gura cascata sa vad personalul de la bucatarie iesind cu tava in mana pe la CASA, si fiecare din ei a dat cu cardu si au platit mancarea pe care urmau sa o consume.
    Am fost complet surprins sa vad cum personalul din cantina de fapt nu ciuguleste mancare in timpu programului, ci organizat dupa ce au mancat clientii, parasesc spatiu de gatit ori servit , si consuma mancare doar dupa ce au platit la casa.
    Sa nu credeti ca este vorba de o cantina de cacaua! Este vorba de cantina unei firme care avea 5 mii de angajati acolo. Iar ceea ce ar fi consumat cativa angajati acolo era egal cu zero fata de mancarea care ramane neconsumata de pe o zi pe alta si starseste aruncata.
    Totusi personalul a platit la casa si apoi a mancat!
    EXEMPLARA MENTALITATEA GERMANA!

    In Romania aceeasi firma are cantina, dar personalul e facut din romani. Va imaginati ca in timp ce noi suntem serviti, ei ciugulesc tot timpu.
    Nimeni nu zice nimic si totu e de la sine inteles parca ca cel care imparte im primul rand isi face lui parte.
    Si totusi .... am stima mai mare fata de nemtii care sunt cu adevarat corecti!
    E o chestiune de principii!
    • 0 (0 voturi)    
      Cantina (Miercuri, 25 februarie 2009, 10:08)

      Paulista [anonim] i-a raspuns lui vyv

      Banuiesc ca era a firmei Metro
  • -1 (1 vot)    
    nemtii (Marţi, 24 februarie 2009, 19:24)

    odorica ion [utilizator]

    De aceea au pierdut nemtii razboiul din cauza corectitudinii si punctualitatii
  • +1 (1 vot)    
    adevarul este altul (Marţi, 24 februarie 2009, 19:37)

    Peter M [anonim]

    ... traiesc in Germania si am citit aceasta "stire" in presa de aici.
    Ea a vrut sa organizeze un protest la filiala unde a lucrat acum 2 ani. Nu era multumita de salar si de timpul de lucru. A incercat sa convinga si pe colegi sa participe dar nu a avut noroc. Din acea zi a fost urmarita sa faca o greseala sa o dea afara ... si uite ca a facuto ... a luat daua bonuri valorice in valoare de 1,30 Euro din casa de bani si a cumparat cu ele in magazin. A fost vazuta si data afara .
    Asta este adevarul ! (din pacate)
    Salutari din München
    • 0 (0 voturi)    
      de data asta a fost prinsa si condamanata (Miercuri, 25 februarie 2009, 9:03)

      vyv [anonim] i-a raspuns lui Peter M

      Peter,
      NU stim noi care e tot adevarul,
      femeia casierita de data asta a fost prinsa si condamanata. Poate ea fura in fiecare zi dar niciodata nu a fost prinsa.
      Ce parere ai tu de acest punct de vedere?
      Pur si simplu cand a fost prinsa nu a mai avut noroc, dar de-a lungu timpului probabil cate putin a facut mare paguba patronului.

      Stii cum se mai spune pe la noi "Ulcioru nu merge de multe ori la apa ..."

      Daca femeia a fost sau nu spirit rebel si a complotat impotriva conducerii magazinului si respectiv a fost frustrata, DE CE ce nu a schimbat firma pentru o pozitie mai bine platita la altii???
      De ce a preferat sa se compromita pentru o suma ridicola???
      Tocmai fiindca suma a fost ridicola probabil ca facea chestia asta sistematic si cu premeditarea ca fura cate putin si nu e prinsa.
      Sunt convins ca nu a fost prima data cand a furat!

      Spre deosebire de Romania, in Germania daca ai de primit 1eurocent de la casa, apoi 1 eurocent primesit de la casa inainte ca vanzatoarea sa treaca la urmatorul client!!! De la clientii germani o casierita nu face ciubuc nici 1 euro pe zi !!!

      In Romania daca mergi la orice hypermarchet orice suma sub 5 bani nu iti mai este data inapoi ...si se uita aia patrat la tine daca stai si astepti restu tau de parca esti milog.

