Un trib ce nu a intrat in contact cu civilizatia umana, fotografiat pentru prima data in Brazilia

"Un trib ce nu a intrat in contact cu civilizatia umana"

Termenul de trib "necontactat" nu implica in nici un fel ca nu fac parte din "civilizatia umana" - ci doar ca nu au fost inregistrati in cadrul unor forme de autoritate - gen stat, istorie scrisa, etc. Din punctul lor de vedere, noi suntem la fel de "necontactati" de catre ei.

Sper sa nu intre insa in contact cu "civilizatia" de tip defrisare si exterminare cu care s-au intalnit atatea alte grupuri indigene.

Pacat de ei, acum ca au intrat in contact cu civilizatia, pot sa-si ia ramas bun de la o viata linistita.

Imi este foarte greu sa cred ca exista oameni pe teritoriul unei tzari si care nu platesc impozite.
Cum joaca counter strike sau unde vad astia meciurile Rapidului nu ma mai intreb.
Ar face bine autoritatile braziliene sa retrocedeze padurile astea virgine pt ca tara aia nu cred ca e sat fara caini.

Unu sa le faca 30 de statii de metrou si unul sa le faca autostrada suspendata pe liane!

Astia cel putin sunt neinitiati. La noi in tara e problema cu "indieni" - la origini - care desi au contact cu civilizatia, nu se integreaza in ea. Cred ca pana si brazilienii aia sunt mai permeabili si adaptabili.

se vede treaba ca este mai usor sa aflam ce exista
pe Marte decat sa stim ce mai avem pe Pamant.
Va dati seama ca pentru cei din trib,cand au vazut avioneta,au crezut ca au venit ZEII pe la ei si vor reda in povestile lor si picturile nauve pasarea de foc cu care au venit... un scenariu care parca l-am
mai intalnit si-n alte ocazii.

Nu cred ca "civilizatia" noastra le-ar aduce vreun beneficiu. Dimpotriva. Contactul cu noi le-ar crea doar probleme (inclusiv medicale - prin transmiterea unor maladii fata de care ei nu au imunitate naturala). Pana acum au reusit sa supravietuiasca mii de ani cu succes fara bani, biserici, masini, hartie igienica samd., asa ca nici de acum incolo nu cred ca va fi altfel (cu exceptia cazului in care incepem noi sa ii "civilizam").

Pe de alta parte, este o ocazie unica pentru noi de a vedea "pe viu" cum traieste o populatie umana asemanatoare celor din preistoria noastra. Nu cred ca ar fi greu sa fie instalate camere video bine camuflate. Antropologii ar avea de lucru multi ani de aici inainte si ar putea ajunge, poate, la concluzii inedite.

vb aiurea pt ca nu te uiti in jurul tau sa vezi ce inseamna viata in varianta moderna.sau mai sti?poate ca tu duci o viata de huzur si nu ai vazut ce se intampla in jurul tau.acei ''salbaici'' de care vb noi sunt cu siguranta la un nivel de integritate cel putin la fel de ridicat ca al nostru si chiar ar fi pacat sa le rapim aceasta viata a lor

Ii vor termina cu alcool, arme sau virusi.

Din momentul in care au fost descoperiti sunt ca si condamnati la moarte! Indirect, caci noi suntem purtatori de virusi care ar fi letali pentru ei. Chiar daca noi incercam sa ii studiem (caci ne mananca undeva sa o facem...) de la distanta, sa nu intram deci in contact direct cu ei, acum, ca ei au descoperit un "inamic" (vezi fotografia in care ei trag cu arcul spre fotograf), ii va manca undeva pe ei... sa afle cine este inamicul, ce vrea el si cum pot scapa de acesta.

Cat despre faptul ca ei ar fi sau nu, mai civilizati ca unii dintre noi, sa fim seriosi!!! La ei nu se aplica termenul de civilizatie ci doar de nivel de evolutie ca specie.