      Rog redactorii de la hotnews sa promoveze aceasta stire mai multe saptamani pe prima lor pagina, doar doar or mai educa tineretu din tara asta, cu un model de justie si corectitudine germana de urmat. Multumesc!
    • +1 (1 vot)    
      Adevärul si proportia particularitätilor (Miercuri, 25 februarie 2009, 12:48)

      Ion Ion [anonim] i-a raspuns lui Peter M

      Si eu träiesc in Germania. Deseori sunt plätit sä urmäresc si sä filez angajati. Din diferite motive, care de obicei sunt acoperite cu argumente care pot fi justificate legal de cätre angajator in ideea cä actiune poarte fi "descoperitä". Angajatorul este interesat de "absolut orice" poate face grea viata angajatului. Corectitudinea germanä nu este in nici un caz definitorie notiunii in sine. Nemtii sunt in cea mai mare parte PRAGMATICI, actionand formal si doar atunci INCORECT cand sunt convinsi cä nu li se poate demonstra vinovätia. Ei minimalizeazä riscul de a fi prinsi inavutindu-se ilegal planificandu-si faptele in detaliu, pe cand altii (alte nationalitäti) acceptä riscul ca parte a faptelor lor. Un sef de magazin , parte dintr-un concern a solicitat unor colegi sä facä "Anzeige" unui amärat pentru o bomboanä. L-am prins mai tarziu dupä cateva luni intr-o magazie, completandu-si propriile venituri...Consider cä cele mai multe delapidäri si inavutiri ilegale, sunt rezultatul activitätilor celor din functii de conducere. Caserita din spetä, nu va fi sanctionatä pentru furt conf. StGB, (Bagateldelikt), insä si-a pierdut locul de muncä dupä atatia ani de serviciu. E greu sä concediezi pe cineva in Germania, insä e usor sä-i "ajuti" sä greseascä...
      Starea de provocare trebuie doveditä. Cine sä o facä? Cel care urmäreste?
      Acesta este alt adevär. Mai cunosc muuuulte adeväruri Peter.
      De ex., in privinta hotilor romani; in 99% din cazuri, acestia sunt deja germani, provin din Romania, tara pe care o reneagä, se numesc spätaussidler sau aussiedler, iar noi le spuneam, sasi, svabi, ori nemti.
      Dar sä nu generalizäm, nu?

      Salutäri in München.
  • 0 (0 voturi)    
    Corectitudinea indiferent de tara (Marţi, 24 februarie 2009, 20:51)

    Carmen [anonim]

    Este incredibil cat a ajuns sa fie de pervertita morala romanului. Vi se pare ca angajatorul avea ceva cu ea, nu? Vi se pare chiar normal sa FURE 2 bonuri, fie ele si de 42 sau 87 de eurocenti, pentru ca furt se cheama, de vreme ce nu ii apartineau!
    Mai spuneti de de asta au pierdut nemtii razboiul, ca sunt corecti si punctuali?! TRIST, FOARTE TRIST SI NOCIV. Cata vreme majoritatea poporului raman va continua sa gandeasca astfel, va fi un popor pierdut. Spun majoritatea pentru ca din cele 29 de mesaje anterior postate, cel putin 20 sunt pro ideii ca nu conteaza corectitudinea, ca e "mai bine la mica intelegere". Asta este TARA ACEEA DE CARE SPUNEA cineva ca o sa o aveti, pentru ca IATA, CHIAR O MERITATI! V-ati pierdut si frica de Dumnezeu, ca de justitie nu se mai pune problema. Ati ajuns sa credeti ca totul se trateaza "la mica intelegere", ca spaga e ceva normal si ca un fost politist infractor nenorocit, care cere taxa de protectie, sa faca viata mai palpitanta, ca "serviciul de paza de la mall sa nu plictiseasca"! Romanii au intrat in cea mai mizerabila era a existentei acestui popor: un cuplu omoara in Italia proprietarul imobilului, ca sa scape de datorie; il transeaza si il pun in geamantan. Romania mai poate fi numita tara crestin ortodoxa, in aceste conditii??? Este o tara care singura isi semneaza condamnarea la pieire, care si-a vandut cinstea si corectitudinea, care se prostitueaza ca cea mai din urma tarfa. Si nu are nici cel mai mic gand de cainta!!! ATENTIE MARE, ca ati semanat deja mizerie, iar asta va va ingropa!!!
    • 0 (0 voturi)    
      Romania mai poate fi numita tara crestin ortodoxa? (Miercuri, 25 februarie 2009, 9:48)

      Chiar asa? [anonim] i-a raspuns lui Carmen

      romania care inseamna aprox 20 milioane oameni ?! sau romania in care crezi ca traiesti sau ai dori sa traiesti tu ??? o romanie cu doar vreo 2-3 milioane sau poate vreo 8 milioane de "alesi" cinstiti cu staif ....?

      sa fim toleranti ?!!! crestinismul ( nu doar cel ortodox) indeamna la toleranta, iar poruncile lui dumnezeu vorbesc despre pacate si nici decum despre cum sa slujesti ochiul dracului cat mai bine si fara de " pacat "!!! --> lacomia ?! ......

      dar cum spunea cineva mai sus "spiritul" si "legea" nu mai au nimic in comun !!!

      iar acest adevar nu reprezinta crestinismul !!!! cu atat mai putin pe cel ortodox !!!!

      "atentie mare, ca ati semanat deja mizerie, iar asta va va ingropa!!! " ??????

      iar io zic la tine : pace tie !!!


      looolllll


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by