Va dati seama ce implicatii filozofice are aceasta descoperire?

nu ar trebui sa intervenim

Oare superioritatea noastra nu ar trebui sa ne faca mai deschisi (nu neaparat mai intelepti !)? - Dupa fraza :"Aceste imagini sunt dovezi in plus ca triburi necontactate de oameni exista cu adevarat.", nu putem trage concluzia decat ca suntem mai primitivi decat ei! Ei sunt oameni!!!!!! nu "triburi necontactate", sunt oameni in masura in care bunicul celui care a scris articolul este om!, si nu "tzaran necontactat" de "oameni" care mananca aditivi, schimba des bateriile la telecomanda, si ...se duc la Mall !!!
VARZA.

in timp ce citeam articolul am mancat un kebab si am baut apa rece de la dozator... sunt la serv dar am intarziat vo 50min la program ca doar am fost in oras si aci mai mult stai la stop decat mergi... deci unde e civilizatia ???
sincer prefer sa fac parte dintr/un trib din asta pierdut prin amazon. aia erau fericiti, nu aveau nimic decat junga, aveau liniste si un zeu (sau mai multi ) atotputernic(i) deasupra lor care le vegheaza linistea.
vor aparea acum vanatorii de premii, academicieni care mai de care mai avizi de faima sa ii "studieze" spre "binele umanitatii", evident studiul presupune si disecarea "specimenului". victimele unei evolutii sau supravietuirea celui mai puternic? si daca sunt purtatorii unei boli necunoscute si ne radem toti (cica hiv provine de la maimute, nu ?)? e o ciocnire a civilizatiilor, si sincer nu stiu daca noi suntem cei care putem pretinde ca suntem superiori.

Acum ca au fost localizati, degeaba zice fundatia respectiva ca o sa-i lase in pace. Primii care ii vor contacta vor fi reprezentantii bancilor si ai firmelor de asigurari! :)))

Titlul e gresit, trebuia sa fie "Un trib care nu a fost incalecat inca a fost fotografiat..."

E, acum o sa vada si ei ce e aia guvern. Pai cat o sa mai stea asa, in anarhie?

un acord international ar trebui sa interzica avioanelor
sa zboare de capul lor pe-acolo.
un tezaur uman...

Gandhi intrebat ce parere are despre civilizatia vestica, a raspuns: ''Cred ca ar fi o idee foarte buna!""

Fantastic! Traim inca in timpuri magice

oameni buni voi va dati seama ce piata de desfacere e acolo? poti vinde orice de la seminte la materiale de constructie, de la telefonie la servicii bancare!!!!
:)))))
ce ar fi daca i-am lasa asa cum i-am gasit si i-am respecta pentru ceeace sunt!
pace tuturor si voie buna

Faina stire, deci totusi exista viata fara termopane, mertane, celulare, laptoape, clubbing, sampling, shopping si training :-)
Cred ca noi 'civilizatii' avem mai multe de invatat de la ei - lucruri care sa ne ajute cu adevarat in repararea greselilor pe care le facem. O carte care poate continua articolul e http://www.amazon.com/Shapeshifting-Techniques-Global-Personal-Transformation/dp/0892816635
O recomand, cu toate gandurile bune.

Inteleg 2 lucururi: Din faptul ca noi nu am fost contactati pana acum de civilizatia extraterestra, rezulta ca:
1. noi, oamenii, suntem exact la nivelul baietilor cu arcul.
2. printre extraterestrii nu exista temebelo-istericii misionari neoprotestanti,

ps: acum ca o agentie de presa a tipat in gura mare si i-a dat de gol pe trimbulinzi, in cateva luni or sa soseasca repejor si neoprotestantii sa-i invete cuvantul domnului si sa le imbunatateasca nivelul de viata.

mi se pare ca e o stire la misto, iar pozele la fel.

la indienii din India :)), cu toate eforturile britanicilor de a-i civiliza. Exemplu:

O femeie din India, acuzată de vrăjitorie, a fost arsă de vie într-un crematoriu

BHUBANESWAR (MEDIAFAX) - O femeie din India, acuzată de vrăjitorie, a fost bătută, batjocorită şi arsă de vie, într-un sat izolat din estul ţării, informează Reuters, citând surse ale poliţiei.

Femeia a fost scoasă cu forţa din casă, sătenii i-au legat mâinile şi picioarele şi au dus-o la crematoriu, unde i-au dat foc în faţa tuturor locuitorilor din sat, care au ignorat strigătele ei de ajutor.

Incidentul a avut loc într-un sat din statul Orissa, săptămâna trecută, dar a ieşit la iveală abia joi, când trei săteni au fost reţinuţi.

Femeia a fost ucisă de soţul şi rudele unei vecine, a cărei moarte a fost pusă pe seama vrăjitoriilor sale.

Zeci de femei suspectate de vrăjitorie sunt ucise în fiecare an în India, această superstiţie fiind răspândită în special în zonele rurale, unde oamenii nu au acces la educaţie.

no comment

La dimensiunile comunitatii respective, imi pare imposibil sa existe indivizi cu culori atat de diferite ale pielii (vezi arcasii, probabil barbati, cu o culoare rosiatica, si celalalt individ, probabil femeie, atat de negru). Pe de alta parte, apreciez gradul de ingrijire al obiectelor vestimentare, de un alb impecabil ...

Oare a observat cineva ca acesti oameni nu par a fi descoperit focul?
Sunt niste bucati de lemn provenite de la acei copaci doborati langa locuintele lor. Ele par insa nefolosite in scopul gatirii carnii pe care o vaneaza, ci au alte intrebuintari. Nu se vad semne (cel putin in cele 3 foto), ale unei vetre de foc ori vreo urma de fum.
Interesanta este pozitia celor doi arcasi, perfect simetrica. Magie, intr-adevar!
Cititorii civilizati par destul de interesati de acest misterios loc de pe pamant semn ca soarta pamanteni-martienilor rosii e sumbra!

Eu am o nedumerire si o intrebare imi vine in minte.....daca e prima oara cand intra in contact cu o civilizatie....ca banuiesc ca au vazut avionul....nu inseamna asta ca deja le-am sadit teama in suflet si mai mult decat atata, dorinta de a afla mai mult? Daca nu vrem sa-i deranjam sau contactam, de ce ii terorizam cu facutul pozelor? Din momentul asta (daca tribul respectiv e real si nu fabulatie de dragul publicitatii) multi vor incepe sa cotrobaie prin jungla amazoniana sa-i gaseasca. Deja i-am facut sa le fie teama si mai mult, daca is reali, deja le-am pus bazele unor legende.
As vrea sa cred ca is reali, insa tare mi-e teama ca nu-s si e doar o publicitate amarata. Iar daca is reali, tare mi-e teama ca deja le-am influentat istoria si legendele doar prin aparitia unei "pasari" mari pe cer.

"UNUI OM DESTEPT II ESTE SUFICIENT UN SINGUR CUVANT PT. A INTELEGE" Acest articol are o multime !

Chiar si in mileniul 3 mai sunt oameni care traiesc izolati, care nu se stie nimic despre ei. Mi-e greu sa cred, dar dupa o asemenea stire, ma uimeste chiar si pe mine ca exista inca asa oameni. Ce ma impresioneaza cel mai mult este ca vad in poze de unde ne tragem si cat de primitivi eram. Oare unde este dumnezeu-l lor in acest mileniu 3?!

in opinia ziaristului acesti membrii de trib nu sunt oameni? si mica lor cumunitate se integreaza tot la capitolul civilizatie umana!!!!sau civilizatie inseamna doar ignoranta si autosuficienta bazata pe bani?

Nu am putut decat sa rad de atatea opinii "valoroase". Dar, nu e vina voastra, ca n-aveti de unde sa stiti.
Ok... sa lamurim cateva aspecte.

Tribul traieste la frontiera intre Peru si Brazilia, si probabil grupul face parte din familia mashco-piro, din parcul natural Alto Purus din departamentul Madre de Dios din Peru. Ei au trecut frontiera in Brazilia de curand si in Peru s-a facut toata saptamana trecuta mult caz in presa.
Ei s-au refugiat peste granita din cauza multor colonisti care intra fara mila chiar si in rezervatie, ca sa braconeze si sa fure lemn. Nativii care incearca sa isi apere terenurile de vanatoare sunt impuscati fara mila.
In nici un caz nu este vorba despre un trib necontactat niciodata, ci face parte dintre dintre cele cateva duzine de grupuri indigene care se afla in IZOLARE VOLUNTARA!!! Pentru ei lumea de afara e o amenintare reala, si au PREFERAT sa se autoizoleze. Avionul vazut de ei nu e primul! Trag cu sagetile dupa el TOCMAI pentru ca stiu despre ce e vorba. Locatiile lor normale de vanatoare sunt exact pe traiectoria culoarului aerian intre Pucallpa si Puerto Maldonado, si toata ziua trec avionete.

Razboinicii se vopsesc in rosu folosind pigmentul natural al semintei de achote, lucru banal si comun in toata jungla amazoniana. In negru probabil ca e pictata o femeie, cu sucul unui fruct local care oxidandu-se, se face taciune. Ei se vopsesc pentru nu fi recunoscuti de catre spiritele rele ale padurii. Toti nativii amazonieni din Peru, Brazilia, Ecuador, Columbia, Venezuela stiu asta. Cultura lor este destul de asemanatoare.

continuare...

Arcurile pe care le vedeti in poza NU sunt diferite! Ceea ce nu aveti de unde sa stiti din cauza ca poza nu e prea clara, e ca cel din stanga tzine in mana si SAGETILE, apucate impreuna cu arcul. Arcul se face din lemn de Pifayo, foarte tare si elastic, folosit si pt podelele lor. Sagetile sunt dintr-o trestie foarte dura , cu varf de lemn tot de pifayo. Ei nu folosesc tolba de sageti. Cand merg la vanatoare iau cateva sageti, in aceeasi mana cu arcul. Sagetile sunt lungi, in general de 1.5 - 2 metri! mai lungi ca arcul. E normal ca atunci cand tzintesc, sa puna o sageata in arc si celelalte sa le tina in manunchi cu arcul.

Ajung si la o fraza care se repeta mereu in mesajele voastre: " Ei sunt fericiti cum sunt!" Nimic mai fals! In lumea animista amazonica nu exista ideea de zeitati sau spirite bune care sa te ajute si care sa vegheze asupra lor. TOATE spiritele cunoscute de ei sunt rele si periculoase. In general au shamani care sub influentza tutunului comunica cu spiritele si afla ce au de facut ca sa le tina multumite. Insa zilnic traiesc intr-o frica continua si teroare din partea credintelor pe care le au. Viata lor e plina de vrajitorie si blesteme, cu care isi fac rau unii altora. In nici un caz nu e vorba despre o societate pasnica si armonioasa. Chiar daca nu sunt un trib canibal sau vanatori de capete, totusi cultura lor este una a tradarilor. Grupurile umane sunt foarte mici, reduse la relatii pur familiale, caci in altii nu au incredere. Unii din ei ar da orice sa aiba macar o saptamana de pace si de fericire... cum credeti voi ca au! In amazon dispar 4 triburi pe an, si o limba indigena. Nu stiu pana cand! Si nu neaparat din cauza celor din afara. Intre ei e mancatorie, fara ajutor de la noi.

Oricum, daca exista vreo solutie pentru supravietuirea lor, este foarte complicata.

continuare...

A-i lasa in pace nu e o solutie. A intra cu bocancii in viata lor, nici atat!
Pentru a-i respecta ca oameni, trebuie sa li se dea sansa alegerii. Deocamdata EI au ales autoizolarea. Daca vor sa iasa la sosea, sau in port, stiu singuri sa o faca. Dar le e frica.
Nu e adevarat ca n-am avea ce sa le dam bun. Dar oare stim CE este bun pentru ei? Exista foarte putini oameni care au intradevar experienta in asemenea situatii. Oricum, din spusele expertilor, cel mai bun pentru ei ar fi un contact pacific pe termen lung cu oameni din afara care sa dozifice experienta exteriorului dupa puterile lor de asimilare. Acest ideal este din pacate imposibil. Mereu vor exista oameni haini, care sa profite cu ceva.

de unde am toate informatiile astea? Stau pe undeva pe Amazon, intr-un targ provincial, inconjurat in mare parte de bieti indigeni "civilizati", care au trait pe pielea lor, de cateva generatii, transformari dureroase. Dar... ei vor sa se transforme si mai mult. Ei vor sa fie considerati in randul omenirii. Atata timp cat ei vor, e OK. Daca nu vor, stau la ei in colibe, nimeni nu ii obliga sa se "civilizeze". Eu fac cu unii alfabetizare, cu altii matematica la liceu... voluntar. Ca m-au rugat. Casa mea e si dispensar, fara sa vreau. Ei vin sa imi ceara pastile. Tot amoxicilina si paracetamol ii fac bine si pe ei... si tot albendazol iau si ei pt paraziti, ca si restul lumii. Eu i-as invata de seminte de dovleac sau ceaiuri de pe la noi... dar de unde? Plantele lor sunt bune ... partial. Au plante antidot pentru vipere sau alte accidente... Dar odata intrati in contact cu restul lumii, toti acum isi duc copiii la vaccinat, la dispensar. A... si folosesc si anti-conceptionale, ca ale lor sunt prea tari si ii lasa sterili pe viata!
Sa nu credeti ca globalizarea o sa ii lase in pace pe cei auto-izolati. Intrebare e... cum ii ajutam in acest proces!?

continuare...

zicea cineva ca din poze nu reiese ca ar cunoaste focul. Ba il cunosc, dar focul il fac SUB acoperisul de frunze de yarina, ca afara mereu da ploaia si lemnele stau ude. Iar cand nu au nevoie de foc sa gateasca, il tzin mocnit, sa fie doar jar, si sa il poata aprinde repede cand le trebuie. Asa ca in general, nu se vede nici un pic de fum.
Copacul ala cazut din poza... ori e putred, ori nu e bun de foc! Prea putini copaci din jungla sunt apreciati ca fiind buni de foc. In general, se taie mai multi copaci pentru a face o gradina de manioc. Se lasa doua saptamani la soare sa se usuce, apoi se da foc la tot. Raman doar trunchiurile groase, care nu ard odata cu paiele si frunzele si ramurelele. In timp se usuca. Indigenii iau acasa doar cat le trebuie sa faca focul, restul ... mai tarziu.

Si... asa, ca o informatie mediu-ambientala: daca am trai toti ca ei la nivelul focului cu lemne, am distruge pamantul asta in mai putin de 100 de ani, si am provoca un fum generalizat in toata atmosfera, exact ca in Londra de acum 150 de ani, unde nu se vedea luna, soarele, stelele, pana nu s-a trecut de la combustia carbunelui la alte forme mai nepoluante de carburanti!
Adevarul gol golut este ca forma de viata primitiva din triburi este FOARTE ineficienta din punct de vedere al consumului de resurse si al poluarii ambientale. Singurul motiv pentru care nu va dati seama de asta este pentru ca SUNT PUTINI !
Daca ar fi multi, ar pati ca mayasii, care si-au distrus singuri maretie de civilizatie, ca au ramas fara mancare in patratzica lor mica din America Centrala!
Sau... ar patzi ca africanii care au transformat continentul intr-un desert din cauza cresterii abuzive de vaci, oi si capre.
Sau .... cum o sa pateasca civilizatia occidentala, cand n-o sa mai aiba pe cine exploata!

Am citit majoritatea comentarilor la acest articol.Unii dintre noi fac o simplificare fortata a definirii notiunii "Civilizatie umana".Daca ar fi sa pornim analiza speciei umane,ar trebui,in mod obligatoriu,sa plecam de la momentul aparitiei acestei specii,care dupa 1milion de ani de existenta, foarte apropiata existentei naturale a celorlalte specii animale,a ajuns cu 10000 de ani in urma sa faca primii pasi in directia civilizatiei,avand consecintele pozitive sau negative,pe care fiecare dintre noi le gunoaste in amanunt sau in general,functie de nivelul de cultura detinut de fiecare.A spune ca un trib, aflat izolat de restul lumii exterioare,este mai fericit decat ceilalti oameni,este un mod de apreciere,care ar putea fi extins si in cadrul lumii animale.Sa fie animalele fericite in conditia in care traiesc,intr-o lume dominata de legea junglei?In lipsa unei posibilitati de comparatie cu o lume condusa dupa alte legi,animalele se simt,poate, fericite.Totul poate fi redus la zicala:"asa cum nu stiu nimic,asa sa nu se intample nimic".Sugestiva ar fi analiza simtamintelor avute de niste finte,care traiesc intr-un spatiu bidimensional.Ce ar putea spune acestea despre o a 3-a dimensiune?